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【成田】首都圏空港政策総合スレ1【HND】

1 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2005/11/25(金) 21:11:19 ID:vAJCAX1b0
新板誕生おめ。航空からも参加させてもらいます。
首都圏の空港政策についYて語ってください。

航空船舶板のスレ(これまでの前スレ等はこっち参照)
首都圏第3空港調査検討会について審議する
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1121773952/l50
【NRT】成田国際空港を完成させよう 9【RJAA】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1123426126/l50
【HND】東京国際空港(羽田)part8【RJTT】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1128839414/l50


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/29(火) 02:32:36 ID:1OY07Q1s0
論点

・北関東空港
・羽田国際空港化
・横田空域開放

こんなとこですか。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/30(水) 23:47:50 ID:Ps+Cb+iQ0
地主がいないバカ広い土地があって首都圏から近くて周囲をあるていど隔離できて元から付近住民も空港に多少は理解がある場所があるんだけどなぁ。

霞ヶ浦の真ん中数キロ四方で埋め立てりゃいいじゃん。
あそこ水深数mしかないから工事も海よりは楽だろうし。
んでも、百里が近すぎて問題とかあるのかな。


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 18:23:14 ID:4XviYTu80
皇居空港

と言ってみるテスト

5 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2005/12/02(金) 23:03:04 ID:mi5LrGq90
練馬区の新タワー誘致推進協議会は、29日、豊島園に1キロを超える新タワーの
建設計画を発表した。名称は「東京ワールドタワー」
高さは1008Mで500M付近の展望台も設置する。8Mと言う端数は、
「練馬八日会」の8から取った。
同協議会は、地元企業や体育団体などから構成されているが、間もなく解散し、
新団体を結成する。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/news/20051130ddlk13010205000c.html

コレってどうなんだろ。
飛行機の離着陸に邪魔になんなきゃいいが。

6 :名無しさん:2005/12/03(土) 22:13:54 ID:UcDh5Gud0
ここは一極厨の自作自演スレッドです。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 00:05:26 ID:RGiKo1/E0
>>6
無駄な公共事業の見本市、関空。
日本中から批判されつづけている中、プライドだけで2期島建設ごり押し。
1期島のジャッキアップも限界に来て、しかも地盤沈下も続いている。
2期島作るより、1期島の補修に集中した方が良かったんじゃないかな?
それか、2期島を沖ではなく手前(海岸側)に作るとかさ。
いろんな意味で根っ子から腐っている関空はアジアのハブどころか国内線のハブにも相応しくないよ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 01:57:19 ID:Y5Y57Dec0
>>7
スレのレベルが下がるから他でやってくれないかな

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 07:33:45 ID:rWw9CqwH0
自ら隔離スレをつくったんだな。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 07:31:42 ID:Qk8QkL850
>>2
横田が開放されれば大分楽にはなるけど、アメリカは永久にそのつもりはないだろうな。
彼らにしてみれば、そこは日本を自分たちの奴隷国にするための本拠地なんだから。
空域の方も開放するつもりはないんジャマイカ?w

羽田の拡張は大賛成だが、川と航路に挟まれてるから無限には出来ないんだよな。何兆円掛かるか知らんが。

新しく作るより、他の自衛隊や米軍基地の一部開放も視野に入れるべきだと思うよ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 04:47:50 ID:0YUuRdV60
>>10
逆に、独立国の首都上空が他国の軍隊に永久に管制されてるってのはねーだろって

まず短期目標として横田空域の一部返還を進める
中期的には横田空域の管制を自衛隊でやる
横田「基地」の全面返還とかは今世紀後半か来世紀の仕事じゃね?

あと、民間チャーターの離発着と次に横田の軍軍民共用だろうな

12 :名無しさん:2005/12/15(木) 23:44:05 ID:QDAMebHK0
>>11
>横田「基地」の全面返還とかは今世紀後半か来世紀の仕事じゃね?
マジで「死ね」だ。俺もたぶん死ぬ。

「軍軍民共用」とは、米軍・日本軍・民間のことだな。

13 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2005/12/28(水) 01:56:50 ID:CQ/Ycjeg0
成田は、外国から他の外国へ Japan Passing して行くのだけが便利で、
日本の東京都民にとっても地方住民にとっても異常に不便な
「非国民空港」 だ。
羽田は、日本最大の交通量にもかかわらず、国内だけで閉ざされている
「引きこもり空港」 だ。
「国際空港」 とは、自国内各地から外国への道を開く便利な玄関口
でなければならない。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 21:33:44 ID:g8RyNETVO
横田が難しいなら、鎌ケ谷や厚木は軍民共用出来ないの?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/18(水) 23:49:59 ID:QA8L4CMt0
非国民空港は関空に差し上げ
引きこもり空港は伊丹に差し上げればいい

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 01:29:55 ID:CHHjXYae0
>>14
鎌ケ谷つーか下総は基地自体は空いてる。
厚木もたぶん岩国に移転するので海自と共用で可能。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 18:27:18 ID:DAVVU4jA0
首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1138526448/


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 20:26:50 ID:jgjxFfhc0
「横田空域」4割縮小なら、経済効果年190億円!
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060128it07.htm
米軍横田基地が航空交通管制(RAPCON=ラプコン)の権限を持つ
「横田空域」で、民間機が飛行する場合、米軍の許可や指示を受ける必要があり
実際には、この空域を避けるため効率の悪い飛行ルートを通ることを余儀なくされている。
実現すれば、羽田空港離陸後、東京湾上空を旋回してから西日本方面に向かうといった
効率の悪い飛行ルートを通らなくてすむ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 01:33:12 ID:c6AP7ylD0
24時間空港にせよ!

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 05:52:50 ID:69qRJDN80
なんだ釣りか。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 12:36:16 ID:JVY14S0U0
ちょっと勘違いしてるヤシがいるな。
日本は独立国じゃなく保護国だぞ。
独立してると思ってるのは日本人だけ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 16:34:04 ID:KGgSbEbd0
>>21
保護なんて建前で、実は奴隷国家だよ。
米と中韓で日本を永久に骨抜きにしようと企んでるのさ。

23 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2006/01/30(月) 19:20:16 ID:SwYnR6tC0
>>21-22
こんな話は関係ない。
横田空域の問題を勝手な理由で放置するなんて無責任極まりない。
横田空域は日本の航空業界最大の「ムダ」だ。どうにか汁。

「横田空域」4割縮小なら、経済効果年190億円
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060128it07.htm
(2)羽田の過密解消策(2005/12/13)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/kikaku/078/2.htm
(3)小型機全国で増加(2005/12/15)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/kikaku/078/3.htm
(4)空域 飛行の足かせ(2005/12/16)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/kikaku/078/4.htm

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 20:10:27 ID:3/Kd9ENm0
>○○は日本の△△業界最大の「ムダ」だ。どうにか汁。

○○を↓に置き換えると…
→高速道路
→新幹線
→皇居
ムダって言うヤシらの頭の悪さがよくわかるなw

25 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2006/01/31(火) 23:09:56 ID:wcqvbQr10
僻地関空が税金の無駄使い空港だという本質から目をそらすために
レッテル貼りをしたり、自分の見解を述べずに人格批判をするなんて必死ですねww
でも、ソースが無いと説得力0ですよww

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 23:58:57 ID:7NXqG7NS0
>>25
> レッテル貼りをしたり、自分の見解を述べずに人格批判をするなんて必死ですねww
> でも、ソースが無いと説得力0ですよww

自己紹介、乙!

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水) 01:13:30 ID:RxTZqgZI0
>>25
その「僻地関空」は伊丹市や神戸市等の意向も踏まえて造ったんじゃなかったのか?
全く不必要なら何故誰も関空の建設を止めなかったんだ?
「造ってから要らない」なんて本末転倒だ。

それと、お前に聞いときたいのは
お前は「現在関空に入ってる国際便を全て伊丹にシフトさせろ」と考えてるのか?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 16:31:07 ID:rV53UoaO0
>>25さん、私は大阪府民ですが、大阪府民の恥部、僻地関空とバ関空厨あげる!
>>26 >>27 僻地関空のスレを削除要請する、偏った考えの、バ関空厨の、
     コマイケツの穴 




               ・

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木) 18:08:45 ID:7VY3mHkV0
サーバー移転のため新URLです。

首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1138526448/

>>28
寒い自演してんじゃないよ全く。
自演はとっくの昔にばれてるのにw


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 18:47:36 ID:kQQXQ/YO0
中韓が4000メートル級滑走路の増やして
ハブ空港としての地位を築こうとしているんだから
成田の拡幅を行わなければならない
最低、4000を3本欲しいね

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 19:24:53 ID:v8MuS+S40
>>30
ナリバンの連中が死ぬ頃なら、成田だってどうにかなるだろ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 22:46:00 ID:PKe9OeAu0
>>31
それは、東京が中国に追い抜かれた後の時代だろう。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 02:24:38 ID:WA7ueCvn0
首都圏に残された土地、霞ヶ浦干拓。

地権者もいないし成田や関空よりも立派な国際空港できる。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 03:26:42 ID:qALiOTSw0
つーか、そもそも羽田の後継空港は霞ヶ浦にほぼ決まっていたのに、
政治的圧力だけで成田に決定したんだよな。

立地条件なんかいくら良くたって
政治屋どもをなんとかしなけりゃ意味無いって。


35 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2006/02/05(日) 18:20:36 ID:7p6/qn8E0
>>33
>首都圏に残された土地、霞ヶ浦干拓。

>地権者もいないし成田や関空よりも立派な国際空港できる。


つ九十九里
つ百里

>>34
>つーか、そもそも羽田の後継空港は霞ヶ浦にほぼ決まっていたのに、
>政治的圧力だけで成田に決定したんだよな。

本来なら成田じゃなくて富里に滑走路5本(4000m×2、2500m×2、3200m)
の巨大空港ができるはずだった。

当事の政治家まじクソ。ま、でも富里にしたらナリバンの代わりに
トミバンが出てきただろうけど。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 21:53:10 ID:cIdW/m0D0
>本来なら成田じゃなくて富里に滑走路5本(4000m×2、2500m×2、3200m)
>の巨大空港

この空港欲しかったな〜
こんなのが出来てたら、首都圏の世界での地位は
安泰だったのに・・

37 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2006/02/05(日) 22:09:48 ID:7p6/qn8E0
>>36
当初、新東京国際空港は都心から100キロメートル内で羽田空港の7倍の面積に
4000メートル級の滑走路2本を含む5本の滑走路を持つ国際空港を目指していた。
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/shouwa39/ind100303/004.html
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/shouwa40/ind110303/004.html
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage184.htm
>地元及び利用する国民の不便などお構いなく、建設=利益ということだけに興味があった政治家・官僚・財界らが引き起こした
>「成田空港決定」に関して誰が犯人なのか?政府・官僚・千葉県の当事者はひたすら押し黙っている。

当時の政治家はマジで糞。

こんな空港ができていたら「アジアハブ空港」なんて100%なかったことになっているだろう。
でも富里にしたらナリバンの代わりにトミバンが出てきただろうけど。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 01:36:53 ID:aqW907G20
不思議な力でいきなりクーデター・独裁政権樹立
で、成田空港も圏央道その他、公共の利益
のほうが明らかに大きい事業を強硬に進行。
完成したら不思議な力で政治を元に戻す。。。

こんなことが出来たら。。。

39 :名無しさん:2006/02/06(月) 10:52:08 ID:eN/33Euj0
>>33-37
富里や霞ヶ浦で容易に土地を確保し、大規模な空港を造れたとしても、
つ[東京都心からのアクセス時間]
つ[24時間離着陸]
という問題は残っただろう。

>>37 のリンク先の文章を読むと、軍用空域を優先して、それを前提に
空いていた所を新空港候補地にしたことになっている。
あの時代に、東京西部の軍用空港を縮小してでも、少ない建設費で
多数の住民にとって便利な所に新空港を設置することは、検討され
なかったのか。
成田反対派が「軍事空港粉砕」を大義名分にして立ちはだかった
原因の一つは、千葉の農民の生活よりも軍用空港・空域の存続を
優先したことにあった。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 13:36:05 ID:4O0XCJEn0
>>39
東西冷戦の真っ最中に
軍事空港粉砕なんてのは、
スローガンとしては成り立つだろうが、
現実的には成立しないと思われる。

もし>>39が20代なら、
あのころの緊張は理解しがたいかもなぁ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 14:08:57 ID:7v689LO30
今なおも活動している中核派シンパかもしれんよ

他の空港スレに前進社の記事から引用してたやつも現れたし

42 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2006/02/06(月) 20:54:19 ID:D8i1FqmN0
>>39
>あの時代に、東京西部の軍用空港を縮小してでも、少ない建設費で
>多数の住民にとって便利な所に新空港を設置することは、検討され
>なかったのか。

1960年代当時は東西冷戦真っ盛り。

いつソ連の弾道ミサイル・爆撃機が飛来してもおかしくないし、
いつ第三次世界大戦が開戦してもおかしくないという
物騒なご時世に軍用空域を狭めるというオプションなんてない。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 22:09:40 ID:yTUzdvDQ0
俺に五千の兵を与えてくれればナリバンを撃滅してみせる

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 22:30:28 ID:sro+4iE40
五千も必要なのか。
無能だな(w


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 02:45:01 ID:IkNaLA3E0
50の工作員の方が確実なんじゃないかと。
アカヒや週金辺りに嗅ぎ付けられない内に事を終わらせられるという意味でも。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 09:01:47 ID:568TtRj/0
>>45 は金正日主義者、北朝鮮労働党の回し者

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 02:09:50 ID:hxMtmYKK0
そもそも成田空港は、戦時中は富里に計画され、
戦後60年代に新空港・研究学園都市(首都非常時における臨時首都となる都市)がカップリングで
成田、木更津、霞ヶ浦(美浦村)まで絞られてたんだよな。

結局鳩山さんが失敗したんで成田と美浦のどちらかになって、
茨城は三井グループの事情で研究学園都市をつくばに受け入れ、美浦にはJRAトレセンが、
そして成田には新空港ができたという経緯がある。

今から考えればつくばに空港、成田に研究学園都市のほうがよかったな。
結局は空域の縛りで成田になったっぽいが。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/26(日) 17:24:50 ID:V4uMKm2M0
【航空】「横田空域」で迂回・急上昇の民間機1日470便…空域の一部返還で時間短縮
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140922489/

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 19:08:49 ID:gX2m/2DX0
アメリカも技術盗むし、未だに空域返還しないし、
自衛隊強化できない憲法作るし、結構日本にとって有害なのかもしれないね。


50 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2006/03/06(月) 19:14:46 ID:S/nOk0Az0
>>49
>【米軍再編】運用上の理由で航空管制業務の返還は困難 米側が日本に回答 横田基地[060303]
>1 :夏まっさかりφ ★ :2006/03/03(金) 16:09:44 ID:??? ?##

>◇航空管制業務の返還は困難 米側が日本に回答

>政府は3日、在日米軍再編協議のテーマの一つである米空軍横田基地
>(東京都福生市など)の航空管制業務(横田ラプコン)の日本側への
>返還問題について、これまでに米側は「困難」との回答を続けていることを
>明らかにした。同日午前の閣議で決定した、緒方靖夫参院議員の
>質問主意書への答弁書で示した。 (以下、割愛)


>続きはこちらで、、、
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1141369784/l50

>ソース(産経新聞)http://www.sankei.co.jp/news/060303/sei051.htm

一応貼っておく。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 12:01:28 ID:z+5CdCzR0
c-a-l@theia.ocn.ne.jp

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 22:54:30 ID:Jzr5+nej0
【関東】米軍横田空域の一部を返還へ、日米一致、09年めど…民間機の飛行時間が短縮
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142218020/

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 09:01:54 ID:MxEy3t3Z0
>>52
ホントかよ?w
ひょっとして羽田のD滑走路完成に合わせて?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 22:59:02 ID:XqGhZjmH0
>>52のスレの>>1

 日米両政府は、米軍再編をめぐり米・ハワイで11日まで開かれていた
外務・防衛審議官級協議で、米軍横田基地(東京都)が航空管制している
「横田空域」の一部を返還することで一致した。羽田空港が再拡張され、
民間航空機の発着数が今の1.4倍になる09年までをめどに、空域の
南側を中心にした最上層部を返還する。現在、1日470便の民間機が
同空域を避けて飛行しており、航空機同士の異常接近(ニアミス)の原因
と指摘されてきた。実現すれば飛行時間が最大9分短縮でき、ニアミスの
危険も緩和される。

 横田空域は伊豆半島上空から新潟県にかけての1都8県に広がって
おり、最高高度は上空7000メートル。南側の一部はかつて日本側の
要求を受けて返還されており、階段状になっている。

 国土交通省の試算では、1日あたり羽田と成田空港の発着便計470便が、
空域を避けるために東京湾で急上昇したり、南側に迂回(うかい)したりして
おり、飛行時間が9〜3分余計にかかっている。また、神奈川県から静岡県
にかけての太平洋上空は、空域を避ける羽田発着の国内線と成田発着の
国際線の飛行ルートが交差しており、ニアミスの原因になっている。

 09年には羽田空港に4本目の滑走路が完成し、成田空港も2本目の
滑走路が延伸される。発着数はそれぞれ現在の1.4倍と1.1倍になり、
日本側は横田空域の返還を米国側に求めていた。

 関係者によると、具体的な時期や、返還後の管制を担当するのが自衛隊
なのか、国交省の管制官なのかは今後の協議に委ねられる。また、空域
の全面返還には米側が応じていない。

ソース(朝日新聞) http://www.asahi.com/politics/update/0313/002.html?ref=rss

55 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2006/03/16(木) 21:59:59 ID:p/nq317k0
Q: 何で米軍はマトモに使っていない横田基地を返還しないの??
・使ってなさそうで実はアレでも使ってるということになっているから。
(有事になったら戦場へ物資を輸送する兵站拠点になっていて、横田基地は相模原弾薬庫や横浜ノースドックなどとの連携の関係上、1つでも無いと米国が困るから。)

Q: 何で横田空域を返還しないの??
・横田基地が有事になったら戦場へ物資を輸送する拠点になるから。

Q: 何で横田基地を移転しようとしないの??
・他の基地では代替が利かないから。
(特に相模原弾薬庫や横浜ノースドックの連携は米軍にとっては死活的に重要だから。)

Q: 米軍が横田基地の基地縮小を受け入れる条件は??
・以下のどれかが出てくれば可能性が出てくる。
1 中国や北朝鮮が民主化されたら。
2 横田基地以外にも相模原弾薬庫や横浜ノースドックなどの兵站拠点をまとめて移転する案が提案されたら。
3 日米安保条約が無効化されたら。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 19:55:06 ID:V3CslGPd0
そもそも首都圏だけ滑走路が不足している。
成田拡張や横田返還は確実性にかける。
羽田の24時間運行・DE滑走路や横浜沖第三空港の建設など実行すべし。

57 :名無しさん:2006/03/20(月) 11:57:43 ID:twBjSCSQ0
>>56
首都圏にまともな空港や滑走路が不足しているのは、空港が必要にも
かかわらず反対ばかりしていた首都圏住民がDQNだから。
逆に空港を造りすぎてしまって分裂・混乱している関西地方の自治体や
利権勢力もDQNだが。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 18:30:22 ID:6NrJaQiN0
やましくなかったら堂々とコテ出せよ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 19:43:44 ID:GUenRrQu0
成田の第二滑走路建設を邪魔され、
成田への新幹線延伸も反発され中止され、
その間に関空・中部の建設が進んでしまった…

第二滑走路が計画通り作られ、新幹線も計画通り進んでいたら、
関空は滑走路1つで十分だったし、中部国際は不要だっただろう。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 00:42:29 ID:MKXZ55nG0
首都圏第三空港などこのご時勢においそれと出来るものではない。また兆を超える建設資金が必要になる。
アクセスが宿泊や物流施設も含めればさらに膨大な時間と資金がかかる。
新空港建設より、とにかく成田だ。成田の反対農家はわずか7家。この連中に気兼ねするあまり新空港建設などする必要ない。
成田の失敗は対話路線なんぞに日和ったこと。
地方空港の建設はもういい。むしろ伊丹の廃港など全く不要な空港を早急に廃港にする時代だ。
日本の航空行政の全てを首都圏の空港整備に投入しろ。それも時間との戦いだ。2010年がせいぜい限度だ。
成田を強制的手段も含めて数年以内に完全に完成させること。いまの国交省のバカでは孫子の代までたかが空港一つ完成できない。呆れる怠慢。これ以上、国民に犠牲を強いるな。
北側に滑走路を延伸する用地はとっくに取得していたのになぜ今まで北側への延伸を進めなかったのか。第三滑走路の用地も取得済みときくがさっさと着工しろ。
反対農家とテロ組織と交渉しても時間の無駄。やれるところからさっさとやれ。
成田高速鉄道も都心側に地下新線をつくらなければ時間短縮の効果はでない。建設費は数千億円かかるが、それ以外に成田を生かす安上がりな方法はない。
とにかく成田は反対農民との対応に追われ、肝心の世界の趨勢から数十年は遅れてしまった。その間の国家的経済損失は膨大なものに上る。
第三ターミナルやターミナル間の連絡モノレールなど世界水準の今後のグランドデザインがないなんてお話にならない。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 01:18:06 ID:UaIzDLGW0
>>60が土地収用委員になって成田の土地を代執行してくれればすぐにでもできますよw

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 01:39:14 ID:jrX9mjV80
自演乙。誰の事かは敢えて言わない。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 01:59:51 ID:M3ed9pGK0
必要かどうかでちゃんと判断できるくらいなら、
こんな土建利権国家になってねーよ。

で、これからも利権が最優先で進むんだろうな。
しょーがない国だ。


64 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2006/03/21(火) 12:21:50 ID:+SUPJm3X0
>>56
つ九十九里沖

これなら横田空域の調整0ですぐ作れる。
ただアクセスが不便。
>>60-63
社会保険庁といい経産省といい国土交通省といい
日本国民の利益になってる省庁って、ひとつでも有るのかと思う。

てゆーか、何で土建国家なのに滑走路1本も満足に作れないんだよ(怒)

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 17:23:28 ID:M3ed9pGK0
滑走路なんて、土建屋にはうま味がたいして無いから。
そもそも大手ゼネコンが持っていく仕事で、
地方議員が飼ってる中小土建屋なんかには手が出せない。

無駄な道路。無駄な橋。無駄な箱モノ。
彼らにとっては、滑走路よりそっちが大事。


66 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2006/03/25(土) 00:31:12 ID:St2Yy2z20
>>65
今のうち(2009年頃)に東京に空港を充実させておくべきだ。
欠陥空港しかない不便なままの日本が衰退してしまってからでは遅い。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 00:41:46 ID:m//qew/a0
>>66
コピペ乙w

成田に国内便、羽田に国際便を増やそう
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1137904525/390

390 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/03/23(木) 23:37:21 ID:sNgMSN9I0
>>388-389
今のうち(2009年頃)に東京に24時間国際←→国内ハブ空港を機能させておくべきだ。
欠陥空港しかない不便なままの東京が衰退してしまってからでは遅い。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 00:03:28 ID:uqMuifEb0
東北新幹線・宇都宮線・東武日光線からの分岐線新駅や
東北自動車道からの分岐線新インターとのセットで
渡良瀬遊水地に北関東国際空港を建設

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 10:02:41 ID:diFxo09R0
>>68
そこ、滑走路何千mくらいになりそう?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 23:57:08 ID:4aGGSEMa0
四千m

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 23:59:39 ID:TPQCz5+ZO
渡良瀬遊水池みたいな内陸じゃ24時間運用無理でしょ。

72 :首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 :2006/04/11(火) 02:39:09 ID:RuOxlgox0
横田基地について燃料投下。

>沖縄3基地は全面返還、横田基地共用化は見送りの方向

>在日米軍再編を巡り日米両政府は沖縄県の負担軽減策として県南部の3基地の全面返還と1基地の部分返還で基本合意した。横田基地(東京都)の軍民共用化には米側が慎重な考えを表明。
>今月末にまとめる米軍再編の最終報告では検討課題にとどまり事実上、見送られる見通しとなった。
>7日から11日までハワイで開いていた両国の外務・防衛審議官級協議で確認した。昨年10月の再編の中間報告では「嘉手納基地以南の人口が集中している地域にある相当規模の土地を返還する」と明記。
>両国で調整が続いていた。 (07:02)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060313AT3S1200T12032006.html

やじはりこうなったか・・・。どうする??
それにしても日本共産党は珍しくマトモなことをほざいてるなwww

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-04-08/2006040804_04_0.html

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 07:49:41 ID:WzCVQ6KX0
横田基地共用化
周辺6市町村の駆け引き続く

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20060412/lcl_____tko_____000.shtml

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 18:35:58 ID:CYhHa94f0
関東地方の国内線利用客の分担を以下の通りとし、
羽田空港の国内線を大幅に減便の上、
国際線を復活させる。
併せて沖合い再展開で24時間空港化。

羽田空港:東京、神奈川、埼玉南西部、山梨(南部を除く)
成田空港:千葉
百里空港:茨城中部・東部
富士山静岡空港:静岡、山梨南部
渡良瀬空港(新たに新設):埼玉南東部・北部、栃木、群馬、茨城西部

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 16:51:32 ID:2EBpFWcj0
>>74
まだ出来てもいない空港を引っ張り出すより
既にある空港を活用すべきじゃないの?

例えば下総や木更津とか。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 00:23:00 ID:hW3cbMpo0
>>75
半島の袋小路の千葉にいくつも空港作っても
関東で利用できる人間が限られるだろ
自衛隊基地の民間転用なら
羽田・成田から遠い埼玉の入間か、栃木の宇都宮じゃないの?

77 :首都圏一極集中推進委員会  ◆UWWDp/sY22 :2006/04/17(月) 02:05:59 ID:R8gUMxBu0
>>76
>羽田・成田から遠い埼玉の入間か、栃木の宇都宮じゃないの?

現地に行けばわかるが、どっちも周辺は住宅だらけ。
たとえ使えるとしても地方空港としてだろう。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 07:39:41 ID:VaozAJLn0
>>75-77
別に羽田や成田の代わりでなくたっていいんだよ。
ただ、それらの混雑を少しでも緩和する努力はすべきじゃないかな?
官民共用で数ヶ所の国内線程度でもないよりはマシ。

79 :首都圏一極集中推進委員会  ◆UWWDp/sY22 :2006/04/17(月) 22:45:59 ID:Qvy6GJIH0
>>74
現在、首都圏に全く新しく空港を作ろうとしたら九十九里沖だけになる。理由は横田空域があるから。
首都圏の空港政策ではさまざまな部分で横田空域が徹底的に足かせになっている。

80 :首都圏一極集中推進委員会  ◆UWWDp/sY22 :2006/04/17(月) 23:55:12 ID:Qvy6GJIH0
首都圏の航空政策最大のボトルネック「横田空域」について・・・。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164061.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164061.htm
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/164/touh/t164028.htm
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/164/syuh/s164028.htm
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/beigun/kanji/dai1/1bouei.pdf
http://www.teikokyo.gr.jp/pdf/0601_comment.pdf
↑には横田空域の経緯についていろいろ載っている。
それによれば「米軍の運用上の都合で横田空域返還は困難」ということで、
だが、「米軍の運用上の都合」というのは公表できないモノとのことだ。

もちろん、俺がでっち上げたものではない。

ここには現状では東京〜大阪便(1日50便)だけが横田空域を通過可能とも表記されている。
現状で、首都圏第三空港を新しく作ることが出来る場所が九十九里沖しかないのはここからきている。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/12/120613/120613_2.pdf

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 01:01:47 ID:gMPZGb7S0
>>80
司令部だけに厄介ってとこか・・・

ただな、知れば知るほど困難ってのはわかるんだが、あーもう無理無理ってなるのは
違うと思うんだよな。
せいぜいこの板だけの話だが、頑張ろうぜってほうに持っていこうよ。

・・・なこと言ってると、赤いほうの人が出てきたりするんだろうな・・・

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 03:02:44 ID:g0hie6wa0
羽田、成田ともこのままパンクし
カタストロフィーを迎えるだけということか
座して死を待つのみ
この先暗いな

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 04:26:03 ID:o/4V7XchO
横田空域返還して貰うか首都移転するかどっちかだな

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 22:41:09 ID:lK5ATIFTO
>>78そんな混雑緩和なら無い方がマシ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 00:57:30 ID:rNfGtqtX0
日米安保の期限はいつですか?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 17:39:13 ID:KlC5PR7u0
>>84
これだから羽田一極厨は・・・。

87 :首都圏一極集中推進委員会  ◆UWWDp/sY22 :2006/04/24(月) 22:16:25 ID:0dsHUuqX0
現実的な問題、横田空域の返還がかなり期待はずれになりそうだから九十九里沖に新空港ができるかもしれない。そこで・・・ちょっと考えてみた。

http://www.chosei-sanbu.gr.jp/konwakai/torikumi.htm
http://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/06_kouhou/04_004.html

空港名称:九十九里沖国際空港(愛称:太平洋国際空港)
敷地面積:香港国際空港(1248ha)と同じような規模。
事業体:首都圏空港株式会社(羽田空港と一体運営)
工費:1兆〜1兆2000億円
滑走路本数:5000m×2本(将来計画:5000m×4本。そのうち2本が横風用)
運行時間:原則として24時間運用
交通アクセス(鉄道):JR外房線(大網駅)・芝山鉄道(芝山千代田)※より空港島へ延伸
交通アクセス(道路):千葉東金道路を延伸。将来的には圏央道と接続。
※→コスト削減のためJR・千葉東金道路延伸だけの案もアリ。
航空管制:羽田・百里をくっつけて首都圏空域として一体管制
その他施設・利用促進策:
・空港会社運営のホテル・ショッピングセンターを空港内に併設。
・国際線制限エリア内には乗り換え客の利便性を狙ってトランジットホテルを設置。
・対岸には機内食ケータリング工場や物流施設などを成田から移転するための工業団地・住宅地を設置。
 ただし、いくら間違っても超高層ビル・マンションは絶対に作らない。

既存の空港:
羽田→国内線が中心。だが国際線も近距離に限り受け入れる。
百里→茨城県の一地方空港の地位はそのまま。
成田→伊丹の2の舞にしないために「全部ナリバンが悪い」ということにして廃港。全部新空港へ強制移転。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 22:49:52 ID:P+7yvKwP0
>>87 僻地沈没空港乙。「遠い」を通り越して「東夷」野蛮人の国か。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 23:25:43 ID:+Wk92d3l0
>>87
もういっそ東京までリニア作った方が良いんじゃないですか?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 23:48:35 ID:nWxtd3iS0
日本国内にはまだ便数に余裕がある空港があるだろ?
全部一手に引き受けようとしないで分散させればいい。

91 :首都圏一極集中推進委員会  ◆UWWDp/sY22 :2006/04/24(月) 23:53:02 ID:0dsHUuqX0
>>88-89
だから、理想と現実は違う。

Q1:なんで九十九里沖なんて僻地に国際空港なの??
A1:横田空域を返してくれないから。極東はまだまだ平和ではありません。

Q2:なんで埋め立てなの??地上に空港を作ったほうが安いじゃん。
A2:地上だと騒音云々で騒ぐDQNがいるし用地買収に時間がかかるから。

Q3:なんで在来線なの??新幹線やリニアをつくろうよ。
A3:新幹線やリニアはかけるコストに対してメリット(時間短縮効果)が少ないから×です。だから成田新幹線は中止になった。九十九里沖でも同様だろう。
   日本の地価は鉄道建設をするには法外なほどコストがかかります。既存のネットワークを使ったほうが安上がりでしょう。

Q4:九十九里沖に新空港かよ。これ以上便利になるにはどうするんだ??
A4:圏央道に全てをかけましょう。圏央道に繋げればつくばへ便利になるでしょう。

92 :首都圏一極集中推進委員会  ◆UWWDp/sY22 :2006/04/25(火) 00:00:19 ID:0dsHUuqX0
>>90
貴様の意見は田舎モノの身の程知らずの意見だ。
世界の航空会社は首都圏しか相手にしていないんだからしょうがねえだろ。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1121773952/456
>456名前: NASAしさん投稿日: 2006/04/08(土) 08:47:31
http://www.eco.nihon-u.ac.jp/contents/research/san/sandou/sandou28/part9.pdf
>に成田空港の空港インフラストラクチャーの課題が載っています。
>これらの課題を解消させるだけでも相当なコストダウンや効率化が見込めます。
>成田空港の廃止、新空港への移転もやる価値はあると思います。

↑みたいな意見がある以上は成田空港は誰が見ても失敗作の空港だから1回つぶして新しい空港を作り直したほうがいい。
だが、横田空域を返すなんてすぐにはちょいと無理な相談だ。
だから現実性を考えて>>87を考えた。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 00:18:44 ID:zxcjqjAK0
>>92
九十九里沖にまで場所を移してしまえば、都心から九十九里沖まで移動するのも、
羽田から他空港経由で海外に出るのも時間的に差は少ない。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 01:45:49 ID:5AQaIIhg0
成田新幹線が中止になったのは、
地元の某代議士が死んだからだよ。
空港にプラットホームまで作ってたんだし、
そんなまともな判断で取りやめになったわけじゃない。

結局そういうところで左右されるんだ。
頼むからまともな人間を選んでくれ>地元民。

つーか、まずはまともな人間を立候補させてくれってことかもしれんが。
今は全然いないからな。


95 :事情通:2006/04/25(火) 02:20:35 ID:aZ0Dxpv40
まぁもう少しだけまてやおまいら。
これから数年間で極東情勢がいろいろ動く。
そしたら、時限立法なり何なりである程度強権的に
インフラ整備を進める事になるよ。
首都圏高速道路網やら成田やら・・・
左翼似非運動根こそぎ・・・うぁ。。あ3あ
なにおefaエ383679つおh0ふじこ


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 02:25:24 ID:k/Kf57g/0
> 貴様の意見は田舎モノの身の程知らずの意見だ。
一極の自己紹介か

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 07:49:14 ID:axjR8+NH0
一極は現実無視の夢想家。

98 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

99 :名無しさん:2006/04/25(火) 13:47:19 ID:gt8l76Hp0
>>91
>A1:横田空域を返してくれないから。極東はまだまだ平和ではありません。

「極東の平和」の問題ではなく、日本に主権が存在しないから。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 19:21:19 ID:Fdwtk/O/O
九十九里って関空より遠いじゃん
普通に考えてありえない

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 20:00:58 ID:IlGqiFnQ0
九十九里を造る前に各自衛隊基地を官民共用にすべき。

102 :首都圏一極集中推進委員会  ◆UWWDp/sY22 :2006/04/25(火) 22:13:47 ID:ZJ/ou9lV0
>>99
たぶん横田基地は返還されない。 なぜならば横田基地は東京にあるからだ。

いくら東京の西だとはいえ他国の首都に基地置いてるんだぞ。
ある意味日本への脅しだよな。
横田基地返還=日本撤退だよ。
沖縄の空域返還して東京の空域返還しないんだぞ。
沖縄の方が中国近いし単純に考えれば沖縄の方を渋るだろ。
横田は米軍の極東の中心のような存在で今後もあり続ける。
米軍撤退して自衛隊のみで日本防衛なんて今のところ無理だ。
どっかの国の核の傘の下にいないと日本が世界地図からなくなる。
極東がヨーロッパみたいな地域ならまだなんとかなるだろうし、米軍基地だって消えるけど。
あそこはあそこで過去ず〜っと血を流し続けてきた。
逆に極東なんてヨーロッパから見ればまだまだ。
ヨーロッパみたいになるにはまだ先は長いよ。

なに中国orロシアの核の傘の下に入りたいなんて世論になったら米軍撤退してもいいだろうが。んなのは恐ろしすぎる。
あそこに米軍基地があるのは日本の防衛の為には必要。 三沢や沖縄が返還されたとしても横田はあり続けるね。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 22:39:19 ID:3rd8Mz1o0
IDに注目。

536 首都圏一極集中推進委員会  ◆UWWDp/sY22 sage 2006/04/24(月) 19:12:28 ID:0dsHUuqX0
>>535
もうすでに羽田空港は24時間運用自体は可能。

ただし、現状では運用可能なのはC滑走路だけ。

羽田空港は日本では数少ない24時間運用が可能な空港の1つであるが
現状では深夜から未明の時間帯にかけては国際線チャーター便や貨物便が発着するのみというのが現状。
しかも、24時間化するには騒音で騒ぐDQNがいる。

http://www.bea.hi-ho.ne.jp/simin-net/gikai/gikai30.htm
http://www.urayasu-kanri.com/magazine/topics/article/0403a/topic_0403a.htm

それに>>513にも答えておくが、空港の騒音関連で反対運動を展開しているのはDQNな住民とサヨクばっかりだぞ。
「飛行機が飛べば騒音が増えるから嫌だ」という連中ばっかり。この騒音でどれくらいの経済効果が起こるかは理解していないようだ。

537 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/04/24(月) 19:43:21 ID:rNfGtqtX0
>>536 本当に馬鹿みたいに騒音!騒音!と騒いでますね。
  騒音が嫌なら田舎に住めば良いって話です。
   浦安に住むってことは騒音を覚悟していたはずなんじゃないっすか?
  サヨクとDQNは経済発展の癌になってますね。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 23:44:03 ID:5AQaIIhg0
>首都圏一極集中推進委員会

一人でも委員会で、自作自演か。
ま、そんな程度だな、やっぱり。


105 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/30(日) 08:53:57 ID:0ABmaPA30
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1145517154/47

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 00:54:36 ID:QZ5hdLy60
東京湾のアクアラインの海ほたるから木更津よりならそんなに船舶の航行に支障は少ないのでは。
まっこれを造るにはアクアラインの隣に鉄道用路線が必要になるのだろうけど。
ただ、埋め立て土砂は木更津側から容易に調達できるのでは。やはり、24時間営業が出来るように海上空港がいいでしょう。


108 :首都圏一極集中推進委員会  ◆UWWDp/sY22 :2006/05/01(月) 01:35:42 ID:7wfx2jZT0
>>107
>東京湾のアクアラインの海ほたるから木更津よりならそんなに船舶の航行に支障は少ないのでは。
>まっこれを造るにはアクアラインの隣に鉄道用路線が必要になるのだろうけど。
>ただ、埋め立て土砂は木更津側から容易に調達できるのでは。やはり、24時間営業が出来るように海上空港がいいでしょう。

この話は↓を見てからにしてくれない??
http://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/06_kouhou/04_001.html
ttp://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/06_kouhou/06_006.html

109 :名無しさん:2006/05/03(水) 23:38:23 ID:s7LGKsAm0
>>108
>>104

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/06(土) 12:41:46 ID:XWOWWLrU0
首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1138526448/539

539 首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 2006/05/06(土) 12:34:58 ID:Rfk5xmia
■■■■■ おしらせ ■■■■■
各スレで私がコテ外して暴れまわってるとされている件について報告します。
これらの正体は私ではありません。これらの正体は・・・。

我々の優秀な会員です。

彼らは私の会の趣旨である
「首都圏に航空整備予算を一極集中させて日本の航空業界を発展させよう!!」
という私のスタンスに賛同している有能な同志たちです。
我々の会は入会方法、本部所在地、会員数、会則は一切非公開の「秘密結社」「秘密クラブ」なので、
我々の会員が自分から我々の会員だと名乗ることは100%ありえないでしょう。

我々、秘密結社のスローガンは・・・。
・“地方切り捨て”は正義!!
・首都圏以外の地方は全部負け組!!
・首都圏以外の空港整備は全部税金の無駄!!

……これが我々のすばらしいスローガンです。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 13:52:04 ID:v0wKZhgA0
羽田空港の空いてる時間帯を使っての国際線
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1107846569/
878,880

878 泉ズリア更正委員会 New! 2006/05/07(日) 11:21:18
↑羽田まで飛び出す、血税投入回収不能僻地関空擁護泉ズリア!
泉ズリアは僻地泉佐野に住むニートで、年中無休で糞電波を発生させております。


880 泉ズリア更正委員会 New! 2006/05/07(日) 12:59:45
羽田空港のおこぼれをくれといっている、血税投入回収不能僻地関空擁護
              泉ズリア!!


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 17:48:37 ID:LLLgCR450
キモイ一極バカの自演w

成田に国内便、羽田に国際便を増やそう
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1137904525/644-645

644 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2006/05/07(日) 15:15:54 ID:ONLNca9k0
成田は田舎だ、首都圏ではない

645 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2006/05/07(日) 17:36:46 ID:ONLNca9k0
一極ちゃん、民主主義社会では、「まずは理論理屈より、要求ありき主張ありき」なんだ
しっかり要求を出さなくちゃ、政治は官僚は動かない

「成田に国内便、羽田に国際便を増やせ!」という要求が、先にありきだ
理論理屈はあとだ

それを具体的にどう実現するかは、後で議論すれば良いことだ
秘密結社じゃどうにもならない
公然と要求団体を組織して、署名を集め、レターを出す方が政治は動く

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 20:34:48 ID:51GV04mL0
全然伸びんなこのスレ。
ここを活発なスレにしなきゃならんのに、
一極は何で他のスレで荒らしまくっているんだ?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 22:23:12 ID:xRN5fgXc0
2chブラウザでNGNameに指定しとけ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 22:45:59 ID:LLLgCR450
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1107846569/892

892 大田区民 New! 2006/05/07(日) 21:58:01
正直、成田は要らないね。

116 :名無しさん:2006/05/08(月) 22:46:36 ID:94xF1eJa0
>>113
一極厨のくせに、あちこち地方分散して書き荒らしています。
なぜ一つのスレッドに一極集中して書き込まないのでしょうか。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 23:28:59 ID:DglUch9D0
馬鹿だから。


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 17:26:32 ID:6raH/2dg0
自分の意に沿わん香具師らを片っ端から潰しに掛かってるから。

119 :兵庫県民:2006/05/10(水) 10:30:25 ID:E1gwtygo0
 皆様、こんにちは。私は阪神大震災を経験した兵庫県民です。あの震災での臨海部、埋立島地盤の液状化現象による被害は顕著でした。
 国の中央防災会議で東京湾北部地震への対策のことが検討されてましたね。同地震における羽田空港沿岸滑走路への影響は、どの程度に想定されてましたでしょうか?
 最大マグニチュードは確か、7・3だとか。あそこも決して地盤は良くなかったと私は記憶しておりますが。ご存知でしたらお教え下さい。
 また、この掲示板では、羽田拡張、その他によって、東京湾に海上滑走路を新たに建設したいとの意向のようですね。
 東京湾北部地震が、これらの埋立島滑走路へ及ぼす影響についての予測も、併せて記載していただけましたらと思います。
 (まぁ、正直なところ、近畿の関西空港島や神戸空港島ほどには心配してませんけど。)

120 :名無しさん:2006/05/10(水) 11:14:45 ID:+rU4tKzW0
一極厨が、なんと福岡からの「お上りさん」であることを自白しました!
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1146661115/46

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 02:16:50 ID:iYwKjNGr0
一極のキモイオナニースレw

成田に国内便、羽田に国際便を増やそう
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1137904525/


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 18:52:49 ID:InBpQksg0
やっぱりコイツは二枚舌だwww
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132992292/586

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 20:38:47 ID:d8giImKt0
首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1138526448/567

567 首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 New! 2006/05/11(木) 19:23:05 ID:ferSP8bc
どうでもいいが、粘着する奴が増えたなww


地方は所詮地方w 僻地なんだよw


空港整備の必要性:
羽田再国際化>>首都圏第三空港>>成田拡張>>>[東京圏の壁]>百里基地軍民共用化>>>>>>>>>[地方の壁]>>>>>>>>>関空二期工事>>>[田舎の壁]>>中部拡張>>>>それ以外の空港拡張




はい、現実が見れない粘着荒らしさん↓↓↓↓↓でどーぞ暴れまわってくださいm9(^Д^)プギャーッ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 23:22:51 ID:d25ew+mK0
成田に国内便、羽田に国際便を増やそう
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1137904525/691

691 首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 2006/05/12(金) 21:28:28 ID:Vd6z8eHo0
>>683
そうはいっても、成田空港があの有り様なのだから、
どっかに巨大ハブ空港の任の担える物を作らないと仕方がない。
やはり最低でもHKGクラスの物が欲しい。

成田は所詮、24時間運用できないから、国際空港としては2流どころか3流以下の空港。
こんなものが日本の表玄関だなんて恥以外の何物でもない。
24時間運用の新国際空港は首都圏に絶対必要。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 02:59:37 ID:ub65FDwp0
成田に国内便、羽田に国際便を増やそう
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1137904525/693

693 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/05/13(土) 00:53:20 ID:9YZLhI3+0
まあ、羽田は、非常に便利なところにあるデカイ空港だから、実際整備されたら最強だねえ
成田なんて話にならん

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 03:02:43 ID:pwG+v/du0
>>37
墓石ブッ倒して来い!

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 03:09:37 ID:pwG+v/du0
横田と成田の取替えっこキボン!ノースドッグは市原あたりの港に機能移転。これなら百里も含めた軍系の管制区域と、民系の管制区域がきれいに分けられるのでは?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 03:16:16 ID:ub65FDwp0
>>127
横田じゃジャンボカーゴは無理だ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 10:04:32 ID:pwG+v/du0
>>128
ご指摘さんくす。言われて地図見てみた。
小さいんだねぇ・・・滑走路1本しかないし。せめて旅客だけでもお取替えと思ったけど、このままじゃ無理だね。。。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 13:08:10 ID:FVCeX7cc0
横田の目標はあくまで、西関東の地方空港だろ。今の神戸空港並みの
運用ができれば御の字だ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 14:58:32 ID:hnZjlnmU0
>>130
そこに以遠権駆使便やUPS辺り入れられれば更に御の字なんだけどね。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 01:29:23 ID:+2q6aoS20
横田は「返してけろ〜!」って言ってる香具師がいるけど、厚木ってどうでもいいの?


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 13:26:11 ID:05Orqmi90
羽田と成田の役割は既定どおりの方向で。
羽田伊丹枠は関空と神戸に振り分け。神戸は羽田線専用空港に。
伊丹はコミュータのハブとして活用。
北関東から東海地方にかけての飛行場は民間共用にして、伊丹へ直行。

おれが入間基地から車で15分の距離に住んでるせいか、かなり便利そうに思う。
(なぜかよく泉佐野市民に間違われるが、理由は分からん)

134 :名無しさん:2006/05/15(月) 14:04:24 ID:BYSi7PSJ0
>>127
「軍事空港粉砕」を叫ぶ成番によって殲滅されるぞ。
横田の移転先は、それこそ極東の僻地・九十九里浜沖にすればいい。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 15:55:04 ID:zs/ov9NW0
>>127
それじゃ成田闘争が名目上正しかったことになってしまう。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 21:40:58 ID:+2q6aoS20
>>135
名より実。それでもいいんじゃん?何か問題ある?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 21:45:51 ID:fl9fAGzl0
横田は軍民共用でいいじゃん。
NWやUA等の以遠権駆使便はそこに持ってけば。
成田が思うように増便出来んのは、そいつらが一つの原因なんだから。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 02:24:42 ID:xgZP+nWY0
>>136
名より実というか
あんだけナリバンのこと笑ってきてさ、最後の最後で連中に負けてどうすんのよ。
戦後の歩みを「名」の一文字で片付けられるとは正気の沙汰じゃない。
拡張のしようがない横田と取替えっこできるわけ無いし。

>>137
NWがブレーキケチって滑走路でチンタラしてたら米軍の中の人に怒られるわけですね。
これはいい。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 06:21:55 ID:RPpoyAcaO
羽田だけ銀紙ポケットに入れて反応プラス職員がむかつくほど偉そうなのも政策?
伊丹や関空千歳福岡はそこまでないがな。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 22:03:03 ID:dKjQshDy0

こないだ思ったんですが、タカセさんは非常に二歩三歩前進したとい う確信を持ってるし、私もそう思いますが、
例えば、日本語では「この検討は、共同 使用が横田飛行場の軍事上の運用や安全、
及び軍事運用上の能力を損なっては ならないという共通の理解の下で行われる」、
この項も、英語は「The study will be conducted on the shared understanding.」とある。
このon theのtheっていう定冠詞 の意味ってのは、日本人の英語って昔は文法ばっかりだったんで、
昔の英語の勉 強をした人はよく分かるんだけど、このtheっていう定冠詞があるってことは、
非常に ポジティブなんですよ。これを受けて、そのあと、例えば、
これからとにかく適切な決 定を行っていくとかありますけど、
「make appropriate decision」という、この appropriate、適切っていうのも、
このtheが付いたthe shared understanding、このフ レーズってのを受けてるから
非常にポジティブだし、現に横田の管制は、いつ、どれ ぐらいのパーセントを日本に渡すかという、
そういう年次まで向こうははっきり言って るわけでね。私はそういう点で、
ものははっきり近づいてきたと思います。ちょっと途 中、時間は食いすぎたけど、
トランスフォーメーションのお蔭で。
ただ、防衛庁の高官は、横田に関しては、どれだけの管制空域を日本側が取り 戻してっていうか、
民間機のために開けるかってことは、この秋中にも決めると言っ てますよ。
それは外務省はオドオドオドオドしてるかも知らんけど、防衛庁はそれだ けのあれは持ってるしね。
まさに軍民共用化だったのが、軍軍民共用化で、逆に私 はこれがプッシュされたと思っている。
そういう点で、ほかの基地を抱えているほか の県の知事さんたちはいろいろご不満もあるだろうけど、
随分時間がかかり過ぎた けど、思ったより、しかし、小泉さんも頑張ってくれてね。
それを踏まえて、横田に関 してはものがはっきり見えてきたと思ってます

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 00:43:09 ID:ZKg06I7t0
どこを縦読みするの?


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 06:12:35 ID:0dWrtyNC0
横田はすでに騒音問題があるんだから民間利用はやめてもらいたい。

民間空港は住宅のないところに作るべきだ。


143 :名無しさん:2006/05/19(金) 12:00:37 ID:0ZZLHfrg0
>>142 軍用空港なら住宅地で騒音問題があっても良いのか。東京圏には代わりの空港用地がもうない。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 16:03:03 ID:MTT2UQYO0
>>142-143
その癖お前等は成田、関空や中部は遠いからヤダってゴネてる癖にw

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 18:06:59 ID:mhmWVwBv0
【中韓台頭】アジアハブ空港奪取競争【日本は?】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132992292/609

609 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2006/05/20(土) 16:40:56 ID:rOsK2RfU0
羽田空港を東京湾の広さが許す限り拡張しまくる。
東京港をつかう海運は横浜港に移ってもらう
何なら木更津側にもターミナル作るか。
ターミナルを出て、そのまま木更津方面のトンネルにはいった瞬間東京都大田区から千葉県木更津市になる。
それにハブ空港を自負するくらいならターミナルのでかさだけじゃなくていかにたくさんのA380をさばくかも重要

それに4,000m級滑走路が3本ぐらいほしいな

成田に国内便、羽田に国際便を増やそう
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1137904525/743-744

743 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2006/05/20(土) 13:30:11 ID:SD24+Gtv0
>>740 さんくす やっぱ要求を出してゆかないとだめということだな

>>7411742 さんくす やっぱ横田をどこかに移転しよう

744 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2006/05/20(土) 17:39:09 ID:SD24+Gtv0
やっぱり羽田大拡張だな

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 23:46:43 ID:Xl1j79cG0
【廃止】伊丹関空神戸問題対策委員会6【関空】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1145626057/111

111 p56124-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp 2006/05/17(水) 19:07:16
↑コピペばっかりする、大阪の僻地泉佐野に住むニート、血税投入回収不能僻地関空擁護、【泉ズリア】君です。

成田に国内便、羽田に国際便を増やそう
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1137904525/748-749

748 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2006/05/20(土) 22:48:56 ID:SD24+Gtv0
なんだよ、低脳はこなくていいよ
おれと、一極の区別がつかない低脳はこなくていい(w
2ちゃんねるはね、その区別のできる大人のくるところ(w

749 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2006/05/20(土) 22:51:38 ID:SD24+Gtv0
一極に、おれみたく、皇居を移転するとか、霞ヶ関を移転するなど、大胆な発想ができるかよ
おれたち、成田近辺の田舎に住んでいる人間でないとむりむり(w

↑これのどこが大人の発想なんだよw


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 12:17:01 ID:iw0k8CIn0
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1142991330/791


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 08:42:35 ID:BOdgipNF0
一極の自演キンもーw

成田に国内便、羽田に国際便を増やそう
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1137904525/
770,772

770 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/05/25(木) 04:39:37 ID:G/GiEdev0
>>752
自己レスだが、変化は徐々にだが確実に起きる
しかし、2ちゃんねるに書いたから、すぐそれが実現できるというわけでもない
しかし、すぐそれが実現できないからといって、変化がないわけでもない
変化は徐々にだが確実に起きる
2ちゃんねるに書くことで、その変化に影響を与えられる可能性がある
そういうことだよ、一極ちゃん

772 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/05/25(木) 04:53:10 ID:G/GiEdev0
>>769
これも自己レスだが
以前は、大きな問題だったが、技術の進歩でそれほど大きな問題ではなくなることがある
ここに書いた霧の問題もしかり

滑走路の長さの問題にしても、以前は4000m級が本格的な国際空港の絶対条件だったとしても
技術の進歩で、3000mでも十分国際空港として機能するということもありうると思うよ

たとえば、自動着陸装置がどんどん進歩すれば、離着陸距離が短くて済むようになるとか
だから、羽田をもう少し拡張すれば、まだいけるということもあるんじゃないか

どうせ、いま書いていることは10年くらい先の話なんだから
な、一極ちゃんよ


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 16:08:49 ID:2WHMRWIF0
ここまで開き直ってるんなら何も言うまいw

成田に国内便、羽田に国際便を増やそう
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1137904525/774

774 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2006/05/25(木) 10:11:28 ID:G/GiEdev0
うむ、羽田空港が東京を中心に回っているようだ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 08:22:05 ID:sAY57xzl0
幾ら別人を装うが主張が一緒なら・・・。

成田に国内便、羽田に国際便を増やそう
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1137904525/785

785 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2006/05/27(土) 06:30:59 ID:yhYngGZP0
>>784


そういうこと
一極ちゃんみたく、あまり細かいことに拘って議論する必要なし
いま、多摩川の制約があるとかないとか、横田の制約があるとかないとか、あまり細かいことに拘って議論する必要なし

どうせ、われわれが細かい航空行政を直接やっているわけじゃない
民として、一利用者として、「こんなことが不便だ」「こんなことを改善してくれ」ということを中心に書いてくれ

その解決方法があれば書いてくれ
しかし、「それは、いまこういう制約があるから実現できない」というだけのカキコは不要だ
「それは、いまこういう制約があるから実現できないが、将来こういう技術開発ができれば可能」という方向でカキコしてくれ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 22:49:36 ID:BdePW0W90
【中韓台頭】アジアハブ空港奪取競争【日本は?】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132992292/621

621 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2006/06/01(木) 22:29:51 ID:V+jlASbG0
日本の成田、関西は必要ない

散々大金使って、あの程度の空港作ってもマトモに機能してない
日本の地方住民は、仁川使っているし、事実上仁川は日本の地方のハブとなって、機能してる
成田、関西は、周辺の住民のための空港でしかない
要するに日本の空港の中身はただの地方空港レベルにすぎなくて
競争力0で世界に通用しない空港といえる

なぜ日本は韓国に負けたのか、この事を真剣に考え、今後に生かそう

なぜ日本の空港は落ちぶれたか?
バカ高い着陸料ほか施設使用料、貧素な空港設備(滑走路1本)
このような単純な要素が、外国エアラインを遠ざけている
日本政府もなんだ対策を打たずに静観してるだけ
これでは、仁川や浦東にお客が流れるのも仕方ない
事実、日本政府も東アジアのハブ競争から離脱した事を表明してる
このようなシベリアのようにお寒い日本の空港行政が、日本の立場をアジアの片隅に追いやっている。

今東アジアの物流拠点は、韓国と中国がアジア一の座を目指して凌ぎを削る時代になり、 日本は完全に世界の流れから置いてけぼりとなった。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 22:55:56 ID:BdePW0W90
成田に国内便、羽田に国際便を増やそう
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1137904525/825-827


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 22:43:32 ID:fsQnWP0e0
成田に国内便、羽田に国際便を増やそう
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1137904525/831-833
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1137904525/838-839


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 22:28:15 ID:Nj4haa+A0
百里基地大拡張して羽田・成田の発着枠を手に入れろ。
TXを延長してアクセス確保する。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 00:23:28 ID:KfKU/MCj0
TX延長案
つくば駅−筑波山駅−石岡駅(JR・鹿島鉄道接続)−百里空港
筑波山への観光客需要も取り込める。地価の高そうな土浦へ接続するより、鹿島鉄道と乗り換えられる方が良いかな、と

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 21:29:26 ID:J4F+PllP0
最終的には羽田空港の滑走路延伸(C滑走路4000m化)を伴う国際化が必要になると思う。
一部地域を除いて、羽田空港が成田空港よりも便利なのは、誰の目から見ても明らかでしょう。

多摩川問題については、桟橋形式で延伸すれば問題ないでしょう。
現に現在建設中のD滑走路およびD滑走路への誘導路については、
多摩川の流れを阻害する可能性のある範囲はすべて桟橋形式で造られる訳ですから。

成田については貨物空港として機能すればいいと思います。
日本でも最大級の「貿易港」として、更なる発展をすればいいのではと思います。
できれば今の鉄道を生かし、鉄道貨物と航空貨物をリンクさせるような方法も検討してもよいでしょう。

羽田の国内線については、できるだけ新幹線に転移させればいいでしょう。
その為には整備新幹線(特に北海道と北陸)および中央新幹線の整備と、
新幹線の高速化(最高速度360km/h以上。表定速度300km/hレベル。)を、同時に進めてゆくことが必要ですね。


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 09:33:44 ID:DSkHAzzT0

こんなスレにまで工作に来るなよ中川弘一w

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 23:10:15 ID:Z39pXeJV0
>>156
国際線ターミナルからC滑走路まで行くの大変だぞ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 18:56:12 ID:0B8Knq940
>>156
成田を貨物ハブにするのに何故羽田を4000m化するのか意味不明。
まさかA380対策とか言い出さないだろうな。
A370にしてもB787にしても2500mあれば充分飛ばせますよ。
これからは中型機によるP2Pの時代

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 20:35:07 ID:oMnOCG3s0
>>159
羽田厨の悪い癖
「ぶちこみゃいいわ。」

161 :名無しさん:2006/06/14(水) 15:24:59 ID:Mn6FlTJZ0
>>159
B787などの「中型機による Point to Point」の時代が来たら、輸送力を維持する
にはB747に比べて2倍の発着便数が必要になるが、そんなに成田や羽田の発着
容量を増やせるのか。
そうなったら、このスレッドからは外れるが、関西や中部からB787で欧米線を
増やし、地方空港からB737-700ERで東南アジア・ハワイ線を飛ばすなど、
地方分散していろいろな目的地の組み合わせで路線を開設するしかない。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 15:51:56 ID:ywZ7L2RM0
>>161
文面良く嫁
>>159は滑走路4000mはいらないといってるのだ。
なぜなら羽田が旅客メインとしているから。
4000m必要なのは貨物便であり、旅客便ならB73ERでも最大離陸重量で3000mあれば充分。
要するに羽田に4000mは矛盾してると突いてるのだ。
もっとも現実にP2Pの時代は来るよ。
限られている空港容量を分散するための手段のひとつだしな。
旅客ハブよりメリット多いし。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 17:13:55 ID:IufruXoz0
まあ滑走路の長さは長いにこしたことはないんだが、
3500あれば無理に伸ばす必要もあるまい。

羽田の場合は空域をなんとか汁

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 17:40:54 ID:BFbH7e/n0
>>162
>旅客便ならB73ERでも最大離陸重量で3000mあれば充分。

最低3500mはないと無理。
コレを見よ。↓
ttp://www.jadc.or.jp/10_AircraftD.pdf

165 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/06/14(水) 22:36:57 ID:dqjhO8B20
>>161
>そうなったら、このスレッドからは外れるが、関西や中部からB787で欧米線を
>増やし、地方空港からB737-700ERで東南アジア・ハワイ線を飛ばすなど、
>地方分散していろいろな目的地の組み合わせで路線を開設するしかない。



関空や中部ですらも欧米線を維持できるかどうか怪しい現状ではねえ…。

首都圏以外の地方空港から国際線なんてあっても格安航空券程度しか無いのに、

原油価格が高騰しまくっている現状では、
搭乗率が限られている地方空港から国際線を飛ばすお人よしな航空会社なんて
だって、航空会社だって空気輸送なんて絶対に困るんだもん。
A320クラスの小型機で飛ばせる韓国・中国系の航空会社程度で精一杯と思うんだけどね。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 22:44:11 ID:SQuUOYlTO
成田は現在の滑走路のままで、ヒースローみたいに発着間隔を二倍くらいにできないもんなのか?

167 :名無しさん:2006/06/14(水) 23:24:17 ID:WSh11xaK0
>>165
だから、需要が少ない地方からは中・小型機で効率的に飛ばそう、と
書いてあるのに、理解する能力のない自己厨の「泉ズリア」一族め。
「搭乗率」なんてのは、小型機で定員を減らして低コストにすれば上がる、
ということもわからないやつは、泉佐野の家に帰って兄貴にいじめられながら
算数の勉強をしてこい。
そんなでたらめなことを主張したいなら、これからは中・小型機でP2Pの
時代なのだから、羽田・成田の発着可能便数を2倍以上に増やしてみろ。
2009年までにそれが実現できないなら、一極厨更生委員会送りだ。

168 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/06/14(水) 23:34:29 ID:dqjhO8B20
>>167
>需要が少ない地方からは中・小型機で効率的に飛ばそう
だから乗る奴がいないのにどうやって効率的に飛ばすんだよw

>「搭乗率」なんてのは、小型機で定員を減らして低コストにすれば上がる、
だからそれ以前の問題として地方からバンコクやシンガポールに行く連中は1週間に何人いるんだよ。
お前がカネ出して航空会社をでっち上げて飛行機飛ばすなら話は別だけどなww

これから飛行機でp2pの時代なんて日本みたいな東京一極集中の国ではマヤカシなんだよ。
わかったらお前こそとっとと泉佐野の連絡橋から飛び降りて詩ね。

169 :名無しさん:2006/06/15(木) 00:02:13 ID:WkerdYqZ0
>>168
世界から孤立して、たった一人で貧弱な首都圏の欠陥空港なんか擁護して、どんな気持ち?
狭くて発展性のない伊丹空港なんか擁護して、どんな気持ち?
トントン、ねぇ、どんな気持ち?

170 :一極厨更正委員会:2006/06/15(木) 00:05:38 ID:RwvGneFF0
首都圏にこれ以上一極するほうが無駄だ。
他の地域に一極集中しない限り、人口密集地に大型空港を整備することは不可能。

そんなに一極集中させたいなら土地があまりまくっている常滑にでも首都を移すべきでは?
一極厨は冥王星にでも一極集中しておけばいい。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 03:31:02 ID:uAZpCOCH0
つ[ネオ伊丹シティ]

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 10:32:44 ID:bfQaTo0D0
つ[第三大阪市]

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 15:28:39 ID:NsHb80Iy0
もし首都圏に新しい空港を作ることになったら、富津沖か本牧沖で決定だろうね。
あとはありえんわな。

174 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/06/16(金) 00:33:15 ID:72CBnKS40
>>169-170
てめえら、俺がカキコする内容よりもトリップの方を見て反応してるだろう?

こういうてめえに返すのはこの言葉だけだ。
妄想の世界に閉じこもるなよ(藁)
現実を直視しろよ(藁藁)
てめえらがいくら戯言をほざいても現実は何も変わらないんだよm9(^Д^)プギャーーーッ









な〜に、奴らは反論できっこないさ。
反論できない証拠として↓に個人攻撃連投やらコピペ連投が始まるからm9(^Д^)プギャーーーッ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 04:36:15 ID:CO23Z3kF0
>現実を直視しろよ(藁藁)
>てめえらがいくら戯言をほざいても現実は何も変わらないんだよm9(^Д^)プギャーーーッ

まったくその通りだよ、一番の現実認識能力欠如くん。


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 08:26:23 ID:OWI40ubn0
>妄想の世界に閉じこもるなよ(藁)
>現実を直視しろよ(藁藁)

「関空廃港」「羽田空港を東京港を潰してでも拡張する」とほざいてる奴の言う事か?
そのまんま自分に当てはまってるじゃんw

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 15:37:17 ID:RxrRZ5Va0
首都圏の新空港は百里基地拡張しTX延長してアクセス確保すればいい。
住民が少なく、既存施設拡張すればいいから作りやすい


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 11:27:53 ID:ReNi1LZc0
東の方ばっかりだと西の住民が不便なんだよ。
都心突っ切らなくてもいい場所に作ってくれ。
朝ラッシュ時に出張セット一式持って空港に向かうとかあり得ん。

むしろ朝ラッシュを何とかしろって気もするが、空港以上に無理ぽだからなぁ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 13:16:02 ID:lvaBSmjG0
百里基地の軍民共用化は09年

横田基地の軍民共用化の課題は地元住民の説得くらいだが入間基地の軍民共用化はできるのかな

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 16:50:46 ID:2zz5g2ev0
西は横田基地返還してくれないと始まれない。
米軍基地を静岡空港に移してくれ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 18:07:02 ID:PQ2JhKCt0
>>180
アメリカが横田を簡単に手放す訳ないだろう。
弾薬庫も近いし、何たって日本の植民基地だし。
それよりは、入間・木更津・下総・宇都宮の各自衛隊基地を
コミューターレベルで良いから官民共用にした方が早い。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 20:02:53 ID:lvaBSmjG0
03年から始まった日米協議で04年前半の段階でアメリカは横田には司令官ポストのみ残して実働部隊はグアムに
移転しようとしてた。04年後半になって日本が北朝鮮のミサイル事情や中国の航空戦力増強などを鑑み
グアム集中化で日本から米軍の影響力が薄くなるのを嫌がって部隊を横田に残存するよう要請して05年初頭に
アメリカは横田からの移転を撤回したのだ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 20:10:00 ID:lvaBSmjG0
グアムの基地の増強に時間がかかることもあって横田基地で日米の両軍が運用するってことになった。

俺が思うにあと6年もしてグアムの整備が終わればまた見直しがあるだろう。
入間も横田に統廃合されるかもな。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 20:14:35 ID:PQ2JhKCt0
>入間も横田に統廃合されるかもな。

横田が軍民共用するつもりなら、それはありじゃないか?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 01:28:03 ID:P6H/L6Nx0
西の連中は成田使えばいーじゃん。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 01:29:22 ID:P6H/L6Nx0
そうすれば、あそこの有り難みがわかるからな(w


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 02:49:58 ID:xm7/YDx40
>>181
>アメリカが横田を簡単に手放す訳ないだろう。
当初、空軍はグァムに横田を移転するつもりだった。
司令部だけでも残してくれないかと頼み込んだのは空自。


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 09:41:03 ID:pSEBy+7D0
>>187
ホントかよ?w

189 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/06/18(日) 23:57:19 ID:fgaI7GEb0
成田の着陸料はこのままで良いが、24時間空港にしたいね
千葉県側にしても羽田に国際線が移転して税収が激減するよりも
24時間化を受け入れてしまうべきだ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 20:55:35 ID:S/ouWzaq0
>>188
ホント


191 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/06/19(月) 22:50:03 ID:tBabEHoD0
横田基地の機能はグアムではなくて日本の過疎地に移すべき。

あそこらへんはまともな仕事が無いから東京への人口流失で過疎化が進んでいる。
理由はまともな仕事が何も無いからだ。そんでもって自治体も財政難だから公共事業をでっち上げるのは不可能。
しょうがないでしょ。先立つカネが無ければ貧乏になるだけだし。
そこで、九州地方へ米軍基地を移転すれば地域へ新しい雇用が作り出されることになる。

東京にとっては横田関連の空域や空路の再編ができるし横田基地を民間空港として再スタートすることができる。
過疎地にとっては新しい税収を確保できる。国にとっては米軍の影響力を維持することができる。

ホラ!!ホラ!!誰も困らない!!


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 00:24:30 ID:oguvcnET0
米軍は都市近郊が好き。
将兵の遊び場所が無いところには行かないよ。


193 :名無しさん:2006/06/20(火) 00:26:20 ID:BmZXFofH0
>>191
横田の機能は首都東京を押さえるためだ、と以前おまえが書いていただろう。
おまえのような嘘つきを地方の過疎地へ飛ばす方が、コストが安くみんなの利益になる。

194 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/06/20(火) 00:36:22 ID:gdi9KaAR0
>>193
>横田の機能は首都東京を押さえるためだ

これは米軍の都合であって日本の都合ではない。
お前みたいな朝鮮人は半島に帰ればいいのだ。

195 :名無しさん:2006/06/20(火) 00:42:33 ID:BmZXFofH0
>>194 おまえのような辺境の野蛮人「東夷」は、征夷大将軍が征伐する。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 00:48:38 ID:mrdGr3Q80
ま、一極は二枚舌を駆使して自分の妄想に他人を引っ張り込む事しか頭にないからW

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 00:53:03 ID:oguvcnET0
こんな馬鹿の妄想に引っ張り込まれるまぬけはそうはいないさ(w


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 03:17:41 ID:V5YQ3QCq0
バカ固定はNGNameに入れてしまえ
ついでに連鎖あぼーん有効にしとけ

199 :首都圏一極集中推進委員会(会長):2006/06/20(火) 07:26:08 ID:8Il06SK20
首都圏を巨大地震が襲う前に、もっともっと東京一挙集中を進めるニダ!
もう時間はあまりないニダ! 急げ!

200 :名無しさん:2006/06/20(火) 17:38:42 ID:lZPwqPMt0
B777-200

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 23:14:17 ID:LwS6Fpha0
成田空港の”出発2時間前チェックイン”というのを”1時間前チェックイン”で
間に合うように、チェックイン、出国審査、セキュリティチェックの体制を
整えればよい。そうすれば空港が1時間分、都心に近づいたのと同じ効果が
ある。
鉄道とかを整備するお金にくらべりゃ、微々たるお金で出来ることなのに
やろうとしないね。鉄道や道路建設みたいに土建にお金を流すほうが利権
になるからかな。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 23:43:09 ID:bTETnRD9O
入国してから都心までは?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 00:15:13 ID:Ngjmuk/t0
>>201
>成田空港の”出発2時間前チェックイン”というのを〜

成田の規則なのか?
ANAじゃ、
>*便出発の1時間前までにお手続きをお済ませください。
なんだが。。。
つか、国際線でも「スキップサービス」やってくれ。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 00:29:59 ID:zBpIgW7i0
>>201
最近成田使ってないだろ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 14:29:52 ID:SnehhNi90
まぁ、繁忙期以外は1時間前で間に合うね。今の成田。

私が初めて海外旅行に行った時、現東成田駅から連絡バスで空港に向かったら、
そりゃぁ凄まじい人の波。中央ビルから北ウィングの端のチェックインカウンターに行くのに
2時間かかった。3時間前に到着したが、何も出来なかったよ。



206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 14:52:58 ID:mnx2TXls0
戸と戸と戸と戸と戸と戸と戸と戸と戸と戸と戸と戸と戸と戸と戸と戸と戸と戸と戸と
戸と戸と戸と戸と戸と戸と戸と戸と戸と戸と戸と戸と戸と戸と戸と戸と戸と戸と戸と

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 16:08:13 ID:4mCBbn5C0
いっそ整備新幹線全部作っちゃって、東京〜札幌・函館・青森・北陸とか名古屋・大阪〜熊本・鹿児島・長崎は
全部または一部を新幹線に任せた方がいいんじゃない?減便で発着枠増やせるからいいと思うんだけどね。
航空会社は飯の食い上げで嫌だと言うなら鉄道代行(要するに航空会社が新幹線を走らせる、もしくは
大型団体扱いで1両の全座席を航空会社が買い上げて、料金を取って客を乗せる。)を認めると言う手もあるし。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 17:21:16 ID:P9Z/poaQ0
>>207
需要を無視して無理矢理新幹線に移行させるのも考え物だぞ。


209 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/06/25(日) 20:42:36 ID:YcruhT/I0
現実性を100%無視して理想だけを言えば・・・

羽田空港に国際線を集約
横田基地や厚木基地を地方空港に変身
成田空港に厚木基地を移転
九十九里沖に横田基地を移転








できっこないけど。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 00:08:10 ID:rscyOsow0
>>209
ああ、出来っこないね。出来るわけないね。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 08:49:54 ID:iIPQ4ESP0
九十九里沖を作る金がないので横田は関空+りんくうタウンに移転。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 15:01:04 ID:EyF15JTY0
横田の将官は赤坂までヘリ飛ばし、六本木で遊びたいから嫌がるかも。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 16:38:19 ID:5QuM5Qcl0
この際、横田と厚木の返還はないものとして考えてみようw

214 :名無しさん:2006/06/27(火) 11:29:08 ID:/dUAvhKl0
>>213 すると日本に主権は存在しないので、どこかの国の植民地になってしまうだろう。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 16:35:16 ID:pf150ZgW0
>>214
アホかお前。日本は既にアメリカの半植民地だろ?
横田はその司令部さ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 00:08:22 ID:x/mmlmUB0
成田国際空港:北側延伸変更許可を来週にも申請
成田国際空港会社の黒野匡彦社長は30日の記者会見で、
暫定平行滑走路(2180メートル)の北側延伸について
「申請が遅れると09年度内の供用開始が危うくなる」と述べ、
来週中に国土交通省に航空法に基づく施設変更許可を申請する考えを示した。
公聴会や国際競争入札の手続きを経て、遅くとも9月下旬には着工にこぎつける方針だ。
工事は滑走路を本来の計画とは反対の北側に320メートル延ばして2500メートル化するもの。
工期は3年2カ月程度で、その後5カ月程度の完成検査と航空各社への周知を経て
10年3月までの供用開始を目指す。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060701k0000m040134000c.html


217 :名無しさん:2006/07/01(土) 14:20:33 ID:cw9X6iSh0
>>216
>10年3月までの供用開始を目指す。

中部では開港前倒しを実現し、関西では二期滑走路前倒しの見込みなのだから、
成田も滑走路延長供用開始の前倒しをしないと恥をかくぞ。
二度あることは三度あるはず。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 17:22:23 ID:x/mmlmUB0
>>217
>前倒しをしないと
実はそれ込みのスケジュールじゃ?
半年前倒しで自画自賛とかw


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 17:25:07 ID:x/mmlmUB0
<成田空港>一坪共有地訴訟 土地引渡しを命じる 千葉地裁

 成田空港建設反対派が空港予定地内に所有している「一坪共有地」をめぐり、成田国際空港会社(旧新東京国際空港公団)が共有持ち分の引き渡しを求めていた訴訟の判決が28日、千葉地裁であった。
長谷川誠裁判長は「原告(同空港会社)は94%の持ち分を有しており、現物を分割しても被告らは利用価値の乏しい狭小な土地を取得するしかない」として同社の請求を認め、反対派地権者に対し、総額約260万円の賠償金と引き換えに持ち分を引き渡すよう命じた。
 同社が引き渡しを求めていたのは、暫定平行滑走路わきの原野や横風滑走路計画地(計画凍結)両わきなどの6件計約600平方メートルで、三里塚芝山連合空港反対同盟が所有権を持っている。
 空港反対派の被告側は判決後の会見で「判決は一坪共有地の意味を分かっていない」とし、近く控訴する方針を明らかにした。
一方、同社は黒野匡彦社長名で「一坪共有地の全面取得を認めていただいた判決の意義は大きい」とのコメントを出した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060628-00000100-mai-soci


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 17:28:46 ID:x/mmlmUB0
東京−成田空港20分 雄飛航空 来月、ヘリ直行便

 ヘリコプターを利用し、東京−成田空港間を約20分で結ぶ新たな旅客輸送サービスが7月1日に
スタートする。事業を手掛けるのは、これまで航空写真の撮影や遊覧飛行などを行ってきた埼玉県の
ヘリコプター運航会社「雄飛航空」(桶川市)。主要な利用客は企業経営者や富裕層を想定しており
、新たな需要掘り起こしを狙う。
 雄飛航空の「成田ヘリ・エクスプレス」は、5人乗りのヘリコプターを使い、新木場の東京へリポ
ート(東京都江東区)と成田空港を往復する。成田空港に直接乗り入れ、空港内では専用車で移動。
料金は1人片道3万円(7月末まで2万5000円)で、運航時間は午前8時から午後6時まで(夏季)。
利用には24時間前までの予約が必要だ。

 同社は今年4月、埼玉県川島町と成田空港を結ぶサービスを開始し、5月には月間50人程度が利
用したという。東京−成田の需要予測は難しいが、同区間をハイヤーで移動した場合、「平均で90
分程度、料金は6万円前後かかる」としており、ヘリが時間、料金ともにお得な格好だ。
 予約があった場合に運航するチャーター便のため、1人の乗客でも運航するが、当面は「1日20
人」の乗客確保が目標。藤間社長は、ホンダ創業者の故本田宗一郎氏が利用したヘリコプターの専属
パイロットで、1989年に独立して同社を設立した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060629-00000014-fsi-ind


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 17:33:58 ID:x/mmlmUB0
成田ヘリ・エクスプレス
http://www.heli-express.com/


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 20:24:33 ID:x67xhJeP0
昔、ANAがリニアモーターカーの研究してなかったか?
ちゃんと研究進んでいて実用化見込めるなら、羽田−成田での運行を考えて欲しい。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 04:16:29 ID:LkNK8eaA0
>>222
JALが研究にかかわっていたという、HSSTのことか?


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 12:35:56 ID:f7j4aFOW0
マグレブ実験を千葉ニュータウンでやればよかったんだけどな。


225 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/07/02(日) 16:03:30 ID:YCZi4JIr0
>>211-215
だからナリバンいい加減にしろ。



226 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2006/07/02(日) 18:32:43 ID:VjWS00go0
     /:::::::::::::::::::\
    // ̄ ̄ ̄\:::ヽ
    / ,,━ i i ━、 ヽ:l_  ←豊中在住の32歳独身ホモ豚・中川弘一
   ,i―(/)  (\)―|/ ヽ   (机上の空想だけを振り回す自称機長w) 
   |i   て。 。っ    6 |
   i'   / l ヽ     iノ
   i 、丿 (こ) i     l だからナリバンいい加減にしろ。
  人   、`_'__, `   ノ\ 日本はアメリカ様の永遠のしもべなんだ。
  ヽ ` 、.. __,, - "

227 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/07/02(日) 21:33:36 ID:YCZi4JIr0
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132992292/761
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132920679/226

最近の泉ズリア君をみていると、ますます僻地関空の殻にとじこもりアンチ関空派のエサになっているな!
家に引きこもって一日中パソコンに貼りついているから、偏った考えになるんだよ!

早く病院池!

敵は俺たった一人と勝手に思い込んでるお前が病院に池や。

228 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2006/07/02(日) 22:37:50 ID:H1prawuP0
     /:::::::::::::::::::\
    // ̄ ̄ ̄\:::ヽ
    / ,,━ i i ━、 ヽ:l_  ←豊中在住の32歳独身ホモ豚・中川弘一
   ,i―(/)  (\)―|/ ヽ   (机上の空想だけを振り回す自称機長w) 
   |i   て。 。っ    6 |
   i'   / l ヽ     iノ
   i 、丿 (こ) i     l  ブヒブヒ
  人   、`_'__, `   ノ\ 僕の敵は泉佐野に住んで、
  ヽ ` 、.. __,, - "    たった一人関空擁護しているヒッキーニートだよ。

首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22の正体w↑

229 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/07/02(日) 23:10:09 ID:YCZi4JIr0
>>936-937
うむ、20年計画くらいで空港周辺の住民を全員移転させることを考えようや 「成田空港周辺公共化法案」でも作って

そんで、成田空港2キロ圏内の土地は相続禁止か
住宅など騒音や振動で困る施設は建設禁止にして、20年くらいかけて移転してもらう。
20年くらい経てば、ナリバンも1人残らずきれいさっぱりいなくなっているだろうし、
土地相続はやめて金銭相続にして土地は国が買い上げる。
公園か工業団地か物流センターにでもするか。

首都圏の空域に制約がある以上は20年後も成田の国際空港機能は残さざるを得ない。

国際空港機能のためには、
実質16時間→18時間→20時間→24時間と伸ばしてゆく方策を具体的に考え、行動に移すべきだ。長期視点で。


230 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/07/02(日) 23:19:24 ID:YCZi4JIr0
ごめん、誤爆しちゃった。

231 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/07/02(日) 23:21:27 ID:YCZi4JIr0
>>228
それにしても論破できないとわかるやいなや
しょうもないAAで対抗するんだな。
オツムのレベルが知れるってわけだなww

ようするにマジメな議論をすると敗北するのがわかってるから荒らしに出るんだなwww


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 21:35:07 ID:tjwBpCUI0
>>231
これがマジメな発言か?


>>174
>>199
>>225


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 22:30:31 ID:cscHyCpF0
悪人ほど奇麗事を言いたがるもんさw

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 22:48:39 ID:cscHyCpF0
【社会・IT】インターネット上の掲示板での中傷書き込み 発信者突き止めへ指針 - 総務省★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151754982/

235 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/07/04(火) 00:14:58 ID:LEBib//S0
>>232
>これがマジメな発言か?

その言葉、そっくりそのままお返しするよ。

なんか>>228だけでなく、>>226>>196>>193もマジメな発言ですか??

236 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2006/07/04(火) 00:48:46 ID:6wCdQ6Xj0
     /:::::::::::::::::::\
    // ̄ ̄ ̄\:::ヽ
    / ,,━ i i ━、 ヽ:l_  ←小林亜星そっくりの糞サイト管理人・中川肛一
   ,i―(/)  (\)―|/ ヽ    
   |i   て。 。っ    6 |
   i'   / l ヽ     iノ
   i 、丿 (こ) i     l  ボクのモットーは清く正しく美しく!!!羽田&伊丹&小牧マンセー!!!
  人   、`_'__, `   ノ\ だから成田・関空・神戸・中部の無駄な4バカ空港をさっさと廃港してね♪
  ヽ ` 、.. __,, - "    後、地方空港も無駄なのが多いから、スレごとドンドン潰しちゃえ♪

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 21:44:15 ID:mt2si0SK0
>>235
自分の馬鹿レスを棚に上げて、他人の馬鹿レスに馬鹿な煽りやっても意味無いぞ?

結局、君も>>228 >>226 >>196 >>193 と同じと言う事だ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 22:06:37 ID:vqc2Dopz0
一極は結局、
自分は散々他人を煽って馬鹿にしてきたくせに自分が同じ事をされるとキレるんだ。
つまり幼稚って事。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 01:31:12 ID:rkE6l4IW0
首都圏一極集中を謳う奴って大概偽日本人か売国奴なんだよな。
首都圏に一極集中させたときに首都圏に大災害が起これば日本は滅亡するからな。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 08:12:59 ID:JGSagYo20
分散もある程度は必要ですね。
需要の多い国内&国際線くらいは下総や入間にも入れてあげた方が良いです。
羽田に過剰な負担を掛けさせない様に考えるのも大事ですよ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 03:04:21 ID:IxStXV6l0
さっさと中の瀬に空港作りやがれ
あすこに大型船が進入すると座礁して危ないんだよ

242 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/07/08(土) 23:40:28 ID:3nnGRhLY0
>>239
何、妄想だけで語ってるの??

ショックな話を一つ。羽田再国際化→成田混雑緩和によって
関空の中東便はすべて成田に行くよ。
所詮関空乗り入れは成田のスロット確保のための踏み台に過ぎない。
ついでに言うと、中国便も羽田&成田へ一気にシフトするから楽しみに待っててね。


243 :名無しさん:2006/07/10(月) 23:40:18 ID:AbUbHQvL0
>>242
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1128344512/365

244 :名無しさん:2006/07/10(月) 23:47:26 ID:AbUbHQvL0
>>229
>(成田の) 国際空港機能のためには、
>実質16時間→18時間→20時間→24時間と伸ばしてゆく方策を具体的に考え、
>行動に移すべきだ。長期視点で。

の答えは、

>>242
>何、妄想だけで語ってるの??

だな。しょせん自問自答自作自演の一極センズリアだ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 01:42:57 ID:qW354SyW0
国土の狭いこの国で国内ハブが成立することはない
特にアジア線においては需要が分散しているため困難
無駄な移動コストがかさむため、かえってコスト増につながり競争力を失う
逆に他国の空港を潤す結果になる

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 07:56:29 ID:HzLgaNQc0
>国土の狭いこの国で国内ハブが成立することはない
>特にアジア線においては需要が分散しているため困難
国内ハブにアジア線が出てくるのが摩訶不思議。


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 21:20:15 ID:heKTCf050
>>244
>(成田の) 国際空港機能のためには、
>実質16時間→18時間→20時間→24時間と伸ばしてゆく方策を具体的に考え、
>行動に移すべきだ。長期視点で。

 これは、おれが「成田に国内便・・・」スレで書いたことだよ、このスレは終了したが
 一極ちゃんには無理な発言だよw

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 21:40:24 ID:RJV6pTQG0
一極は他人のレスを勝手に自分のレスにするのも得意だからw
俺のレスもパクられた事がある。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 00:51:03 ID:x5ISzgx10
しょせん、実際の政策や行政計画には何の関係もなく、
ごっこ遊びで喜んでるマニアに過ぎないからな<一極

昼から場末の酒場で酔っぱらって政治評論してる社会のクズと同じ。

ひとりぼっちの委員会ごっこは楽しいかい?
そろそろ目を覚ませよ(w



250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 01:16:21 ID:OHp77YaR0
一極は明らかに「こんな事現実に出来る訳ないだろ」って事ばっか言うんだよな。

「東京港を移転させてでも羽田を拡張しろ」
「関空を廃港して伊丹を国際線を戻せ」

具体的なヴィジョンがないのに理想だけ垂れ流し。
2chで粘着して暴れれば、きっと世論が形成できると思い込んでるのさw

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 01:33:32 ID:x5ISzgx10
>具体的なヴィジョンがないのに理想だけ垂れ流し。

いや、なんの理想にもなってないだろ。
どっちかっつーと、妄想の垂れ流しジャマイカ。

>2chで粘着して暴れれば、きっと世論が形成できると思い込んでるのさw

ああ、確かにその程度の馬鹿なのはよく分かるね(w


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 02:21:17 ID:USfYCqld0
ロサンゼルスとサンフランシスコとサンノゼに大空港があることを考えれば
東京と大阪と名古屋の空港が並立するというのは、全く不思議ではないんだが


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 10:37:36 ID:mAriVKUL0
サンノゼは全然大空港じゃないぞ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 11:33:52 ID:SfvQFK6i0
>>253
だな、

一応滑走路2本、セントレアより大きいことになるのかな
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=san+jose&ie=UTF8&ll=37.361289,-121.928415&spn=0.03104,0.044117&t=k&om=1

255 :254:2006/07/12(水) 11:34:48 ID:SfvQFK6i0
よく見たら滑走路3本じゃん

成田、関空、中部より大きいじゃんw

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 22:18:36 ID:bbc69cst0
サンノゼだっけ?
市長かなんかが、ロスが過密だから直行便の誘致すすめてるとこ。


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 19:18:03 ID:09YTZ5HQ0
羽田を再度国際空港にする、成田に千葉地方空港の機能を持たせる
これは決して、不可能なことではない
いや、むしろ地勢的には合理性がある

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 20:17:01 ID:2R5yELDg0
>>257
スレ違いだから帰れ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 07:18:59 ID:zOQADKwK0
>>258 一極ちゃん、そう冷たくしないで!w

260 :名無しさん:2006/07/15(土) 18:23:56 ID:bhfdHVBm0
>>256 確か、サンディエゴだった。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 18:56:55 ID:ZI+c0mB50
>>260
需要あるのか?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 22:09:57 ID:AylKyPEP0
首都圏(東京・神奈川・千葉・山梨・埼玉・茨城・栃木・群馬),人口:4,237万人 
空港数:2(羽田空港・成田空港) 
滑走路数(拡張計画含む)6:(羽田4(現状3)・成田2(現状1)) 

関西圏(大阪・兵庫・京都・奈良・和歌山・滋賀),人口:2,089万人 
空港数:3(大阪(伊丹)空港・関西国際空港・神戸空港) 
滑走路数(拡張計画含む):5(大阪2・関西2(現状1)・神戸1) 

中部圏(愛知・岐阜・三重),人口:1,122万人 
空港数:2(中部国際空港・名古屋(小牧)空港) 
滑走路数(拡張計画含む):3(中部2(現状1)・名古屋1) 

福岡都市圏(福岡・佐賀),人口:591万人 
空港数:3(福岡空港・新北九州空港・有明佐賀空港) 
滑走路数(拡張計画含む):3(福岡1・北九州1・佐賀1) 

札幌都市圏(石狩・空知・後志・胆振),人口:335万人 
空港数:2(新千歳空港・札幌丘珠空港) 
滑走路数(拡張計画含む):3(千歳2・丘珠1) 

人口対比で、首都圏の空港だけが、パンク寸前なのは明らか。 

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 01:30:00 ID:zf/R60zc0
サンノゼにはIT企業の本社が集中してるので需要には困らない

だからここに来て国際線が増えてる

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 05:55:59 ID:2ZMhPd/l0
>>262
こうしてみると、関東圏はまだまだだな

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 09:59:56 ID:2nZb0Fgg0
>>262
関西圏
定期便のない八尾は除外するとしても、
拡張&東京便計画のある但馬と
東京便のある南紀白浜もあるな。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 16:19:48 ID:M86cpq3P0
本来東京は新幹線が集中してる分、空港は少なくても大丈夫なはずなんだけどね。
航空会社は東京便ばっかり飛ばして新幹線とシェアを競う事しか考えてない。
新幹線で移動しようとすると東京乗換えを要する経路ならば需要そのものが少ないとはいえ、
シェアはほぼ独占できるのにねぇ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 18:50:08 ID:9I69wegu0
羽田〜伊丹って未だに多すぎないか?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 21:13:52 ID:wSCvdYqz0
>>266
>新幹線で移動しようとすると東京乗換えを要する経路
高需要でそんな経路ある?


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 02:08:33 ID:PY9wAn+G0
>>266
>新幹線で移動しようとすると東京乗換えを要する経路ならば需要そのものが少ないとはいえ、
>シェアはほぼ独占できるのにねぇ。
ご自分で答えを出している。
チンケな路線で独占するよりも、シェア争いしながらも客がわんさかいるところである程度(損益分岐越え)の取り分の見込めるビジネスした方が儲かるから、シェア争いしてるんだろうな。
逆に東京−名古屋とか、東京−新潟は、残すメリットが無いと判断したから路線廃止したわけで。

>>267
未だに東京−大阪流動の20%を占めてます。新幹線がいっぱいいっぱいなのかもしれんが。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 06:18:41 ID:5UvwK2950
新幹線が航空需要を大きく代替していることは確かだが
海外へは行けないからね
羽田国際空港化は必要だな

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 09:09:24 ID:nEhR+Ylx0
>>270
分かりきった事をグチャグチャ言うのは
どっかの誰かさんとかわらんしウザイ。

272 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/07/17(月) 11:07:37 ID:bnKINSPt0
>>270
こんなの当たり前だ。


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 11:36:01 ID:nEhR+Ylx0
>>272
出てけ、この糞ヤロー。忘れた頃にノコノコ来やがって。
お前の「実現不可能に近い脳内妄想」なんかもう聞きたかねぇ。
航空・船舶板へ帰りやがれ。>>271はお前の自演じゃないだろうな?
お前のせいで、この板のスレが幾つか潰れたんだ。
ここが潰されたらお前のせいだぞ。

274 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/07/17(月) 11:40:19 ID:bnKINSPt0
>>273
どうした??カルシウム足りてるかww

だから俺としては羽田国際化は大賛成なんだからこれでいいだろ??
それとも、オマエは関空厨だから関空から一挙に中東便が首都圏へ大挙して逃げ出しそうで焦っているのかww

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 12:00:30 ID:nEhR+Ylx0
>>274
>オマエは関空厨だから関空から一挙に中東便が首都圏へ大挙して逃げ出しそうで焦っているのかww

気に入らん奴は「関空厨ただ一人の自演」か?そこが妄想だって言うんだが、お前には分からんだろうなw

エミレーツ、トルコ、カタール・・・大挙って程か?
俺はお前の言う「関空厨」じゃないから首都圏にシフトしようがどうでもいい。

276 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/07/17(月) 12:02:13 ID:bnKINSPt0
おやおや、謝罪と補償を要求汁のですか^^ 

         ∧_∧ 
        <丶`∀´> 
        (つ=(´∀`) 
        | | | 
        〈_フ__フ 

お面がはがれてますよ>>273 さん^^ 


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 13:18:12 ID:5UvwK2950
北朝鮮の工作員もいるのか?
この板も国際的だなw
万景峰号を制裁で止めたから、ピョンヤン−羽田間の路線でも開通してやったらどうよw、一極ちゃんよ
それで工作員もおとなしくなるかな

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 17:27:04 ID:+XNNGKaJ0
何で一極はそこまで反チョソなんだ?
国際ハブ空港を語る資格あるのか?

279 :札幌、首都圏、中京、京阪神、北九州福岡、五極−道州制推進委員会:2006/07/17(月) 18:05:47 ID:9jY2DKv30
米国政府は横田空港を日本に返還して欲しい。そして、民間の旅客機や貨物が離発着する民生用の空港にして欲しい。
有事の際は、民間機の運航を止めて、米軍機が優先的使用出来る様にすれば良いだろう。

返還交渉役として、大前何某というコンサルタントにやらせよう。そもそも横田の返還と民生用化アイディアを公に発表したのは、この人だから。


280 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/07/17(月) 18:08:41 ID:bnKINSPt0
>>279
珍しくまともなこと言うじゃねえかよ。俺だってこの案は賛成だね。

だけど、大前って口だ…。いやなんでもない。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 23:02:52 ID:YUGSQxwe0
>>279
>有事の際は、民間機の運航を止めて、

日本には、有事の際に即座に交通機関を軍事優先ダイヤに
切り替える(そういうダイヤは普段から作成しておく)という
有事法制が本当にできるのかという不信感があると思う。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 23:05:04 ID:5UvwK2950
>>279-280
案は賛成だが、交渉は国の専管事項だよ
民間コンサルは案を出すところまでだ

大前に成田地方空港化の案も出してもらいたい
ナリバン退治と20年長期計画の成田滑走路拡張案も

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 23:08:31 ID:5UvwK2950
>>281
うむ、所詮台風が来たら飛ばないのが飛行機だw
例えば、関東大震災PART2も有事だ
当然、普通のダイヤじゃ飛べない
テポドンが日本に落ちたら、普通のダイヤじゃ飛べないのと同じこと

284 :283:2006/07/17(月) 23:15:10 ID:YUGSQxwe0
>>281
自然災害では、交通機関は単に運休するだけだけど、軍事の有事では
軍の飛行機や車両が即座に盛んに活動するダイヤを実施しないといけ
ない。
テポドンが落ちたら・・関空は軍港に早変わりできるかな?

もっとも、実際の横田基地軍民共用案は、あくまで軍事利用がメインで、
その隙間に現在の神戸空港ほどの便数の国内線を割り込ませてもらうと
いう程度のようだから、これなら民間機の運休だけで済むかもしれない。

285 :284=281:2006/07/17(月) 23:16:20 ID:YUGSQxwe0
>>284
すまん。間違えた。283→281、281→283

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 00:31:10 ID:f3XEE9nb0
>>261
サンディエゴは人口300万程の米国でも指折りの大都市(7番目くらい?)だし、
CDMAの開発元のQualcommの本社があったり、
メキシコ国境に近いこともあって、需要はそれなりにあると思う。
でも、空港がしょぼい(移転拡張計画あり)ので、国際線はほとんどない

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 01:25:36 ID:Qo7izdLx0
>>284
>テポドンが落ちたら・・関空は軍港に早変わりできるかな?
出撃拠点にする話あったっけ?
被弾機の緊急着陸時に協力するって話じゃ?


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 03:09:56 ID:7oVM690n0
空港の役割って、ただ定期旅客便を捌くだけじゃないからねぇ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 23:39:01 ID:sUhlOHU+0
>>284-288
まあ、そう先々心配するなw
例えば、神戸にあるいは東京にテポドンが落ちたら・・・
通常の航空ダイヤでは運行できにないよ
当たり前だわなw

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 17:31:06 ID:PxdhV1LuO
横田の三沢化ってとこですか。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 05:27:46 ID:af+MLFhh0
まあ、そういうことかなw
ともかく、関東圏の航空行政はゆがめられてきた
一つは、米軍空域の存在によるゆがみ
一つは、成田闘争などの歴史的ゆがみ
一つは、国鉄=JRを保護する政策のゆがみ(羽田への鉄道アクセスが著しく規制されてきた)

それらにとらわれず、一度どうあるべきかを考えてみれ!

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 06:42:46 ID:/99nRHU80
横田米軍基地をどっかに移転させて
横田を首都圏第三空港にしる

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 08:28:49 ID:Ju4pQeKW0
>>292
ガイシュツだが、アメリカにとって横田は
日本植民地支配の総司令部だから「三沢化」させてくれるかどうかも怪しいぞ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 09:30:38 ID:2/orrolk0
【自動車】自動車メーカー:「脱・東京」の動き相次ぐ コスト圧縮の狙い [06/06/24]

1 :明鏡止水φ ★ :2006/06/24(土) 23:25:51 ID:???
 人・モノ・カネのすべてが東京に集まる一極集中の風潮に逆行するように、自動車業界で東京
に置いていた本社機能を地方へ移す動きが相次いでいる。全世界に拠点展開する自動車各社には
東京偏重の必要性は乏しく、研究所や工場の近くに事務部門も置くことで、開発、生産、営業
など各部門にまたがる意見の集約や意思決定を早め、賃料コストを圧縮する狙いもある。

 トヨタ自動車は今年9月末、JR名古屋駅前の「豊田・毎日ビルディング」(地上47階)の完成を機に、
東京の海外営業部門など約200人を移す。愛知県豊田市の本社や海外拠点との連携が多い同部門は、
成田空港より中部国際空港を使った方が効率的と判断したようだ。9月以降、東京勤務(複数拠点)
は累計で700人余となり、渉外、広報、PR部門が中心になる。 (以下、割愛)

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1151159151/l50


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 20:03:11 ID:1gx1spp+0
>>292-293
日本は完全に植民地化されているから、いまさら日本支配の軍事力など不要!
むしろ、軍事力は対北と対中に向けて配備されるべき!w

>>294
首都を豊田市の郊外にでも移転するかw

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 22:58:31 ID:3R7p73Yq0
成田は、いいな〜!
田舎でのびのびして!

羽田は、いいな〜!
海の方に拡張できて!

羽田へのアクセスをもう少し便利にしようぜ
JRに有利なように、不便なまま放置されてきた!

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 23:18:23 ID:N+BhCJRw0
>>281-289
成田空港建設反対運動が、元々は予定地で土地収用される農民だけによるものが、
何故、ソ連・中共・北朝鮮・ベトナムを崇拝・妄信している左翼が参加するようになったのは、
何でも、「成田空港の計画自体が米軍の長距離重爆撃機(B52など)が離発着出来る様になっており、開港後は米軍機も離発着して、
いつかは北朝鮮や中共やソ連などの地上の楽園を空爆する為の前線基地になる恐れがある」云々の電波を強く信じていたからそうだ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 01:25:59 ID:ytB70ayA0
>>296
>JRに有利なように、不便なまま放置されてきた!
その左翼JR東が東京モノを買収したとはこれいかに?
>>297
>米軍の長距離重爆撃機(B52など)が離発着出来る様になっており
まぁ無駄だったよね。今のF117は800mで上がれるからw


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 05:47:11 ID:gmNiq3Q60
>>298
ああ、これか?
日立がおかしくなって、キャッシュフロー改善のため株を売ったんだな

しかし、だれが考えても疑問に思うのは、はぜ浜松町が起点かということ
東京駅まで延伸を考えそうなもの
その答えは、当時の運輸行政がJR保護のため認可しなかったことが考えられる
もちろん、東京の地価が高かったということもあるだろうが

しかし、結果として、羽田へのアクセルが極めて不便なままという事実は変わらない
これ、なんとかしようぜ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%A2%E3%83%8E%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%AB
東京モノレール
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

2002年に株式が日立物流から東日本旅客鉄道(JR東日本)に譲渡され、現在は東日本旅客鉄道の傘下にある。
現在の株式所有率は、東日本旅客鉄道70%、日立製作所12%、日本航空9%、全日本空輸9%となっている。
開業当時は名古屋鉄道も経営に参加した実績がある。

1959年8月7日 大和観光設立。のちに日本高架電鉄、さらに東京モノレール(株)に商号変更。
1964年9月17日 モノレール浜松町駅〜(旧)羽田駅間開業。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 05:48:06 ID:gmNiq3Q60
>>299
羽田へのアクセル→羽田へのアクセス

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 09:16:38 ID:ljYoMDZK0
で、具体的にどう働きかけるの?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 16:21:52 ID:oylKEndQ0
別に今でも山手線一帯で乗り換え一回じゃん。(京急にしてもモノレールにしても)
西の埼京線、東は京浜東北線あたりが羽田に乗り入れればそりゃ便利かもしれないが。
どうせ本数が少なくて不便そうだし。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 17:29:20 ID:ytB70ayA0
>別に今でも山手線一帯で乗り換え一回じゃん。(京急にしてもモノレールにしても)
合流する線からだと2回にならない?

>西の埼京線、東は京浜東北線あたりが羽田に乗り入れればそりゃ便利かもしれないが。
>どうせ本数が少なくて不便そうだし。
モノは混んでる時間帯は3分間隔と山手線並みだからな。
埼京線(=りんかい線)は湘南新宿ラインも使うので4分間隔ぐらいになる。
しかも全部通勤客をさばかないといけないので空港に行く余裕がない。
やはり専用線でないと厳しいものがあるな。
空港線をりんかい線-埼京線地下に通すとか。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 17:33:50 ID:oylKEndQ0
とりあえず山手線に乗れるまでを空港アクセスの利便性として考えれば、
新たに金をかけてJRの新線をわざわざ引く必要はないだろうと。
どうせ乗換えが便利になるとかそういうこともないだろうし。
と言いたかった。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 18:12:37 ID:ytB70ayA0
せめて空港線を大崎までとも思ったが品川乗換えとさして変わらんな。


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 19:39:06 ID:Cw8ORDPF0
りんかい線の車庫が大井南あたりにあって、そのまま東海道貨物線として
天空橋駅の直下を通っているから、その気になれば難しい話ではない。
東京テレポートの次が羽田空港になっちゃいそうだが、それはそれで便利だ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 19:52:29 ID:ytB70ayA0
>>306
誰もその気にならないのが大人の事情ってやつでしょうか?


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 22:23:34 ID:Cw8ORDPF0
こういう事情だそうです。すでに過去の話なのね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E9%80%A3%E7%B5%A1%E9%89%84%E9%81%93#.E6.9D.B1.E4.BA.AC.E5.9B.BD.E9.9A.9B.E7.A9.BA.E6.B8.AF.EF.BC.88.E7.BE.BD.E7.94.B0.E7.A9.BA.E6.B8.AF.EF.BC.89
また、JR線と京急線の品川駅や東京臨海高速鉄道りんかい線の
東京テレポート駅から東海道貨物線に直通し、さらに鶴見線なども
活用して品川駅・東京テレポート駅〜東京貨物ターミナル駅〜
浜川崎駅〜弁天橋駅〜桜木町駅間の新線建設・貨物線の旅客化整備を行い、
それと京急空港線と東京モノレール線の天空橋駅とが近接しているところに
「空港口駅」を設置して、これまた羽田空港アクセスにしようという計画が
あったが、東日本旅客鉄道が東京モノレールを傘下に収めた事で建設不要と
され、本計画は事実上中止となった。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 23:38:29 ID:ytB70ayA0
>>308
りんかい線→東海道貨物線を活用して、
千葉方面→新木場→東京テレポート(お台場)→羽田空港ぐらいやってくれてもいいのにね。

ちなみに空港口駅は神奈川口構想としてまだ生きてるみたい。
いすゞを動かしたはいいけど。。。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/keihin/kg/leaf-new.pdf
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/keihin/kg/hane.pdf


310 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

311 :名無しさん:2006/07/24(月) 13:51:06 ID:vMDvh/Tw0
◆国交省、横田空域の一部暫定削減方策
  9月28日から運用開始、飛行時間1分間短縮
   200便に恩恵、羽田西側の壁2,000ft下がる
 ▽08年9月の一部返還へ今年10月に空域を特定
ttp://www.da-news.co.jp/2006-0724.htm

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 16:45:21 ID:W3zkhPj50
>>311
やっとですか・・・。

313 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/07/24(月) 17:47:07 ID:1pW+qKI/0
>>312
あまり期待しないほうがいいよ。さもないと裏切られるから。
当初は「横田空域全面返還」だったのがかなり縮小しちゃったんだし。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 17:55:37 ID:W3zkhPj50
へー

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 21:20:11 ID:w0G62bSU0
>>308
情報サンクス
wikiはいいね

しかし、おれは東京駅から羽田へのアクセスが改善されたら、新幹線による関西出張は減らそうとおもう
こう書くと、よけいJRは羽田アクセスの改善はやらないだろうがw

だから、民間まかせにせず、政治問題にしないと

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 01:59:01 ID:7W+AgStm0
>>315
ネタでしょうが、
「東京駅から羽田へのアクセス」はJR東日本、
「新幹線による関西出張」はJR東海とライバル同士。
東海道新幹線をつぶせるならJR東日本は喜んでやるでしょうw


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 05:15:54 ID:+9TgLj/Q0
>>316
確かに、JR東海とライバル同士だが・・・・
JR東海つぶしても、JR東日本は得るものなしw
羽田から、新潟や秋田、仙台にも飛ぶだろ?
やっぱ、ついでに自分もダメージ受けてしまいそう・・・w

318 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 21:35:18 ID:riZYInpb0
>>318
漫画家の才能あるw

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 01:08:35 ID:nWFz+DNO0
>>317
JR東日本とJALの関係を見ていると役割分担しようしてるように見えますが。
って、
>羽田から、新潟や秋田、仙台にも飛ぶだろ?
これまたネタですか?


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 02:34:09 ID:Qxbbo53j0
>>320
ネタというか、やっぱJR東日本にしてみれば、羽田へのアクセスは不便な方が好都合なんだよw

322 :名無しさん:2006/07/27(木) 12:40:40 ID:EK1gDOK10
>>315-317 >>320-321
JR東日本を「JR東北」「JR信越」「JR関東」に分割し、羽田アクセスは
新幹線を持たない「JR関東」が担当すれば良い。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 21:31:03 ID:n3esxZ6x0
>>322 賛成だ!

324 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

325 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

326 :名無しさん:2006/07/28(金) 17:48:54 ID:24P0BHHw0
★羽田再拡張後の増枠ペース、1年メドに方針
 航空局、増枠時の国内・国際線の増加ペースも
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0728.htm

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 19:56:24 ID:Q7c1mxzd0
>>326
増枠意見投書祭りでもやるか?w

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 22:24:32 ID:1g0CSeol0
羽田は、まだまだ増枠できる!

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 05:54:01 ID:vDgN9akb0
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/12/120829_.html
羽田空港の増枠及びその配分について 平成17年8月29日

羽田空港の増枠について
 羽田空港における発着枠の見直しについては、学識経験者で構成される「航空管制の安全に関する研究会」において安全性の検証を重ねてきたところであるが、
本日、同研究会より、「1時間当たりの着陸回数を現行の29回から30回に増加させることについては安全上の問題はない」とする報告(別添参照)があった。
 これを受け、航空局において、平成17年10月1日より羽田空港の発着枠を増便(14便分)することを決定した。

http://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/09_surokon/h160907.html
第6回当面の羽田空港の望ましい利用のあり方に関する懇談会 平成16年9月7日(火)10:00〜12:00

 アジアの経済活性化に伴い、羽田の発着枠の需要が更に高まっている。国土交通省は、再拡張までの間において、一日も早い増枠実現に向け、航空会社と協力して努力していただきたい。

・ 今回の報告書案は制約条件の多い中で、経済的効率と社会的公正のバランスをうまく取った内容となっていると思う。
 しかしながら、前提となっている制約条件を取り除き、航空会社の自由度を高めるための努力が必要であり、そのためにも今後行政と航空会社が協力して増枠を実現してゆくことが重要である。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 08:35:25 ID:FBHtXpv30
羽田厨よ、羽田の再拡張は大いに結構だが
あんまし意見を暴走させるなよw

331 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 18:29:27 ID:ggpuDFVu0
>>330-331
ああ、330は一極ちゃんかw
おれは羽田厨ではなく、羽田&成田厨よw

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 18:43:50 ID:VpuayNM00
羽田は朝8時台の発着回数は62回ですが。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 05:26:36 ID:6ZC9cU3t0
62回? そんなに飛ばして大丈夫?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 08:38:23 ID:Cm+LmCm80
まぁ、それがギリギリなんでしょw

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 21:02:43 ID:dK86Esmy0
はあ、すごいね
1時間は60分だから、間隔が1分を切ると
山手線でも、1分は切らないんじゃないの?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 21:25:02 ID:N4mnt5qy0
以前は9時台〜18時台は各59回ずつ一杯だったんだけどね。


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 00:16:56 ID:iQbDeJ6G0
>>336
>間隔が1分を切ると
発着回数なのでそれぞれ2分間隔かと。


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 05:23:16 ID:xfYR24FV0
>>338
>発着回数なのでそれぞれ2分間隔かと。

ああ、なるほど
しかし、それでもすさまじいね

340 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

341 :名無しさん:2006/08/01(火) 17:28:03 ID:1ZdGnMo40
>>318 >>324-325 >>331 >>340
さすが「首都圏」はAA(アメリカン航空)ばかり飛び交っていてにぎやかですね。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 21:04:36 ID:6yBKwRAY0
ああ、いいね
みなさん、ごくろうさん

343 :名無しさん:2006/08/02(水) 09:24:24 ID:B7Ra69V/0
◆成田、第1ターミナル南ウイングオープンで満足度調査、日本人は高評価(08.02)
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=25304
結局成田新ターミナルは、「成田を使うのが当たり前」だと洗脳されている日本人
(東京人)から高評価を受けただけで、世界各国の国際空港と比べた客観的評価では
全く向上していない。
これではますます「引きこもり」の自己満足空港になってしまう。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 20:08:34 ID:DQenomLX0
>>343
良いんだよ、だからその高評価のターミナル使って、国内便飛ばせば!w

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 05:00:04 ID:K6J/0kw70
>>343
評価というのは、普通相対評価だ
つまり、過去の成田との比較とか、他のターミナルとの相対比較でしかない

それを、遠隔成田国際空港の肯定とするのはレトリックでしかない
仮に、羽田にほとんど同じターミナルのコピーを作ったとしてそれとの相対比較なら、羽田が高評価だろうよw

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 08:14:19 ID:b/823ldb0
同じことを自演駆使してまでグチャグチャ言ってる奴がいるようだなw

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 12:40:35 ID:uqmd5qra0
経済大国の日本が外人のために空港を作る必要は無い。
あくまでも日本人のための空港であり、日本人にとって便利であればそれでよい。

348 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 22:40:04 ID:zR1E0Fkr0
関空はもういい
成田を地方空港化することを考えてくれ!

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 02:09:50 ID:kDFTCOeo0
一人二役

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 05:48:06 ID:zsDDZRB80
>>350
なんだよ、低脳がうるさいな
おれと一極ちゃんの区別がつかないのか?
おれの方が、ずっとレベル上だよw

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 07:58:10 ID:t93aBIw/0
>>351
何を怒ってるの?w

353 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 23:22:57 ID:tdPU2T/H0
>>352
怒っているのは、おれと一極ちゃんのレベルの違いに気づかないあんたの低脳さだよw

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 23:36:30 ID:Hn5EbHIK0
>>354
>>350>>352が同一人物という証拠があるのか?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 00:18:00 ID:GeyN8zVs0
自分がされて嫌な事を他人にやってどうする。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 04:47:50 ID:J5+Hq3Cg0
>>355-356
うむ、きみたちは、なかなかレベルが高い

358 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 10:22:36 ID:J5+Hq3Cg0
>>358
うむ、きみたちは、なかなかレベルが低いw

360 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 13:01:52 ID:J5+Hq3Cg0
>>360
うむ、「2006年9月伊丹廃港」というだけなら簡単
きみたち、レベルが低いものどうしであそんでなさいw

362 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 15:05:14 ID:J5+Hq3Cg0
>>362
きみたち、レベルが低いものどうしであそんでなさいw

364 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

365 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/08/05(土) 18:23:01 ID:mRKegZKs0
どこにでも湧いて出て他所の空港を貶して回る関空厨。 
2ちゃんだけならまだしも、ほかのサイトにまで迷惑かけてるからなぁ、 
他所の空港を貶して叩いていれば関空は努力せずとも目立てるか。 
関空厨の汚さが丸見えだ。 

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 22:14:21 ID:eT/2pQM+0
>>365
ああ、一極ちゃん、やっと来てくれたか?
わるいが、この低脳どもとあそんでやってくれ
しかし、おれと一極ちゃんのレベルの差が分からんかね?www

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 23:04:52 ID:PTGmU8bq0
日本で不必要な空港はどの空港ですか?2箇所目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1154782993/

368 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 18:12:42 ID:CGEF1xo30
>>368
だから、レベルが低いと
おれは、成田なの
成田国際空港の墓もつくれよ
そして、お供えは成田地方国内空港だよw

370 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

371 :名無しさん:2006/08/07(月) 14:45:12 ID:00WRV/nO0
★羽田再拡張、09年12月供用開始諦めていない
「黄色(信号)といって踏ん張っているところ。
まだ完全に諦めた訳ではなく、工程調整など余地はあるだろうと思っている」
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0807.htm

中部は開港前倒しを実現し、関空第二滑走路も供用前倒しの予定ですが、
羽田や成田の拡張は何ヶ月前倒しできるのですか?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 22:52:53 ID:LEcb/4t/0
>>370
ほんとにおまえは、レベルが低いとw
おれは、成田なの
成田国際空港の墓もつくれよ
そして、お供えは成田地方国内空港だよw
分かってないね

373 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/08/07(月) 23:44:02 ID:QHrlKjoL0
>>366
ね。>>369>>371-372みたいに2chでもここまでやる奴は未だかつていなかったな・・・。  
漏れも頑張ったけど、奴の下手な言い回しにはもう懲り懲りだよ。  
毎回あんな感じで答えが返ってくるよね。妙に話がズレて返ってくんのwww  
的を射ていないというか、話を上手く自分の都合に合わせたり、 
いかにも不合理な答え方で頭の悪さが見えすぎている  

リアルに罰が与えられるべきwww   


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 04:59:30 ID:+9nLDmH50
>>373
ああ、一極ちゃん、ごめん!

一極ちゃんのこと、レベルが低いなどと罵倒して!
こいつらと一緒の低脳だなどと罵倒して!

一極ちゃんのレベルの高さを見直した
こいつらより、少しだけレベル高いよw

そう冷たくしないでw

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 22:31:11 ID:fUsOnGf80
>>373
>2chでもここまでやる奴は未だかつていなかったな・・・

一極ちゃん、きみはえらい!
おらっちが、一極ちゃんよりはるかにレベルが高いことを自覚自しているね!w

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 00:09:11 ID:I4sn004k0
>>375 訂正スマソ
自覚自しているね!

自覚しているね!

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 05:08:18 ID:I4sn004k0
成田に千葉地方空港の要素が加われば、千葉県民には便利だなー
羽田に国際空港の要素が加われば、東京都民・神奈川県民には便利だなー

378 :名無しさん:2006/08/09(水) 11:56:43 ID:MJbfTGe40
>>365 >>373
おまえのせいでこんな糞スレッドを立てられまったぞ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1155036791/l50

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 21:16:00 ID:oUpdtCMW0
>>378
まあそういうな、お前と変わらんw
そっちのスレに行って、一極ちゃんと遊びなさい!w

380 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 20:21:42 ID:p2yIUYXT0
>>380
あいかわらず、低脳だなw
まあいい、一極ちゃんは忙しそうだから、おれが相手してやるよw
しっかり書けよ!w

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 20:23:29 ID:p2yIUYXT0
>>380
おい、成田も書いてくれ、低脳

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 20:47:05 ID:BRNAB6REP
おい、一極。

つまらん自演自作してないで、
新しいAAでも披露しろよ。

384 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 00:08:49 ID:bfLJsF7K0
>>383-384
低脳さん、ごくろうさん

386 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 20:26:02 ID:bfLJsF7K0
>>386
低脳さん,がんばれ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 05:36:29 ID:Tanc/MLZ0
>>387
おーい、低脳!
成田も書け!
ここは、成田スレだぜw

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 11:28:52 ID:+WaAzdUW0
おーい、低脳、頑張ってかけよ

390 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 15:00:48 ID:+WaAzdUW0
>>390
そうそう、その調子
ごくろーさん、低脳さん

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 09:23:10 ID:KoeXEHmW0
作戦失敗乙

393 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

394 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 12:36:47 ID:VK5Dc+cQ0
まあ、ともかくだ、羽田にもっと国際便、成田にもっと国内便だよ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 17:45:12 ID:JAQtywgc0
無駄な事してる香具師がいるな

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 18:53:01 ID:ZtRAVpgQ0
同意

398 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 12:20:37 ID:YjrfKwIu0
無駄な事してる香具師がいるな、低脳くんw

400 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 15:00:12 ID:YjrfKwIu0
400ゲット、おめ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 18:12:47 ID:YjrfKwIu0
 成田は廃港しないで、千葉地方空港化してください!(^^;
http://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20030127a861r000_27.html
[日経新聞運動部記者 野元賢一]  (1/27)固定化した東西格差

(略)
 ある読者が「成田空港でさえ、廃港・羽田再拡張論がある。美浦くらい何だ」という趣旨の投書を寄せたという。
 成田の開港も美浦とほぼ同じ、78年3月の予定だった(反対派の管制塔占拠で5月に延期)。
 四半世紀を経ても、使い勝手の悪さは相変わらず。
 アジア諸国の国際空港に、競争力で著しく劣る。
 最近では、羽田の国際化に向けた動きが国、自治体双方で活発化している。
 成田も美浦も、用地選定の不透明さ(政治家の関与も指摘された)、関係者との調整不足といった問題を抱え、競争力低下という帰結を招いた点で、実によく似ている。
 要するに、いくら時間がたってもダメなものはダメなのだ。
(略)

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 18:16:54 ID:YjrfKwIu0
 羽田を部分国際空港化、成田を部分国内空港化しよう!

http://www.fujibuturyu.co.jp/headlines/060724/02.html
物流業界ニュース カーゴニュース7月13日号
成田北伸、羽田再拡張、関空2期、中部は貨物上屋増強
国際航空貨物の需要増大に対応、3大都市圏の拠点空港を急ピッチで拡充

 09年度中の供用開始を目指す成田国際空港2本目の滑走路の2500メートル化、07年8月の暫定供用開始が確定した関空2期事業、昨年開港したばかりの中部国際空港の貨物上屋増強、さらには、貨物便など国際定期便復活を目指す羽田再拡張事業の09年末供用開始――。
 3大都市圏の拠点空港整備が急ピッチで進められている。

 東アジア地区で大空港の整備が進み、例えば、韓国・仁川国際空港は完成すれば成田空港の約3倍の処理能力を持つといわれるなど、ハブ空港を目指すわが国の拠点空港の地位を脅かしつつある。
 こうした中での都市圏拠点空港の整備だ。

 成田空港は、2500メートル化が完成すると発着枠は現行の約1割増となり、羽田空港は再拡張事業で発着枠は4割増になるとされ、国際貨物便などの就航が予定されている。
 また、関空、中部での貨物施設の増強も進んでいる。こうした増強計画で果して東アジア地区の大空港に対抗できるのか。その状況を貨物分野からみてみた。

●羽田再拡張と国際貨物
 羽田空港再拡張事業は、羽田空港に4本目の滑走路などを整備して、年間発着能力を現在の29万6000回から40万7000回(1時間当たり30便から40便)に増強し、国際線の定期便就航も可能にするもの。
 再拡張事業は09年中の供用開始が予定されており、完成後は国内航空需要に必要な発着枠を確保した後の枠を活用し、深夜早朝時間帯での国際貨物定期便の就航が計画されている。

 このため、国交省は7日、貨物ターミナルの整備とその事業運営を一括して担当する事業会社として三井物産グループの「東京国際エアカーゴターミナル会社」(6月22日設立)と30年間の事業契約を結んだ。

●成田の平行滑走路2500メートル化
(略)

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 18:19:21 ID:S8UyBtwo0
>>402
どっかの誰かさんの主張に良く似ているが・・・。
成田廃港派は4,000m滑走路の有り難味をちっとも分かっていない。
羽田が再国際化しても、成田からの便を全て移行する事はおそらく不可能だ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 18:29:25 ID:YjrfKwIu0
成田廃港、反対!(^^;

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 18:33:21 ID:S8UyBtwo0
もっと言うと、旅客便だけが航空機の全てではない!

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 19:50:14 ID:YjrfKwIu0
>>406
国際貨物便は、成田主体に!
旅客便は、羽田主体に!

408 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/08/14(月) 22:57:22 ID:2yoPdtro0
>>402-404
首都圏の空港には国際線国内線分離航空政策などという時代遅れでくだらない規制がある。
これさえ撤廃すれば一挙にアジアの有力ハブ空港へ脱皮する。 

・・・とはいえ、 
羽田再拡張(第4滑走路など)、PFI手法による国際線ターミナル整備や成田平行滑走路延伸、誘導路新設など 
羽田は現在でもパックツアーによる夜間の国際チャーター便増えてるし、工事が終われば定期便の枠が出てくるのであと数年待つ感じで。 
羽田空港の国際線開放も時間の問題だろう。こうなれば首都圏の空港の発着枠は増大する。 
そしたら嫌々飛ばしている関空・中部発欧米便の成田シフトにより関空・中部にはアジア線しか残らないといったことになれば、 
もうただ単にカネがかかるだけ関空の存在価値はなくなるから、関空廃止も視野に入れた論議も出てくる。 

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 23:58:35 ID:S8UyBtwo0
羽田空港に国際便が増えて、本当に得をするのは果たして誰だろうか?
ハッキリ言って、年1回行くか行かないかの観光客よりも
仕事で年何回も海外に行っている都内や横浜周辺のビジネスマン達だと思うが。

後、空港の滑走路を「定期便の旅客のためだけのもの」と考えるのはどうかと思うぞ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 06:06:42 ID:I8/Mu+O30
>>408
あらー、一極ちゃん来てくれたのね!(^^;
うーむ、一極ちゃんレベル上がってきたね
低脳どもと、区別しなけりゃいかんな(^^;

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 06:18:28 ID:I8/Mu+O30
>>409
そうなのよ、都内や横浜周辺の人たち、それに埼玉、群馬、栃木など関東圏の人たちも
「●羽田再拡張と国際貨物」>>403なんて、ふざけてるよ

これを、おれなりに噛みくだけば・・・
国際貨物にすれば目立たないから、従来の国際便成田、国内羽田の航空政策を変更したことにならない
つまり、お役人特有のことなかれ主義・・・
というか、善意に解釈すれば、従来の航空政策を変更するための布石かもしらんが

しかし、遅い!あまりにも迂遠!早く、羽田増枠を国際旅客便に解放せよ!
貨物は、成田で良い!みんなで、役人&政治家(千葉県含む)に圧力を加えようぜー!

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 09:37:14 ID:TJmnLctS0
ま、頑張ってください。

413 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 10:56:03 ID:xhJhEAOy0
>>413
You are such a chode.
Piss off, dickchode!

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 15:05:17 ID:5C3iCIp70
>>414
ああ、国際的だな〜
低脳くんには、わからないだろうな

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 16:19:20 ID:yMj+EWxe0
>>415
泉ズリア!!

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 16:51:48 ID:5C3iCIp70
>>416
低脳くんには、おれと一極ちゃんの違いはわかんねーだろなw

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 16:55:25 ID:5C3iCIp70
>>412
おれ一人頑張ってもだめなのよ
しかし、都内や横浜周辺の人たち、それに埼玉、群馬、栃木など関東圏の人たちが、仮に3人に一人でも”ごらー”と一言いえば、世の中変わるのよ(^^;

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 22:43:08 ID:d+GYMZ/D0
中央公論9月号
http://www.chuko.co.jp/koron/

羽田空港の真の国際化実現は日本再興のラストチャンス
中田 宏


ところで、羽田の国際化が中途半端なら、いっそ静岡空港を、首都圏西部
(ほぼ神奈川県)とアジアを結ぶ空港として使えないか?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 23:33:31 ID:5C3iCIp70
>>419
サンクス!

中田 宏って、サッカーじゃなく・・・これか? なかなかレベル高いね、そこらの低脳どもとは大違いだな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E7%94%B0%E5%AE%8F
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
移動: ナビゲーション, 検索
中田 宏(なかだ ひろし、昭和39年(1964年)9月20日 ‐ )は、平成期における日本の政治家。神奈川県横浜市長(第20代)。
衆議院議員(3期)を歴任。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 23:34:49 ID:5C3iCIp70
>>419-420
ああ、中田 宏が一人頑張ってもだめなのよ
しかし、都内や横浜周辺の人たち、それに埼玉、群馬、栃木など関東圏の人たちが、仮に3人に一人でも”ごらー”と一言いえば、世の中変わるのよ(^^;

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 00:07:23 ID:5k7CVLjo0
世論だけで何とかなるほど世の中が簡単なものなら、日本はこんな国にはならない。
それだけで、どうにもならないモノもあるのだ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 00:09:33 ID:ufw0ay410
悟ったつもりであきらめていては、
本当に何も変わらないな。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 00:12:20 ID:VkY0coBo0
今の日本にはガキが多すぎる。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 05:40:50 ID:MNpDkzo20
以前、おれの団地で自治会が中学校誘致運動をしたことがある
そのときに、市の役人から言われたのは「署名とか議員への働きかけがないと役所としても簡単に動けない」と

つまり、役人としては企画案を上層部から議会まで通すのに「こんなに署名や陳情があります」という理由付けがほしいんだよ
いまでも、署名や陳情は有効だろう、しかしその前段階としてのネット世論形勢だ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 05:41:49 ID:MNpDkzo20
ああ、中学校誘致には成功したがね

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 12:06:41 ID:LN2DNrs/0
ちょっといいか?

@
東京から成田、大阪から関空は遠すぎて空港に着く頃にはヘトヘトになる。
最速で1時間弱だ(名古屋から中部は乗り換え時間含めなければ最速46分)。

A
羽田便のない空港を持つ
花巻、福島、新潟、松本、名古屋(小牧・中部両方)。

これらから羽田空港に新幹線を入れるべきという案がある。
だが、これらの都市は最速でも東京から1時間以上最大3時間かかる。
そういう事をするくらいであれば、
近くの空港から国内外の他空港経由で行った方が便利ではないだろうか?
(信州まつもと空港は便が少なすぎて難しいが。)

「東京や大阪の人たちに負担は掛けるな。
だが、Aに該当する都市の人達は負担掛かってもいいから羽田に来いよ。」
というのは矛盾してないか?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 14:39:28 ID:7tk6I6Cj0
>>427
言っている意味がよくわからんが・・・

1.全ての人を完全に満足させる政策などない、よって多数決になる
  少数者は切り捨てられる場合が多い、それは仕方のない部分もある

2.ところで、羽田は国内専用、成田は国外専用というきりわけだが
  東京、神奈川、埼玉、群馬、栃木の海外渡航者が切り捨てられている
  逆に、千葉・茨城の遠方国内旅行者(北海道、九州、四国)が不便を強いられている

3.20世紀には、成田の不幸な出自で成田は国外専用という政策もやむをえない部分もあった
  しかし、21世紀2006年現在では、そろそろそれは見直しの時期と思うぞ

  従来の政策の枠を一度とっぱらって、なにがいま最適か考えてみようということよ

429 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/08/16(水) 18:35:38 ID:JdWTKRkB0
>>427
@確かに空港に行くのに時間がかかるというのは大問題だ。だが、その一方で時間短縮へ向けての努力は行われている。(例:成田新高速鉄道)

A羽田・成田線が無い地方が不便ということか…。こういうところは高速バスで十分じゃないのか??

>「東京や大阪の人たちに負担は掛けるな。 
>だが、Aに該当する都市の人達は負担掛かってもいいから羽田に来いよ。」 
>というのは矛盾してないか? 

利用者がこの程度の需要しかないんだからしょうがないだろ。こういうところから成田か関空に直行便を飛ばせといっても…。
航空会社はあくまでも民間企業なんだから、よほどのメリットが無い限りは嫌がると思うよ。
だって航空会社も空気輸送なんてことは何が何でも避けたいだろ??

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 20:05:54 ID:7tk6I6Cj0
>>429
あ〜ら、一極ちゃん、いらしゃい
おお、一極ちゃんも言うことが、レベル高くなってきたね^^)

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 21:04:32 ID:VHMNfCPS0
じゃ、>>427のAで言ってる都市から無理に羽田に集客する必要はないね。
国際線なんか仁川とかで乗り継ぎした方がかえって便利だし。
静岡東部は最速で1時間以内で東京に行けるから例外だけどw



432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 21:23:44 ID:7tk6I6Cj0
>>431
>じゃ、>>427のAで言ってる都市から無理に羽田に集客する必要はないね。

ないない

新潟−羽田便は、昔、といっても新幹線がまだない時代にはあったろ
出張で使った記憶が、うっすらあるぜ
もし、今ないということは、新幹線に負けたということだろ?
確か、新潟はソ連便(現ロシア)もあったろ、それも使えるだろ?

福島なんて新幹線で東京へ来て、問題は東京駅と羽田のアクセスが改善されれば良いだけの話だよ
松本も、名古屋に出るか東京へ出るかだな
名古屋(小牧・中部両方)は、セントリアでいいでしょ
花巻? そこまで面倒みれんよ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 02:43:53 ID:5SaNp5Y30
>>431
国内ローカル空港の仁川線はせいぜい一日一本だろ?
都合よく乗り継げるフライトがそうそうある訳ではないから、
仁川乗り継ぎが便利なんてことはない。

ただ、羽田−成田の乗り継ぎが極端に不便だから
仁川で乗り継ぐ客も出てくるというだけのこと。

少し話がずれるけれども、成田を国際線の乗り継ぎ空港に
するのはやめてもらいたい。
Kが増えると雰囲気が悪くなったり、いろいろ不都合が出る。

こないだJALに乗った時も、搭乗口をふさいで立ち止まった
女の子がいて困ったなあと思ったら、Kだった。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 06:07:10 ID:RdpGtGCC0
ともかく、20世紀の航空政策を、2006年21世紀にそのまま引きずる必要なし
ナリバンなど気にせず、千葉のばか知事など気にせず、成田と羽田のあるべき姿を考えよう!

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 08:15:26 ID:GqRyi26z0
>成田と羽田のあるべき姿

容易に想像は付くが、敢えてここでは言わないでおく。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 08:50:15 ID:RvLkrDTV0
 以遠権便はどっちにしろ成田で頼むよ。
国内と国際を結ぶのは成田でいいんじゃないかな。

437 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 20:25:07 ID:9OhIVWGI0
仁川と成田だと欧州便の充実度は今はほとんど変わらないか、
むしろあと数年で仁川の方が充実してきそうな勢い。
ウィーンやヘルシンキ便も就航するし、
成田しか就航してない欧州便はコペンハーゲンとミラノくらいしかなくなる。
中央アジアや東欧・ロシア方面となると仁川の方が充実している。
プラハ、サンクトペテルブルク、クラスノヤルスク、ノボシビルスク、ビシュケク
アルマトイ、イルクーツク、ウラジオストク、ハバロフスク。。。。

やはり欧州便は関西、九州方面は仁川乗り継ぎが便利になってしまう。
それを防ぐためにも、ロシア便や東欧便の直行便就航が望まれる。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 20:50:20 ID:9Ec4SKy40
>>438
いやいや、あと国際空港を二つ作る
九州と北海道に一つずつ
北海道からはロシア・東欧へ、九州中央アジアへ
それらには成田からも、乗り継ぎ便を兼ねて北海道と九州へ何往復か飛ばせば良いじゃんかw
なあ、一極ちゃんよ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 23:46:56 ID:QNfoudzg0
首都圏から中韓へ直行便をだすのは相手国の空港をハブ空港化させるだけで危険。
首都圏の需要を完全に満たす首都圏第3空港(百里や静岡は除く)が
今あるなら話は別だが、今から検討を始めても遅すぎ。
PIやって建設現場決めて埋立ててというのでは、軽く20年はかかってしまう。

よって、
首都圏から中韓への直行便はなくし、既存の地方の主要空港を経由させるように
した方がいい。
20年間はそれで対応した上で、その間に首都圏第3空港を作ればいい。


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 01:49:25 ID:nuBM6buZ0
>>87
>空港名称:九十九里沖国際空港(愛称:太平洋国際空港)
>敷地面積:香港国際空港(1248ha)と同じような規模。
>事業体:首都圏空港株式会社(羽田空港と一体運営)
>工費:1兆〜1兆2000億円
>滑走路本数:5000m×2本(将来計画:5000m×4本。そのうち2本が横風用)
こんなに安くは造れません。
国土交通省は3000m滑走路1本で1兆6千億円〜1兆9千億円と試算しています。
http://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/06_kouhou/06_004.html
http://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/06_kouhou/06_006.html
よって仮に4000m滑走路1本を造るとしても
2兆から3兆円かかると考えられます。
滑走路を2本に増やすとより沖合いに造ると考えられるので、
やはり4000m滑走路1本増やすだけで2兆円はかかると思われます。
よって、オープンパラレルで4000m滑走路2本の空港を九十九里浜沖に造る場合
4兆円から5兆円はかかると考えられます。

概略工期も9〜12年とあるので、4000m滑走路の場合は12年〜16年かかると考えられます。
2本の場合は合計で24年〜32年かかります。
首都圏第3空港の計画が動き出すのが2009年以降として
PIやら計画・調査やらで最低10年はかかるとして
オープンパラレルで4000m滑走路2本の空港が九十九里浜沖にできるのが2043年〜2051年。
今から40年後に完成!って、意味無いような・・・。

さらに気になるのが九十九里浜から空港までの距離。
http://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/06_kouhou/04_004.html
これによると九十九里沖10〜15km海上になっているけど、
明石海峡大橋(約4km)の建設費が約5000億円。しかも道路単独橋。
道路・鉄道併用橋にしたらさらに建設費が上がるのは確実。
(建設費を下げる為に明石海峡大橋は道路・鉄道併用橋から道路単独橋に変更になった)
ここから推定して空港連絡橋の建設費は2兆円から3兆円はかかると考えられます。

さらに空港連絡橋からの接続を考えたら空港連絡橋の建設費も含めて
アクセスだけで5兆円近くかかると思われます。
たかが1つの空港を造るだけで10兆円もかかったら経営として成り立たないのでは?


442 :名無しさん@お腹いっぱい.:2006/08/19(土) 02:25:53 ID:Bd/ognVt0
>>209
できっこないけどやるしかないって感じで努力していくとよいですね。
横田基地は本当にジャマですね。米国の陰謀としか思えない。

日本の空港は羽田を全力で本当に国際化し機能拡充しなければならないと思う。
さもなくば、日本の国際空港は全部共倒れになります。
中国、韓国や東南アジアなどに長距離便はどんどん移ってしまうでしょう。

関空2期は必要ありませんでした。中部は丁度いいサイズのものができたと思います。
成田は貨物中心または羽田の補完するかたちでやっていくのがよいと考えます。
東京にアジアの中心空港が存在することを切望します。

日本から欧州や北米などに行くのに、韓国や中国の空港で乗り換えなんて
なんか悲しいですよね。
他のアジア諸国から東京に乗り入れ、東京から世界各国に飛んでいくように
していくべきであると思います。

日本の国内全体の航空旅客需要はとっくに頭打ちなので、需要旺盛なアジア諸国
からの乗客を受け入れるようなかたちが、結果的には日本全体の国益にもなる。
日本国内で競争などしている場合ではありませんよね。
日本がこのままアジアで埋もれていってしまうのはいやです。


ちなみに私は生まれも育ちも名古屋でございます。


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 06:22:27 ID:Eh7eRyVw0
>>440
基本的には賛成

>今あるなら話は別だが、今から検討を始めても遅すぎ。
>PIやって建設現場決めて埋立ててというのでは、軽く20年はかかってしまう。

全く同意

>首都圏から中韓へ直行便をだすのは相手国の空港をハブ空港化させるだけで危険。

同意だが、アジアのハブ競争という視点より、「日本人のためのハブ空港とは何だ」という視点で考えよう
軽く20年はかかってしまうんだから

>>441
基本的には賛成
九十九里沖なんて、場所が間違っている
やはり人口から言えば、神奈川よりに場所を選定すべき
何十兆円かかってもね
九十九里沖に安くなんて、結局どぶに金だよ
おれは千葉県民だが

>>442
基本的には賛成
できっこないけどやるしかないって感じで努力
PIやって建設現場決めて埋立ててというので、軽く20年はかかってしまうから、20年後に返還してもらえばいい

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 08:13:56 ID:yzPO5/O80
>空港名称:九十九里沖国際空港(愛称:太平洋国際空港)
>敷地面積:香港国際空港(1248ha)と同じような規模。
>事業体:首都圏空港株式会社(羽田空港と一体運営)
>工費:1兆〜1兆2000億円
>滑走路本数:5000m×2本(将来計画:5000m×4本。そのうち2本が横風用)
国土交通省は
http://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/06_kouhou/06_004.html
で、空港島面積約410ha(3000m滑走路1本)で試算して九十九里浜沖に造る場合1兆6千億円〜1兆9千億円と試算しています。
その3倍の面積があり5000m滑走路が2本もある空港がどうして1兆円〜1兆2000億円でできるのか?

あと、成田を閉鎖し成田に発着していた便を全部新空港に移動すると
増便余地が少なく開港してすぐ拡張が必要になります。

盲点なのが、24時間空港であっても都心から遠すぎてアクセス鉄道の
移動に時間がかかるので、早朝便の設定が無理に近いということ。
現状、成田の出発便(旅客便)は9時以降である。(8時55分発の便も曜日によってはあるらしい)
http://www.narita-airport.or.jp/ais/flightall/inter_dep.html
http://www.narita-airport.or.jp/ais/flightall/domes_dep.html
成田の運用時間は6時から23時までなので7時や8時にも出発便(旅客便)が
あってもよさそうだが、そのためには旅客が朝5時、6時に成田に到着している
必要性があり現実的に無理である。(アクセス交通が運行していない)
同様のことが九十九里沖国際空港にも考えられます。
というか、成田よりも出発便(旅客便)が遅くなると考えられます。
となると、24時間空港であっても旅客便の運航できる時間は成田と
大差無い状況になることが考えられます。


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 08:40:31 ID:Eh7eRyVw0
>>444
ああ、国土交通省の役人は、「羽田は国内成田は国際」の分離政策を前提に考えているんだよ
だからそうなる
むしろ、羽田は旅客主体、成田は貨物主体というきりわけでも良いんだ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 08:52:43 ID:0mIOaOPw0
成田でも「遠い!」「羽田集約だ!」と言う人がいる。
その成田より遠く、更には「海上空港は金かかるだけ。土建屋のための建設が目的だけの空港だ。」と言われている。
兆を超える金が準備できるんだったら、首都圏の空域確保が出来る場所に米軍基地を建設し、
横田基地の閉鎖と羽田再拡張を進めた方が無駄にならずに済む。

447 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 19:14:38 ID:kQ69ozPK0
>>446
横田基地の閉鎖は無理でしょ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 05:21:32 ID:WcVcH8/k0
>>448
まあ、そう結論を焦るな
20年かけてやっていけば良いんだ
横田基地の閉鎖は無理でも、その代わりの基地をどこかに作れば良い
九十九里沖空港を使う手もあるw

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 05:44:23 ID:cXMPGPE/0
>>449
その20年の間はどうするの?
羽田のD滑走路ができてもすぐに満杯になるぞ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 10:26:51 ID:WcVcH8/k0
>>450
そりゃー、”羽田のD滑走路で満杯なったぞ! ごらー!”とアメリカさんに怒鳴り込むことだよw
安倍! 頼むぞ! 尻尾振っているだけが日本の首相ではないぞ! 闘う政治家さんよーw

452 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 12:16:08 ID:hr4maT0i0
>>438
便数が違う

454 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/08/20(日) 12:25:10 ID:08fKOOuB0
>>438
仁川ってさあ、就航先はたくさんあるが、この中から毎日飛んでいる都市はいくつある??
だから俺は仁川なんて雑魚にかまってるよりは中国の影のほうがもっと強力だと思うよ。
>>442
>日本の空港は羽田を全力で本当に国際化し機能拡充しなければならないと思う。
羽田が一番いいが、最悪の場合、首都圏だけ集中的にやるべきだと思う。
ただし、>>441>>444>>446みたいに予算とか因縁つけて滑走路1本しかない欠陥空港しか出来ないんじゃ新空港なんて作る意味は無い。
首都圏に一番必要なのは欧米便が飛ばせる滑走路が2本以上あって24時間365日飛ばせる空港だ。

>日本から欧州や北米などに行くのに、韓国や中国の空港で乗り換えなんてなんか悲しいですよね。
空港問題はその国の縮図みたいなものだと思うね。
残念ながら俺としては現状の空港行政のままではアジアの空の玄関は上海へ移ると思ってる。
コレを防ぐには首都圏だけに「選択と集中」の公共投資を行なうべきだ。



455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 13:45:06 ID:o6f9zG5Z0
>>454
一極ちゃん、乙!
みんな、羽田&成田をもっと便利にしようぜ!
そのために、みんなで”ごらー!”と言おう

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 13:59:46 ID:HZlCuo9f0
そうそう、第三空港審議会が「羽田再拡張で様子見」とした結論を出したのも、
下手な空港をこれ以上作るよりも、
成田空港の完成や、管制方法の工夫などでなんとか出来ると
踏んでのことだったに違いない。

今から新空港着工しても、それが完成する頃には成田も完成できるだろう。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 16:10:49 ID:aBnvxPXQ0
>>454
> 首都圏に一番必要なのは欧米便が飛ばせる滑走路が2本以上あって24時間365日飛ばせる空港だ。

こーゆー事言いながら関空廃港・伊丹回帰の馬鹿なAA貼る。
>>452 も一極だろ?君が普段よく言っている「ID変えて別人に見せかけ」てるんだろ?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1149601732/573
で君の悪行が暴露されてるんだから、もう2chに来なくていいよ?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 16:32:42 ID:o6f9zG5Z0
>>457
そういう君こそ、>>452じゃないかw
ID変えて別人に見せかけて
まあ、おれから見れば、一極ちゃんとそうレベルは変わらんw
2chで一緒に、遊びなさいw

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 19:52:34 ID:aBnvxPXQ0
>>458
だから >>452 のAA貼ってるのが一極だ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 22:18:48 ID:o6f9zG5Z0
>>459
ああ、分かった
>>452=一極ちゃん= >>457>>459 なわけね
みんな、同じ穴の狢だと

461 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/08/21(月) 00:34:07 ID:Jm8UYlwr0
>>457-460
お前ら、どうして俺に突っかかってくるわけwww


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 06:03:58 ID:SL6dS3DK0
>>461
ああ、一極ちゃん、ごめん!
一極ちゃんのこと、低脳どもと同じ穴の狢だなどと罵倒して!

こいつらより、少しだけレベル高かったんだよねw >>373
ここは、あんたの立てたスレだからな〜!>>1

そう冷たくしないでw

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 00:30:00 ID:BEm2G2Xx0
>>454
>羽田が一番いいが、最悪の場合、首都圏だけ集中的にやるべきだと思う。
工期だけで20年以上は軽くかかる。
その間をどうするの?羽田のD滑走路はすぐに満杯になるぞ。
何もしない?
何もしなけりゃ新空港ができるころには中国に便が移ってるよ。

>ただし、>>441>>444>>446みたいに予算とか因縁つけて
>滑走路1本しかない欠陥空港しか出来ないんじゃ新空港なんて作る意味は無い。
なら新空港はできません。
ただでさえ建設費が高いのに2本同時に造る事などできません。
建設費が高すぎるから、新空港を造ることになってもまず滑走路1本で開港して
それから2本目を造る事になります。建設費が安ければ2本でもいけると思うが、まあ無理ですね。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 05:01:40 ID:fT/Mjg290
>>463
>何もしなけりゃ新空港ができるころには中国に便が移ってるよ。

ああ、そういう発想はもう古い
というか、日本は1億3千万、中国は13億
中国が経済発展すれば、中国の航空需要(海外&中国国内)は、日本を当然上回る

そういう発想より
関東の人口の重心がどこにあるのかを考えよ
当然、神奈川の住民の人口が多い
埼玉、群馬、栃木・・・
ならば、関東の国際空港も川崎辺りが当然

そういう発想をしよう! な、一極ちゃんよ、あんたもそう思うだろ? 

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 12:04:04 ID:2BWYOgtj0
>>464
>ああ、そういう発想はもう古い
>というか、日本は1億3千万、中国は13億
>中国が経済発展すれば、中国の航空需要(海外&中国国内)は、
>日本を当然上回る
日本を上回るのは否定しないが、日本に来るはずだった潜在需要が
中国へ移ってしまうのは避けなければならない。

>そういう発想より
>関東の人口の重心がどこにあるのかを考えよ
>当然、神奈川の住民の人口が多い
>埼玉、群馬、栃木・・・
>ならば、関東の国際空港も川崎辺りが当然
>そういう発想をしよう! な、一極ちゃんよ、あんたもそう思うだろ?
横田空域の問題があって無理。
一極は横田空域の問題が無い九十九里沖を薦めている。


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 21:42:11 ID:8dTKcA/10
>>465
>横田空域の問題があって無理。
>一極は横田空域の問題が無い九十九里沖を薦めている。

その発想はもう古いw
そういう発想をしているから、一極ちゃんレベル低いねとw

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 22:24:21 ID:P+O8Ld2o0
九十九里沖に空港造るより先に(羽田拡張は前提&横田はどっちでも)、
入間・下総(・木更津・宇都宮)を官民共用にして羽田&成田の混雑を少し緩和しても良いのでは?
主要な国内線(千歳など)&国際線(仁川・上海など)を入れてあげるだけでも違うと思う。


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 02:35:19 ID:H10xDrLi0
>日本を上回るのは否定しないが、日本に来るはずだった潜在需要が
>中国へ移ってしまうのは避けなければならない。

避けられないよ。
少なくとも空港だけの問題じゃないし。


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 05:24:23 ID:5dSRnsuw0
>>468
同感、あんたは一極ちゃんよりレベル上w
我々は、そういうアジアのハブ競争という視点から空港政策を論じる必要なし!
その視点は、航空会社の視点だ!

我々は、利用者としての国民の視点から、航空政策がどうあるべきか論じよう!
そして、国交省の役人、国会議員、そして千葉県知事堂本のおばさんに、”ごらー! この不便をなんとかしろ!”と言おう

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 05:27:17 ID:5dSRnsuw0
>>467
ふむふむ、そうだよ!
一県一空港とか言って静岡に空港作るなら、それに比べて人口稠密地帯の関東圏の空港施設があまりにもおそまつ!
あんたも、一極ちゃんよりレベル上w

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 08:19:36 ID:S/aVY1/t0
>>469
気持ちは分かるが、あんまし房総すんなよw

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 08:28:48 ID:edTCpUUg0
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1143444811/l50

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 11:58:17 ID:5dSRnsuw0
>>471
すまん、おれ千葉県なもんでw

474 :名無しさん:2006/08/23(水) 12:06:08 ID:RnsW1nn+0
>>470 関東圏の空域があまりにもおそまつ。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 16:08:35 ID:Gzq3al0W0
一極ちゃんなんかと比べられて
レベルが上とか言われてもねぇ。

つーか、下の人間がいるのかね(w


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 19:38:56 ID:5dSRnsuw0
>>474
だから、空域と空港と、ニワトリとタマゴの問題で、どっちが先といわず平行して進めるしかない
空港が先、空域が先と、論争してしていると、きりがないw

>>475
おれと一極ちゃんの見分けがつかないのは、一極ちゃんよりレベル下
当然、あいつには、はっきり見分けがついているからねw

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 22:32:02 ID:yKR7dTamO
静岡空港は首都圏空港だろ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 23:44:43 ID:5dSRnsuw0
>>477
静岡は、箱根の向こうだろ?
首都圏かもしらんが関東圏じゃないw

479 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

480 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 13:32:16 ID:Sr9tEltU0
>>480
1・2・泉ズリア!2・2・泉ズリア! 泉ズリア! 泉ズリア! デュワー!

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 20:32:52 ID:nCaAQgzZ0
>>479-480
おお! 成田&羽田を入れたわけね!
うん、えらいね!
なかなかレベルが上がってきたね、低脳君w

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 22:33:00 ID:Po5RONtc0
「航空業界のすべてがわかる本」より
成田空港など最初からケチがつきっぱなしの空港などは、さっさと見捨てるべきで、
静岡空港など国際航空専用空港として手を挙げてみたらいかがかと思う。
成田よりアクセスはいいかもしれない。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 05:55:32 ID:EjMCAZZE0
>>483
それは静岡側が、両手をあげてバンザイだろう
本のネタだよw

485 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 22:25:47 ID:f0JSgkds0
>>485
おれと一極ちゃんの区別ができないとはw

487 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

488 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

489 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/08/28(月) 22:28:04 ID:ZPl7VCKO0
>>483
知事のオナニー空港の静岡空港が国際線専業空港か。かなり痛いな。

アクセスの問題は成田新高速鉄道開業でだいぶ改善されるだろう。これができれば一挙に40分未満で行けるようになる。


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 22:39:56 ID:lFWqEvFz0
>>489
一極ちゃん、乙〜!

静岡なんかほうっておけ
どうせなんにもできない

国際線専業空港にしたら、1年でおわりだ
国内線もだれがどうつかう?
なに考えてんだ? という感じだよ

おれは成田の地元だが
とにかく、羽田の部分国際化、成田の部分国内化が優先だよw

491 :名無しさん:2006/08/29(火) 12:59:18 ID:N0agADqw0
>>489-490
あんな時代錯誤のわからず屋の住民が何十年も居座っているような千葉県に、
国際空港などいらない。
極東の僻地のままで放置しておく方が良い。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 16:10:24 ID:D5xAbsVX0
>>491
だからま、成田を国内空港に

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 18:18:04 ID:f2gjq57U0
>>491
自演乙。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 18:41:49 ID:D5xAbsVX0
また低脳かw

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 21:37:58 ID:f2gjq57U0
>>494
お前に言ったんじゃないぞ被害妄想w

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 23:05:10 ID:D5xAbsVX0
ああ、そうなん、orz
あんたは、低脳よりレベル高いね
一極ちゃんなみかw

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 23:12:29 ID:o7VQicy20
だいたい一極一極とケチつけて地方空港推進したがる香具師って売国奴か土建屋の回し者だろ


こういう香具師ほど巨大なコンクリートの塊になる運命の北陸新幹線とか長崎新幹線みたいな
意味不明な新幹線の建設を推進するんだよな

地方空港や無駄な新幹線つくる無駄金あるなら早く羽田の国際化汁。
できればD滑走路も3,000mに伸ばすべきだな

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 23:30:28 ID:s4fYbyQ20
4000Mにするべき!
羽田

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 23:33:31 ID:s4fYbyQ20
A380やB747がフルスペックで余裕のよっちゃんじゃないとね
下手なパイロットでも、オーバーランしない余裕がほしい!
当然離発着空域もね!

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 03:30:06 ID:58sthYdG0
羽田厨は暴走させるとロクなこと言わんな。

501 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/08/30(水) 20:06:28 ID:0IbvxFZ20
>>491
確かにアクセスに関しては、東海道新幹線駅を作れば 
首都圏からでも成田より便利だと思う。 

でも、首都圏から静岡空港に大量輸送使用と思ったら、今の東海道新幹線では追いつかない。 
相当大がかりな拡張をするか、中央新幹線(リニアでなくても)を開通させるかしなければ、今度は東京・大阪間の輸送が追いつかない。 

それだったら、成田へのアクセスを拡張するか、首都圏にもう1つ空港作った方がマシ。
一番最高なのは羽田再国際化が一番だけど、一番簡単なのは国内線・国際線分離規制の撤廃だよね。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 21:09:52 ID:Iy5RW/vU0
>>501
一極ちゃん、乙〜!

他のスレで忙しいだろうが、ここはあんたの立てたスレじゃけん、たまには遊びにこいよw

おれと一極ちゃんの区別のつかない低脳どもは、おれが相手してやるけんねw

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 22:48:47 ID:rgZIS6Uh0
>>502
あんた千葉県民じゃなかったのかw

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 23:05:29 ID:Iy5RW/vU0
>>503
うん、住民票は千葉県
生まれは、神戸
勤めは、いまは転勤で東京本社だ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 23:16:56 ID:UQqKmI6g0
でも東京がロスやシカゴやリオデジャネイロと争って本気で勝ちに行くなら羽田の本格的
国際空港化は絶対必要条件にならないかな。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 00:48:31 ID:bSVEL4n+0
無理して勝つ必要はない。
いや、処理能力に差がありすぎて勝てない。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 05:52:53 ID:ZVosIeRB0
>>506
全くその通り
国際競争に勝てとか、ハブ空港うんぬんは、航空会社の発想だよ
われわれは、利用者として、国土交通省に「ごらー」と言えば良い
利用者の視点から、羽田がこうあるべきという方が説得力あるんだよ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 05:57:35 ID:ZVosIeRB0
>>504
あ、そうそう、亡くなったおやじは、広島の出身じゃけんねw

509 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

510 :名無しさん:2006/08/31(木) 13:37:21 ID:GkT9uF1m0
>>505-507
2016年のオリンピック開催地に東京が立候補することが決まったが、
今のままの国際空港の機能では、予選落ちしてしまうことが確実だ。
2009年の開催地決定まであと3年のうちに、羽田を拡張して国際←→国内ハブ
として機能させるしかない。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 14:04:20 ID:SZKZaAhZ0
>>510
羽田拡張工事自体が2009年までに完成できるかどうか
危ぶまれているのですが?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 16:41:43 ID:CxNLxok20
>>510
多少時間掛かったって良いだろうが。
急いで欠陥空港造られる方が問題だ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 17:56:25 ID:SZKZaAhZ0
>>512
かなり時間かかってるけど
2本目の滑走路さえまともに造れない成田空港の立場は・・・

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 18:17:37 ID:CxNLxok20
>>513
成田空港の滑走路が造れないのはナリバンのせいだろ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 18:22:10 ID:SZKZaAhZ0
>>514
ナリバンのせいであろうが、2本目の滑走路さえまともに造れないことには
変わりなし。
日本の玄関がこれでは恥ずかしすぎる。

516 :名無しさん:2006/08/31(木) 18:38:40 ID:GkT9uF1m0
>513-515 全体として、首都圏・千葉県住民が悪い。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 18:40:29 ID:SZKZaAhZ0
首都圏第3空港の建設はとても無理のような気がする。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 19:05:48 ID:CxNLxok20
>>515
完璧な空港なんて存在しない。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 19:10:50 ID:SZKZaAhZ0
>>518
確かに完璧な空港は存在しません。
が、成田は開港は遅れる、誘導路は折れ曲がり、2本目の滑走路さえまともに
造れない。しかも日本の玄関となる空港が。
恥ずかしすぎ。

520 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/08/31(木) 19:59:12 ID:1iVtuLtq0
>>507
>国際競争に勝てとか、ハブ空港うんぬんは、航空会社の発想だよ
この意見は非常に短絡的だ。
ハブ空港を設定するのは一営利企業である航空会社だよ。要するに儲かるかどうかという話。
彼らにとっては首都圏の空港発着枠増大は日本の航空行政に対して最優先の要求なんだから、
出来る限りその要求にこたえるべきだろう。さもないと、航空会社は日本を捨てて中国に出て行ってしまう。
こうなれば欧米へ行くのに中国の空港を経由せざるを得ないハメになるぞ。

>>505-510
困ったことに2016年オリンピック招致については
またしてもウザイ「ナリバンと愉快な仲間達」が妨害活動しているんだが。
http://homepage2.nifty.com/simin/izawa/060517.html
http://homepage2.nifty.com/osawa-yutaka/midori-orinpik1.htm

首都圏のインフラ整備はサヨク(左翼ではない)によってジャマされているって事がよくわかるねww
本当にサヨクにはリアルで死んでほしいものだ(怒)

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 20:26:34 ID:ZVosIeRB0
>>520
一極ちゃん、乙!

>出来る限りその要求にこたえるべきだろう。さもないと、航空会社は日本を捨てて中国に出て行ってしまう。

まあ、羽田を拡張しようというところまでの結論は同じなんだが
JFEの扇島を地上げして、滑走路にしたらどうかな?w

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 21:04:25 ID://TXLJpL0
>>521
それだったら神奈川口でしょ



ランウェイは全部埋め立てて作るでしょw


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 21:18:58 ID:SZKZaAhZ0
空域は?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 22:59:14 ID:CxNLxok20
そう簡単に上手く逝くものだろうか?

525 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/08/31(木) 23:02:58 ID:1iVtuLtq0
>>521
提案。メガフロート復活しよう。多摩川の上に滑走路を伸ばそう。だめ??



526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 23:12:03 ID:SZKZaAhZ0
>>525

>>79
>現在、首都圏に全く新しく空港を作ろうとしたら九十九里沖だけになる。理由は横田空域があるから。
>首都圏の空港政策ではさまざまな部分で横田空域が徹底的に足かせになっている。
空域は?


527 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/08/31(木) 23:23:16 ID:1iVtuLtq0
>>526
空路の設定やり直し。
東京都心に空路新設。
横田空域に入らないように誘導する。


だめ??

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 23:25:22 ID:SZKZaAhZ0
>>527

>>79であなた自身が
>現在、首都圏に全く新しく空港を作ろうとしたら九十九里沖だけになる。理由は横田空域があるから。
>首都圏の空港政策ではさまざまな部分で横田空域が徹底的に足かせになっている。
と書いてたじゃん。何を考えてるの?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 06:12:15 ID:BWffhUfk0
>>527
一極ちゃん、乙〜!
まあ、遊んで行きな、ここはあんたの立てたスレじゃけんな

>>528
まあ、良いじゃないすか
一極ちゃんも、気持ちよく遊んでいるんだから
過去の発言は良いんだ
一極ちゃんも進化しているんだよ
横田空域とか、固定的に考えるんじゃないよ
動かす必要が出てくれば、動かせば良いんだ!w

530 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

531 :名無しさん:2006/09/01(金) 13:16:19 ID:5kBI95Lf0
>>525-530 結局、一極厨は自分勝手な嘘つきばかり。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 17:06:13 ID:y53eDYz30
仮に新規で国際空港を設置しようとしたらどこが良いのか?
東京に近いところでないと駄目だよね?

533 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 18:45:52 ID:jJh9tn6n0
>>529
簡単には動かせないから無意味。

>>532
空域的に九十九里沖しか建設できる場所は無いが、九十九里沖は空域以外の点で
問題がありすぎ。よって首都圏第3空港の適地は無い。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 19:27:02 ID:jJh9tn6n0
>>525
>提案。メガフロート復活しよう。多摩川の上に滑走路を伸ばそう。だめ??
んっ?メガフロートで滑走路延長!?
そんなことできるわけがない。
既存の滑走路は常時高さが一定だが、メガフロートでは潮の満ち引きで
高さが変動する。メガフロートと既存の滑走路のジョイント部は
縦断勾配が激しく変化することになる。
メガフロートの場合、D滑走路の誘導路の橋の構造が問題になったぐらいだし。
http://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/06_kouhou/int-06/int-06-da03-6-03.html
誘導路でさえ問題になったのに滑走路でやったら離着陸もできないですよ。
滑走路をメガフロート方式で延長するなんて現実性ゼロです。ゼロ。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 20:16:21 ID:BWffhUfk0
>>535
まあ、そういうな
「夢だ、できるわけがない」と言われた例が日本には多数ある
本四、青函トンネル、東京湾横断

神戸市のポートアイランドの話を聞いたときは、破天荒な話だと思った
wikiでは、「第1期、1966年着工」か
当時のことを知っている人も少ないだろうが、当時神戸市がドイツで債権を発行するなんて話もあってね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89

東海道新幹線は、「夢の超特急」なんて言われてね
これも、知っている人は少ないかもw

日本人てのはね、そういうことをやってきた民族なんだよ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 20:21:15 ID:BWffhUfk0
>>534
これも同じだ
そう簡単に、できないとあきらめるな
簡単に動かせないかも知れないが、動かせないわけではない

横田を九十九里沖に移せば良いw
成田は空域制限を受けてもいい
羽田が自由になればw

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 22:26:52 ID:dDxj+Ko60
>>537
アンタも誰かさんとは別人だろうけど、発想はあんまし変わらんぞ。
日本は羽田空港だけを中心に動いている訳ではない。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 22:38:28 ID:XoK7OxNT0
>>538
そうだけど地方空港が10あつまったって羽田には勝てないね。
なんたって旅客数世界第4位の空港、なめちゃいけないよ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 22:49:22 ID:BWffhUfk0
>>538
あんたはえらい!
おいらが、一極ちゃんとあまり変わらんかも知らんが、ちょっとレベルが高いことを見抜いたねw

>>539
あんたもえらい!
羽田を主、成田をサブにするんだ

成田は、貨物と、一部国際便、一部国内便として、千葉ローカル機能ももたせる
それで、千葉県は説得できるだろうw
横田は、羽田の空域から成田の空域へ移す、それで良いじゃないかw

それに20年かかる
その間にナリバンは絶滅する

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 23:14:40 ID:jJh9tn6n0
>>539
平成16年度の乗降客数(地方8空港)
伊丹 19,316,582人
福岡 18,510,486人
新千歳17,605,502人
関西 15,111,563人
那覇 12,732,720人
名古屋10,695,160人
鹿児島 5,810,884人
広島  3,304,658人

地方8空港合計 103,087,555人

羽田  62,291,405人

8つでも勝っていますが?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 00:18:11 ID:YyzTBoq40
誇大妄想もいい加減にしろよ羽田厨。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 04:59:40 ID:2L16u6ZI0
夢は、誇大妄想から生まれる
実現可能な夢が

出来ないという現実制約を先に考えるのではなく
こうあるべきというあるべき姿を先に考えよう

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 06:26:53 ID:3HDJdENR0
>>543
その結果成田は未だにあの悲惨な状態なのですが。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 07:23:34 ID:O/HqieI30
羽田の場合、地理的制約とか技術的制約よりも政治的な理由で拡張整備
が制限されてたわけで、今回2016五輪の国内候補地に決まった事で
その制約解除が相当進むと思うのですが。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 07:44:10 ID:3HDJdENR0
>>545
空域の問題が残ったまま。


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 08:28:42 ID:TkvoGeQx0
>>545
無闇に拡張したら港湾区域とぶつかる事くらい分からんか?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 09:28:28 ID:3HDJdENR0
>>545
羽田は、D滑走路と国際線ターミナルの建設後は
国内線第3ターミナルとC滑走路の延長(3000m→3500m)で終わりだと思う。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 09:33:58 ID:2L16u6ZI0
空域&港湾区域を調整すればいい

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 09:53:44 ID:LOcyhkqc0
>>541
上から6つは地方空港じゃないだろ。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 10:25:08 ID:1ArXVkI50
>>550
AA荒らしの一極曰く、「羽田以外は地方空港」

552 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 13:53:34 ID:2L16u6ZI0
河川改修、港湾改修、長期で考えればできないことはない
日本の国際化にともない、羽田の需要が大きくなっているなら、選択肢の一つだよw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E6%A0%B9%E5%B7%9D%E6%9D%B1%E9%81%B7%E4%BA%8B%E6%A5%AD
利根川東遷事業
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 20:01:53 ID:hQ+pLQL90
しかし羽田にしても騒音問題が皆無と言うわけではない。
新D滑走路にしたって、浦安への配慮でローカライザーが2度オフセットされた。
今回の拡張で、正直限界だと思うよ。
空域だってもうほとんど限界だし。

東京湾を全部埋め立てるとかそういうぶっとんだ話が出ない限りは。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 20:21:40 ID:LOcyhkqc0
首都移転させたほうが速い安い上手い

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 21:37:33 ID:3HDJdENR0
>>553
意味不明。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 22:41:48 ID:+O6+kmr20
>>553
羽田厨は「東京港を潰してでも羽田を拡張しろ。」なんていう
乱暴な主張をグチャグチャ繰り返すから退かれるんだよ。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 06:10:56 ID:ZmDcYbVe0
>>557
それは、あなた、国交省の港湾担当お役人の発想だよw

晴海ふ頭とか、竹島桟橋とかあるんだっけ?
旅客としては、確かにフェリーとか外国の豪華客船が東京港に来ることもある

しかし、東京都民の何割が旅客として東京港を利用するかということだ
従来の日本の行政とは、港湾と航空は予算比率が固定しているという話も聞いたことがある
縦割り行政というやつだな

我々国民としては、そういう縦割り行政を是として考える必要はないと言っているだけだよ
すぐに、東京港をなくしてしまえとか、東京湾全部埋めろという気もないが、国交省の港湾担当お役人の肩を持つ発言はやめてくれ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 09:29:12 ID:8Itep1o30
>>558
お前は「国や役人=絶対悪、国民=絶対正義」という糞マスゴミに感化されてるだけだ。
自分が国民の代表みたいな面をするな。日本は羽田空港だけを中心に動いてる訳じゃないんだよ。
どっかの糞コテと変わらんじゃねぇか。そいつの自演の疑いを掛けられて当然。

560 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 12:00:28 ID:ZmDcYbVe0
>>559
そりゃ、違うぜ
しかし、旧建設省時代に、族議員がいて、予算配分比率が固定してという時代がずっと続いていたのも厳然たる事実
そうして、道路だ漁港だという中で、自民党の票に繋がらないかつ面倒な、成田羽田は後回しとされてきた
しかし、成田羽田は、国民の都合などそっちのけの航空業界のご都合主義
だから、ここで、国民の声として”ごらー”と言おうぜということさ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 12:01:25 ID:ZmDcYbVe0
>>560
そりゃ、めでたいな
盛大にやってくれ!w

563 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 14:15:20 ID:ZmDcYbVe0
>>563
お祭り、ご苦労さん

”僻地♪
>>562
泉ズリア音頭だよー♪”

ってとこが、調子外れかな
>>559の方が、ちーとレベルが高いつーこった

”どっかの糞コテと変わらんじゃねぇか。そいつの自演の疑いを掛けられて当然。”>>559と言ってくれているがね
おれは、自演の疑いを掛けられても、なんら痛痒を感じないがねw

まあ、ともかく祭りは、盛大にやってくれ!

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 14:46:55 ID:NnWgO8fx0
自演自演言ってるがなここに書き込んでるのは二人程度だぞ
口調が微妙に違うのも仕様だ
お前らは踊らされているんだよ

566 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 15:46:40 ID:ZmDcYbVe0
>>565
>自演自演言ってるがなここに書き込んでるのは二人程度だぞ

正確には、アクティブに常時書き込んでいるのがオレ
それは、”名無しさん”のageモード
このスレを立てたのは一極ちゃんだが>>1、たまに来る程度だよ。トリップ”◆UWWDp/sY22”をつけてねw

以前、おれが”成田に国内便、羽田に国際便を増やそう”スレを立ててやっていたが、そこに一極ちゃんが遊びに来てお誘いがあった。(下のURLがgoogleキャッシュ)
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1137904525/

1000オーバーで、次ぎ立てるのが面倒で、そこでこの空き家に来たわけw


>口調が微妙に違うのも仕様だ

口調は、一極ちゃんとは全く違うと思うが、まあおれは変えるつもりないし、マイペースだよ


>お前らは踊らされているんだよ

いやいや、踊ってりゃ良いんだよ、低脳はw


>>566
> >>564 血税投入回収不能僻地関空のある

関空は一度使った。
西明石の一つ姫路よりに、大久保という駅があってね
札幌から、関空へ出て、関空から船でポートアイランドの船着場へ
当時は、まだ神戸空港が無かった
まあ、関空は僻地ではあるが、おれの会社は結構縁が深くてね
そう悪く言ってくれるな(^^

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 15:53:17 ID:ZmDcYbVe0
>>567
>(下のURLがgoogleキャッシュ)

スマソ、URLを2枚貼っていたんだが、確認したら古くなってgoogleキャッシュも過去ログ倉庫への案内になっていたので、正当なURL1枚にした。
訂正するのを忘れていたよw

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 19:51:01 ID:PRtjcQfE0
日本国の首都が東京という法的根拠はない
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1092820717/

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 20:33:13 ID:ZmDcYbVe0
ないない
徳川家康が決めた江戸時代からの慣習だよw

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 22:07:04 ID:hluiupdK0
明治の世に前島密の建白によって東京が首都と決まったのだよ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 22:58:37 ID:ZmDcYbVe0
ああ、そうなん?

しかし、明治の首都は帝都だろう
即ち、天皇陛下の御所だ

今なら・・・・、国会と政府機関のあるところかな?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 23:02:32 ID:ZmDcYbVe0
>>571-572
補足
以前、首都移転論の中で、米国は政治の首都ワシントンと経済の中心ニューヨークが分かれている
だから、東京から、政治機能だけをどこかに移す、アメリカモデルみたく
それが、関東直下型地震に対するリスク分散になるなんて話もあったね

まあ、法的根拠なんて形式的な話より、首都圏三千万の人口の空の足をどうするのか
それを考えようぜw

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 23:13:09 ID:epoJnzZC0
今までは、
羽田→国内専用、成田→国際専用だった。

これからは、
羽田→国内&国際のメイン、成田→貨物機中心となるかも。

羽田にD滑走路が出来て、C滑走路を500m延長するだけで
国内外の旅客便は何とかカバーできる(エアラインが変な欲を書かなければの話)。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 23:19:34 ID:oXuKl0070
>>574
全然カバーできない。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 23:45:29 ID:iKbDvsD90
 成田は国際中心でやらせて
羽田も成田もできるだけ拡張して
国際線需要に対処するのみじゃん。
「悪く言うとひたすら入れ込む」

その場合、以遠権や貨物便は一切羽田に入れない

でもさ羽田空港の国際発着枠は成田とは当然価値が違うから
@国際線の発着枠
   +
今で考えられる最低限の23区の一番千葉県寄りから成田空港までの運賃
    か 
A競売にかける
    か
Bそのままにする

どれが良いと思う?
少なくとも羽田の使用料金=成田の使用料金は無しだと
思うんだけど・・・


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 00:35:21 ID:vlhL1D0D0
>>575
何故そう言い切れる?

578 :名無しさん:2006/09/04(月) 10:29:12 ID:VI8S7c2T0
>>574 >>576
羽田→ヒースロー
横田→ガトウィック
成田→スタンステッド
百里→ルートン

579 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 21:28:51 ID:tiVJ9AKS0
>>577
いまの羽田ですでに満杯なこと、
また、滑走路2本、旅客用スポット100近く備える成田でさえ不足なのに
滑走路一本にスポットが20個程度しか増えない羽田でどうやって回せと?
管制方式の改良などがあれば羽田の発着枠が倍近く増えるなどどいう
アホな意見があるが、それなら横田空域の開放と新しい空路作ってくれと。

>>578
結局、そういった方向を目指すしかなさそうなんだよね。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 00:01:44 ID:ajY539YQ0
首都圏第3空港を造るのは構わないが、条件として
滑走路一本につき一兆円以内で造ること。
経営として成り立つのはこの程度が限界だと思う。


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 04:03:17 ID:BQNlncZW0
>>580-581
ともかく、成田と羽田の航空行政にはいろいろ歴史の残滓が影響している

1.成田闘争の歴史と千葉県知事の成田国際空港へのこだわり
2.羽田の河口、港湾による制約
3.米軍空域の制約
4.騒音にからむ運用時間制約

騒音にからむ運用時間制約は、当面仕方ないとして
米軍空域の制約は、他に代替地を見つける方向で検討すれば良い
羽田の河口、港湾による制約は、現在の土木技術でなんとかなるだろう
成田闘争の歴史と千葉県知事の成田国際空港へのこだわりは、そろそろ時効で良いだろうw

ともかく、プロペラ機時代に案画された羽田が、ジャンボなどの大型ジェット機には小さすぎるのは明らかだが
しかし、東京と神奈川の人口重心からは、あの辺りはアクセス面が良いんだよね
国民の便宜、それを中心で考えていかないとだめだな

583 :名無しさん:2006/09/05(火) 13:14:42 ID:iswQC7Tc0
★羽田国際線「ASEANカバーを」との回答4割に
 横浜市、首都圏の空港で企業アンケートを実施
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0905.htm

現状の3000m滑走路で飛べる範囲ということか。

584 :名無しさん:2006/09/05(火) 13:16:52 ID:iswQC7Tc0
>>581
今の財政状態で構造改革・公共事業削減が求められる中、中部国際空港(6千億円)
より金のかかる公共事業は(たとえ首都圏でも)もう許されない。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 21:09:56 ID:BQNlncZW0
>>583
それ良いね
ASEAN系を全部成田から羽田へ移そう
空いたところで国内線を成田に増やす
どうよ?

>>584
中部国際空港方式で6千億円でやれるようにしようや
東京談合お手盛り方式はやめてよw

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 22:29:27 ID:lpzGZ5Xg0
そうだ、いいこと考えた

まず東京都民/神奈川県民/ダ埼玉県民はHNDで乗って、NRTで途中降機してNRTで買い物とかしてもらって千葉県に金を落としてもらってだまらせる。
そんでもってNRTで千葉県民とイバラ菌を積載してから海外へ飛ぶ。
どうよ??
HND発でもNRT発でも運賃を同じにすれば結構いい感じに逝くと思うんだけどね
ただ国際線の場合HNDで出国審査してもらうかNRTまで国内線扱いで飛ばしてNRTで改めて出国審査してもらうかって問題が残る機がするけど

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 22:48:43 ID:Z2JTD+n50
日刊ゲンダイ
誰も知らない「羽田2009年問題」水面下の攻防 新連載@


1回目の今日は、漁業補償の問題が難航して、2009年新滑走路
オープンがピンチの話

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 23:10:59 ID:nKUUz0Uz0
>>587
中部が「開港前倒し」を実現し、関空二期が「滑走路供用前倒し」を予定
しているのに、羽田が「再拡張・国際化前倒し」をできなかったら恥だぞ。

>>583 >>585
中韓・東南アジア線だけを羽田へ移すとなったら、ノースウェストや
ユナイテッドの成田以遠権路線に対するイジメだな。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 00:00:05 ID:ctYMx1S10
>>588
>中韓・東南アジア線だけを羽田へ移すとなったら、ノースウェストや
>ユナイテッドの成田以遠権路線に対するイジメだな。
あんたいい事言うな!ぜひやろうwww

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 01:46:23 ID:YFl9dPLu0
>>586 ぜんぜん良いことじゃないよww
>>588 だって以遠権を羽田でやるわけにはいかないじゃん。
  アメリカが「圧力」をかけてきても屈してはいけないよ。

中韓はウザイから成田のままで良いんだけど
中国はバカな発着枠を要求するし
韓国に行くなんて成田からでもいいじゃん。

むしろ成田から時間の関係で発着できない航空会社を
羽田を24時間化して受け入れたほうが良いと思う。
エミレーツ航空とか中東方面とかね。
ヨーロッパ方面も23時発とかだったら結構うれしいのではないかい?
あと貨物便とかも

成田の時間的な制約を羽田でカバーするのはいいと思うよ。


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 21:31:39 ID:frgbA1+30
>1 はここに来るの?

★060904 航空・船舶板 泉ズリアAAコピペ荒らし報告スレ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157343212/

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 21:36:04 ID:KpgiBixR0
>>591
一極ちゃんは、そんなところに行かないだろうよ

593 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/09/06(水) 21:47:20 ID:qPWCdh920
>>581
http://www.kaiji-press.co.jp/news/kouku.html 
>●国土交通省 
>首都圏第3空港候補地で空域の検討 
>航空交通管制協会に調査を委託  

こういうことらしい。数兆円かけた挙句に九十九里沖にまたもや滑走路1本だけというのだけは絶対に勘弁してほしいな。 

>>588
>中韓・東南アジア線だけを羽田へ移すとなったら、ノースウェストや 
>ユナイテッドの成田以遠権路線に対するイジメだな。 

そういうこと。だから羽田発国際線は中韓路線メインになる。さもないと米系エアラインが米国政府に圧力かけて「羽田に以遠権路線を運行汁!!」と騒ぐし、
ASEANの航空会社も「羽田発以遠権路線運行汁!!」と騒ぎ出しあっというまに収拾がつかなくなる。


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 22:04:05 ID:4j3TsN6+0
どちらにしろ早朝深夜はヨーロッパの時間になるね

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 04:31:44 ID:UDMEJvus0
>>593
一極ちゃん、乙!

596 :名無しさん:2006/09/07(木) 11:08:30 ID:ueCXMagc0
◆横浜市、首都圏空港で企業を対象に調査
  国内線専用の羽田空港の現状に7割が「不満」
   再拡張後の国際線距離、2,000qでは不十分
 ▽羽田国際化の距離・便数制限、8割「知らない」
◆成田空港四者協議会、平行滑走路北伸で
  騒音対策で地元と合意、89戸移転補償対象に
   発着22万回も合意、国交省は来週にも許可へ
ttp://www.da-news.co.jp/2006-0907.htm

597 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 21:00:28 ID:vfMZZQ5N0
>>596
情報、thx!

>>597
低脳ちゃん、乙!
ま、がんばれ
どこまでがんばれるか見ものだなw

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 21:02:59 ID:vfMZZQ5N0
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060907i108.htm
羽田・成田空域統合へ、発着便の一括管制目指す

 国土交通省は7日、2009年をめどに、羽田空港と成田空港が民間航空機の発着などを別々に管制している首都圏上空の空域を統合し、両空港の発着便を一括管制する方針を固めた。

 在日米軍や航空自衛隊が管理する空域に挟まれ、限られたスペースになっている首都圏上空の民間用の空域を有効活用し、将来予想される航空機の混雑を緩和したり、異常接近(ニアミス)を防ぐ狙いがある。

 首都圏上空で羽田、成田両空港が管制する空域は、西側に在日米軍が管理する「横田空域」があるほか、北側には航空自衛隊が管理する「百里空域」があり、民間航空機が飛べる空域は限られている。

 しかも、羽田に発着する民間航空機は、成田が管制する「成田空域」に入ることはできず、成田の発着便も羽田が管制する二つの「羽田空域」に入れない。こうした事情が、羽田のラッシュ時に航空機の発着が遅れる一因ともなっている。

 今後、滑走路が増える羽田の発着数はさらに増える見通しで、現状のままでは、上空で着陸指示を待つ航空機同士が異常接近する恐れも強まる。

 このため、国交省は、羽田と成田の計3空域を統合することにした。飛行中の航空機に着陸の許可や高度、速度などを指示して「空の交通整理」をする管制官を羽田に集め、2空港の発着便をまとめて管制する。

 成田の管制官は、成田空港の滑走路上にいる航空機に離陸許可などの指示を出す担当者を除いて、羽田に移る。成田のレーダーシステムは稼働を続ける。

 統合後の空域は、羽田、成田の発着便の増便で管制官の負担が大きくなると予想されるため、現在の3空域の合計よりも、範囲をやや縮小する。

 現在の3空域の上限は最も高い成田空域で高度5400メートルに設定されているが、統合後の空域の上限は高度3300メートルから5000メートルの間に設定する。
 この上限よりも高い空域の管制については、空港より広い範囲の飛行状況を監視している国土交通省の東京航空交通管制部(埼玉・所沢)が担当する。

 首都圏上空は09年以降、航空の交通量が増える。羽田は09年末までに4本目の滑走路の完成を目指しており、発着回数が現行の年29・6万回から年40・7万回に増える見通しだ。

 成田も09年度末までに暫定平行滑走路(2180メートル)が2500メートルに延伸されるため、現在は年20万回の発着回数が年22万回に増える予定となっている。

(2006年9月7日14時53分 読売新聞)

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 21:24:23 ID:vfMZZQ5N0
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/kikaku/078/4.htm
動くか 軍民共用化(4)空域 飛行の足かせ(2005/12/16)
見直し大きなカギ

東京国際空港(羽田空港)で離着陸の許可などの業務を行う管制官ら

 「これが横田の航空管制空域。アメリカの航空管制のせいで、日本の飛行機はこの上を飛べない」――。

 石原都知事は9月末、新宿区で開かれた公開シンポジウムで、横田空域の現状を模型を使い説明した。
「横田の民間航空利用の効果を検証する」と題されたシンポで、石原知事の語気は徐々に強くなり、「ヨーロッパから帰国する際『迂回(うかい)して成田にアプローチする』。こんなバカなことが今でも続いている」と最後は怒り声になった。
     ◎    

 南は伊豆半島から、北は新潟県までに及ぶ1都8県の最大で約7000メートル上空(横田空域)までは、今も横田基地の米軍が管制業務を行っている。

 申請を出せば空域を飛行することは可能だ。
 在日米軍も「申請を拒否したことはなく、今後も通過申請は許可する方針に変わりない」とするが、民間航空会社のほとんどは、管制業務の日米の引き継ぎの煩雑な手間を避けて、空域を通らないルートを設定している。

 例えば、羽田から中国・九州北部方面への航空機は東京湾上空で迂回して、高度を4000メートル以上に上げてから神奈川県座間市上空の横田空域の上を通過する。

 蒲生猛東京国際(羽田)空港長は「空域の制限が空港の制限となって羽田の混雑を招いている」と嘆く。
 横田空域が、飛行ルートの設定の足かせになり、発着数にも影響しているという。2009年の羽田再拡張で、年間の発着回数は約10万回増え約40万回が見込まれるが、空港能力を最大限発揮すれば約50万回は可能だという。
     ◎    

 横田空域の存在が経済性、安全性の両面に影響を与えていると指摘する専門家は多い。

 航空・軍事評論家の青木謙知氏は「横田空域があるため、羽田からの緩やかな上昇が難しく、急な上昇が燃料費の増加とパイロットの負担増につながっている」とすれば、
岡田清・成城大名誉教授(交通経済学)は「横田空域がなければ起きなかったと思われるニアミス事故もある」と言う。

 全日空は「空域が返還されれば、羽田から大阪、福岡などへは5〜10分時間短縮できるし、多様な路線設定もできるようになる」とサービス向上の障壁であると指摘する。
     ◎     

 在日米軍再編の中間報告では、横田空域について軍民共用化と同様、検討事項としている。
 報告では、「羽田空港拡張を念頭に置きつつ、横田空域における民間航空機の航行を円滑化するための措置が探求される」とし、
検討可能な選択肢として、米国の管理下に置かれている横田空域の削減や、横田基地への日本の管制官併置を挙げた。

 横田空域の見直しは、新たな飛行ルートの設定や発着回数の増大につながる横田の民間機利用を進める上では避けて通ることができないものだ。
 岡田名誉教授は「横田空域の中で米軍がどの程度、民間機の乗り入れを認めるかは、横田の軍民共用化実現にも大きなカギになるだろう」と予測している。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 07:04:58 ID:NwsRRcUS0
でかい空港必要なら
東京西部の住民田舎へ返して土地造れよwwほとんど更地になるだろwwww


602 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

603 :名無しさん@お腹いっぱい.:2006/09/08(金) 17:35:25 ID:a+qYbg+j0
>>601
しょうもないこと書くなよな。  

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 19:17:37 ID:bQ+bVKlO0
>>601は多分皮肉で言ってるんだよw

605 :名無しさん@お腹いっぱい.:2006/09/09(土) 01:10:00 ID:KQIYiwU30
そりゃそうだわな。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 07:34:10 ID:njtWi65e0
>>600
おお! 記念すべき600ゲットだったかw

やっぱさ、横田空域がどれだけ羽田のじゃまをしているかを、”見える化”しないといけない
そうして、一般市民の世論を盛り上げる必要がある

wikiで、”横田 空域”、”空域”の検索をしたが、どちらもヒットせず
だれか、wikiに書いてくれないか

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 09:20:35 ID:ETkHBE+80
>>606
>そうして、一般市民の世論を盛り上げる必要がある

同じ事を何べんもグチャグチャ言っていい加減ウザイ。
お前ら羽田厨の本音は
「川?港?空域?そんなもの知った事か。羽田を究極まで拡張しろ。」だろ。
自分が一般市民の代表者みたいな面をするなよ。

608 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 18:45:21 ID:TrQAbqyK0
>>607
実現するまで言うのが、世論形勢であり民主主義のルールだろ?
分かりきったことだから、言わなくても良いというのは、ああ勘違いw

>>608
低脳ちゃん、乙!

610 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 23:01:16 ID:yd2SqjdQ0
>>610
低脳くん、乙!

607よ、ちっとは低脳くんを見習いたまえw
この繰り返しカキコする執念!
この一点において、この低脳くんは、賞賛に値する
えらい!w

正しいことだからみんな分かってくれるなんて、あまい、あまい!w
繰り返し訴えて、正しいことを実現してゆくことこそが、現在の日本民主主義のルールだ!

612 :名無しさん:2006/09/11(月) 12:52:07 ID:tul8lu1u0
成田暫定滑走路の北延伸、国交相が許可…15日着工へ
2010年3月末、ジャンボ機も発着可能な滑走路として完全供用となる見通しだ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060911-00000303-yom-soci

中部国際空港は「開港前倒し」を実現し、関西国際空港では「第二滑走路供用前倒し」
の予定ですが、成田では第二滑走路の延長運用開始を何ヶ月前倒しできるでしょうか。
前倒しができなかったり、遅れたりしたら、恥をかくことになります。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 21:34:02 ID:Emrn9XNQ0
>>612
乙! ま、大丈夫だろう

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 22:08:47 ID:BoiSJcsB0
 ところで成田に国内線移してなんの得があるっていうの?
国内線発着は羽田が一番適してるところだと思うから国内線はそのままで
良いと思うよ。

それに羽田をできるだけ拡張するほかに解決策は無いと思うよ。
横田空域の返還は現実問題難しいし羽田空域を拡張するほうが良い気がする。
羽田をできるだけ拡張したところに
近距離国際線を昼間の空きに入れて24時間化して長距離国際線を深夜に入れる。
正直これ以上首都圏に中韓線はいらない気がするし、
成田のハブ能力を低下させるだけだからね。

「HND」
昼間=国内線を主に扱い空いた発着枠で中韓線とASEANへの飛行機を就航。
深夜=長距離国際線や国内の24時間空港からの国内線を就航。

「NRT」
4時から10時30まで国際線と少数の国内線を扱う。
深夜=寝る

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 22:34:29 ID:N/kWlEyD0
あまりにも妥当すぎて、面白くないぞその案

616 :名無しさん@お腹いっぱい.:2006/09/12(火) 02:21:01 ID:ds9+Ko890
まあ、面白くないけどそのあたりの案が妥当でしょう。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 04:38:10 ID:m/0PgIl80
>>614
> ところで成田に国内線移してなんの得があるっていうの?

単に、おれ個人の地元民としてのメリット
千葉、茨城の地元民としては、国際空港だけじゃそんなに頻繁に海外に行くわけでもなし、東京神奈川に使われているだけじゃん
地元民としては、国内便併用がメリット大だべw

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 23:08:46 ID:bV2gaxtQ0
>>617
なんか、静かになったな
もう、秋かな?w

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 20:56:53 ID:hnJQzQ0u0
低脳くん、どうしたのかな?
まさか、賢くなって、おれと一極ちゃんの差が分かるようになったなんて・・・w
あんな低脳でも、いなくなると寂しいよなw

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 04:08:43 ID:yPaSCqC/0
羽田を拡張して国際便を飛ばし
成田も拡張して国内便を飛ばそう!

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 09:33:07 ID:bmUyfOTm0
◆国土交通省、交通政策審議会に諮問へ
  航空分科会、空港整備や航空行政のあり方で
   初会合を25日に開催、来年6月頃に答申予定
 ▽再拡張・22万回後の羽田・成田の展開など焦点
◆北側国交相、羽田第4滑走路で発言
  成田と歩調併せて、遅くとも2009年度中には
   国際線ペリメーター、「来年から本格的議論」
ttp://www.da-news.co.jp/2006-0914.htm

また日本人の得意な羽田・成田「横並び」拡張か。
最近の日本の空港と同じく、「供用前倒し」にも追随すべし。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 18:25:47 ID:EmrBK/dB0
首都圏一極集中さんはアク禁にでもなったんでしょ?
あれだけ荒しまわってたから、仕方ないな。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 22:23:59 ID:LM7PIBO+0
>>622
心配するな、一極ちゃんはすぐもどってくるよw
おーい、一極! 戻ってきたら、ここに挨拶にこいよ!w

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 00:38:38 ID:ZzMT3n8q0
戻ってこなくていい。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 05:37:31 ID:VR/v0q0+0
羽田を拡張して国際便を飛ばし
成田も拡張して国内便を飛ばそう!

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 05:52:50 ID:4FFYlSgN0
こんにちは!!
ホームページを更新しました。
「株」中心の内容ですが、「お宝映像」の入り口もあります。
http://www.geocities.jp/orasionn0210/index.html


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 12:36:08 ID:6yF0E7rI0
>>623=>>625
ふざけるのもいい加減にしろよ、この糞親父。
アンタは、こんなふざけた奴を焚き付けてたんだぞ。↓
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157343212/

一極と同じレベルの妄想低脳馬鹿親父は消え失せろ。くどくて目障りだ。
「しつこく駄々をこねれば世間が自分の思い通りになる」と思ってるなんて幼稚園児以下。

628 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

629 :名無しさん:2006/09/15(金) 17:24:14 ID:xLhhqefv0
成田空港でB滑走路延伸の着工式 10年3月完成予定
成田は「完全空港」に向けて動き出した。
ttp://www.asahi.com/travel/news/TKY200609150090.html

あんな第二滑走路だけできても、なにが「完全空港」か。
成田が完全な国際空港になるには、
・24時間離着陸可能
・第一滑走路が使えなくなった場合、代わりに第二滑走路で離陸可能
・ターミナルの北側にも誘導路を通して、ターミナル〜滑走路にかかる時間を短縮
・A380の搭乗口と乗客増に対応、B787による便数・路線拡大に対応
・東京駅と新宿から30分以内でアクセス可能
・自動車でも東京付近の渋滞にはまらないでアクセス可能
・国内各地からスポーク路線が集まり、短時間で乗り継ぎできるダイヤと施設にする
としなければならない。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 19:19:15 ID:GsKeiLYT0
違うよ。
「完全空港」と呼ぶためには、陸や海からのアクセス手段は全廃しなければならない。
接続道路や駅があったら、空港として完全ではない。空からに限るべし。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 21:54:06 ID:VR/v0q0+0
>>627
まあ、そう怒るな
一極程度で、かりかりしているようじゃ、2ちゃんねらーとしてまだまだだよ

>>628
おお、低脳君まだいたのか! 乙!
しかし、おれ>>611>>623=>>625と別人の>>627を一緒にすると>>627がますます怒るぜw
いくら低脳とはいえ、>>627が別人くらい分れよw

>>629
情報サンクス

>>630
おもしれーやつだなw

632 :名無しさん:2006/09/15(金) 23:12:04 ID:IEvBWf0K0
>>629 に追加。
成田を完全な国際空港にするには、着陸料を半額にする。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 01:58:15 ID:YozlB9eL0
成田を完全な国際空港にするには
24時間化当然!

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 06:25:01 ID:D5+fhoKK0
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06091532-2.cfm
北延伸計画が着工…“新生”成田(2006年9月15日 読売新聞)

残る課題…「へ」の字誘導路そのまま/「2500メートルでは終われない」

 延伸工事が完了しても課題は残る。暫定平行滑走路と駐機場を結ぶ誘導路は、耕作権が設定されている土地を避け、「へ」の字形に湾曲したままだ。
 滑走路に別の機体がある場合、通行する航空機は、接触を避けるため手前で待機しなければならない。
 この結果、1時間に暫定平行滑走路で離着陸できるのは最大でも12便で、2500メートル化しても3〜4便増える程度。
 4000メートル滑走路の32便に比べると、大幅に制限される。

 このため、当初の延伸予定地だった南側の未買収地(計3ヘクタール)について、国は「地権者との用地交渉の窓口を閉じたわけではない」と説明。
 成田国際空港会社の黒野匡彦社長も、「南側に伸ばすのが空港のレイアウトから望ましい」「航空需要は伸びるので、2500メートルで終わりというわけにはいかないだろう」と、将来的な“南延伸”への思いをにじませる。
 成田から向かう場合、2500メートル滑走路ではサンフランシスコやロサンゼルスなど米国西海岸が限界。ニューヨークやロンドンなど、現在成田に乗り入れているすべての長距離路線に対応するためには、3500メートル以上の長さが必要という。

成田空港の歩みと今後の流れ
1966年 7月 成田空港建設を閣議決定
  78年 5月 4000メートル滑走路1本で開港
  93年 5月 成田空港問題シンポジウム(91〜93年)で国が空港建設の進め方に問題があったことを認める
  93〜94年 成田空港問題円卓会議開催
2002年 4月 2180メートル暫定平行滑走路の供用開始
  04年 4月 成田国際空港会社に民営化
  05年 8月 暫定平行滑走路北延伸を正式決定
  06年 9月 北延伸着工
  09年10月 北延伸工事が完了
     12月 羽田空港4本目滑走路の供用開始
  10年 3月 北延伸滑走路の供用開始
      4月 成田新高速鉄道の完成

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 06:34:13 ID:D5+fhoKK0
成田「北延伸」15日着工 当初計画から36年遅れ=千葉
2006/09/12, , 東京読売新聞 朝刊, 35ページ, 写, 575文字

 ◆2010年3月完全供用見通し

 成田空港の暫定平行滑走路(2180メートル)を北側に延伸して2500メートルとするための、航空法に基づく施設変更の許可書が11日、北側国土交通相から黒野匡彦・成田国際空港会社社長に交付され、
昨年8月に国交相から北延伸の指示を受けてから1年余を経て、ようやく工事が本格的に動き出すことになった。
 平行滑走路の着工式は15日の予定。2010年3月に、本来計画から36年遅れて完全供用となる見通しだ。

 北側国交相はこの日午前10時過ぎ、国交省4階の大臣室を訪れた黒野社長に「国際的に注目されているだけに大方の地権者のご理解をいただけて良かった」とねぎらいの言葉をかけた。これに対し黒野社長は「安全に注意を払いながら工事を進めます」と述べた。

 2500メートル平行滑走路の供用開始は、本来計画では1974年4月。ようやく完全供用にめどがついたことについて、黒野社長は会見で「やっとここまで来たという思いと、いかにも時間がかかったという思いがある」と感慨深げに語った。

 空港会社は、延伸予定地の直下となる国道51号のトンネルを付け替え、航空機の重量に耐えられるよう補強する工事に着手する。14日には、受注業者を決める入札が予定されている。
 
 写真=成田国際空港会社の黒野匡彦社長(左)に許可書を手渡す北側国交相(国交省大臣室で)

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 06:37:26 ID:D5+fhoKK0
成田暫定滑走路の延長許可、「玄関」争い中韓に見劣り――第3空港議論再燃も。
2006/09/12, , 日本経済新聞 朝刊, 5ページ, 有, 962文字

(前略)
 さらに〇九年末の運行開始を目指す羽田空港の四本目の滑走路でも、国交省は年三万回の発着枠をアジア近隣に限り国際便に割り当てる方針。首都圏で合計して年五万回の国際便の発着枠が生まれる計算だ。
 国交省は来年末にも各国と割り当ての協議を開始。拡大を続ける国際航空需要を取り込むため、成田、羽田の役割をどう分担するかが課題となる。

 ただ近隣のアジアの空港に目を向けると、成田を取り巻く環境は厳しい。韓国の仁川(ソウル)と中国の浦東(上海)が〇八年までに三千―四千メートル級の滑走路の追加を予定するなど大規模投資を急ぐ。成田も二千五百メートル化だけでは見劣りするのが実情だ。

 「東アジアの需要増に対応するためどうすればいいか検討しなければならない」――。
 国交省の安富正文事務次官は十一日の記者会見で、九月下旬から交通政策審議会の航空分科会を再開し、成田延長後の空港整備の戦略などの検討に着手する方針を示した。
 一九八〇年代以降、盛んに議論され、羽田の国際便開放にもつながった成田、羽田に次ぐ「首都圏第三空港」の議論が再燃する可能性もありそうだ。

【図・写真】成田国際空港会社の黒野社長(左)に許可書を交付する北側国交相(11日、国交省)

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 06:40:24 ID:D5+fhoKK0
暫定滑走路・北延伸あす着工 “新生”成田空港…高まる期待、残る課題 
2006/09/14, , 東京読売新聞 朝刊, 3ページ, 写・表, 2638文字

(前略)
 ◆アジアに大型空港続々 「羽田と役割分担も必要」
 航空評論家の青木謙知氏「旅客需要が増え航空機の大型化が進む時代に、現在の短い滑走路のままでは、国際空港として落第だ。
 その意味で、北延伸の実現は意義深い。誘導路など解決すべき問題はあるが、日本の玄関口であることは今後も変わらない。
 ただ、将来は国際線のうち遠距離は成田、近距離は羽田というような、利便性を高めるための役割分担も必要かもしれない」
 タイでは今月28日、4000メートルと3700メートルの滑走路を備えたスワンナプーム国際空港が開港する。年間の利用客数は、国際空港としてはアジア最大の4500万人が見込まれ、成田空港の1・4倍にのぼる。

 すでに、中国では99年、北京に次ぐ第2の国際空港として、4000メートルと3800メートル滑走路を備えた上海浦東国際空港、韓国では01年、3750メートル滑走路2本の仁川国際空港がそれぞれ開港。
 3500メートル以上の滑走路のある空港の建設が近隣各国で相次いでいる。

 背景には、アジア諸国などの急激な経済成長がある。
 燃料補給の必要性などから、現在、米国便の多くは成田を中継してアジア各国に向かっているが、航空アナリストの杉浦一機氏は「長距離飛行が可能な航空機の普及で各都市への直行便が増加し、成田を経由する便の割合は減っていく」と予測する。
 
 ●問われる空港の真価 
 成田空港建設の閣議決定から今年で40年。反対運動の多くは、空港との「共生運動」に転じた。
 しかし、空港会社と地権者の用地交渉は進まず、北延伸が決定した昨年8月以降、双方の距離はさらに広がってしまった。

 北延伸の着工が決まり、確かに、完全空港化に向けて大きな一歩を踏み出した。
 だが、国際的な競争を念頭に置くと、まだ十分とはいえない。
 東京都の石原慎太郎知事や横浜市の中田宏市長らは、羽田の国際化を強く主張しており、羽田との“役割分担”の問題もなお微妙だ。
 今後、残された課題の解決にどう道筋を付けるか。“空港の真価”が問われる。(大谷)
 
(後略)

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 06:44:05 ID:D5+fhoKK0
>>632-637
このままでは終われない成田空港
このままでは終われない羽田空港

そういうことだよな、一極ちゃんよ^^


639 :大田舎泉佐野泉ズリア:2006/09/16(土) 11:28:06 ID:sfvi0a4e0
>>631->>638
血税投入回収不能僻地関空擁護泉ズリア体操♪
1 2 泉ズリア♪ 2 2 泉ズリア♪ 泉ズリア♪ デュワー♪


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 16:12:10 ID:rLVdxwIC0
>>629
コテ隠したって実現不可能な妄想たっぷりの主張でバレバレだぞ。
アク禁食らった大阪ocn使いのAA荒らし一極くん。
規制されても懲りずに荒らしてるな。もういい加減聞き飽きたんだよ。
お前の妄言よりお坊さんのお経の方がよっぽどマシだ。
お前の言う事を聞いてくれるのは、
同思考レベルのアホ=某千葉県民約一名だけだぞ。

641 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/09/16(土) 17:01:30 ID:MuJxcXUY0
>>640
ナリバン必死だな(笑)


642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 17:14:06 ID:rLVdxwIC0
>>641
お前のような事故厨基地外に発言権などない。失せろ。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 18:30:52 ID:D5+fhoKK0
>>640
ふーん、おれと一極ちゃんの違いがわかって来たかなw

>>641
一極ちゃん、乙!

>>642
まあまあ、そういうなw

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 20:43:55 ID:D5+fhoKK0
”揺らぐ住み分け”だよ

[新生・成田の視界](上)羽田国際線復活 揺らぐ住み分け(連載)=千葉
2006/09/16, , 東京読売新聞 朝刊, 33ページ, 写, 1614文字

 ◆余剰国内線枠活用で対抗 
 成田空港の暫定平行滑走路(2180メートル)を、ジャンボ機の離着陸が可能な2500メートルに延伸するための工事が始まった。
 「狭い」「遠い」と揶揄(やゆ)されてきた国際空港は、2010年3月末に“完全空港”として生まれ変わることになるが、その“視界”は決して良好ではない。
 延伸に伴い変化を迫られている「ナリタ」の現状を追う。

 「成田空港の国内線枠のうち、使っていない枠を一時的に国際線に充てたい」――。

 成田国際空港会社の黒野匡彦社長が、北延伸工事の着工許可を申請した2日後の7月12日。成田市役所議会棟3階の会議室に、国交省と県、空港会社、周辺市町の事務レベルの担当者が集まった。
 席上、国交省成田国際空港課の幹部が、発着枠の有効利用を切り出すと、大方の出席者は国際線の要望に応える必要性から理解を示した。

 成田空港では地域振興策の一環として、主に地元住民が国内各地に向かう際の利便性を高めようと、年間20万回の発着枠のうち2万回を国内線枠として確保。
 仙台や名古屋、広島など国内7都市との間を結ぶ路線を開設してきた。

 しかし、05年度の国内線の年間発着実績は1万2592回。すでに主要都市との間を結ぶ路線が網羅され、採算性の面から新たな路線を開設しにくいことから、7000回余り(1日往復10便程度)の国内線枠は未使用のまま残された。
 これに対し国際線枠は、二国間の交渉で決められるため、いったん路線を開設するとなかなか外せなくなる。そんな事情から、これまで国内線枠の余剰枠には手をつけにくかった。

 そんな中、国が余剰国内線枠の有効利用を打ち出した背景には、急速な経済発展で“ドル箱路線”に成長した中国線など、国際航空需要の高まりがある。
 発着枠の増加がしばらくは見込めない中での苦肉の策として、国内線枠の活用に目を付けたのだった。
 空港会社の関係者が「今回の国交省の判断は英断だと思う」と話し、国が「北延伸により年間の発着枠が2万回増加するまでの暫定措置」と位置付ける、今回の国内線枠の“拝借”は、10月下旬のダイヤ改正で始まることになる。

   ■   □
 その一方で羽田空港は09年12月、4本目となる滑走路の供用を始め、国際線が年間3万回就航する。
 国交省は「羽田は国内線、成田は国際線の拠点空港」とする基本的な位置づけを見直す考えはなく、
今回の羽田における国際線復活でも国内線の最長路線である羽田―石垣島間(1947キロ)を目安に就航範囲を2000キロ以内とする「ペリメーター」(距離規制)を適用する方針だ。
 このため、羽田から飛べる定期便は、ソウルや上海などに限定される見通しだ。

 しかし、さらなる「羽田国際化」を待望する声は、特に東京や神奈川の自治体関係者の間に根強くある。
 横浜市の中田宏市長は、羽田拡張工事に100億円を投資する同市の立場から「羽田の就航範囲は東南アジア諸国連合(ASEAN)の主要都市をカバーできる6000キロ以内にすべきだ」と主張する。

 また、航空評論家の青木謙知氏も「都内などの人から見れば、飛行時間が3時間以内の近距離国際線に乗るのに、2、3時間もかけて成田に行くのは面倒」と話し、「羽田は近距離線、成田は遠距離線」という新たな住み分けも選択肢の一つとして提唱している。

 都心から近く、国内線も充実している羽田空港の国際化は、成田空港周辺の商工業者でつくる「成田空港対策協議会」にとって脅威となる。
 同協議会の豊田磐会長は「首都圏の圧倒的な人口を背景にして、羽田と成田の役割を見直す世論が高まる前に、一日も早く北延伸を完成させるべきだ」と警戒感を募らせている。

 にじり寄る国際需要の高まりに、首都圏の二大空港は、どう応えるべきか。国の航空行政は、難しい判断を迫られている。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 01:50:12 ID:35NX0gMw0
羽田の4本目が出来る頃には、国際線をもっと就航せざるを得ない
状況になってるだろうな。結局、羽田がハブになっていく状況は変えられない。
成田はその補完でしょう。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 04:28:03 ID:nsEebz0e0
>>645
同感です

>>644
>しかし、05年度の国内線の年間発着実績は1万2592回。すでに主要都市との間を結ぶ路線が網羅され、採算性の面から新たな路線を開設しにくいことから、7000回余り(1日往復10便程度)の国内線枠は未使用のまま残された。

補足しておく。
昔、といっても15-6年前だが、早朝7時前くらいの成田-伊丹便があった。
これで行くと、大阪本社の10時の会議に間に合ったんだ。
取締役クラス以下、結構これを利用していた。

いま、時刻表の国内線成田発着のページを見ているが、ビジネスに使える朝の良い時間帯の便がほとんどない
観光などでも同じだが、国内なら午前中の適当な時間に出発して、午前中に目的地の空港には到着したいよね
変な時間帯ばかりで、使いにくいから利用が増えないんだと思う
地元民にもっと使いやすい空港にしてほしいね

647 :大田舎泉佐野泉ズリア:2006/09/17(日) 11:52:51 ID:rzOBbfZM0
>>640 >>642
泉ズリア!今泉南は!ダンジリ祭りの真っ最中だろwww!血が騒がないのか!
大田舎!泉佐野の引きこもりだから、関係ないか(笑)


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 21:27:20 ID:Ds766mFf0
A滑走路を離陸専用にして
B滑走路を着陸専用にするのはだめかな
これで誘導路は一方通行になって少しは増やすことが出来ると思うが
2500mなら基本的に着陸可能でしょ 
A380が横に長いからちょっと心配だけどそういう奴は例外的にA滑走路

てのはどう?

649 :ニダー<ヽ`∀´>:2006/09/17(日) 23:37:43 ID:4Wx4CYRl0
まあ、もう日本が東アジアハブ空港の座を射止めることが出来ると思っている香具師はいないようだな。
日本人は大陸半島系と同じ人種だから、国の執行部がしっかり統制しないと何も出来ず、まとまりもしない民族なんだよ。
政府がショボイせいでこのザマ、つーか中韓以下。
まあ、せいぜい頑張るニダ。


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 22:40:38 ID:B+9rqg/h0
>>689
B滑走路は誘導路がくの字型に曲がっているので一分間の発着は十五回程度が
限界ですよ。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 23:16:34 ID:IM8zLFsx0
>>649
一極みたく、ハブだマムシだとうるさいやつだ
俺達一市民には、そんなこと関係ないんだよ
単に、身近に便利に使える空港があれば良い
それだけだよ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 23:21:59 ID:v2Y/bI390
>>650
B滑走路って、1分間に15回も発着できるの!?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 04:37:56 ID:PypCcmUW0
1分間→1時間かもね

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 06:54:21 ID:FVOEzh690
>>650
くの字ではなくへの字。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 10:39:07 ID:xBKV5ya40
>>651
善人面するな一私民が。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 23:04:06 ID:PypCcmUW0
>>655
善人づらするな、現航空政策の擁護者よ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 07:02:06 ID:WRSQ6swM0
羽田を拡張して国際便を飛ばし
成田も拡張して国内便を飛ばそう!

658 :大田舎泉佐野泉ズリア:2006/09/21(木) 12:57:19 ID:pK5wkEYn0
伊丹・神戸・セントレア・成田・羽田がいらない空港!
債務1兆2000億の血税投入回収不能僻地関空がよければすべてよし!



659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 18:30:11 ID:y2kLuw910
>>658
ばかじゃないか?
飛行機乗れない、貧乏人か?
いまごろ、日本にそんな貧民がいるのかね?w
税金って、なんのため?
個人で出来ないことを、やるために国家が徴収しているんだよ

要は、集めたお金の使い道が問題なんだよ!
おれは、成田と羽田と神戸空港を使うから、そこに金を使えと言ってるんだ!
分かったか! 貧民よ!w

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 22:41:21 ID:OGWy2H8H0
>>658
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1158805029/1

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 04:42:10 ID:a+1XU9ua0
http://www.asahi.com/national/update/0917/TKY200609170101.html
成田空港、40年へて完成へ 制約多く競争に不安 2006年09月17日10時39分

 成田空港の平行滑走路(B滑走路)の延伸工事が始まった。反対闘争に揺れた同空港は40年をへて当初計画通りの規模が実現する。
 しかし、空港用地内には未買収地が散在し、延伸後もなお空港機能に制約が多い。
 一部国際化する羽田空港との役割分担、アジア各国の国際空港との競争――。日本の空の玄関は多くの課題を抱えたまま、ひとまず完成に向かう。

     ◇

 成田は昨年の旅客数は世界8位、貨物取扱量同2位を誇るが、貨物は主要空港で唯一、扱い量が落ち込んだ。
 アジア各国では3000メートル、4000メートル級の複数の滑走路を持つ国際空港の整備が進む。

 「競争の前にまず、日本を発着する人や貨物をどうつなぎ留めるか。早くある程度の形にしたかった」と国土交通省幹部は話す。
 4000メートルのA滑走路と2500メートルの平行滑走路の基本計画ができたのは今から40年前だ。

 とはいえ、延伸後も使い勝手の悪さは残る。現在は駐機場と平行滑走路を結ぶ誘導路が1本で、航空機同士のすれ違いができない。
 新しい誘導路(約1900メートル)が造られ、片側通行は解消されるが、約6分かけて未買収地を迂回(うかい)しなければならない。

 その先の滑走路そばの誘導路も、反対派の小屋などを避けて「への字」に曲がっている。
 発着機がある時は、航空機はへの字の手前で一時停止を余儀なくされる。

 こうした影響などで、平行滑走路は延伸後も、ピーク時で1時間あたりの発着回数は19回。A滑走路の3分の2にとどまる。

 延伸後、平行滑走路はジャンボ機が発着できるようになる。
 ただし、米国西海岸行きまでで、より多くの燃料を積む分、離陸に必要な距離が延びる米国東海岸や欧州便は飛べない。

 それでも国交省は、A滑走路を使うアジア路線の中大型機を平行滑走路に移し、A滑走路の運用に余裕ができれば、新たな長距離便を発着させられる、と期待する。

 一方、「この程度の発着回数の増加に330億円かけるなんて」。外国航空会社からはこんな皮肉の声も漏れる。
     ◇

 関西空港、中部空港なども加え、国内でも激しいシェア争いが続く中、航空関係者が注目するのが09年内の供用開始を目標に4本目の滑走路ができる羽田空港と、成田との役割分担だ。

 国交省は成田の延伸による年間2万回、羽田の滑走路新設による同3万回の計5万回の発着枠を国際線に振り向け、それぞれ40カ国・地域からの新規乗り入れ、増便の要求に対応する方針だ。

 羽田は近距離の国際線を担う予定だが、都心に近いことから海外の航空会社からも就航希望が殺到すると予想される。
 そこで、半径何キロの範囲までの路線を認めるかが焦点。国交省は、目安として羽田発着で最も遠い国内線なみ(石垣島まで約1950キロ)を示し、検討中だ。

 が、これでは約2200キロ離れた北京や台北も入らない。経済界には、都心から便利な羽田と東南アジア各地を結ぶ路線開設を望む声が強い。

 一方で利用客のニーズに合わせた役割分担の余地はありそうだ。

 羽田と韓国・金浦間は03年以降、4航空会社がチャーター便を毎日運航。
 各社は成田から同・仁川にも飛ばしており、日本航空、全日空は両路線とも7〜8割の搭乗率を維持している。

 こうした実績を踏まえ、両社は、都心に近い羽田からは海外出張をにらんだビジネス便、国際便が集まる成田は各国の乗り継ぎ客を取り込んだ団体便を中心に戦略を練る。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 04:44:44 ID:a+1XU9ua0
羽田を拡張して国際便を飛ばし
成田も拡張して国内便を飛ばそう!

663 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 12:25:09 ID:yRMkBwGH0
横田基地の返還を希望する。
米軍は、いつになったら日本を出て行くのか?もう既に戦後60年も経つ。
なんで米軍だけ残ったのか?不思議。他の戦勝国は全部帰ってしまったのに

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 21:52:01 ID:T0SWlGUy0
>>664
そりゃ、違うよ、あんた
米軍1国だったから、この程度で済んだんだ

悪くすりゃ、朝鮮半島状態になっていたんだ
その意味では、米国さまに感謝しなくちゃ

しかし、現在見直すべきには賛成

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 21:56:49 ID:T0SWlGUy0
突然ですが

http://movie.goo.ne.jp/contents/movies/MOVCSTD9654/
調布空港[ 2006年9月23日公開 ]

 遠距離恋愛の彼との連絡がとれず神津島からやってきた女。20年前に捨てた神津島から「父危篤」の知らせを受けたエリートサラリーマン。
 ギャンブル好きが原因で妻に捨てられそうなタクシードライバー。
 彼氏は来るのか、故郷へ帰るべきか、妻を見つけられるのか。
 全く無関係な3人の人生の分かれ道が、不思議な糸に導かれながら、メガロポリス東京の片隅にひっそりと佇む「調布空港」を中心に交差し、やがてそれぞれ決断のときを迎えていく…。
 空を見上げる大人たちが、空の下で巻き起こす、切なくもハートウォーミングな人生の旅の途中の物語。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 01:36:39 ID:FxCDzzF80
airline:エアライン[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1155217125/5

5 "" hirata@dream.ocn.ne.jp 06/09/15 13:07 HOST:p28191-adsao03douji-acca.osaka.ocn.ne.jp
対象区分:[個人・二類]削除条件限定
削除対象アドレス:
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1133195864/l50#tag266
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1142954577/l50#tag672
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1151218471/l50#tag90

削除理由・詳細・その他:
名古屋市民に対する 差別的発言 侮辱を行うこのスレ立てた
香具師は絶対に許されない!こいつをアク禁にしないとエアライン
板は荒れ放題になる!徹底的にこいつを啓発する!

6 削除一葉 ★ 2006/09/15(金) 14:03:09 0
1142954577/672は削除済み
その他は対象外却下


2CH削除人が、偏ってる事について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1158805029/1

1 コ鼠純一郎 ID:??? 2006/09/21(木) 11:17:09 HOST:p27194-adsao03douji-acca.osaka.ocn.ne.jp
コピペ削除する前に、差別的発言を削除する事が咲きだろwww
2CH有料会員の金魚の糞、削除人!おまいえらの思想は、北朝鮮以下!
削除人が糞なんで、2CHの思想が偏るんだよ!

668 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

669 :名無しさん:2006/09/23(土) 10:45:51 ID:4+meQuAv0
>>668
AA貼り付けは関空スレッドからもセントレアからも撤退なので、
「首都圏」のここのスレッドだけにAAを飛ばしまくるのがいい。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 16:44:56 ID:OkCZMeFP0
>>669
同意
大田舎泉佐野泉ズリア=ID:/cIZuzct0=低脳くん
まあ、がんばってみんしゃい
どこまでがんばれるか、みているよw

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 18:24:32 ID:exoq6xjF0
>>669
お前は「荒らしを構う奴も荒らし」って言葉を知らん様だな。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 23:12:29 ID:7YouzSlZ0
いいんだよ
おれは、一極ちゃんが立てたこのスレを引き継いでいるんだからね
こんな低脳くんでも、このスレの住人だよw

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 23:36:40 ID:6E9n7+Dp0
>>664
アメリカが日本を永久に自分達の奴隷国にするため。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 09:15:41 ID:nYM85kEz0
>>673
誤:奴隷国
 ↓
正:経済植民地および前線軍事基地

675 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 20:08:08 ID:9FQnW4A50
>>675
ごくろうさんw
低脳くんには難しいかも知れないが、>>669>>670>>673は他人だ
>>670>>672>>674が、おれだw
おれが、これだけアクティブに書いている以上、一極ちゃんが複数ID使い分ける必要性も薄いだろうよw
よって、おれは>>669>>670>>673は一極ではないと見るね

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 20:09:42 ID:9FQnW4A50
>>676
訂正スマソ

>>669>>670>>673
 ↓
>>669>>671>>673

678 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/09/24(日) 21:24:35 ID:HolY+2xl0
世界のごく普通の国では、国際/国内や行き先別ではなく、 航空会社/アライアンスごとに空港を使い分けている。
路線ごとに分けているなんてバカなことをしているのは日本だけでしょう。
もはや航空自由化が進んだ現在では国際線国内線分離航空政策は非効率で時代遅れでムダです。
ともかく世論形勢が大事。

「国土交通省は国際線国内線分離航空政策を放棄しろ!」

これをみんなしてあちこちでアピールしなければなりません。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 22:28:16 ID:i/dpHTY40
【伊丹廃港】近畿圏空港政策総合スレ1【関空神戸】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132482270/343
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132482270/345

343 首都圏一極集中推進委員会 ◆UWWDp/sY22 2005/12/29(木) 13:27:52 ID:imvc2+/N0
(長いので略)

345 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/12/29(木) 16:04:37 ID:imvc2+/N0
>>344
やはり、議論のできない、伊丹市民なりすまし、僻地関空擁護泉佐野DQNニート君であったか(笑)

★060904 航空・船舶板 泉ズリアAAコピペ荒らし報告スレ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157343212/


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 04:13:30 ID:GebXeHb60
>>679
>>344は、一極ではないよ、おれだよ
千葉県民のおれだっぺよw

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 08:02:31 ID:0w6A6tAU0
>>680
自意識過剰だな。もう一回よく読め。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 21:57:29 ID:0CRUSzSE0
>>681
ああそうか
しかし、難しい書き方をするなw

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 03:49:30 ID:fbayyc1N0
成田を千葉県民その他近隣住民のための空港にしよう!
羽田を神奈川県民その他近隣住民のための空港にしよう!

684 :名無しさん:2006/09/26(火) 09:42:17 ID:4Cj+p+Ic0
◆堂本千葉県知事談、成田空港の発着枠
  内際のバランスが大事、国内線も一程度必要
ttp://www.da-news.co.jp/2006-0926.htm ( ttp://www.da-news.co.jp/ )

685 :泉ズリア更正委員会:2006/09/26(火) 10:48:32 ID:itEqIa6u0
>>674->>681 泉ズリアとは?
血税投入回収不能僻地関空擁護の糞電波を、関空関連事業で失敗した、破綻寸前の
大田舎僻地泉佐野村に住み、親のスネをかじり、年中無休で一日中パソコンにはり
つく、引きこもりのニートです。また血税投入回収不能僻地関空擁護のため、伊丹
北九州・神戸・静岡・セントレア・羽田・成田を叩き、血税投入回収不能僻地関空
擁護のためなら、規制・削除要請・アポーンする、北朝鮮以下の偏った考えの、
人の考えをきき入れられない、 ・ ケツの穴のコマイ、ネット中毒の人格障害者です。
又!もうそう癖も強く、血税投入回収不能僻地関空の関連事業を、妄想しては、オナニー
を繰り返す日々を送ってます。

ネット中毒火病連投偽装自問自答泉ズリアを叩き!泉ズリアをみんなの力で更正させ
ましょう。




686 :KOKO:2006/09/26(火) 18:48:27 ID:5BoVZmMr0
横田基地が返還されて国際空港化したら、相当部分の首都圏の航空需要が補えるのではないか。

687 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/09/26(火) 18:50:13 ID:2mwPdljA0
>>686
現実はそんなに甘くない

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 21:48:29 ID:tOGUVjEX0
>>687
詳細キボンヌ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 23:14:47 ID:xrpIIeCf0
>>684
情報サンクス
堂本のばあさん、ちっとはマトモになったかw
”国内線も一程度必要”とはなんだかなー
もっと増やせよ、国内

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 23:16:07 ID:xrpIIeCf0
>>687
一極ちゃん、乙!
しかし、そうあせるなw
現実を変えるには、時間がかかるんだ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 23:20:51 ID:xrpIIeCf0
>>685
あはっ! あんたも頑張っとりますなw
低脳くん、ちっとは進歩しとるのかね?
>>674は、おれだ
>>681は、他人だ
>>680>>682が、おれだ!(^^;

692 :名無しさん:2006/09/26(火) 23:28:31 ID:3oV/+Szl0
>>685 = >>687 = p27194-adsao03douji-acca.osaka.ocn.ne.jp = ・

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 04:04:29 ID:wOBIdmCv0
>>692
あはっ!
確かなの?w

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 04:34:57 ID:NRu4rw4Z0
あはっ!

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060924AT3S2300P23092006.html
NIKKEI NET:主要ニュース
成田空港会社に外資の出資規制・国交省検討

 国土交通省は成田国際空港会社が2008年度にも株式上場するのに備え、外資による同社への出資を規制する方向で検討に入った。
 国際的な物流や旅客移動の最重要拠点で公共性が高いことから「外資による支配を防ぐ必要がある」と判断した。
 ただ、資本市場の自由化の流れに反するとの指摘もあり、今後議論となりそうだ。

 成田空港会社は政府が全額出資する特殊会社で、04年4月に株式会社化した。
 閣議決定で政府出資をなくす「完全民営化」が決まっており、株式上場後、段階的に政府保有株を売却する。 (07:00)

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 11:13:47 ID:6MfgozCu0
>>689->>694 今日も血税投入回収不能僻地関空と破綻した、臨空ゲートタワー見ていると、オナニーしたくなった!
  |二二|  泉ズリア   \   クサ  彡川川川三三ミ〜 クサ   クサイ
  ヽ  \      ヽヽ 33\   .オエ . 川彡.  泉 |〜 / ̄)クサ僕タンは自作自演が
  癖 ヽ  ヽ     ヽヽ  ~\   .ク.サ.イ川  ◎--◎ \/  √〜  大好きなのです
. |   \ \    _)_) ノ \    川._  )A( _)  / 〜クサク〜サ 血税投入回収不能
  地   / ヽ \g8gg& ;;\  \クサ 川 \___/   / 〜クサイ   クサ〜 僻地関空擁護命です
. |  /;; ; ヽ  つ二3;; ; \  \ | l       \ノ 〜 クサ  クサァ   天罰\(^〇^)/
  寒 ( ;; ; ;/\(;;;);;)\   )    \∧∧∧∧  。\ 〜   クサ〜   天罰\(^〇^)/
. |  \∴ヽ  しっっ彡|;∴;/     < 関空 >    )ヾ
  空   \;;;\    /;;;/       <の ヲ >──────────────────
. |   /   )   (  \       <実 タ >  彡川川川三三三ミ〜 プゥ〜ン
      UUUU    UUUU       < 態   >   !川|川 /泉\|〜
────────────────< !!!    >  ‖|‖ ◎---◎|〜伊丹とセントレア
血税投入回収不能僻地関空         ∨∨∨∨  川川‖  U 3 Uヽ〜憎いのです
   \(^〇^)/                     |  川川   ∴)∇(∴)〜全部、罪をなすり
   ___OO___OO泉南の麻原 i⌒i__  | 川川         /〜 つけるのです
  (__  __)(___  )_l⌒l(⌒( ̄  ___) | 川川‖       /〜  
  (__  __)   ノ  ノ(_   ヾノ~~|  (__)| 川川川    __/ 
    ノ  /    / ./( O  ,-,  )ノ  ノ__  |   /⌒ヽv ∠⌒⌒ヽやめるのです
   ( _ ノ   (__ ノ_ \__ノ ( _ ノ(___(___) |  ((。 Υ 。 λヽ )
                               |僕タンは昔からいじめられてたのです




696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 21:57:12 ID:QlXQfHrq0
>>695
おーい!
低脳のおっさん、千葉県民のことも書いてくれんかのー!w

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 05:17:04 ID:I+QPyXcS0
やっぱ、国内・国際線一体化だな
http://www2.knb.ne.jp/news/20060928_8678.htm
2006 年 09 月 28 日 17:24
富山空港の国内・国際線一体化開通式

国内線と国際線ビルをつなぐ
一体化工事が完了 (富山空港)

 富山空港の利便性を高めるため県が進めていた国内線と国際線ビルをつなぐ一体化工事が完了し、28日開通式が行われました。

 今回の工事では、これまで国内線と国際線で別棟となっていたビルの1階と2階部分を完全一体化し、主に手狭となっていた国際線施設の充実が図られました。

 開通式では、国や県、航空会社の関係者など40人余りが出席し、テープカットやクス玉を割り、供用を祝いました。

 今回の工事では、国際線の出国待合室が、ほぼ倍の400平方メートルに拡充された他、パソコンブースなどがある32席のラウンジが新しく整備されました。

 富山空港の国内線と国際線をあわせた昨年度の利用者数は、ダブルトラックや台湾からのチャーター便が好調だったことなどから135万人あまりと過去3番目を記録しています。

 ターミナルビルでは、今年11月20日の落成式までに、国際線の到着ロビー拡張等の工事を完了させるとのことです。

698 :泉ズリアのインキン:2006/09/29(金) 13:09:21 ID:JXrpO4rO0
>>696
血税投入回収不能僻地関空!ガンガレ!

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 21:34:29 ID:I+QPyXcS0
>>698
わけ分からんことをw
関空血税投入は、日向方斎が執念を燃やしてやったことだよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E5%90%91%E6%96%B9%E6%96%8E

一極なんか、何にも関係ない
口でいうのは、勝手だがねw

700 :名無しさん:2006/09/29(金) 23:01:31 ID:zIRN8/ru0
首都圏にも B737-700

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 06:20:09 ID:B4m42fKF0
700ゲット、おめ!
羽田に中距離国際線を!

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 23:58:05 ID:/+jW7pfY0
成田にもっと国内線を!

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 06:12:45 ID:XA5CiEnu0
>>700
ああ、700がダブルだったんだ(^^
おれが書くと、いつも数ヶ月で1スレを消費するんだよね
ところで、羽田「最大マーケットの首都圏」なんだよね。

http://www.nnn.co.jp/news/060930/20060930008.html
首都圏に一丸アピール  中国地方7空港で共同企画
日本海新聞
ローカルニュース 9月30日の紙面から

 中国地方の七つの空港ビル会社でつくる中国地域空港ビル連絡会議の観光促進委員会(委員長・亀山安之米子空港ビル専務)は、十、十一月の二カ月間、首都圏などから中国地方へ観光客を誘致するための共同企画を実施する。

 同連絡会議は、米子空港ビルや鳥取空港ビル、出雲空港ターミナルビルなど中国五県の空港ビル管理運営会社が、情報交換を目的に二〇〇四年春、結成した。
 観光促進委はその分科会。いずれも東京便を主力路線とする七空港が、首都圏からの観光客誘致促進で連携し「中国地方、山陰・山陽」の観光資源アピールに共同で取り組んでいる。

 今回の企画もその一環で、テーマは中国五県の広域観光。
 観光促進委が検討した五つの広域観光ルートの中から、一番行きたいルートと利用したい空港を選んでもらうアンケート形式の懸賞▽七空港内テナントの商品の割引クーポンの提供▽七空港売店での、中国五県の名産品の相互販売−などを実施する。

 同キャンペーンを紹介するポスターを、首都圏の羽田空港や私鉄九社各駅などのほか、伊丹、千歳、中部国際の各空港などにも掲示してPRする。最大マーケットの首都圏では二十八日、七空港ビルの職員らが京浜急行羽田空港駅で、チラシや五県の土産品を市民に配った。

 中国地方の七空港とも東京便の旅客が中心とはいえ、観光促進委によると、中国地方への観光入り込み客全体に占める首都圏客の割合はわずか6%(鳥取、島根、岡山各県は2%台)。
 観光需要が伸び悩む中で七空港ビルは首都圏での「山陰・山陽」の知名度向上という共通課題で連携している。

704 :ケツの穴のコマイ泉ズリア:2006/10/01(日) 13:29:27 ID:pI1YTZgl0



       彡川三三三ミ
       川川 ::::::⌒ ⌒ヽ  
      川川::::::::ー ◎-◎-)
      川(6|::::::::  ( 。。))   
    ._川川;;;::∴ ノ  3  ノ  
  /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;  
 /::::   \::::: \::: ヽ )    
|::: 関空命  \::   ̄ ̄⊇)_  〜     >>699 
|::::::: 泉ズリア \;;;;;;;;;;;(_(;;;・)次は、破綻村僻地泉佐野村大田舎
\::::::::::   ξ(;;; );; )      〜    日根野(笑)日根野(笑)
  \::::::::::::    ) )          犬鳴き山温泉空港前でございます。 
    ):::::   //
   /::::::::: //
 /:::::  (_(_
(;;;;;;;;;;;__っ)))つ 




705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 22:10:45 ID:0oi3Hq7g0
とりあえず羽田のRWY34Lからの離陸、RWY22からの離陸、RWY04からの着陸
を終日実施すれば現状でも離着陸回数は増やせるでしょ。
とっとと始めましょうや。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 22:11:52 ID:2xLIoYEfO
バカばっかり…俺たちが一番、一般ウテシ邪魔だ!!カイコン運びの馬鹿達に一言どうぞw
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1157817298/

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 22:15:58 ID:5Fc7jO6a0
>>704
うむ
日向方斎というのは、住友金属工業株の社長、会長をやった男だがね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E5%90%91%E6%96%B9%E6%96%8E
関西経団連の会長もやったが、関西復権にも執念を燃やしていた
関西空港もその一環だった

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 22:36:12 ID:rm/TDuYj0
>>705
22からの離陸は無理だろ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 01:53:43 ID:VJwqn4rW0
>>708
何で?
高さ制限に引っかかる物件は壊せばいい。
D滑走路の建設でアクアラインの換気塔も壊すのだし。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 04:30:16 ID:wGDN+SPO0
>>707
補足
”関経連のあゆみ”にあるように、関西国際空港は、関経連が推進したものである
一極なんか、何にも関係ない
口でいうのは、勝手だがねw>>699

http://www.kankeiren.or.jp/enkaku.html
関経連のあゆみ
1970/10 関西新国際空港推進協議会発足
1977/5 第8代会長に日向方斎就任
1979/3 関西新国際空港建設促進協議会発足
1984/10 関西国際空港株ュ足
1993/4 関西国際空港全体構想推進協議会発足
1994/9 関西国際空港開港
1997/5 第11代会長に新宮康男就任
1998/7 関西国際空港全体構想促進協議会発足

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 04:57:42 ID:wGDN+SPO0
>>710
こんなのもヒットしたな
関西国際空港は、関経連が推進したものである

一極が、関経連の大物ならともかく(^^;
一極なんか、何にも関係ない
口でいうのは、勝手だがねw>>699

http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2004/0108.html
2004.01.08
糸山英太郎の怒りシリーズ 第1弾
関西経済連合会は即解散せよ

 関西経済連合会の秋山喜久会長は、関西空港の利用拡大を後押しするため、関西財界として独自に航空会社の設立を検討していることを明らかにした。

 関西空港と羽田空港や地方空港を結んだ便を増やし、利便性を高めたいというが、航空会社の経営が全く解っていないとしか言い様がない。

 秋山会長は、具体的な運営方法や採算性をどう考えているのか?どう計算しても採算割れは間違いない。

 民事再生法適用のエア・ドゥ、7年連続赤字のスカイマークエアラインズ、地元自治体が財政支援に乗出し批判を浴びているスカイネットアジア航空など先発の新規航空会社の惨憺たる状況を見ていながらこの発言は経営者失格だ。

 最近の大手企業の雇われマダムとはこの程度なのだろう、自らの金でリスクをとりビジネスをした事の無い人間は極めて多くの人々を不幸にする。関西財界から広く出資を募るというが、関西中小企業経営者を更に苦しめるだけだ。

 その昔、私は20代で関西経済連合会に最年少でメンバーとなっている。私より古いメンバーはいないはずだ。
 当時の芦原義重会長(関西電力社長)や日向方斎会長(住友金属社長)とは真剣に関西経済について激論を交わしたものだ。
 今の関西は横山ノックが知事になったり、元野球選手が知事候補となったり、挙句は赤字確実航空会社設立などというおちゃらけエリアだ。
 もはや私が関西経済連合会に名を連ねる必要は全く無くなった。
(略)

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 20:55:20 ID:wGDN+SPO0
>>710
以下に、1996「関空会社会長に新宮康男氏(住友金属会長)」とあるだろ


http://www.kar.or.jp/history/ayumi.pdf#search=%22%E6%96%B0%E5%AE%AE%20%E5%BA%B7%E7%94%B7%20%E9%96%A2%E8%A5%BF%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF%22
[PDF] 関西国際空港のあゆみ
平成8年(1996)6月
・関空会社会長に新宮康男氏(住友金属会長)、社長に御巫清泰氏(元運輸省港湾局長)就任。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 04:31:47 ID:MHsp+OVn0
>>712
要は、関空は大阪経済界が、熱を入れて誘致したもの
その中で、日向方斎は大きな役割をした
新宮康男は、日向方斎の後継者で、関空会社会長になり、関経連の会長もつとめた

一極なんか、何にも関係ない
口でいうのは、勝手だがねw>>699

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 06:02:53 ID:xvTfr2630
>>704
低脳くん、どうした?
まさか、おれと一極ちゃんの違いが分かるほど、進化したんじゃないだろうな?w

それはともかく、成田の国内空港化のことを入れてくれ
千葉県民として、要望しておく

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 19:57:06 ID:xvTfr2630
羽田から、タイ・バンコクで新空港に国際便を飛ばそう!
東京都民と神奈川県民のために、北関東一円の市民のために!

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060928id24.htm
敷地は成田の3倍、タイ・バンコクで新空港が開業(2006年9月29日3時32分 読売新聞)

 バンコクのスワナプーム新空港が28日未明、全面開業した。

 新空港は敷地が約3200ヘクタールで、成田空港の約3倍。地元テレビによると、機内預け荷物が3時間以上たっても出てこないなどのトラブルはあったが、航空機の運航には問題はなく、スムーズな滑り出しとなった。
(バンコク支局)

716 :名無しさん:2006/10/04(水) 23:54:13 ID:JgB0F/4a0
>>715 ソウルのように、成田〜スワンナプーム、羽田〜ドンムアンでいいだろう。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 06:16:54 ID:qzE15Ev40
>>716
ああ、これ? wikiからだが

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%97%E3%83%BC%E3%83%A0%E7%A9%BA%E6%B8%AF
スワンナプーム空港
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%82%AF%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF
バンコク国際空港
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』


ま、言いたいことは、羽田から、タイ・バンコクにも行けるようにしようと
東京都民と神奈川県民のために、北関東一円の市民のために!

718 :泉ズリアのコマイケツの穴:2006/10/05(木) 10:49:50 ID:H/ZSWclH0
血税投入回収不能僻地関空!ガンガレ!



719 :名無しさん:2006/10/05(木) 11:25:37 ID:I4pbCAJs0
関空・中空スレッドへのAA貼り付けは撤退と決まったので、
まだAAが飛んでいる首都圏の空港のスレッドへダイバートします。
______________________________

498 :泉ズリア更正委員会 :2006/10/05(木) 10:57:39 ID:yiIV0ft20
破綻村!泉佐野村に住むニート!泉ズリア!オナニースレです。善良な国民は、立ち入らないようお願いします。

       彡川三三三ミ
       川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
      川川::::::::ー ◎-◎-)
      川(6|::::::::  ( 。。))
    ._川川;;;::∴ ノ  3  ノ
  /;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;
 /::::   \::::: \::: ヽ )
|::: 関空命  \::   ̄ ̄⊇)_  〜     >>
|::::::: 泉ズリア \;;;;;;;;;;;(_(;;;・)泉ズリア!泉ズリア!
\::::::::::   ξ(;;; );; )      〜
  \::::::::::::    ) )
    ):::::   //
   /::::::::: //
 /:::::  (_(_
(;;;;;;;;;;;__っ)))つ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 14:21:09 ID:H/ZSWclH0
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   | >>719
     |        |( ´∀`)つ ミ |  僻地関空擁護泉ズリア!
     |        |/ ⊃  ノ |   |  
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    | 
                        |

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 20:01:21 ID:qzE15Ev40
>>718
激励ありがとう

>>719
>まだAAが飛んでいる首都圏の空港のスレッドへダイバートします。

よくいらっしゃいましたw
一極になり代わりまして、御礼申し上げますw

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 05:34:58 ID:FXXLJBq70
>>715
おれの言いたいことは、成田がアジアのハブだとか羽田がとか、ケツの穴コマイことを言うな!とw
バンコクのスワナプーム新空港がハブの一つで良いじゃないか
ソウルの仁川国際空港がハブの一つで良いじゃないか
ハブだマムシだという議論の前に、北関東&西関東の市民の空港の便を考えて、航空行政を語れということよ

723 :泉ズリアの母:2006/10/06(金) 10:33:29 ID:pTWNBf9M0
泉ズリア!またこんな所でオナニーしてるの!早くパンツを上げ!関西の負け組み電車!狭軌の南海電車乗って、血税投入回収不能僻地関空関連事業で破綻寸前の!イノシシ・しか・くまの生息する、自然一杯の僻地和泉佐野村に帰るわよ!





724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 12:36:32 ID:FXXLJBq70
>>723
低脳さん、ご苦労さん
ちっとは、元気になってきたか?w

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 13:33:38 ID:pTWNBf9M0



               \===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
            /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
                  0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|  0
            [二] | ::|       |::|┏━━━━┓|::|       | ::l [二]
◎○@※◎○@※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃ 泉ズリア ┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○@※◎○@※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| `)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧||∧. ┃|::| ├┼┤| ::|`)三(´il|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
@※◎○@※◎○ | ::| | ::|└┴┘ |::|┃(.  ⌒ ヽ ┃|::| └┴┘| ::| | ::|  @※◎○@※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li┏━━━━━┓|::|┃ ∪.    ノ┃|::|┏━━━━━┓ li|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l
◎○@iiii※◎○@ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○@iiii※◎○@
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○    ●        ∫∬∫∬        ●    ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li
               ○○  ●●      iiiii iii ii iiii       ●●  ○○
           [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)    [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
                |_○_|  .|_○_|     |_____|     |_○_|  .|_○_|

    ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
    (    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )(,    ;)
   泉ズリア!2006年9月伊丹存続で公約を守り、自殺したみたいよ。 ザワザワ  かわいそうに  
    ナモ ナモ ナモ・・・ 噂では、血税投入回収不能僻地関空橋から飛びこんだみたいよ。

726 :名無しさん:2006/10/06(金) 14:33:14 ID:pncSnhLr0
>>723 NHKの番組によると、東京はタヌキが生息する山奥の田舎だそうだ。

727 :泉佐野のイノシシ:2006/10/06(金) 15:02:16 ID:pTWNBf9M0
泉ズリア!
おらの山(和泉山脈)削って、血税投入回収不能僻地関空作ったみたいだけど、
撤退路線ばかりじゃないか!債務1兆2000億と、第2滑走路8000億
どうするんだ、あんな閑古鳥鳴く空港、泉州水ナスの栽培場にしたほうがまし
じゃないか?水ナスが実れば、おいらも食いにいくぞ!

728 :名無しさん:2006/10/06(金) 18:00:12 ID:pncSnhLr0
>>727 荒らしもいい加減にしないと、「三里塚の野菜」が反乱を起こすぞ。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 21:39:20 ID:FXXLJBq70
>>728
そうだっぺ

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 04:28:54 ID:Q9900g480
おれの言いたいことは、成田がアジアのハブだとか羽田がとか、ケツの穴コマイことを言うな!とw
バンコクのスワナプーム新空港がハブの一つで良いじゃないか
ソウルの仁川国際空港がハブの一つで良いじゃないか
ハブだマムシだという議論の前に、北関東&西関東の市民の空港の便を考えて、航空行政を語れということよ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 11:00:13 ID:PqLqh5Ns0
今日も血税投入回収不能僻地関空と破綻した、臨空ゲートタワー見ていると、オナニーしたくなった!
  |二二|  泉ズリア   \   クサ  彡川川川三三ミ〜 クサ   クサイ
  ヽ  \      ヽヽ 33\   .オエ . 川彡.  泉 |〜 / ̄)クサ僕タンは自作自演が
  癖 ヽ  ヽ     ヽヽ  ~\   .ク.サ.イ川  ◎--◎ \/  √〜  大好きなのです
. |   \ \    _)_) ノ \    川._  )A( _)  / 〜クサク〜サ 血税投入回収不能
  地   / ヽ \g8gg& ;;\  \クサ 川 \___/   / 〜クサイ   クサ〜 僻地関空擁護命です
. |  /;; ; ヽ  つ二3;; ; \  \ | l       \ノ 〜 クサ  クサァ   天罰\(^〇^)/
  寒 ( ;; ; ;/\(;;;);;)\   )    \∧∧∧∧  。\ 〜   クサ〜   天罰\(^〇^)/
. |  \∴ヽ  しっっ彡|;∴;/     < 関空 >    )ヾ
  空   \;;;\    /;;;/       <の ヲ >──────────────────
. |   /   )   (  \       <実 タ >  彡川川川三三三ミ〜 プゥ〜ン
      UUUU    UUUU       < 態   >   !川|川 /泉\|〜
────────────────< !!!    >  ‖|‖ ◎---◎|〜伊丹とセントレア
血税投入回収不能僻地関空         ∨∨∨∨  川川‖  U 3 Uヽ〜憎いのです
   \(^〇^)/                     |  川川   ∴)∇(∴)〜全部、罪をなすり
   ___OO___OO泉南の麻原 i⌒i__  | 川川         /〜 つけるのです
  (__  __)(___  )_l⌒l(⌒( ̄  ___) | 川川‖       /〜  
  (__  __)   ノ  ノ(_   ヾノ~~|  (__)| 川川川    __/ 
    ノ  /    / ./( O  ,-,  )ノ  ノ__  |   /⌒ヽv ∠⌒⌒ヽやめるのです
   ( _ ノ   (__ ノ_ \__ノ ( _ ノ(___(___) |  ((。 Υ 。 λヽ )
                               |僕タンは昔からいじめられてたのです

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 16:04:00 ID:xdlcwNuk0
首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 のポケットマネーで
成田空港から九十九里浜までの間を全部買収してしまえばどう?
騒音問題の起きる場所は全部買収。


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 16:20:49 ID:fsxjIKys0
おれの言いたいことは、関空が名古屋が成田が羽田がとか、ケツの穴コマイことを言うな!とw
一極だ関空だゲートタワーだという議論の前に、北関東&西関東の市民の空港の便を考えて、成田&羽田の航空行政を語れということよw

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 16:51:50 ID:xdlcwNuk0
>>733
>>732の案なら用地買収費は
首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 のポケットマネーで済むので
その他の国民の負担は無し。
その浮いた金で北関東&西関東から成田や羽田までの鉄道網を整備すればいい。

735 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/10/09(月) 03:17:50 ID:OFm6Hob60
>>732-734
俺は九十九里沖に作れとは言っていない。
ただ単に現行の政策のままでは九十九里沖に新空港が出来る可能性が高いって言ってるだけだ。


首都圏で
滑走路が4本以上ある大陸国家並みに巨大な空港が作れる場所は実質的に九十九里沖しかない。


現実性を100%無視して理想だけを言えば・・・ 横田空域を返還して空域に余裕を作り出し、
それをやった上で空路を再編して羽田空港の滑走路を4000m化してハブ空港化するということになる。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 07:46:37 ID:tIDzJ9g20
>>735
九十九里沖って…海上空港は問題が多いのでは?

737 :泉ズリア更正委員会:2006/10/09(月) 12:33:32 ID:5UbMOpTW0
泉ズリアとは?
血税投入回収不能僻地関空擁護の糞電波を、関空関連事業で失敗した、破綻寸前の
大田舎僻地泉佐野村に住み、親のスネをかじり、年中無休で一日中パソコンにはり
つく、引きこもりのニートです。また血税投入回収不能僻地関空擁護のため、伊丹
北九州・神戸・静岡・セントレア・羽田・成田を叩き、血税投入回収不能僻地関空
擁護のためなら、規制・削除要請・アポーンする、北朝鮮以下の偏った考えの、
人の考えをきき入れられない、 ・ ケツの穴のコマイ、ネット中毒の人格障害者です。
又!もうそう癖も強く、血税投入回収不能僻地関空の関連事業を、妄想しては、オナニー
を繰り返す日々を送ってます。

ネット中毒火病連投偽装自問自答泉ズリアを叩き!泉ズリアをみんなの力で更正させ
ましょう。


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 14:15:24 ID:lc2IYzKv0
>>735
>>732の案なら
首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 のポケットマネーで
成田空港から九十九里浜までの間を全部買収してしまうので
成田空港から九十九里浜までの間に滑走路を新設できる。
騒音問題の起きる場所は全部買収するので騒音問題も無い。

>首都圏で
>滑走路が4本以上ある大陸国家並みに巨大な空港が作れる場所は実質的に九十九里沖しかない。
しかし九十九里沖は問題が多すぎて作れない。

739 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/10/09(月) 22:24:55 ID:OFm6Hob60
現行の政策のままでは九十九里沖に新空港が出来る可能性が高い理由はたった1つ、ハコ物作ってゼネコンにカネをばら撒くためだ。俺たちを含めた空港の利用者がどうなろうが知ったこっちゃない。
九十九里沖に空港を作ることになればゼネコンが潤うことは間違いないからな。


遠い??不便??こんなのゼネコンが潤いさえすればどうでもいいことだ。

740 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/10/09(月) 22:35:18 ID:OFm6Hob60
首都圏の理想の空港行政のためにはただちに横田空域を返還して空域に余裕を作り出し、
それをやった上で空路を再編して羽田空港の滑走路を4000m化してハブ空港化するということになる。
こうすれば発着回数は増加するから利用者にとっては無茶苦茶便利になる。
米軍基地??こんな典型的な非生産的・非効率な施設は東京圏の中で一番地価が安い千葉県に全部押し付けろ。成田空港は米軍に提供しちゃえ。

遊休地は直ちに再開発。
ノースドックは横浜港の拡張のために使い、横田基地・厚木基地・横須賀基地は民間空港・民間港湾として再出発。
それ以外の土地は適当に使えばいい。こうすれば東京圏のインフラ再構築は急速に進むだろう。






ただし、これらの案の現実性は100%無視してる。

741 :泉ズリアの母:2006/10/10(火) 10:56:07 ID:xGKqJYJF0
泉ズリア!またこんな所でオナニーしてるの!早くパンツを上げ!関西の負け組み電車!狭軌の南海電車乗って、血税投入回収不能僻地関空関連事業で破綻寸前の!イノシシ・しか・くまの生息する、自然一杯の僻地和泉佐野村に帰るわよ!

742 :名無しさん:2006/10/10(火) 14:26:50 ID:ZuHN5MJu0
>>740>>741 = ・
>成田空港は米軍に提供しちゃえ。

今更こんなことを言ったら、「軍事空港粉砕」という成番の主張に対して
無条件降伏することになる。
米軍基地こそ僻地の九十九里沖に移転して、他の空域を邪魔しない方がいい。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 15:38:00 ID:xGKqJYJF0



               \===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
            /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
                  0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|  0
            [二] | ::|       |::|┏━━━━┓|::|       | ::l [二]
◎○@※◎○@※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃ 泉ズリア ┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○@※◎○@※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| `)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧||∧. ┃|::| ├┼┤| ::|`)三(´il|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
@※◎○@※◎○ | ::| | ::|└┴┘ |::|┃(.  ⌒ ヽ ┃|::| └┴┘| ::| | ::|  @※◎○@※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li┏━━━━━┓|::|┃ ∪.    ノ┃|::|┏━━━━━┓ li|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l
◎○@iiii※◎○@ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○@iiii※◎○@
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○    ●        ∫∬∫∬        ●    ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li
               ○○  ●●      iiiii iii ii iiii       ●●  ○○
           [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)    [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
                |_○_|  .|_○_|     |_____|     |_○_|  .|_○_|

    ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
    (    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )(,    ;)
   泉ズリア!2006年9月伊丹存続で公約を守り、自殺したみたいよ。 ザワザワ  かわいそうに  
    ナモ ナモ ナモ・・・ 噂では、血税投入回収不能僻地関空橋から飛びこんだみたいよ。


744 :名無しさん:2006/10/10(火) 15:58:49 ID:ZuHN5MJu0
★航空局長、再拡張「年内」の着工頑張りたい
 着工越年なら2009年末供用「厳しい」
 年内着工へ11月中には漁業交渉妥結必要に
 再拡張後の深夜貨物便、距離制限想定せず
 旅客便の距離制限は07年半ば〜年末までに決定
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/1010.htm

貨物便だけか…?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 20:38:47 ID:SR8p6tTw0
>>733-744
ちょっと留守していたが、一週間ぶりにもどってきた733す(^^;

一極ちゃん、乙!
低脳くん、乙!

まあ、一極のポケットマネーとか妄想もほどほどにしておけw
航空政策は、そう簡単に動かない
10年くらいのスパンで考えるんだ

我々、関東の市民にとって重要なことは・・・
北関東&西関東&東関東の市民の空港の便を考えて、成田&羽田の航空行政を語れということよ!
そのプレッシャーを、政策決定者に掛け続けることだ!

746 :名無しさん:2006/10/14(土) 22:46:48 ID:ovwWSluG0
>>745 西関東には横田空港を。

747 :名無しさん:2006/10/14(土) 22:52:30 ID:ovwWSluG0
ボーイング747

が引退したら、日本ではB777やB787で置き換えられるので、
小型化で発着枠あたりの輸送力が小さくなる。
羽田や成田の拡張で発着能力が増えても、小型化による増便によって
食われてしまい、輸送力はほとんど増えない。

748 :泉ズリア君へ:2006/10/15(日) 11:06:35 ID:CLWF+ry60
>>745 なんで私は人から嫌われるんだよ?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1155837129/

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 14:47:11 ID:gJug9TU80
>>748
おお、低脳くんか!w
なぜ、低脳くんが人から嫌われるか?

その理由は、
1)おれと一極ちゃんの区別がついていないから
2)一極ストーカー行為を繰り返しているからw
だな

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 14:50:37 ID:gJug9TU80
>>747
ボーイング747とレスナンバーが重なった(^^
狙っていたね、なかなかやるじゃないかw

しかし、ボーイング747の引退後の心配までするなんて、君も苦労人だなw
そんな心配までしていたら、若ハゲになるぞw

航空機の技術は進歩しているから、ボーイング747を上回る航空機は必要なら必ず出てくると見るがね、おれはw

751 :泉ズリアの母:2006/10/15(日) 15:22:03 ID:CLWF+ry60

           ,..-─‐-..、
            /.: : : : : : : .ヽ
          R: : : :. : pq: :i}  泉ズリアちゃん!こんな所にいたの!関西の負け組み電車!
           |:.i} : : : :_{: :.レ′ 狭軌の南海電車乗って、イノシシ・鹿・熊の生息する、関空
          ノr┴-<」: :j|    関連事業で失敗した、破綻寸前の大田舎!僻地和泉佐野村に
        /:r仁ニ= ノ:.ノ|!     帰るわよ!     _
          /:/ = /: :/ }!        |〕)  コツン
       {;ハ__,イ: :f  |       /´
       /     }rヘ ├--r─y/
     /     r'‐-| ├-┴〆    _, 、_  '⌒ ☆
      仁二ニ_‐-イ  | |      ∩`ω´) >>749 >>750 泉ズリア
      | l i  厂  ̄ニニ¬      ノ  ⊂ノ  ヤダヤダー!!
     ,ゝ、 \ \   __厂`ヽ    (__ ̄) )
     / /\_i⌒ト、_   ノrr- }     し'し′
   └-' ̄. |  |_二二._」」__ノ


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 17:20:57 ID:YGZPSPi70
ここってほんとわけのわからないサイトです。
いっぺんみてください。

http://ch2ch2ch46g.jugem.jp/

753 :名無しさん:2006/10/18(水) 15:14:47 ID:QeG8798u0
>>750
ボーイング747を上回る航空機にはエアバス380があるが、今のところ
日系航空会社が買って就航させようという動きはない。
ボーイング747−8は、旅客型としては誰も買おうとしない。
このままだと日本では、747−400の引退後に777や787が後継機となる。
すると、日本はエアバスの予測よりもボーイングの予測に乗って、ハブ=スポーク
ではなく、発着能力に余裕のある複数の空港からいろいろな発着地の組み合わせで
国際直行便を増やしていくしかない。
首都圏一極集中は弱まることになる。

754 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/10/18(水) 23:24:13 ID:0emLM+bQ0
>>742
>米軍基地こそ僻地の九十九里沖に移転して、他の空域を邪魔しない方がいい。

最初これ言ったの俺なんだけど。九十九里沖を基地にしたら建設費がかかるから×。
本当ならば米軍基地は首都圏からでていってほしいんだけど、コレが無理だというなら成田空港や百里基地を米軍に提供すればいいんじゃない??
もうゼネコンにかねばら撒くなんて発想は20世紀で終わり。これからは費用対効果の時代。もうこれ以上の税収増は期待できないんだから。

>>747 >>753
別に777・787でいいじゃん。こっちのほうが燃料の節約になる。これからはハブ&スポークの時代ではなくて直行便の時代。
人件費が高い日本にはハブ空港なんて無理。それよりも羽田の再国際化が一番便利。そのためにはジャマしているモノを1つずつポイするのが一番。

東京港→横浜港に移転で解決
横田空域→返還で解決
航空法の制限表面→規制緩和で解決

コレが1つでも無理だというなら九十九里沖に新空港ですよ。もうあそこしか首都圏には新空港なんて作れませんよ。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 01:12:44 ID:rnimlQuU0
東京港→横浜港に移転で解決 無理
横田空域→返還で解決 無理
航空法の制限表面→規制緩和で解決 無理

九十九里沖に新空港 問題が多すぎて無理


756 :名無しさん:2006/10/19(木) 10:29:27 ID:PPNpPDe60
>>754
>そのためにはジャマしているモノを1つずつポイするのが一番。

まず一番に「首都圏一極集中推進委員会」をポイ。

757 :オナニー泉ズリア:2006/10/19(木) 15:19:26 ID:CvX7QAOl0
【祝】2006年9月伊丹存続決定!これから航空業界も規制緩和で、伊丹に国際線復活する日もまじか!
血税投入回収不能僻地関空とネット中毒年中無休火病連投偽装成りすまし粘着僻地泉佐野DQNニート
泉ズリア君の死亡まじかなので、僻地和泉佐野霊園にお墓を立てました!!   
             血税投入回収不能僻地関空の債務                
            1兆2000億+第2滑走路=関空沈没    
          / ̄   \                       / ̄   \       
         |   泉  :::|                       |   関    ::|      
           |   ズ  :::::|                          |      :::::|      
          |    リ  ::::::|                         |    空  ::::::|      
         |    ア  ::::::|                     |       ::::::|      
         |     の  :::::|                      |     の  :::::|      
         |       :::::::|                        |       :::::::|      
           |    墓  :::::::|                  |    墓  :::::::|      
           |       :::::::::|                   |       :::::::::|       
        |  ∬      ∬::::| チーーン、、、               |  ∬      ∬::::| チーーン、、、
        |  ii ,,≦≧、 :ii :::::|                |  ii ,,≦≧、 :ii :::::|      
        _ |  旦‖===‖旦::::::| _              _ |  旦‖===‖旦::::::| _    
-W-----┘二二二二二二二二二└--ff---\---W-----┘二二二二二二二二二└--ff-\-
          >>         僻地泉佐野霊園

758 :名無しさん:2006/10/19(木) 17:27:43 ID:PPNpPDe60
>>757
AAは、実際に飛んでいる首都圏のスレッドに一極集中して貼り付けなさい。
中部・関西からは、もう撤退しなさい。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:31:31 ID:PYCpobLn0
いいかげん>757-758の流れ飽きた
ワンパターンな奴らだ
それともこれはスクリプトか?

760 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/10/19(木) 18:40:46 ID:svli/MbN0
>>755
何でここの住民はまともな話が出来ないの?

アメリカの空港と日本の空港を比べてもしょうがないと思うけど。
日本はアメリカと違ってちゃんとした土地や空域が確保できないからまともな空港が作れないんだよ。

成田空港の5倍? 九十九里浜にでも作れ
日本の地理状況を考えて発言してください。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:50:26 ID:wei3Z2Eg0
>>754
> 東京港→横浜港に移転で解決

成田よりも羽田の方が便利なように、
横浜よりも東京の方が船舶にとっては便利だ。

> 横田空域→返還で解決
> 航空法の制限表面→規制緩和で解決

米軍にとっても生活や仕事の面で東京に近いほうが便利。
地方への移転は考えたくないだろう。
また首都圏近くに米軍基地があるという事で他国から首都が守られている。


> コレが1つでも無理だというなら九十九里沖に新空港ですよ。もうあそこしか首都圏には新空港なんて作れませんよ。

新空港よりも現行の2空港、特に羽田の拡張の方が効果が高い。
それが無理なら中部・関空に割り振る方が得策。
いくらなんでも九十九里まで離れれば成田が便利に思えるくらい不便な場所となる。

762 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/10/19(木) 23:53:52 ID:svli/MbN0
>>761
>成田よりも羽田の方が便利なように、
>横浜よりも東京の方が船舶にとっては便利だ。

>米軍にとっても生活や仕事の面で東京に近いほうが便利。
>地方への移転は考えたくないだろう。
>また首都圏近くに米軍基地があるという事で他国から首都が守られている。

それじゃ羽田再拡張は無理ですね。 羽田の拡張は横田の空域と東京湾がジャマになっていてこれらをどっかにどかさないと無理。
さもないと空中衝突事故やニアミスが東京上空で乱発しますよ。

>新空港よりも現行の2空港、特に羽田の拡張の方が効果が高い。
>それが無理なら中部・関空に割り振る方が得策。
>いくらなんでも九十九里まで離れれば成田が便利に思えるくらい不便な場所となる。

だから何度でも言うけど首都圏の地理状況や人口密度や需要などを考えた上でもう少し現実的な発言をしてください。
羽田の再国際化が一番便利で効果が高いのは当然です。新空港??こんなものは首都圏には税金の無駄だからいりません。


763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:03:38 ID:AQkUi0cG0
>>760
一極ちゃん、乙!(^^

764 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/10/20(金) 00:12:47 ID:XWcovL8C0
>>761
>それが無理なら中部・関空に割り振る方が得策。

もとより、関西に航空需要なんて中国韓国便以外全然無いんだよ。
だから関空から欧米便が続々と撤退する。
無理して背伸びして関空なんか作る理由は何もなかった。

現実は中部も関空も「なんちゃって国際空港で実質的には一地方空港」にすぎない。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 05:36:31 ID:AQkUi0cG0
>>764
一極ちゃん、乙!(^^
おれ、ちょっと引越しして、しばらくアクセスできなかったが、昨夜からアクセス環境が構築できたのよ
あんたは、関空おたかもしらんが、成田国内化、羽田の国際化も応援してちょ!(^^

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 06:48:58 ID:uR60kwg80
>>762
建設的な発言ねぇ…

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1145626057/388
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1145626057/390


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 11:00:57 ID:1mWLuZUy0
羽田空港に4本目の滑走路を作ったけど羽田も成田も満杯になった場合

羽田も成田も満杯なので新空港を作りたい→百里飛行場ががら空きだから近隣空港と連携しろ
→羽田の国際線全便と国内線の一部が百里飛行場に移転


768 :自問自答!泉ズリア!:2006/10/20(金) 12:34:28 ID:YpncxGEq0


           ,..-─‐-..、
            /.: : : : : : : .ヽ
          R: : : :. : pq: :i}  泉ズリアちゃん!こんな所にいたの!関西の負け組み電車!
           |:.i} : : : :_{: :.レ′ 狭軌の南海電車乗って、イノシシ・鹿・熊の生息する、関空
          ノr┴-<」: :j|    関連事業で失敗した、破綻寸前の大田舎!僻地和泉佐野村に
        /:r仁ニ= ノ:.ノ|!     帰るわよ!     _
          /:/ = /: :/ }!        |〕)  コツン
       {;ハ__,イ: :f  |       /´
       /     }rヘ ├--r─y/
     /     r'‐-| ├-┴〆    _, 、_  '⌒ ☆
      仁二ニ_‐-イ  | |      ∩`ω´) >>758->>767 泉ズリア
      | l i  厂  ̄ニニ¬      ノ  ⊂ノ  ヤダヤダー!!
     ,ゝ、 \ \   __厂`ヽ    (__ ̄) )
     / /\_i⌒ト、_   ノrr- }     し'し′
   └-' ̄. |  |_二二._」」__ノ


769 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/10/20(金) 19:03:42 ID:XWcovL8C0
>>767
羽田空港の発着枠はまだまだ増やせる。

羽田出発の便を東京上空にも飛ばせばいい。 
A滑走路とB滑走路で東京上空の方にも離着陸できるようになればまだまだ離着陸回数は増やせる。 


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:32:46 ID:toAoQjSJ0
eee

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 20:58:29 ID:1mWLuZUy0
羽田と成田と百里が満杯にならない限り新空港は作られないから
ご安心下さい。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:39:16 ID:AQkUi0cG0
成田を国内空港化しよう!

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:47:36 ID:z3f3c8qu0
>769
それをやるには大井競馬場周辺の住宅地である八潮団地を全部つぶす必要あり。
制限表面にもひっかかる可能性があるからお台場などの沿岸部に高い建物が建てられなくなる。

離発着回数を抜本的に増やすには、アプローチコースやデパーチャーコースを増やすほうが先。
別に34使ってるときでも34LをL/D、34RをT/Oに使ってるからそこまで問題は起きてない。16も同様。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:34:21 ID:1mWLuZUy0
>>773
成田空港の暫定滑走路は進入制限に引っかかる障害物があるが
別の基準を用いて対応しています。
また成田のA滑走路は着陸時に3250mしか使っていません。
それと同じように3000m滑走路を2500mだけ利用して着陸すれば回避できるのでは?
あと制限表面に引っかかっても許可を得れば建てられます。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 03:12:57 ID:6Lt98IOM0
【韓国】金浦を「国際シャトル空港」に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061019-00000006-nna-int

どこの国も似たようなもんだ。。。


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 08:18:57 ID:8IPIp5Ix0
>>762
建設的な発言ねぇ…

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1159447315/718



777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 10:38:12 ID:hKHV4oze0
>>776
まあ、関空にゴミ捨てても仕方ないわな

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 12:43:33 ID:3OFMDDU50
泉ズリアとは?
血税投入回収不能僻地関空擁護の糞電波を、関空関連事業で失敗した、破綻寸前の
大田舎僻地泉佐野村に住み、親のスネをかじり、年中無休で一日中パソコンにはり
つく、引きこもりのニートです。また血税投入回収不能僻地関空擁護のため、伊丹
北九州・神戸・静岡・セントレア・羽田・成田を叩き、血税投入回収不能僻地関空
擁護のためなら、規制・削除要請・アポーンする、北朝鮮以下の偏った考えの、
人の考えをきき入れられない、 ・ ケツの穴のコマイ、ネット中毒の人格障害者です。
又!もうそう癖も強く、血税投入回収不能僻地関空の関連事業を、妄想しては、オナニー
を繰り返す日々を送ってます。

ネット中毒火病連投偽装自問自答泉ズリアを叩き!泉ズリアをみんなの力で更正させ
ましょう。



779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 16:31:33 ID:GiVUKUUE0
>>778
バカじゃね?
一極ちゃんへのストーカー行為もいい加減にしておけ
自分が更正した方がいいぜ!w

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 10:00:13 ID:bi7Mnoob0
横田空域、大幅返還へ 週内にも米と合意
http://www.asahi.com/politics/update/1022/001.html

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 11:09:15 ID:FsfyZHeWO
北千住上空を毎日、朝から夜まで馬鹿ヘリコプターが低空で馬鹿してます。ノイローゼ気味です。何とかならない?

782 :破綻寸前泉佐野村:2006/10/22(日) 11:38:02 ID:rcndXv5h0


        __,,,,,.......,,,,,
    ,. -'´         ``ヽ、
   / .. ,.  ,,.. -ー''''''''−- ..,,,  \
  / .:.r' ::i'"Play☆,,,.......,,,,,__  `i:   ',                     /
 ,' :: : l: : :l,. :r〒~t i: :rl: l〜ーi:lrj、.l:   l                /
 i .: : :.l : :|i :!,. ;t 十l: l.l: l   |:L_ .i`i: : l             /
 l : : : :l::: :l: :i l:! __!, l:l l:!   ll,._` l.|:!:. l           /
 l : : : :l : l::l  ,.r‐t-!、 tl   rt-!、 l:l::i.. l            /
 | .: : :;,,l : :l:! / iー' l     l' l l.!i::l:: l       ,.、
 l : : :i,ヘl:: :l:l ` ヒ,__,ノ      ヒノ. 'il:: l:: l       /,,,,,,\
 l :: :: ヽ,i:: :l゙ ""    ___ '  "i : !:;,! ,.. -ー'' ll;;;;;;;;;;;;゙i゙i
 ! : : : : : l ::l      !`'  Y   /:r'´ /::/   l ヽ;;;;;;;;;;;l l   >>779 血税投入回収不能僻地関空擁護泉ズリア
 | : : : : ,: l:::lゝ.,,    ヽ、 ' ,, イ:!i  l;;;;l p   |  l;;;;;;;;;;;l l   航空板のみなさーん!規制 アポーン
 l : : : : i: :ヽl : : :`T''  r:;‐''::´i: : l! .l;;;;l .leer. .l ,/;;;;;;;;;;;l l 火病 連投 粘着 自問自答 偽装 
 l :: :l : :l: : : : :,.K´` t,  λi:;!: : ::li゙‐.!;=!r ...,,,__ ll;;;;;;;;;;;;;;// 年中無休 成りすまし 削除要請   
 l :l :l: : l:: : :i :!. `'' t ` ''´  lヽ;!: !'  /つヘ~t  \ '''''/   の泉ズリアちゃんが逃げ出しました。
 l :l :l,:: l: : :l,l ::',   .i  (…) .l ヾ、 iλニ l     `´      みなさ〜ん、注意してくださ〜い!
 ヽl`! ;:ハ: ;:l:::i: :l   .l.  '"   l   ヽ,,..〉i⊂ニ !       \
  ゛   ,ソヽ! ;;i    l     l '´   |;;;;;l,r'         \
         !.l   .l      l   ,,ィ`ー'            \
           ,i .l   .l      !.ー''´                   \
        /  .l   .l      l
       /    i   .l     l

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:08:15 ID:Xae2Vclx0
>>782
ま、

1.全ての人を完全に満足させる政策などない、よって多数決になる
  少数者は切り捨てられる場合が多い、それは仕方のない部分もある

2.ところで、羽田は国内専用、成田は国外専用というきりわけだが
  東京、神奈川、埼玉、群馬、栃木の海外渡航者が切り捨てられている
  逆に、千葉・茨城の遠方国内旅行者(北海道、九州、四国)が不便を強いられている

3.20世紀には、成田の不幸な出自で成田は国外専用という政策もやむをえない部分もあった
  しかし、21世紀2006年現在では、そろそろそれは見直しの時期と思うぞ

  従来の政策の枠を一度とっぱらって、なにがいま最適か考えてみようということよ>>428

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 04:22:41 ID:+kSLSQgZ0
ま、

航空政策は、そう簡単に動かない
10年くらいのスパンで考えるんだ

我々、関東の市民にとって重要なことは・・・
北関東&西関東&東関東の市民の空港の便を考えて、成田&羽田の航空行政を語れということよ!
そのプレッシャーを、政策決定者に掛け続けることだ!>>745

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 06:29:50 ID:+kSLSQgZ0
予想以上に動きが早いね
うん、低脳くんどうした? ことばが無いようだが?w

http://news.www.infoseek.co.jp/top/story/20061023i101/
横田空域2割返還で日米合意、民間機の飛行時間短縮へ (読売新聞) [ 2006年10月23日3時3分 ]

 日米両政府は、米軍横田基地(東京都福生市など)が航空管制業務(ラプコン)を行う「横田空域」の返還問題で、2008年9月までに日本側に返還する内容に大筋合意した。

 現在は高度約3700〜7000メートルの6段階の空域が約2400〜5500メートルの5段階に削減され、空域の2割超が返還される。

 27日の日米合同委員会の民間航空分科委員会で正式決定する。これにより、羽田、成田両空港発の民間機などの飛行時間の短縮や、首都圏上空の過密状態の緩和が期待される。

 横田空域は1都8県にまたがり、高度約7000メートルの最も高い北部から、約3700メートルの南東部まで階段状になっている。
 羽田、成田両空港の発着便は空域の上空や南側を迂回(うかい)している。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 12:25:49 ID:EceUyyOf0
今回直接影響するのは座間デパーチャー(西日本方面国内線)だね。
東京湾で相当高い上昇率で上がっていかないとだめだったけど、
それが緩和されるということだね。
羽田の再拡張をにらんでの動きだと思うけど、
北関東の低高度領域を返してもらえないと、根本的に処理能力を上げるにはきつい。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 21:04:34 ID:+kSLSQgZ0
>>786
だからよ
ステップバイステップだってばよ
みんなで、「関東の空を返せ!」という世論を盛り上げよう!
やっぱ、気長にやらないとだめだっぺよ!w

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 05:10:56 ID:UiT8Zoz+0
低脳くん、どうしたのかな?
病気かな?
まさか、おいらと一極の違いが分かるようになるなんて、有得ないよねw

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 00:00:13 ID:w9/FhH9i0
低脳くん、どうしたのかな?
まさか、賢くなったんじゃないだろうね?w
おーい、一極ちゃん、低脳くんと遊んでやってくれ〜!w

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 05:15:31 ID:w9/FhH9i0
まさか、おいらと一極との違いが分かるようになるなんて、今さらそんなことないよね? 低脳くんw

791 :首都圏一極集中推進委員会【会長】 ◆UWWDp/sY22 :2006/10/26(木) 09:05:09 ID:Kn38pr4o0
私からコメント。

我々の理想にぐっと近づいてきたな。
後は新宿〜羽田空港の直通列車がほしいところ。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 12:22:56 ID:7lEgl9Ea0
無理だね。


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 21:02:51 ID:GVxbGWNS0
>>791
> 我々の理想にぐっと近づいてきたな。

お前以外は誰?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 21:09:38 ID:RdpBvM060
>>793
もちろん、おいらだよw
一極ちゃんとおいらと

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 18:40:26 ID:C5qEmvTS0
>>787
ほい
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20061028/mng_____sei_____001.shtml
横田空域 南の4割返還/日米合意 羽田便2、3分短縮 東京新聞 - 2006年10月27日

 米軍横田基地の航空管制空域の一部返還交渉で、日米両政府は二十七日、羽田空港の西側に隣接する横田空域南半分の約四割を日本側に返還することで合意した。
 管制官の訓練など実務的な課題を協議し、二〇〇八年九月までに返還を実現させる。
 返還後は、羽田空港を発着する民間航空機が横田空域の上空や南側を迂回(うかい)する必要がなくなり、時間短縮や燃料削減などで、年間約百八十億円の経済効果が見込めるという。

 横田空域は、高度約七千メートルを上限に一都八県の上空に階段状に広がる。
 訓練機が使う北半分の空域は民間機の発着に影響しないため、主に南半分の返還を交渉。現在は高度約七千−約三千七百メートルの六段階の階段状だが、返還後は同約五千五百−約二千四百メートルの五段階に削減される。

 羽田空港の出発便は、横田空域を避けるために急上昇しているが、返還後はなだらかに上昇できる。
 また、巡航高度に入るまでの上昇段階の航路幅が大きく広がるため、「複線化」も可能に。出発機の渋滞を解消し、管制官の負担を軽減する。

 国土交通省の最新の試算では、空域返還に伴う羽田空港出発便の時間短縮効果は、中国・北部九州方面が三分で、関西と南部九州・沖縄方面が各約二分。西日本方面から羽田に到着する便も二分以上の短縮となる。

 経済効果約百八十億円の内訳は、燃料費削減が約六十六億円、時間短縮による運航コスト低減が三十六億円、旅客利便性向上が七十七億円。航空機の二酸化炭素排出量も年間十二万トンを削減できるとしている。

 羽田空港は四本目の滑走路が新設される予定の二〇〇九年末には年間発着回数が現在の約二十九万六千回から四十万七千回へ約一・四倍に増える。横田空域の一部返還で、増便に対応できる管制や航路の確保が可能になった。

 また、成田空港の平行滑走路の延伸工事が完成する二〇一〇年春から成田空港も年間発着回数が現在より二万回増えるため、国交省は羽田と成田空域の管制一元化で首都圏の空域再編を進める。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 20:53:08 ID:U98KheZf0
あんな低脳でも、いないとさびしいだろう? な、一極ちゃんよ!(^^

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 07:08:55 ID:YFjmslNF0
おいおい、まさか本当にあの低脳ストーカーが、おれと一極ちゃんの違いが分かるようになるなんて、信じられな〜い!w(^^

798 :名無しさん:2006/10/31(火) 09:51:14 ID:IB8MYadu0
◆ベルリン3空港、2011年にも“統一”へ
  旧東ドイツ内のシェーネフェルト空港を拡張
   ベルリン・ブランデンブルグ国際空港が開業
ttp://www.da-news.co.jp/2006-1027.htm

東西統一の首都ベルリンと新空港、万歳!
未だに空港ばかりか路線網までも分断されている日本のDQN首都圏は、
江戸川か隅田川に「壁」でも造ってしまえ。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 16:15:55 ID:6yN8HYzZ0
>>798
同意

我々、関東の市民にとって重要なことは・・・
北関東&西関東&東関東の市民の空港の便を考えて、成田&羽田の航空行政を語れということよ!
そのプレッシャーを、政策決定者に掛け続けることだ!>>745

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 06:16:59 ID:x7e3wOwS0
東京都はえらい!

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kanko/ksk/index.html
航空政策基本方針/東京都都市整備局 H12.12月

【基本方針の性格】
 この基本方針は、首都圏の空港容量が、国内線で平成22年、国際線で平成17年に限界に達するという危機的状況を踏まえ、50年後を視野に入れて航空のあるべき姿を描き、空港機能の充実に向けて東京都が取り組む施策をまとめたものです。
 東京都は、その早期実現に向け、積極的に取り組んでまいります。

首都圏:東京都、埼玉県、千葉県、神奈川県、茨城県、栃木県、群馬県及び山梨県の区域をいう。

東京圏:東京都、埼玉県、千葉県及び神奈川県の1都3県の区域をいう。

(略)
  空港整備のための財源の確保を始め、関係者の努力によって全国各地で空港建設が進み、広域的な交通ネットワーク基盤としての空港整備は着実な成果が上がっています。
 しかし、首都圏の空港は、依然として地方や海外からの乗り入れ要望の強いものの、空港容量の不足や国際空港機能が不十分なことなどにより、それらの期待に応えることができていません。
 このため、既存空港を含め、首都圏の空港へ重点的に投資を行い、早急に航空需要への対応を行う必要があります。

 また、21世紀には、空港と地域が調和を図りながら共に発展を目指すことや、空港利用者へのサービスの向上を図ることなど、空港と地域との共存や空港運営のあり方などが重要なテーマとなってきます。

 このため、東京都は、都民の意向も十分に踏まえ、国や関係機関と協力して、首都圏の航空政策が円滑に推進されるよう、引き続き努力していきます。

801 :名無しさん:2006/11/01(水) 12:45:51 ID:FOHdCoxz0
>>800
もう6年も前の資料で、目標の平成17年も過ぎているのだから、
その方針について現時点での結果報告を出すべきだ。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 00:02:15 ID:MAqkd4BP0
>>801
同意
しかし、石原知事の関心は、オリンピック誘致に傾いているのかもw
おお、800ゲットだった(^^


803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 06:09:34 ID:MAqkd4BP0
>>800
成田アクセスに不便を感じている横浜(神奈川県)、埼玉、栃木、群馬などは、東京都を見習って「航空政策基本方針」を公表せよ
国の航空政策に圧力を加えよ!(^^;

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 07:15:03 ID:etPVmPJB0
ほんとうに、あの低脳いなくなったのかな?(^^;

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 07:19:52 ID:etPVmPJB0
もっとやれ、横浜市(^^
http://www.city.yokohama.jp/me/keiei/seisaku/kouiki/gyosei/file/san-26zakome.html
第26回 県・横浜・川崎三首長懇談会記者会見コメント 平成12年10月31日

(略)
2 将来の空港対策
 第7次空港整備七箇年計画において、
「首都圏における新たな拠点空港の構想について事業着手をめざし、関係地方公共団体と連携しつつ総合的な調査検討を進める」とされており、
国はこのたび「第1回首都圏第3空港調査検討会」を開催し、今後複数候補地の抽出とその総合的な比較検討を行うこととしている。

 三団体としては、引き続き
「首都圏第3空港は、国の航空政策上必要な拠点空港であり、将来の国際航空需要への対応も視野に入れ、検討されるべきものである」という認識の下で、
今後公表されるであろう国における調査等の結果を基礎とし、県民・市民等への情報の提供や幅広い意見の聴取を行いながら、
「県民・市民にとって利便性の高い空港の実現」に向けて、経済性、交通アクセス、環境問題など様々な観点から総合的な対応を図っていくことに合意した。
(略)

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 07:25:00 ID:etPVmPJB0
もっとやれ、横浜市(^^;
http://www.city.yokohama.jp/me/keiei/seisaku/ap/summit.html
八都県市による取り組みについて【横浜市都市経営局】
都市経営局 政策部 政策課 2005.09.15作成

 平成16年11月10日に開催された八都県市首脳会議において、首都圏の空港のあり方について、八都県市として研究することを本市から提案し了承されました。
 これを受けて、八都県市首脳会議の下部機関として、各都県市航空政策担当部署等をメンバーとする「首都圏空港のあり方研究会」が平成17年2月に設置されました。

<<<提案内容「首都圏空港のあり方について」>>>
http://www.city.yokohama.jp/me/keiei/seisaku/ap/summit_proposal.pdf
<<<八都県市首脳会議の取り組み>>>
http://www.city.yokohama.jp/me/keiei/seisaku/kouiki/gyosei/file/nana-index.html
------------------------------------------------------------------------------
【お問い合わせ先】 E-mail : ts-seisaku@city.yokohama.jp /電話 : (045)671-3978
(C) 2005 City of Yokohama. All rights reserved.

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 14:29:44 ID:etPVmPJB0
これ、平成16年2月ころのだろうな(^^

http://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/01_kuko/02_haneda/index.html
羽田空港再拡張及び首都圏第3空港について(国土交通省 航空局 航空行政の概要)

 再拡張後の飛行ルートについては、16年2月に飛行ルート案を提示し、関係地方公共団体等からの意見を踏まえ、同年5月、飛行ルート修正案を提示し、各地方公共団体から了承頂いたところです。

 新設滑走路の建設工事の入札・契約手続については、同年7月に入札公告を実施し、16年度末の契約を予定しています。
 新設滑走路の建設工事については、入札契約手続の透明性の確保、コスト縮減に関する検討及び技術課題への対応を図るため、各界の専門家からなる「第3者委員会」を設置することとしています。

 また、平成16年2月には、「神奈川口構想に関する協議会」(構成員:国土交通大臣、神奈川県知事、横浜市長、川崎市長)を設置し、神奈川県等から提案のありました「神奈川口構想」について、具体的な検討を進めているところです。

 一方、首都圏第3空港については、将来の国際・国内航空需要を考慮すると、いずれ首都圏の空港容量が不足することが考えられるため、長期的な視点に立って、引き続き調査検討を行います。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:12:06 ID:vwu3QmEn0
>>798
人口350万人のベルリンと、三千万人の首都圏を一緒に考えるのも
いかがなものかと。
“ベルリン首都圏”の人口はどれくらいか知らないけど。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 20:28:29 ID:etPVmPJB0
>>808
ああ、そうなの?
情報ありがとう

810 :首都圏一極集中推進委員会【会長】 ◆UWWDp/sY22 :2006/11/03(金) 23:56:33 ID:/haKxZIu0
羽田空港の発着枠はまだまだ増やせる。

羽田出発の便を東京上空にも飛ばせばいい。
A滑走路とB滑走路で東京上空の方にも離着陸できるようになればまだまだ離着陸回数は増やせる。
横田空域が返還されれば新しい離陸空路・着陸空路も設定できるだろう。


811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 05:44:10 ID:D6fv/ohd0
>>810
一極ちゃん、乙!
低脳ストーカーが居なくなって寂しいだろうが、ま、われわれ関東市民のための航空政策を応援してくれたまえ!(^^;

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 14:20:16 ID:D6fv/ohd0
国土交通大臣 冬柴 鐵三?(^^;
公明党政権だったのか?
どうでも良いが、もっとやれ! 神奈川県!(^^
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/keihin/ken/kuukou/kondankai.htm
○ 第32回県・横浜・川崎三首長懇談会結果概要(平成18年10月19日)
 〔羽田空港の再拡張・国際化の推進〕
  羽田空港の再拡張事業の着実な推進や国際線機能の充実について、別紙のとおり国に対して申し入れをすることとした。


別紙
       羽田空港の再拡張・国際化の推進について(案)

 羽田空港の再拡張・国際化は、神奈川をはじめ首都圏の利用者の利便性を高めるばかりでなく、地域経済の活性化に大きく寄与することが期待され、また、我が国の国際競争力強化の観点からも、その早期実現や、より一層の国際化が望まれております。
 さらに、国においては、就航路線など国際化の内容が今後本格的に検討されるものと見込まれます。
 そこで、神奈川や首都圏の利用者にとって望ましい羽田空港の再拡張・国際化が実現されるよう、神奈川に位置する三団体として、さらには羽田空港再拡張事業への資金協力者として、次の事項について、国において積極的に取り組まれますよう申し入れます。

1 再拡張事業の着実な推進
 平成21年(2009年)末までに確実に新設滑走路が供用開始されるよう、国際線地区の整備も含めて再拡張事業を着実に推進すること。
 また、再拡張後の飛行ルートについては、供用開始まで、引き続き環境問題に配慮した改善等を講ずるよう努めること。

2 羽田空港の国際線機能の充実
 近年、人や物が世界中を活発に行き交い、国際的な分業の進展など世界における経済的な結びつきが深まっている。
 特に、東アジアとの貿易・投資面等における相互依存関係は深まる一方であり、日本経済を支える首都圏と成長著しい東アジア諸都市との相互アクセスを向上させることは、我が国の国際競争力強化のために不可欠である。
 また、物流ニーズの多様化など、時代の要請に積極的に対応していく必要がある。
 このため、周辺環境への影響に配慮しつつ、次の3つの項目について取り組むこと。
(1) 昼間時間帯の柔軟な運用
 再拡張後の国際線は、少なくとも3000キロ圏である北京や台北、香港等を就航路線とすること。さらに、将来的にはASEAN諸国を含むアジア・太平洋地域の主要都市をカバーすることを視野に入れ就航路線の拡大を検討すること。
(2) 深夜早朝時間帯の国際線の積極的な導入
 深夜早朝時間帯においては、距離制限を設けることなく、国際線の積極的な導入を図ること。
(3) 深夜早朝時間帯の貨物専用便の早期導入
 再拡張前においても、現在の24時間空港機能を活用し、貨物専用便の就航促進を図ること。

3 神奈川口構想の推進
 再拡張・国際化の効果を神奈川側に及ぼすために国に提案した「神奈川口構想」について、連絡道路の整備など、「神奈川口構想に関する協議会」での検討事項を早期に具体化するよう、国の主体的な取組を積極的に進めること。

  平成18年10月 日

 国土交通大臣 冬柴 鐵三 殿

                                    神奈川県知事 松沢 成文
                                    横浜市長 中田  宏
                                    川崎市長 阿部 孝夫

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 17:16:02 ID:rWlPzfRA0
まぁ、ポーズだけ。
無理だな。


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 17:31:54 ID:D6fv/ohd0
神奈川口構想のこと?

815 :名無しさん:2006/11/04(土) 19:16:35 ID:AaJBrZ450
もう成田の建設を諦めて羽田に国際線戻しゃいいんだよ。
再拡張された羽田から溢れる便を成田に振り分けたら良い。
成田はそういう使い方で良い。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1159540067/626

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 23:22:50 ID:D6fv/ohd0
>>815
同意
方向としては、それで良い
問題は、現実がどこまでそれについてゆくか

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 08:06:09 ID:Nve7q67x0
これから作る羽田の新しいD滑走路って、
2500メートルですか。

既存の滑走路も2500mと3000mだから、
羽田で本格的に北米路線や欧州路線は苦しいかも。
せめて3500mの滑走路がほしいところ。

がんばって既存の滑走路をあと500m伸ばして、
24時間複数滑走路運用の本格的国際空港にしてほしい。

残念ながら今のところは滑走路延伸の動きは無さそうだが。。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 09:11:34 ID:mtzPh6Uh0
10年後に向けて、世論を盛り上げよう!

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 09:19:42 ID:J2itvMNC0
不要だろ。3500m必要な機材は(747のフルロードくらいしかないけど)、
成田使えばいい。そんな消えゆく機材運用のために、
羽田の滑走路延伸する必要は全くない。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 10:10:01 ID:8Rnh0f+X0
羽田ってもともと国内線専用空港として使う発想で造られているんだろうね。
近い将来、今の羽田をベースにして、本格的な国際空港を造ってもらいたいもんだ。


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 14:33:14 ID:mtzPh6Uh0
うは!
もともと国内線専用空港?
プロペラ機の時代が最初だよ。
「面積53haに全長300m、幅15m滑走路1本」が最初だそうだ(^^

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%BD%E7%94%B0%E7%A9%BA%E6%B8%AF
東京国際空港
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
(羽田空港 から転送)
 東京国際空港(とうきょうこくさいくうこう、Tokyo International Airport)は、東京都にある、主に国内線が就航する第一種空港。所在地は東京都大田区羽田空港、空港コードはHND/RJTT。通称は羽田空港(はねだくうこう)。

歴史
東京飛行場時代
 1931年8月、荏原郡羽田町鈴木新田字江戸見崎(旧旅客ターミナル地区付近 翌年に東京市蒲田区羽田江戸見町となる)に日本初の国営(逓信省管轄)民間航空専用空港東京飛行場として開業。
 日本の民間航空黎明期における重要な飛行場であった(面積53haに全長300m、幅15m滑走路1本)。

 1945年8月の太平洋戦争終戦後は駐留アメリカ陸軍の管理下に置かれ、ハネダ・アーミー・エアベース(羽田陸軍航空基地)と呼ばれた。
 なお、同年に行われたアメリカ軍による拡張工事の際は、周辺住人が48時間以内の強制退去を命じられ、言葉通り着の身着のままで追い出されたという。
 しかし、現存する神社の鳥居は、撤去作業の度毎になぜか事故が発生したため残されている。

 旧地名は羽田江戸見町(鈴木新田字江戸見崎)、羽田穴守町、羽田鈴木町(鈴木新田字宮ノ下・辰巳ノ方・巽ノ方・明神崎・鈴納耕地・堤外東南)、羽田御台場、鈴木御台場(鈴木新田字御台場・御台場耕地・辰巳島)、猟師町御台場(羽田猟師町)。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 15:09:46 ID:8Rnh0f+X0
>>821
成田に国際線のほとんどが移ったあと、
沖展後の現在の羽田がって意味なんだけど・・・。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 18:20:55 ID:mtzPh6Uh0
>>822
うは!
そうだったのか!
ともかく、ないものねだりをしても仕方ない
1.ともかく、いまある羽田、成田を従来の政策の枠を取っ払って関東圏市民に最大限便利なようにすること
2.将来の政策を考えること
3.そのときも、従来の政策の枠を取っ払って考えること

これだよ
ハブだマムシだと、余計なことを考えるんじゃない
「関東圏市民に最大限便利なように」と考えれば良いんだ!(^^

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 18:21:06 ID:Nve7q67x0
素人で申し訳ないですが、

2500メートルや3000メートルの滑走路だと、
B747やA380みたいな機材でないかぎりは、
東アジアより遠い都市と離発着は可能ですか?

例えば、A340でドバイ便とかB777でロス便とか。

825 :首都圏一極集中推進委員会【会長】 ◆UWWDp/sY22 :2006/11/05(日) 19:22:03 ID:rVaz+2hA0
東京の需要を考えると、本当なら滑走路4〜5本を有する国際空港があってもよかった。
世界標準からずいぶん遅れをとったが、羽田に主要な国際線が戻ってきたら、一気に挽回できる。
そのためには、用地をさらに拡大して、既存滑走路の延長と5本目の建設といきたいところだな。



826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 19:50:45 ID:Nve7q67x0
2009年に新設される予定の国際線ターミナルは小さすぎる。

『東京国際空港国際線地区旅客ターミナルビル等整備運営事業』
 http://www.tiat.co.jp/outline.html

世界の大都市に引けを取らない、巨大で便利な
国際線ターミナルを建ててほしかったが、
この中途半端なターミナル建設のせいで用地が尽きた。

また埋め立て再々々拡張か。めんどくせーな。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:27:36 ID:YodafaA80
>>824
B7で3000あれば、JFKあたりでなければ何とかなる希ガス

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 05:55:04 ID:vhWqtlUO0
>>825
一極ちゃん、乙!
低脳くんがいなくなって、さびしいだろうが、ま、ひとつ関東圏市民のためにがんばってください(^^;

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 02:53:21 ID:Dix5BoBn0
>>827
アメリカ西海岸は、まず SFO,LAX,LAS,SEA,
この4便を開設してほしいですね。


830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 05:15:44 ID:DAht7jNA0
wiki「外遊・訪日で専用機・特別機を使用する際には、成田ではなく羽田を利用する」とあるから、飛べないことはないんじゃない?
一般旅客機で、満席にすると重いので滑走路足りない?
だれか、わかる人教えて(^^;
いまでも米国(近場ではハワイとか)くらいは、飛べるが飛ばせないだけのような気がする

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%BD%E7%94%B0%E7%A9%BA%E6%B8%AF
東京国際空港
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
(羽田空港 から転送)

 現在、発着する便のほとんどが国内線(国際線は成田国際空港)であるが、
天皇・皇后をはじめとする皇族や内閣総理大臣、国務大臣が政府専用機・政府機関保有機・特別機を使用する場合や、国賓・一部の公賓などが外遊・訪日で専用機・特別機を使用する際には、成田ではなく羽田を利用する。
 ただし、外国の賓客の場合は成田を利用する事も多い。これは羽田の方が都心に近く、また警備上の問題が理由とされている。
 このため、羽田にはVIP専用施設として、VIP機専用スポット(V1・V2スポット)や貴賓室(旅客ターミナルビルなどとは別棟)がある。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 05:19:58 ID:DAht7jNA0
>>830
「このため、羽田にはVIP専用施設として、VIP機専用スポット(V1・V2スポット)や貴賓室(旅客ターミナルビルなどとは別棟)」って、こんなことに貴重な羽田のスペースつぶすなよと思うのは、おれだけ?
そういうのは、成田へ移せよw

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 05:23:07 ID:Dix5BoBn0
あっ、すっかり忘れてました。

2002年に中華航空が羽田から成田に移転するまでは、
羽田-ホノルル便、ふつうに国際定期便として飛んでましたね。


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 23:29:16 ID:DAht7jNA0
>>832
ああ、そうなの?
あんたはVIPだよ(^^;

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 04:45:21 ID:fFn98mIA0
>>803
成田アクセスに不便を感じている横浜(神奈川県)、埼玉、栃木、群馬などは、東京都を見習って「航空政策基本方針」を公表せよ!
関東圏人口三千万>>808
その総力を挙げて、国の航空政策に圧力を加えよう!(^^;

「羽田からの海外渡航を、皇族や大臣だけに限らず一般市民に開放せよ!」
「VIP機専用スポット(V1・V2スポット)や貴賓室を、一般市民に開放せよ!」(^^;

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 22:44:48 ID:fFn98mIA0
羽田のVIP警備迷惑だよw

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 22:52:59 ID:32D+cw310
V1なんか開放しても正直何もいいことないぞ。
不便なオープンスポットがひとつ増えるだけ。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 04:31:55 ID:TH1MVD0f0
V2は?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 21:04:30 ID:TH1MVD0f0
民主主義国日本! 「羽田からの海外渡航を、皇族や大臣だけに限らず一般市民に開放せよ!」(^^;

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 06:01:55 ID:W7pbq8GJ0
関東圏人口三千万!>>808
その総力を挙げて、国の航空政策に圧力を加えよう!(^^;

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 19:52:42 ID:AmoMSkgV0
関東圏には、成田も入るよな(w


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 22:26:45 ID:j2H0PjHP0
端っこだが、一応入るよw

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 05:47:35 ID:dWMFFVzr0
羽田、がんばれ!w
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E6%B8%AF
空港
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

 世界の大規模空港は着陸用、離陸用、横風用の3本の滑走路を持ち、その滑走路は4000メートルであるのが標準的である。
 なお、日本で3本の滑走路を持つ空港は東京国際空港のみで、4000メートルの滑走路はわずかに成田国際空港に1本あるのみである。
(2005年現在、関西国際空港は3500メートルの滑走路に加え4000メートルの平行滑走路を建設中で、中部国際空港も開港時は3500メートルだが、後に4000メートル滑走路2本にする予定)
 但し、海上空港の場合は滑走路付近に山などが存在しないため、滑走路のほぼ端から端までを使い切ることができることから、4000メートルまでの長さは必要ないとも言われる。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%BD%E7%94%B0%E7%A9%BA%E6%B8%AF
東京国際空港
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
(羽田空港 から転送)

滑走路は、
A滑走路(16R/34L、3,000×60m)
B滑走路(04/22、2,500×60m、横風用)
C滑走路(16L/34R、3,000×60m)
の3本。

新滑走路(D滑走路)
 神奈川県寄りの多摩川河口付近の海上に人工島を造成し、既存のB滑走路とほぼ平行に近い形で2,500mの新滑走路を建設する計画が進んでいる(2009年末供用開始予定)。
 これにより、空港の処理能力である「年間発着能力」は28.5万回から40.7万回まで引き上げられ、国内線については発着枠の増加により現在より飛行機の小型化、多路線化や多頻度化が可能となる。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 05:54:57 ID:dWMFFVzr0
やっぱ、京浜臨海沖 だな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%9C%8F%E7%AC%AC3%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E6%A7%8B%E6%83%B3
首都圏第3空港構想
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

 首都圏第3空港構想(しゅとけんだいさんくうこうこうそう)は、現在の東京国際空港の航空需要の拡大から、首都圏に、東京(羽田)、新東京(成田)に次ぐ第3の国際空港を建設しようという、新空港建設構想である。

 なお、この計画名は通常、首都圏第3空港構想などとよばれているが、2009年に茨城県で百里飛行場が民間空港となるため、後に首都圏第4空港構想となる。

概要

 近年の、日本の航空需要の拡大や、現在の羽田(新東京国際空港)に小型機が着陸できないことから、2000年9月に政府は、羽田の新滑走路建設を優先的におこなうことで合意した。

 しかし、羽田は国際線の発着の拡大が今後も見込めないことや、新滑走路を建設したとしてもすべての需要が羽田に収まるとはいえないため、はじめて神奈川県と川崎市、横浜市が、首都圏新国際空港建設構想を提案したのが、はじまりである。
 それには国土交通省も目をつけ、現在、数ヵ所を建設候補地として計画をおこなっている。

 また、首都圏新空港建設構想が進む中、「神奈川口構想に関する協議会」が開会された。

建設候補地
東京湾奥
京浜臨海沖
木更津沖
横須賀沖
九十九里沖
富津北
富津南
百里飛行場の国際線乗り入れ可能などの拡張
在日アメリカ軍横須賀基地の民間空港への拡張
入間基地の民間空港への拡張
また、京浜臨海沖などでの建設の場合は、海底トンネルや海上橋の建設が必要となる。

外部リンク
国土交通省航空局 羽田空港再拡張および首都圏第3空港について
http://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/01_kuko/02_haneda/index.html

首都圏第3空港論争
http://8811.teacup.com/tiba/bbs?BD=4&CH=5

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 20:35:38 ID:dWMFFVzr0
>>779
つい、「一極ちゃんへのストーカー行為もいい加減にしておけ
自分が更正した方がいいぜ!w」
・・・なんて、本気で言ってしまったが(^^

あんな低脳でも、「枯れ木も山のにぎわい」で、賑やかだったんだが
「ひきこもり」が一人更正したとすれば、以って良しとすべしか(^^;

ま、羽田国際空港化、成田国内空港化の実現を目指して、がんばりましょう!

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 06:16:51 ID:1E3hDvXQ0
羽田国内線と成田国際線をある程度交換するんだよ。
そうすれば本格的な国際線も実現出来る。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 08:52:42 ID:NaPxasZy0
>>845 ハゲどう!

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 08:57:16 ID:NaPxasZy0
成田空港の不幸な出自があったとはいえ、いま2006年時点で考えれば、成田を国際空港に限定しなければならない絶対的な要因はない
むしろ、国際戦をある程度羽田に移し、成田を国際線と国内線両用に活用することこそ、東関東と北関東の発展に繋がるのだ!

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 08:58:15 ID:NaPxasZy0
訂正スマソ
国際戦

国際線

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 09:24:00 ID:uowaK+JCO
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww012.upp.so-net.ne.jp%2Fbigsmile%2Flucky7audition.htm&hl=ja&mrestrict=chtml&lr=&q=%E6%A2%85%E7%94%B0%E5%BD%A9%E4%BD%B3&output=chtml&site=search&source=m&_gwt_pg=4

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 14:20:00 ID:NaPxasZy0
>>849
ども。映像ありがとう(^^

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 05:37:09 ID:lNEJn7uT0
1966年(昭和41年)成田空港決定の時代には、「当時の港湾土木技術では難工事になる事」としても、2006年現在では港湾土木技術面での困難さはない
あとは、やる気だけ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E7%A9%BA%E6%B8%AF
成田国際空港
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
(成田空港 から転送)
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[編集] 歴史

 1960年代になると、年々増大する国際輸送についての航空機の重要性が高まったが、当時の国際線の主力空港であった羽田空港は手狭であり、再拡張により航空需要に対応しようと検討したが、

・沖合に拡張した場合東京港の港湾計画との調整が極めて難しい事。
・当時の港湾土木技術では難工事になる事
・航空機の離着陸経路の設定が著しい制約を受ける事
・仮に拡張出来たとしても、空港の処理能力は20%〜30%程度の増加に留まる事
などから長期的航空機輸送需要に対応できない事が判明した。

 この為、当時の運輸省は、首都圏内の他の場所に新空港を建設する為の検討に入った。
(略)
 ドイツのミュンヘン国際空港はこのような紛争を避けるため、徹底して成田空港の事例を研究し、反対派を十分に説得した上で建設されている。
 日本でも、成田での経験を元に大規模空港は騒音問題等が発生しにくい海上に造られるようになった。
(略)
・1966年(昭和41年)7月4日:佐藤栄作内閣が、新東京国際空港の建設予定地を千葉県成田市三里塚地区の宮内庁下総御料牧場付近に決定。
 7月30日:新東京国際空港公団 (NAA) 設立。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 18:07:37 ID:Cz7rcC2Y0
拡張の規模にもよるが、現在でも残る問題は

・沖合に拡張した場合東京港の港湾計画との調整が極めて難しい事
・航空機の離着陸経路の設定が著しい制約を受ける事

よって、処理能力を倍にするような根本的な拡張はしにくいことがわかる。
空域の問題もだいぶ改善されてはいるが、やはり飛行経路における
航空機の密度をあげてやらないと、結局設備があっても空域の問題で便数が増えないのでは意味がない。
東京港をすべて横浜や千葉に移転し、横田空域がほとんどなくなり、
管制密度が上がるという三条件そろえば羽田大幅拡張でさばけるだろう。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 21:01:49 ID:lNEJn7uT0
>>852
同意
それやろう!

関東圏人口三千万!>>839
その総力を挙げて、国の航空政策に圧力を加えよう!(^^;

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 00:28:57 ID:EV3RDprv0
おまーらとりあえず、地元の自民党議員をたらし込め。
全てはそれだ。

ま、土建屋と組んで金やればいいだけなんだけどな(w


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 05:19:21 ID:nwwsvmBK0
ま、そういうことだ
米国では、こういうときレター作戦がある
「大統領に手紙を書きましょー」というやつね
日本でも、署名集めというのもよくやる手だ
しかし、その前に賛同者を増やすことも必要だ

「成田空港の不幸な出自で、20世紀は国内と海外とを分離する航空政策だった」
「しかし、21世紀も2006年のこんにち、そろそろ分離政策は見直すべきじゃないか?」
「皇族と大臣だけが、羽田から海外に飛んでいる。なぜ、一般国民は羽田から海外にいけないの? おかしくないか」
「羽田への鉄道アクセスは、JRを保護するために不便なままに放置されてきたんだって? そりゃ、おかしい。国土交通省は、なにやってんだ」
なんてことを、電車の中などの日常会話で取り上げてほしい

関東圏人口三千万!>>839
その総力を挙げて、国の航空政策に圧力を加えよう!というのは、そこからスタートだよ(^^;

856 :名無しさん:2006/11/14(火) 12:18:13 ID:uSRrkkM30
>>855
>「羽田への鉄道アクセスは、JRを保護するために不便なままに放置されて
>きたんだって? そりゃ、おかしい。国土交通省は、なにやってんだ」

これからの交通政策では、次のようにして鉄道と航空が共存すると良い。
新幹線の延長により、東京から北海道・青森や北陸への移動を新幹線に任せて、
羽田発着の国内線を減便し、その分の発着枠を国際線増便に活用する。
羽田空港に新幹線が乗り入れて、静岡・長野・仙台など中距離の都市から
新幹線で羽田まで2時間で直通できるようにして、羽田国際線へのアクセス
を便利にする。
こうすれば、新幹線の利用者は増え、羽田発着の航空にも利益がある。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 15:50:51 ID:02qlJ/kt0
羽田
A滑走路 3000m
B滑走路 2500m
C滑走路 3500m
D滑走路 2500m

成田
A滑走路 4000m
B滑走路 3000m
C滑走路 3300m
D滑走路 3300m
※D滑走路はC滑走路と並行でオープンパラレル配置。
これで首都圏の需要にほぼ対応できるのでは?

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 16:50:14 ID:CS0qe9Sk0
>856
国内線旅客を新幹線に割り振るようなことをしたらば
国内線でなんとか生命線が繋がっているJALANAがつぶれますよ。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 18:01:22 ID:m2oDo9Zw0
羽田
A滑走路 3500m(多摩川に桟橋)
B滑走路 2500m
C滑走路 4000m(埋め立て)
D滑走路 2500m
E滑走路 3500m(C滑走路と平行でクローズドパラレル)

成田
A滑走路 4000m
B滑走路 3600m(北伸+従来計画+300m)
C滑走路 3200m

離着陸制限が有り、24時間運用が出来ない成田に、滑走路増設しても意味は無い。
だいいち、地元が大騒ぎして、無理だろう。
平行滑走路の南延長も、今の調子だと、あと30年はかかる。
首都圏に必要なのは、国内線と国際線両用の、国際競争力のある、グローバルスタンダードに
適った空港だ。
羽田を拡張すれば済む話。あとは、政治家が決断するだけ。


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 19:55:11 ID:eZ7uEO/G0



社民党を非難している人はネットウヨクですよ http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1163080194/l50

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 20:30:26 ID:nwwsvmBK0
>>856 賛成だ
>>857 滑走路の長さも良いが、羽田から海外へ行けるようにしよう。成田から国内各地へ行けるようにしよう
>>858 「JALANAがつぶれます」って、限界までやってみろよ。彼らだって、あたまついているんだから、何か考えるよ(^^;
     とにかく、俺たち関東市民はJALさまANAさまを養うために生きているんじゃない。
     俺たち関東市民が、JALANAのために不便を強いられるいわれなし!
>>859 >あとは、政治家が決断するだけ
     政治家に決断させるためには、世論の圧力が必要だ!
>>860 乙!(^^;

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 23:46:59 ID:79/3pYr/0
いやぁ、しかし仕事で地方に出張行くけどさ。

例えば秋田新幹線なんかかったるくって使ってられないよ。
実際には4時間近くじっと座ってなきゃいけないんだぜ?
飛行機なら一時間で済む。

大阪以西もそう。
福岡まで東京から行くのに、今だって新幹線を選びたいヤツがどれだけいると思ってるんだ?
まして、北海道や青森へ新幹線でなんか行きたくねーよ。

プライベートじゃなくたって、
5時間乗る新幹線と2時間以下の飛行機で、
時間が勝負のビジネスでどっちを選ぶと思ってるんだよ。

現実を見ろや。
利用者がどっちを望んでいると思ってるんだ。
妄想阿呆。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 05:51:16 ID:2P9FYL9m0
>>862
いや、まそうだ
あんたはえらい!

まず、東京駅と羽田間のアクセスを15分くらいに短縮して、とりあえず羽田−大阪便を半減あるいは廃止してみるというのは、どうだ?
どうした、JALANA? そうおびえなくていいよw
東京駅と羽田間のアクセスが改善されれば、羽田−大阪便なくなっても、他に増収の便も出来るだろうよ?(^^;

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 16:13:59 ID:bryt7khw0
その提案は航空会社でなくまず利用者に聞いてみては?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 21:31:00 ID:2P9FYL9m0
ま、そうだな
しかし、過去の航空政策で、利用者に聞くというのはやっていない
それに、突然聞かれても、真剣な答えも返ってこないだろう
ビジネス出張のない主婦の意見を聞いても、また違った答えだろうよ
やってみるのが、一番だな(^^;

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 04:42:31 ID:KPMnQEcs0
関西3空港で、羽田の貴重な発着枠が食われるのはもったいない。
とりあえず、伊丹線はいらん。新幹線使えばすむだろ。
関西方面は、神戸と関空だけでいいよ。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 06:21:24 ID:w3viGmZ+0
>>866
なるほど、あんたは賢い!(^^;

868 :名無しさん:2006/11/16(木) 13:12:44 ID:K9PlEJmT0
>>864-865
交通政策審議会航空分科会
ttp://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/05_18_bunkakai/index.html
では、平成18年12月15日に「航空利用者」の意見を聞くことになっているが、
航空利用者(物流関係企業、人流関係企業、地方自治体等)と書いてある。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 14:30:26 ID:aO8F6uIM0
この「航空利用」ってのは
「航空機利用者」じゃなくて
「航空設備利用者」なんだな。


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 20:00:09 ID:w3viGmZ+0
航空利権者じゃ、ねえか?(^^;

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 22:52:10 ID:cvJWV3m90
★騒音抑えた「沈黙の旅客機」2030年までに開発

 米マサチューセッツ工科大と英ケンブリッジ大の研究チームは、離着陸時の騒音を抑えた「沈黙の
旅客機」を2030年までに開発する計画を明らかにした。

 尾翼などの突起物がほとんどなく、空気抵抗を大幅に減らしたデザインで、騒音問題の解消につな
がる。燃料も現在の旅客機の7〜8割に節約でき、環境にやさしい旅客機が実現できるという。

 新型機は約200人乗りで、公表されたデザインによると、横に広い胴体と主翼で風を受け滑らかに
飛行する。静粛性重視の新エンジンを搭載し、離着陸時に翼から展開されて騒音の原因となる小翼
「フラップ」も持たない。

(2006年11月14日14時34分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20061114ik01.htm


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 06:04:39 ID:uXNyRKl80
ああ、技術の進歩に期待しよう!
2000M級滑走路でも、十分間に合旅客機ができるかもしれない!(^^

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 10:57:49 ID:qOR5pvUv0
これかぁ。

http://www.cambridge-mit.org/research/sai

本当に飛べるのかね、これ?


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 19:54:57 ID:1ViAD1tM0
せめて、いまから10年後の2016年の話をしようぜ(^^;

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 00:12:18 ID:bilGdgwR0
成田に国内線をとばそう!
羽田に国際線をとばそう!

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 06:35:35 ID:bilGdgwR0
成田は、地元千葉県民の国内線利用者にとっては、本四架橋の橋脚の島に住む島民みたいなもんだな!w
羽田は、地元関東市民の国際線利用者にとっては、本四架橋の橋脚の島に住む島民みたいなもんだな!w
頭の上を行ったりきたりされるだけで、自分は利用できない!w

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 10:01:27 ID:bilGdgwR0
成田は、いいな! 田舎でw
羽田は、いいな! 都会でw

で、何で、成田が国際線、羽田を国内線と分けるの?
おしえて、goo! じゃなかった、2ちゃんねるw

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 10:05:38 ID:bilGdgwR0
>>830
皇族や大臣はいいな! 海外に行くのに羽田を利用できて!
なぜ庶民はだめなの? 
おしえて、goo! じゃなかった、2ちゃんねるw

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 14:25:16 ID:eq9lHHfD0
えらいから。


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 18:28:53 ID:oyWm5dpw0
国民主権じゃなかったの?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 21:32:59 ID:oyWm5dpw0
ともかく、「皇族や大臣だけでなく、一般庶民にも羽田国際線利用を解放せよ!」つーことだよ(^^;

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 23:23:31 ID:oyWm5dpw0
おれたちも、羽田から海外へ行きた〜い!w

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 23:35:08 ID:HigHa27o0
10年後の2016年までには、
羽田から全世界へ、成田から国内各都市へ行けるようにしよう!

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 07:00:03 ID:JkRY4T6q0
>>883
おお、君はえらい!
おれの考えを、分かってくれた!

「10年後の2016年までには、
羽田から全世界へ、成田から国内各都市へ行けるようにしよう!」
という世論を、みなで盛り上げよう!

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 07:19:19 ID:wEaBBkSdO
>>878
大臣でも皇族でも、定期便使う時は成田だし、チャーター便なら一般人でも羽田を使っているが?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 16:14:00 ID:JkRY4T6q0
>>885
うむ、だから2016年にはそれをもっと一般庶民に広げよということよ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 00:26:42 ID:eRFsZA240
成田の横風(C)滑走路って、いつごろ着手できそうですか?
反対派って、まだまだ粘りそうですか?
反対派との交渉って水面下では継続してるの?

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 06:40:37 ID:z57y1rxO0
ほい
そのうちなんとかなるだろお〜
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E7%A9%BA%E6%B8%AF
成田国際空港
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
(略)
 成田国際空港株式会社が2,180mの第2滑走路の延長に着手し2,500mに伸ばす事に決定したが、騒音源が近くなるなどの事情により本来の計画とは反対側の北側の方に伸ばすことを決めた。
 しかし、この決定ではターミナルからさらに遠くなるという事情もあり、話し合いは泥沼化(略)ている。
 順調に進んで、2010年までには工事は終了しているという。詳しくは歴史の節を参照。
(略)
 計画されている第3滑走路は長さ3,200mの横風用で建設は凍結されている。
 横風用滑走路が完成すれば、強い南風や北風の際の着陸が容易になる、
 現在一部が誘導路として使用されている、
 建設反対派の熱田派が用地内から撤退を表明した事も有り、早期の凍結解除建設再開が期待されている。
(略)
歴史
(略)
 2006年(平成18年)1月15日:空港反対同盟熱田派の熱田一元代表が、空港敷地内にある自宅敷地と、所有権を持つ「横堀墓地」を売却することを表明。
 熱田元代表は、「若者が世界へ飛び立ち、帰ってくることによって日本の将来に役立つと考えた」とコメントし、反対運動から完全に身を引く。
 「横堀墓地」は他界した支援者の墓や、やぐらがあるなど、成田空港反対運動の象徴とされていた。
(略)

889 :名無しさん:2006/11/20(月) 11:38:18 ID:FYcmZZvS0
>>887
あと何十年後だろうか。
成田がアジアの空港間国際競争に完敗してしまった後になるだろう。
今年もあったように、平行滑走路だけの成田は、南海上低気圧による北東風、
日本海低気圧による南西風に弱い。

890 :名無しさん:2006/11/20(月) 13:04:25 ID:FYcmZZvS0
今後A380が本格的に就航したら、国際航空交渉で成田空港の発着枠について、
「日系や米系の会社がダブルデイリー以上運航している路線は、A380にまとめて
減便し、発着枠を他の国や路線に回せ。」という圧力がかからないだろうか。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 20:50:04 ID:z57y1rxO0
>>889
「アジアの空港間国際競争」なんて、おまえJALANAの経営者か?
あるいは、民営化した空港会社の社長かよ?w
単なる利用者なんだろ?

もっと、単純に「羽田が不便だ! もっと便利にしろ!」と声を大にして、繰り返し言えばいいんだ!
難しく考えるな!w

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 20:55:35 ID:z57y1rxO0
>>890
まあ、そういうこともあるだろうよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E7%A9%BA%E6%B8%AF
成田国際空港
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
「また、ボーイング社がボーイング767の後継機として開発しているボーイング787旅客機は、2,500m滑走路でも最大離陸重量範囲内であれば安全に離陸でき、
現在開発中の省燃費型新エンジン搭載によって、遥か地球の反対側まで飛行できる性能があるとされ、
将来的には2,500m滑走路であっても不便さは大きく解消されると見られる。」

となっとるから、航空機の進歩で改善される部分も期待できるだろうよ。
とにかく、関東市民三千万人が「羽田から海外に飛びたいよ」と言えば、その方策はだれか専門家が考えるだろう。
どんな方策か、具体論に踏み込む前に、まず、声をあげよう!

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 22:39:00 ID:w+yMlsOW0
>>891
言っていることは良くわかるし、おれも賛成だ。
しかし、諸外国の空港と比べて、あまりにも貧弱な首都の国際空港の現状が、
住民のプライドを傷付けているという側面もあるように思われ。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 23:41:17 ID:I571AM+W0
もう、中の瀬に空港作っちゃえば全て解決よ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 00:06:46 ID:9NfS2Iaw0
プライドなんて言ってるのは航空オタだけ。


896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 01:51:36 ID:zpgrxAph0
東京湾をすべて埋め立てれば、
滑走路は100本くらい作れる。

シムシティおもろい。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 02:29:05 ID:bW7K5CfE0
>>896
バビロンプロジェクトを実行する気?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 05:57:32 ID:0N7SpzNX0
バビロンプロジェクト?
ぐぐると・・・

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D0%A5%D3%A5%ED%A5%F3%A5%D7%A5%ED%A5%B8%A5%A7%A5%AF%A5%C8
はてなダイアリー > キーワード > バビロンプロジェクト
機動警察パトレイバーの作中に登場する架空の国家的な巨大土木事業計画。
■プロジェクト概要
1995年に発生した東京湾中部大地震の被害で大量に発生した瓦礫の処理と、過密化が進む首都圏の人口処理、近い将来高い確率で起こりうる地球温暖化による海面上昇によって東京都が水没する可能性に備えるという目的で、
東京湾全体を干拓と埋め立てによって土地と巨大防波堤に変えるという国家的な巨大土木事業。
(略)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E3%83%91%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC
機動警察パトレイバー
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
(略)
 バビロンプロジェクトは、当時実際に計画のみ存在していた東京湾埋め立て事業計画である「フェニックスプロジェクト」を下敷きにしている。
 また、このバビロンプロジェクトは環境や生態系への影響を軽視したものと設定されており、諫早湾干拓事業や長良川河口堰問題等、現実に発生している事象・問題を意識して取り入れていると思われる。
(略)

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 21:49:59 ID:G/G3Ixo/0
仮に、自宅の最寄の駅から、新宿、渋谷、池袋、銀座、上野、品川と、
都内の要所へ、乗り換えなく行けるようになるとしよう。
大変便利だ。しかし、単線なので、輸送量も限界で、朝夕のラッシュ時に増便も出来ない。
また、駅舎も小さく、ホームも狭いとなると、どうか・・。

今の羽田、成田で、利用者の利便性を追求するというのは、そういうことだ。
首都圏全体の容量を拡大すれば、様々な都市と他頻度で結ぶことが出来て、
利用者の利便性は、一層よくなると思うのだが。

それには、892が言うように、まずは声を上げていくことが第一だ。
今の、「国内、国際分離航空政策」は論外だからな。


900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 22:00:14 ID:G/G3Ixo/0
訂正スマソ
他頻度→多頻度ね

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 22:25:56 ID:0N7SpzNX0
>>899-900
900ゲットおめ
確かに首都圏3000万人の容量を考えると、まだまだやることは、たくさんある
今の、「国内、国際分離航空政策」は論外だし(^^;

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 19:38:56 ID:2XkM/xQN0
成田みたく、羽田へJR乗り入れさせようや
関東市民3000万人のみんなの力で

903 :名無しさん:2006/11/23(木) 00:17:39 ID:Bll+kc3C0
>>902 モノレールが東日本に合併すれば即可能。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 05:55:35 ID:CKp+CYgw0
成田空港が、三里塚に決定した1966年といえば、おおちょうど40年前か。1)
当時は、航空機利用は、まだまだ一般大衆のものではなかった。
まして、海外へ行くのは、限られた人たちだった。
対ドル円為替相場である1ドル=360円の固定相場制。2)
円の海外持ち出しは、厳しく制限され許可制だったから、実質海外渡航は許可制だったんだよね。3)
それから、40年。
時代は変わったのに、当時の「国内、国際分離航空政策」がいまだ維持されているんだよね。
関東市民3000万の利用者不在の航空業界寄りの政策、ハブだマムシだという利用者から見ればどうでも良い議論が先行している。
おいおい。(^^;

1)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E7%A9%BA%E6%B8%AF
成田国際空港
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
歴史
開港まで
1966年佐藤栄作内閣は、建設予定地を同県成田市三里塚に変更した。
国有地である宮内庁下総御料牧場があるので用地買収はより容易に進むと考えたからである。
2)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%86_%28%E9%80%9A%E8%B2%A8%29
円 (通貨)
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
当時の対ドル円為替相場である1ドル=360円
対ドル固定相場制に基づく金為替本位制は、1971年のニクソン・ショックにより終結し、1973年には変動相場制に移行した。
3)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E7%82%BA%E6%B3%95
外国為替及び外国貿易法
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
歴史
この法律は、1949年(昭和24年)に外国為替及び外国貿易管理法として制定され、その名のとおり外国為替と外国貿易を厳しく管理するために制定された。
しかし、経済状況の変化に伴い、1980年(昭和55年)と、1998年(平成10年)に規制が緩和され、その後も数次の改正が行われ現在に至っている。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 06:00:48 ID:CKp+CYgw0
>>903
モノレールは、当時は未来の乗り物とか言われたが・・・w(^^;
いまや、地下を掘る技術が進歩したから、地下で羽田−東京駅を結ぶ方が良いんでないの?

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 19:28:34 ID:CKp+CYgw0
航空機がどんどん発達し、交通手段としての地位がどんどん大きくなった2006年現在
あるべき航空政策とはなにか?
関東市民3000万人の立場で考えてみよう!
考えたならば、それを行政にぶつけるのだ〜!

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 20:22:28 ID:5SczFT8j0
首都圏の空港は、何も関東市民だけのものでは無いぞ。

羽田から、欧米線を含む主要な国際線が飛ぶようになれば、
九州などから欧米に出るのにとても便利になる。
なにも、ソウルを経由しなくても済むのだ。

また、羽田にJR乗り入れが実現すると、空港から都内各所へ行くのにこれまた便利で、
東京出張のビジネスマンらにとって、恩恵は大きいぞ。

成田の国内線が充実すれば、千葉や茨城に行くのに、羽田から重い荷物を持って、
何度も乗り換えなくてよくなる。

つまり、「羽田国際空港化、成田国内空港化」は、地方在住の田舎もんにも便利になることズラよ。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 23:32:53 ID:CKp+CYgw0
>>907
なるほど!(^^;

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 00:40:37 ID:ZCz3VHop0
なんか急に香ばしいスレになったな
具体案が何もなくてなにが提案だ笑わせる

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 05:03:25 ID:Jp9Y8Q/X0
>>909
戦略と戦術の区別がついていない香ばしいレスだな(^^;
まず、戦略を考えるのだ
戦術は、その後だ
戦術こそ、役人の出番だよw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E7%95%A5
戦略
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
 戦略(せんりゃく)とは、特定の目標・目的を達成するために作成される原則的、総合的かつ長期的なプランのことであり、戦術の上位概念として位置づけられる。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 06:36:46 ID:OKfQ5S3k0
成田空港の利用経験のあるイタリア人に、空港の印象を聞いてみた。

ミラノ出身で、都内在住のアパレルメーカー勤務、ヘボイーナ・カッソーロさん(26)は、
「噂には聞いていたけれど、本当にヘボい空港だったわ・・・。滑走路二本のうち、一本は工事中みたいだったけど、
 えっ!? あれも使っているの?・・・日本はイタリアと同じG8の国なのに、空港があれではとても先進国とは言えないわね。」
と、厳しい指摘。

横浜市でイタリア料理店を経営している、ユッドーロ・マガッテールノさん(34)は、
「あの、への字に曲がっている誘導路は、とてもエキサイティングだったよ。一瞬、ここは鈴鹿サーキットかと思ったくらいさ。」
と、皮肉をこめて語った。

外国人の目にも、現在の成田空港は奇異に映る様だ。
日本の空の玄関は、はたしてこのままでよいのか。
今後の国の対応に注目したい。




912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 07:39:04 ID:Jp9Y8Q/X0
>>911
ポルシェの番号ゲットおめ!
同感だな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A7_911
ポルシェ 911
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 08:20:41 ID:/8vIGQAP0
だからさ、見た目じゃなくて
使えるかどうかの問題だろ。
アホか。


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 09:00:48 ID:k9C/8Vdm0
離着陸中に使用できない誘導路。
誘導路の意味が無い。

915 :名無しさん:2006/11/24(金) 12:24:23 ID:xoqjKXDq0
>>911 2009年までに正常な誘導路・滑走路を造れなかったら、空港は医師。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 14:41:47 ID:ZCz3VHop0
>910
いやさ、その肝心の戦略が俺にはぜんぜん見えないんだが
羽田を使うってのは分かるんだが、具体的にどのように拡張したいんだ?
成田や横田、百里ほか首都圏含め国内の他空港はどうするんだ?
設備を作って発着数を増やしたところで、エンルートはどうやって増便に対応させるんだ?
そもそも政府間交渉がうまく進められるのか?

このあたりに満足に回答してくれ、
そうじゃないとあんたとまじめに議論したくない。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 20:42:26 ID:Jp9Y8Q/X0
>>916
今度は、ポルシェ916がまじめに議論したいんだって
低脳が去ったら、こんどは超まじめ派か?
おれは、そういうのは苦手だから
おーい、一極ちゃん、友達が来たぞ〜!
遊んでやってくれ!(^^;

しかし、この2ちゃんねるで、「まじめに議論したい」なんて、まじめな顔してよくいうよな
いやいや、「まじめに議論したい」というのが、冗談段なのかも(^^;

このスレは、瑣末な具体論を議論をするスレではなく、関東市民3000万人の航空政策に対する要求をまとめ、その実現に向けて世論を形成するスレなんだよ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 20:58:03 ID:ZCz3VHop0
そういうことはチラシの裏に書け、な!
ここはお前の自由帳じゃねえんだ

世論を形成するなら、2ちゃんの片隅でやらないでくれ
街頭に出てビラでも配ってろ

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 22:08:16 ID:CvQE56eA0
ケツ毛バーガーって、美味しいですか?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 07:32:06 ID:ynhT01+s0
おっさんが一人でビラ配ったところで、受け取るヤツなんかいるわけないだろ。

ちなみに、折れは女の子からしかティシュを受け取らないぞ。これは折れの信念だ。
こないだ、一度、鼻をかんでから、その紙をくれと頼んだら、
見事に断られたがなorz

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 07:48:53 ID:qri85UOQ0
>>918
やっぱあんたは超まじめ派だよ
あるいは、超ジョーク派かも(^^;

2ちゃんは、チラシの裏じゃ無かったのか?
ティッシュの裏かもね

おーい、一極ちゃん、友達が来たぞ〜!
遊んでやってくれ!(^^;

>>920
>おっさんが一人でビラ配ったところで、受け取るヤツなんかいるわけないだろ。
同意

>ちなみに、折れは女の子からしかティシュを受け取らないぞ。これは折れの信念だ。
おれは、おっさんからも貰う。だから、ビラにティシュつけりゃ受け取ってくれるかも。しかし、即ビラだけ捨てられる。w

>こないだ、一度、鼻をかんでから、その紙をくれと頼んだら、
>見事に断られたがなorz
50円で買うといえばよかったかも。
その交渉が成立したら、「パンティーも」と言えるだろうよw

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 12:36:39 ID:sOXJu2et0
>>921
すくなくともこのスレはお前のための遊び場じゃないから出て行ってくれ
これ以上お前と話すのは胸糞悪い

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 15:07:12 ID:f4LSTSIl0
>>922
おもしろいやつだ
やっぱあんたは超ジョーク派だよ(^^;

あんた、1を読んだか?
ここは、おれの”だち”の一極ちゃんが立てたスレだよ(^^;
それで、おれの立てたスレ(1000で終了したが)に一極ちゃんが遊びに来て、ここへのお誘いがあったから、こっちに来てるんだよ
”成田に国内便、羽田に国際便を増やそう”
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1137904525/

いま読み返してみれば、このスレでも”成田に国内便、羽田に国際便を増やそう”は、取り上げられているな(^^;
>>67>>112>>121>>124-125>>145-146>>148-150>>152-153
おれと一極の区別がついていない低脳くんが引用してくれているが、いまとなっては貴重な記録だなw

で、おれがこのスレに参加したのは、257:2006/07/14(金) 19:18:0 からだよ>>257-259
前述のようにおれの立てたスレが、1000で終了したからね

”成田に国内便、羽田に国際便を増やそう”というスレタイにある通り、おれは細かい政策論などやる気なし
”成田に国内便、羽田に国際便を増やそう”という世論を、形成しようという目的さ

2ちゃんねるなどで、細かい議論しても仕方ないだろ
それより、関東市民3000万人の航空政策に対する課題と要求を共有しよう
その方が、我々一般市民にとってためになるぜ

「21世紀も2006年のこんにち、そろそろ分離政策は見直すべきじゃないか?」
「皇族と大臣だけが、羽田から海外に飛んでいる。なぜ、一般国民は羽田から海外にいけないの? おかしくないか」
「羽田への鉄道アクセスは、JRを保護するために不便なままに放置されてきたんだって? そりゃ、おかしい。国土交通省は、なにやってんだ」>>855
ということよ

で? あんたはいつからこのスレに来たんだ?(^^;
おれより以前からこのスレにいるのは、一極と低脳くんだけのはずだがw

「すくなくともこのスレはお前のための遊び場じゃないから出て行ってくれ
これ以上お前と話すのは胸糞悪い」か
なかなか気の利いたジョークだな(^^;

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 15:14:25 ID:sOXJu2et0
で、どこを縦読みするんだ?

誰もお前のくだらない長文なんか読みたくもないし、
やるならお前専用のスレでもたててそこでマスかいてろ。
議論する姿勢があるだけ一極のがまだマシだったな。
日本語が通じないやつっているもんだ。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 16:47:10 ID:f4LSTSIl0
>>924
おお! 日本人〜、縦読みすきで〜す!
好きなら、全部縦読みしてくださ〜い!

>議論する姿勢があるだけ一極のがまだマシだったな。

おお、一極よろこべ!w
友達が、出来たぞ〜!w
遊んでやれ!(^^;

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 00:47:30 ID:CuYgusic0
 
千葉県が成田反対派を提訴へ「一坪共有地」売却求める
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061125STXKG024625112006.html

誰か解説してください。
このニュースの裏側にある本質を。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 01:52:41 ID:NWdiWIKI0
>>926
成田国際空港会社への売却予定地の中に「一坪共有地」を持つ空港反対派2人に対し千葉県が、
共有持ち分の買い取りに応じるよう求める訴訟を来月にも千葉地裁に起こすことが25日、分かった。
空港会社は、この土地に駐機場を増設する計画だ。

 売却予定地は空港用地に隣接する約14万平方メートル。この中の一坪共有地はその約500分の1に当たる
約260平方メートル。当初は反対派33人が共有していたが、県企業庁が個別に所有権の買い取りを進めた結果、
「三里塚・芝山連合空港反対同盟北原派」に所属する農業の男性(91)と妻(78)の2人だけが死守する格好となった。

 企業庁は22日、引き渡しを求める書面を2人の代理人の弁護士に送付したが、2人は拒否する姿勢を示している。

 企業庁は当初、売却予定地を含む約78ヘクタールの土地に国際物流拠点を造る計画だったが、用地買収が進まず休止。
一坪共有地の買収を司法の場で決着をつけた上で、うち14ヘクタールを空港会社に売却、事業を清算する考え。


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 02:00:22 ID:CuYgusic0
>>927

ニュースをコピペしただけじゃねぇか。
お前も反対派農家か?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 02:49:31 ID:x7xutq3I0
リチャード・コシミズが本を出版します。大手出版社K社の編集長からは、「この本をウチで出せば、俺はその日限りで失職だ。明日死ぬとわかっているなら、ぜひとも出版してみたい本だ。」と太鼓判を押していただきました。

「タブー」満載の決定的書籍です。

この本は、911やオウム事件で、罪なき人々を殺戮し、世界の大衆を騙し続けてきた「彼ら」の罪状を、なにひとつ遠慮せずに暴いたものです。

この本がメジャーになれば、「彼ら」は自動的に追い詰められ、今計画している蛮行も断念せざるを得なくなります。

極東の戦争も、以後の冷戦も、最終戦争の構想も打破できます。我々の子供たちを戦争に送らないで済む事になります。

民族浄化も阻止できます。

よって、自費出版します。

まずは、1000部くらい売れないと採算とれないし、増刷の予算が出ないので、皆さん、無理して買ってください。

最終的には、ミリオンセラーを目指します。世界規模では、トリリオンセラーが目標です。


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 02:50:53 ID:x7xutq3I0
1)定価1800円+消費税90円と、高いです。こうしないと、第二版以降の増版費用が捻出できません。すいません。

2)本とサイト文書を連結してあります。本の記載を補足する情報をサイト上の文書で読めるようにしてあります。本は200ページ程度ですが、その10倍以上の情報量を提供します。従って、1800円は安い!と考えてください。

3)無理を承知でお願いします。10冊、20冊、30冊を一括で購入いただいて、友人知人同僚の方々に配ってください。売れ残りでもすれば、次の展開が不能となります。この本は世直しのためにどうしても必要な本です。

まだ、覚醒していない「仮性B層」の友人知人たちを、この本で、眠りから覚めさせてあげてください。彼らはこの本を提供してくれた貴方に深く感謝するはずです。

4)既にこの本の雛形(原稿、CD-R)を手中にした人が、恐らく日本中に100人以上はいるはずです。有力な政治家や財界人などにも渡っています。概ね好評のようです。

特に、ネット環境にない人には、初めて触れる情報が多く、大きな衝撃のようです。1人で30部もコピーして、周囲に配っている人もいます。

(正規の本が売れなくなるのも困りものですが。)

一部の、「狂信者?」の方々は、この本を英語と中国語とハングルに翻訳して世界中に普及させよう!とか、初版は絶対に将来、プレミアムがつくから買い占めようとか、いきまいています。外国語への翻訳は既に一部進行中です。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 02:51:55 ID:x7xutq3I0
5)私自身も、この本のインパクトは「水爆級」であると自負しています。もうこれ以上、書くことがないほど心血を注ぎました。
この本は、世界を大きく変えるほどの威力を持っています。
この本が、日本と世界の方向性を正常に戻していくプロセスを、これから楽しみながら観察していきたいと思います。
一緒に、本書の爆走に伴走してみませんか?

6)創価や統一やユダヤ権力が名誉毀損訴訟や実力行使で妨害を仕掛けてくると心配される方も多いと思います。
しかし、彼らは、司法に訴えることは出来ません。訴訟沙汰で、この本に世間の注目が集まれば、創価の信者は、池田がソンテチャクであり、創価が北朝鮮宗教であることを知ってしまいます。
多くの統一教会の奴隷たちも、この本で覚醒して、教団を去っていくでしょう。
余計な訴訟をすれば、ユダヤ権力は、ブッシュやクリントンがユダヤ人であることを露見させてしまいます。
それを恐れるカルト指導者たちは、ひたすら沈黙します。
また、いつもならお得意の暗殺部隊を差し向けてくるユダヤ権力も、「消してしまえば、本の記載が真実である証左だ。」と思われるのを恐れて、なにも出来ません。できるなら、とっくにやっています。

7)もしかすると、増刷が間に合わず、なかなか手に入らない「幻の書籍」となるかもしれません。既に読んだ方の中には、そう予期している人たちもたくさんいます。
初版本は1000部の限定です。お早めにお買い上げください。
(とりあえず作った購入窓口はこちら)増刷を待てない人が出てくるようであれば、電子出版(ご自分でpdfなどでダウンロードして、印刷製本していただく方法。
紙本より少し安く価格設定するが、製本の手間とコストが別途かかってくる。)も併用しようかなと思っていますが、おそらく、2007年になってからでしょう。

8)創価学会さん、信者の目に触れないように是非とも、大量に買い占めてください。
その収入でさらに増刷して、もっともっとたくさんの人に読んでもらいますので。
創価学会の暗部が全て暴露される危機です。100万部くらい、買ってくださいよ。W 北朝鮮を裏支援する金があるのなら、こっちのほうが社会のためになりますよ、新会長さん。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 02:52:54 ID:x7xutq3I0
日本の事を思う方は上のリチャードコシミズ氏の宣伝を手伝ってください!
コピペで色々な板に貼り付けてください!
http://www.youtube.com/profile_videos?user=hinomaruojisan


933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 05:35:44 ID:CuYgusic0
千葉県が成田反対派を提訴へ「一坪共有地」売却求める
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061125STXKG024625112006.html

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 07:45:17 ID:gdZQkK/90
>>929-932
宣伝ごくろうさん

>>926-927 >>933
>誰か解説してください。
>このニュースの裏側にある本質を。

裏も表もないんじゃないか?
ただ、成田国際空港会社の手先として、千葉県の企業庁が地上げを担当して(w
最後残った「「三里塚・芝山連合空港反対同盟北原派」に所属する農業の男性(91)と妻(78)の2人だけ」
に対して、説得より訴訟で早期解決を図ろうと

それだけでしょ

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 15:07:55 ID:Kxik5py50
いまや反対派もぜんぜん意思が統一できていないことの表れだね
死守する人はほとんどおらず、売ってしまったほうが得策と考えるひとばかり
いい傾向ではないか

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 16:46:46 ID:gdZQkK/90
>>935
同意

要するに
成田闘争の思想的支柱だったマルクスレーニン主義の国家が崩壊して、資本主義を導入し、その実マフィアの暗躍する暗殺国家になった
成田闘争の思想的支柱だった毛沢東思想の国家が変質して、資本主義を導入し、その実共産党特権階級の支配する金権国家になった
2006年現在の世界情勢だよ

変わっていないのは、日本の航空政策の方だろうよ(^^;

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 19:58:55 ID:4ow5v9Jg0
親中国はともかく親ソ連なんか、三里塚に来てた諸派にいたか?
それこそその場で内ゲバになりそうなもんだが。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 23:25:01 ID:MUXykwrt0
そうだっけ
中革派が、中華革命派で
革マルが、革命的マルクスちゃんじゃなかったか?(^^;

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 23:40:37 ID:6LV4t8MG0
羽田拡張、着工越年の公算 21年供用開始に黄信号

国土交通省が年内に予定していた羽田空港再拡張事業の着工が、来年に持ち越しとなる公算が大きくなった。
新滑走路の予定海域の埋め立てに伴う漁業補償交渉が難航しているためで、閣議決定されている平成21年末の供用開始もずれ込む可能性が出てきた。
http://www.sankei.co.jp/news/061126/sha020.htm


農民だけでなく、漁民も空港建設の妨害をするDQN痴婆犬民。
首都圏の空港整備は、こやつらのせいで30年遅れたうえに、未来の空も曇らそうとする。


940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 00:07:38 ID:CEYYkm6x0
>>938
革共同系だと
中核派(革命的共産主義者同盟全国委員会)は、北原派支援。
第4インター(革命的共産主義者同盟第4インターナショナル日本支部)は、熱田派支援。
革マル派(革命的共産主義者同盟革マル派)は、三里塚に来たら叩き殺されてたかも。

いずれも反ソ連は同じ(「新」左翼なんだから当たり前)
いまさらこんな話もなんだけど、まあ板とスレがここならいいよね。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 05:19:02 ID:lw3voSG/0
>>939
そうか
国が財政赤字で貧乏になって、漁業補償の金ケチったからだろ(^^;
ま、計画は決まっているんだから、良いでしょう
それより、次の拡張計画を行政にやらせようぜ(^^;

>>940
そうか、ご教示ありがとう
当時の現場の事情には疎いもので、大変失礼しました(^^;

942 :名無しさん:2006/11/27(月) 11:46:02 ID:8eNqlLSG0
>>939
中部と関西は「供用前倒し」を達成したのだから、羽田も平成21年拡張供用を
「前倒し」できないと恥だぞ。
早く利用開始して、投資の回収(借金の返済)を始めるべきだ。
予定どおり空港を造れなければ、また首都圏住民はDQNだと認定される。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 12:13:32 ID:l90B5VyV0
誰に対してなんの恥なんだよ(w

住民はある空港をあるように使うだけ。
航空オタの妄想なんかどうでもいいっての。


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 18:28:08 ID:wwQffmYE0
>>943
その空港がDQNだから、なんとかしようってことだろ?
工期短縮も含め、単なる利用者の視点を超えた、地域住民のプライドの問題だよ。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 18:50:55 ID:l90B5VyV0
なーにがプライド(w

工期短縮だって結局は利用者のためのもののはず。
地元民の虚勢のためじゃないっての(w

典型的なイナカモノのメンツだな。
オラがムラの空港はなにがなんでも立派じゃなきゃいかんべや、ってか(w
利用者なんかより形だけ出来ることが大切なわけだ。

ただの自己陶酔と自己満足。
馬鹿馬鹿しい。なんの役にもたたん。
価値は無いな(w


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 19:55:31 ID:lw3voSG/0
>>942-945
「供用前倒し」なんてものは、その方法を市民が考えるものではなく、市民は要求する側だよ(^^;
そして、漁業補償でもめているというのは、金をケチろうとした行政の問題でしょ
ともかく、まずはお金の問題だよ

しかし、多少建設業界の事情に詳しいおれとしては、本当に頭抱えるのはゼネコンとはファブだろうと思うよ(^^;
段取りがみな狂ってくるし、売り上げのたつ時期もずれるし(苦笑)
ま、それは一市民の考えることではないが(^^;

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 20:05:11 ID:wwQffmYE0
>>945
>オラがムラの空港はなにがなんでも立派じゃなきゃいかんべや、ってか(w
>利用者なんかより形だけ出来ることが大切なわけだ。

もちろん、利用者の利便性を良くする事は言うまでも無いこと。
でも、首都圏の国際空港は、日本の顔。
それが、諸外国に比べて貧弱極まりないのは、日本国の威信を損なうことになるし、
貿易や国際交流を阻害することにもなる。
だから、経済大国にふさわしいものにしようやってことよ。

945は、使えればなんでもいいというのなら、
婆さんのオ●ンコでも、使わせてもらいなw


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 20:58:49 ID:g4xn1+n80
おやおや
ばーちゃんのオ●ンコからかーちゃんが出てきてくれたから
かーちゃんのオ●ンコからあんたが出てこれたのよ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 21:55:21 ID:wwQffmYE0
そか・・・。では、漏れもありがたく使わせてもらうか。
・・・って、ちがうだろ!

とにかく、ばーちゃんでも、かーちゃんでもいいから、
オマーン国際空港レベルのしょぼい空港をなんとかしてくれw

オマーンの空港
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%96%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 22:17:12 ID:A2oBrxBX0
今度は威信と来たもんだw

本当にイナカの見栄っ張りだなぁwww


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 22:57:34 ID:wwQffmYE0
>>950
某国の工作員さん乙。
恥知らずなキミたちと違って、日本人は誇りを重んじる民族なの。


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 23:20:12 ID:A2oBrxBX0
誇りと見栄との区別もつかんのかw

中身が大事で、黙ってそれを矜持とするのが日本人。
ウワッツラばかりにこだわるお前の方がチョンじゃねーのかw

ロクなものでもないくせに
自分で自分を偉大と言ってる北チョンの放送みたいなヤツだなww

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 23:40:06 ID:wwQffmYE0
>>952
だから、首都にそれ相応の空港があってもいいだろって言ってるだけなの。
それのどこが見栄なんだよ。今の状態の方が異常で、これでは恥ずかしいということなの。

おまえが住んでる、岩だらけの不毛な土地に、立派な空港を造るというのなら、そうかもしれんが。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 00:13:17 ID:5aGSHr5I0
おいおい、利用者に使える中身があればいいってのは俺の言ってることだぞ。
お前は地域住民のプライドの問題などと、
中身と関係ないことにこだわってたんじゃないか。

今さら話をそらすんじゃねーよ。
チョン必死だなw


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 00:29:27 ID:2ObXPLJ70
 オマーン国際航空 って、卑猥な名前だな。
 NHKのアナウンサーに読ませたいよ。
 

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 00:45:17 ID:wGQOzyr/0
>>954
文面よく嫁。

オレは953だが、「利用者に使える中身があればいい」などとは、一言も言っていないぞ。
・今の空港は、とても貧弱
・このままでは、恥ずかしい
・住民のプライドも許さん(と、思う)
・だから、相応しいものにしようね
と、言ってるだけさ。 もちろん、利用者利便の向上や、使い勝手も含めてね。
まぁ、今のままでもよしという意見もあってもいいのだが。別に否定はせんよ。


957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 06:44:37 ID:N/nUheTJ0
やれやれ、首都圏住民になりすまし、現空港政策を擁護する発言を繰り返した、
関空マンセーの泉ズリアは、やっと消えてくれたか・・・。

ここは首都圏スレだから、もう荒らしに来るなよ!

>>955で「別に否定はせんよ」と書いたが、
議論の中で、自分と反対の意見は在っていいという意味で、
低脳の恥知らずな発言は、否定しまくるぜww



958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 07:03:39 ID:cQhtCObS0
>>957
ああ、一極ちゃんこないね(^^;
しかし、一極がこのスレ立てたんだからな>>1

普通は、一極がホストで、957がゲストでしょうよw
ま、ここは2ちゃんねるだからどうでも良いがw

>>955で、そんなに”くさい”なら、オマーン国際航空に香水撒けよと言いたいよ、おれもw

ま、ともかく
瑣末な、技術論に巻き込まれて、一市民の素朴な視点を見失わないようにしよう。
 要は、おれたち関東市民3000万人の一人として、
「現状の羽田、成田に満足していない」
「不便でしようがない」
「国内国際分離政策は時代遅れ」
「21世紀2006年になったんだから、新しい政策が必要だ」
と。

これだけは、共有しようぜ

959 :名無しさん:2006/11/28(火) 10:14:59 ID:geHb/sYP0
◆安倍首相、アジア・ゲートウェイ構想
  空港・港湾の24時間化、「現内閣で解決する」
◆安富国交省次官、国際空港24h化構想に
  羽田再拡張完成まで首都圏では難しいと見解
   成田は騒音問題、羽田は工事で夜間運用制限
 ▽再拡張漁業補償に努力、半数以上に金額提示
ttp://www.da-news.co.jp/2006-1128.htm

960 :名無しさん:2006/11/28(火) 10:59:02 ID:geHb/sYP0
◆リチャードソン駐日EU大使が会見
  横田の民間利用、欧州にも発着枠割り当てを
   航空分野での合併買収の動き、「自然なこと」
ttp://www.da-news.co.jp/2006-1128.htm

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 21:29:35 ID:cQhtCObS0
>>959-960
情報ありがとう(^^

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 22:20:22 ID:C0bUpSHp0
お前はご意見番でもなんでもないんだからいちいちコメントせんでよろし(^^

963 :首都圏一極集中推進委員会【会長】 ◆UWWDp/sY22 :2006/11/28(火) 22:53:16 ID:ipIOTdIn0
>>958
呼んだww

最近、俺の仲間が増えたからなww

俺の理想の首都圏政策.

羽田=首都圏のゲートウェイ空港
成田・横田・百里=羽田の補助空港

これでいい。
遠くて不便な首都圏第三空港はもういらない。 空港・港湾の24時間化、「現内閣で解決する」
に期待したい。その第一歩として成田空港の24時間化がいいな。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 23:08:57 ID:wqeBkHoh0
永久に無理そうなのが第一歩か(w


965 :首都圏一極集中推進委員会【会長】 ◆UWWDp/sY22 :2006/11/28(火) 23:23:14 ID:ipIOTdIn0
>>964
今の安倍政権なら可能ww

成田空港を24時間化しないなら羽田空港へ首都圏の空港を全て統合して成田空港は欠陥空港として切り捨てると千葉県に伝えればいい。
どうせ騒音問題なんて騒いでいるのは千葉県民だけなんだし、千葉県に税収が減る現実を突きつけられれば堂本も従うほか無い。

だが…。

羽田の本格的な国際化こそが、日本の航空行政の最優先課題だと思う。
不要な土建工事に税金を使うよりも、そんな余裕があるなら羽田に4000m以上の滑走路をもう1本整備して文字通り東京の国際空港として機能を充実させるべき。
近距離アジアだけでなく、せめて、いや、むしろ主要な欧州路線は羽田に就航させ、首都圏の企業や住民は勿論のこと、地方から羽田線を使う人々の利便性を高めるべき。


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 01:01:10 ID:HsnSp2nd0
実際、安倍さんの認識って、どの程度なのかな?
せめて、石原知事ぐらいは、あって欲しいものだけど。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 03:49:22 ID:a5p4uWAV0
安倍政権だって無理だっつーの(w
相変わらず現実が見えないやつだなぁ。


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 05:04:11 ID:/0v/l36k0
>>964-967
「永久に無理そう」「今の安倍政権なら可能」?
そんな瑣末なことを、考える必要はないんだ!
おれたち関東市民3000万人の一人としては!w

とにかく
「現状の羽田、成田に満足していない」
「不便でしようがない」
「国内国際分離政策は時代遅れ」
「21世紀2006年になったんだから、新しい政策が必要だ」
と!

この戦略目的と課題を共有できない政治家は、一兵たりとも関東では生き残れないんだと
そうすれば良いんだ。日本は民主主義国家なんだから(^^;

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 05:13:48 ID:/0v/l36k0
>>965
おっと、一極ちゃん、乙!
お久しぶりです!(^^
挨拶もせずに、ホストに”ため口”きいてしまった>>968(^^;

ここは、あんたの立てたスレじゃけん、ちょくちょく遊びにこいや
といっても、もうもうすぐ1000だが(^^;

970 :名無しさん:2006/11/29(水) 11:59:07 ID:N89f6h/90
最近首都圏一極厨は北海道叩きであちこち荒らし回っているようだから、
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1151852924/178
嫌いな北海道方面の路線を羽田から全廃してしまえばいい。
そうすれば、羽田に国際線を飛ばすための発着枠を大幅に増やせる。

>>966-967 安倍なんて、山口宇部空港の利権ばかり考えているのでは。
>>968 「関東市民」ということは、東京都特別区の住民は含まないんだな。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:45:53 ID:HygHm5aA0
3000万人のうち、
羽田整備がそんなに重要で優先するべきなんて思ってるのは
1万人もいないだろーな。

吠えても虚しいだけだぜ(w


972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:59:37 ID:qy1FBojP0
そうそう興味があるひとだけで会話してればいいのに
わけのわからんやつがこないだから一人で喚いてる

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 02:31:05 ID:wDgVOhKz0
空港問題は多くの人にとって、年金や医療などと違って、身近な問題では無いからな。
もう少し、メディアが取り上げてくれれば、関心も増えてくるだろう。

国内線と国際線を分けていることや、羽田の将来のあり方などについて、市民にもっとアンケートを行ってみるのもいい。
その結果、現在の政策への不満や、羽田の国際線増強を希望する声が多かったら、政府への圧力にも利用できる。


974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 06:49:06 ID:JceVGNez0
>>971
国土交通省のお役人の方ですねw
そんなに2ちゃんねるが気になりますか?
怖いですか?w

http://www.jata-net.or.jp/tokei/004/2006/01.htm
社団法人日本旅行業協会 /旅行統計2006 1.旅行者数の変遷 (グラフがあるよ)

「海外への観光渡航が自由化された1964年にわずか13万人だった海外旅行者数は、
ジャンボ機の就航により幕開けた70年代以降の大量輸送時代に大きく伸び、
 85年秋の「プラザ合意」以降の急激な円高とバブル景気の後押しを受けて90年には1,000万人の大台を突破した。
 2000年には1,782万人と史上最高を記録したが、
 2001年は米国同時多発テロの影響で減少し、
 2003年はSARS、イラク戦争などの影響を受け、過去最大の減少となった。しかし、
 2004年は大幅な回復をみせ、
 2005年には1,740万人と、2000年に次ぐ史上2位の数字を記録した。」

>1万人もいないだろーな。

 ?、「わずか13万人だった海外旅行者数」1964年に、タイムスリップしたような、時代錯誤発言でしたねW

>空港問題は多くの人にとって、年金や医療などと違って、身近な問題では無いからな。

 飛行機に乗らない方ですか?(^^;
 年金や医療の予算を削ってやれとは言ってないわけで・・・
 国土交通省の予算の中で配分を考えろと

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 09:24:04 ID:nHJSRFYD0
馬鹿だな。

航空機の利用者が、全員空港整備を最優先だと思ってるのか?

利用者が5000万人になったとしても、
空港整備を最優先だなどと考える人間はやっぱり1万人もいないね。

それなら電車の利用者はもっと多いが、
鉄道整備が最優先だとみんな思ってるとでも言うのか?
1740万人ののべ乗降客なんか、1日で行くぞ(w

現実認識能力が無い馬鹿の典型だな。


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 11:11:16 ID:jPAbVBJ50
空港利用者全体の意識レベルを上げたいなら、
2ちゃんのこんな片隅でほえてても誰も見に来ないし、
外に出てなにかアクションしない限り目に見える成果はまったく上がらないと忠告したのはこの俺

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 19:31:30 ID:wDgVOhKz0
   ↑ ↑ ↑
オマイもうちにこもっていないで、
外に出て、ハクションと、くしゃみでもしてこい。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 21:26:30 ID:JceVGNez0
>>977
おお、寒くなったからね
>>976
一番、おびえているのはあんだろ?w
>>975
本当にそう思うなら、シカトすれば〜?
できないから、「馬鹿」だとかなんだとか言いに来たわけであって・・・
結局、無視し切れないんだなとw

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 21:35:46 ID:jPAbVBJ50
>>978
>一番、おびえているのはあん(た)だろ?w
俺が何におびえてるんだ?

ならば簡単に誤解を恐れず俺の意見を言わせてもらおうか。
成田を完全に拡張し、さらにA,B滑走路それぞれに平行なクローズパラレルになる滑走路を
一本ずつ追加し、合計4本の滑走路でオペレーションできるようにする。
また、空港アクセスを改善し、東京の玄関口となりうるようにする。
羽田も成田の補完機能程度には国際線をもち、できることなら国際線ターミナル以外に
国内線用第3ターミナルやA,C滑走路に平行な滑走路をもう一本追加する。
航空管制におけるセパレーションをRNAV機能の高精度化によりさらに縮め、
エンルートにおける増便や、空港周辺空域における航空機密度を今の倍程度にできるようにする。
こんなところだろうか。実現可能性については別問題だが。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 22:34:19 ID:JceVGNez0
>>979
おお、それでいい!
近視的な実現可能性など、議論の必要なし!

人類は、古代よりピラミッドを作り、万里の長城を作り、日本では仁徳天皇陵を作ってきたんだ
本四連絡橋、青函トンネル、東京湾横断・・・みんな夢のような話から始まったんだ!

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 22:57:33 ID:V93t0hWn0
>>980
成田に関してはずいぶん現実的な障害だよな・・・
なにも大それたことするわけじゃない。
畑とゴルフ場しかない場所を空港にするだけのこと。
他ならぬ人間が邪魔をしただけ。

羽田大拡張のほうが夢はあるな。無駄は多いが。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 00:00:18 ID:6jUN/rJi0
>人類は、古代よりピラミッドを作り、万里の長城を作り、日本では仁徳天皇陵を作ってきたんだ
>本四連絡橋、青函トンネル、東京湾横断・・・みんな夢のような話から始まったんだ!

お前それ、たとえが悪すぎないか?

結局まったく役に立たなかったり、
利用者が少なくて維持費で大赤字のところばっかりじゃないか・・・・

デカけりゃいいってもんじゃないだろ。
せめて東海道新幹線や東名高速を出せよ。


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 00:22:22 ID:P8TILO/30
>>981
その障害を取り除いて、成田を理想の空港にするための具体的なアクションとして、
>>979が、毎日ナリバンの家に行って、ピンポンダッシュをしてくれるそうです。


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 06:17:51 ID:Hn+BT38h0
>>982
>利用者が少なくて維持費で大赤字のところばっかりじゃないか・・・・

「高速道路は、有料が当然であって、その建設費は利用者の通行料金をもってまかなわなければならない」というのは、日本人の常識であるが・・・
それは、世界の非常識w
wiki「アウトバーン」を引用しておく
本四連絡橋、東京湾横は、もう無料で良いんじゃないか? その方が役に立つよ
青函トンネルは、ユーロトンネル(wiki引用ご参照)の実現につながったでよー、そう近視眼的にみるなってことよ(^^;

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%B3
アウトバーン
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
歴史
(略)
 第一次世界大戦後のドイツは莫大な賠償金を請求されるなどしてハイパーインフレーションに陥った上、その後の世界恐慌による不景気で深刻な経済状況となり国内は大量の失業者であふれていた。
 1933年のナチ党による政権成立後アドルフ・ヒトラーは経済政策の一環としてアウトバーン計画を含む公共事業に注力した。
 アウトバーン建設総監に任命されたフリッツ・トートの指揮下に建設が進められた。
 公共事業のおかげでドイツでは失業者がほとんどいなくなったと言われている。
 アウトバーン計画はプロパガンダに利用され、ナチ党の組織である勤労奉仕団(de)もこれに参加し、新しいドイツの建設という国民意識の高揚に大きく寄与した。

 アウトバーンは世界で初めての高速道路ネットワークであった。
 このことはドイツを世界屈指の自動車大国に作り上げていく大きな礎となったと言える。
(略)

料金
 かつては全線無料だったが、東西冷戦の終結、EUによるヨーロッパ経済の統合によって、ヨーロッパの中間に位置するドイツのアウトバーンは東西交通の要として重要な存在となっている。
 そのため、各国からの交通量の増加に加えて周辺の環境対策や道路の整備維持など、莫大な費用がかさんできており、現在ドイツ政府は有料化の方向で検討している。
 2005年1月より12トン以上の大型トラックについて有料となった。
 ただし料金所もゲートも存在しないので、GPSと携帯電話による通信を用いた課金方法を取っている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB
ユーロトンネル
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

 ユーロトンネル イギリスのフォークストン側の出口(写真左)ユーロトンネルは、イギリスとヨーロッパ大陸(フランス)間のドーバー海峡(英仏海峡)を結ぶ鉄道用海底トンネル。
(略)
 海底部の総距離では青函トンネルを抜いて世界一の37.9Kmであるが、全長は50.5Kmで青函トンネルに次いで世界第2位である。

 フランス側からの掘削は日本の川崎重工が参加。かなりの難工事をこなしたことで、プロジェクトXにも取り上げられている(放送は2001年9月25日)。
(略)
 ユーロトンネル工事の際も当初は双方から来たシールドマシンを埋める予定だったが、
難工事を短期間で成し遂げた川崎重工のシールドマシンを地上に展示するため、イギリス側から来たシールドマシンをトンネル貫通直前に下方向に掘り進ませ、川崎重工のシールドマシンをそのまま進めてイギリスまで運んだ。
 下方に進んだマシンはそのまま埋められたのでイギリス側技術者達は内心忸怩たる思いだったという。
(略)
トンネルにまつわるジョーク
 ユーロトンネルの全長は青函トンネルに次いで世界第2位であるが、これについてイギリスでは下記のようなジョークがある。

「だから日本の技術者に頼むなって言ったろ。青函トンネルより短く掘られちまった」

985 :名無しさん:2006/12/01(金) 10:42:11 ID:v24Exjyp0
>>983 成田空港建設推進派って、成番よりもよっぽど根暗だな。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 13:36:28 ID:6jUN/rJi0
>>984
>それは、世界の非常識w
世界って、アメリカとヨーロッパの一部だけじゃないか(w

>wiki「アウトバーン」を引用しておく

しかも、やっぱり維持費がかさんで有料化の検討されてるらしいし。
将来はどちらが常識になるかわかったもんじゃないぞ。

>本四連絡橋、東京湾横は、もう無料で良いんじゃないか? その方が役に立つよ

そんなことは誰だってわかってるっての。
しかし現実は建設費用は借金して作ったわけで、その借金はまだまだ残ってる。
無料にするにはそれをどうにかしないといかんだろ。
誰に払わせるつもりなんだ?

>青函トンネルは、ユーロトンネル(wiki引用ご参照)の実現につながったでよー、そう近視眼的にみるなってことよ(^^;

しかし、こっちも結局は運営会社が借金で破綻してるしなー。
やっぱあまり有り難くないモデルにしかならんわな(w


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 17:56:08 ID:bgvTLqrg0
いっぱい利用されるから維持費がかさむんじゃね?
使われないで朽ちるのとは別じゃ・・・

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 22:05:34 ID:HgK2/rOM0
>>987
おお!
あんたが一番えらい!(^^;

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 22:08:12 ID:ddap7c0p0
だったら最初から作らなきゃいーじゃんw


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 22:43:50 ID:HgK2/rOM0
>>989
やっぱり、世の中、儲かるとか儲からないとか
民営化して儲けろとか
そういう話だけではダメなんだよ

というのは、世の中数字に表れない部分で一杯あるんだよ
儲けだけじゃない、世界が一杯あるんだ
それを、儲けがいくらだとか、赤字だから即だめなんだとか、維持費が掛るなら最初から作らなければ良いとか

それじゃ、最初から人間など居なければ良いんだと
そういうことまでいくだろ
それは、小泉や安倍や猪瀬の思想だよw

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 17:43:28 ID:ftkvqfQy0
>>990 補足
市場経済は、何でも数値化して値段をつけようとする
その内、命にも値段がつくだろう
「お前は、病気をしたからおまえの命は安い」とか、「お前は若くて健康だから高い」とか。
命の市場が出来て、取引が成立するようになるかもなw
まあ、そうなれば、日本も終わりだ。所詮日本人の命など、世界市場では安売りの対象だぜ!w

しかし、常識で考えれば分かるように、世の中市場経済万能ではない!
数値化できることばかりではない!
世の中、儲かる儲からないだけで、議論すべきではない!

ローマ街道を挙げておく。ローマ人がそろばん勘定だけで作ったわけではないだろうw
社会のインフラというものは、国家百年の大計を考えて、数値化できない要素も深く考えて、やるべきものはやるべし!
空港も同じだよ

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4121501810
命に値段がつく日―所得格差医療 (新書)
色平 哲郎 (著), 山岡 淳一郎 (著)

商品の説明

出版社 / 著者からの内容紹介
少子高齢社会を迎え「医療の市場化」が進むなか「患者が本当に満足できる」医療とは。人口千三百人の村での医療体験から魅力的に提示

内容(「BOOK」データベースより)
「医療の市場化」が日本に導入されようとしている。
過疎の村で奮闘する異色の医師が、それがもたらす「所得格差医療」に警鐘を鳴らすとともに、公平な医療とは何かを鋭く問いかける。

内容(「MARC」データベースより)
患者の満足を忘れていないか?
「医療の市場化」が日本に導入されようとしている。
過疎の村で奮闘する異色の医師が、それがもたらす「所得格差医療」に警鐘を鳴らすとともに、公平な医療とは何かを鋭く問いかける。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E8%A1%97%E9%81%93
ローマ街道
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

概要・歴史
 ローマ街道の歴史は、紀元前312年にローマのケンソルであったアッピウス・クラウディウス・カエクスの要請により敷設されたアッピア街道(Via Appia)に始まる。
 それまでも、サラーリア街道(Via Salaria 「塩の道」の意)などの街道は存在したが、軍隊の迅速な移動を目的とした舗装されたローマ街道は、アッピア街道が最初である。
 以後、敷設されたローマ街道には、その街道を敷設したコンスルやケンソルなどの名前が冠せられることとなる。

 初期のローマ街道は、ローマからイタリア半島の主要都市を結ぶだけであった。
 しかし、戦争を重ね、領土が広がるにつれ、ローマ以外の都市から都市へ結ばれるようになる。
 最終的には、イタリア半島のみならず、ガリアやブリタンニア、イベリア半島、アフリカ、ギリシャなどローマの属州にも敷設され、地中海全域に網の目のように敷設されることとなった。
 また、軍事目的で敷設されてはいるが、軍事に関係のない一般市民でも利用することが出来たため、物流などの経済面でも大きな影響があった。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 19:45:41 ID:+TKEllbk0
成田を完全に拡張し、さらにA,B滑走路それぞれに平行なクローズパラレルになる滑走路を
一本ずつ追加し、合計4本の滑走路でオペレーションできるようにする。
また、空港アクセスを改善し、東京の玄関口となりうるようにする。
羽田も成田の補完機能程度には国際線をもち、できることなら国際線ターミナル以外に
国内線用第3ターミナルやA,C滑走路に平行な滑走路をもう一本追加する。
航空管制におけるセパレーションをRNAV機能の高精度化によりさらに縮め、
エンルートにおける増便や、空港周辺空域における航空機密度を今の倍程度にできるようにする。
こんなところだろうか。実現可能性については別問題だが。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 20:04:50 ID:Xi7SLA/l0
成田が本当の意味で完成するのは、今二十歳のヤツが還暦を迎える頃だろう。

仮に、第三空港をどこかに造るとしても、滑走路二本のまともな形になるには、同じくらい時間がかかる。

結局、羽田に5本目の滑走路とターミナルビルとエプロンを造るのが一番手っ取り早い。
とりあえず、4本のうちの2本を、関空並みの4000mと3500mにすれば、世界第一級の空港になれるのだが。


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 20:12:47 ID:ftkvqfQy0
>>992-993
そう! その通り!

おれたち関東市民3000万人の一人としては!w

とにかく
「現状の羽田、成田に満足していない」
「不便でしようがない」
「国内国際分離政策は時代遅れ」
「21世紀2006年になったんだから、新しい政策が必要だ」
と!

この戦略目的と課題を共有できない政治家は、一兵たりとも関東では生き残れないんだと
そうすれば良いんだ。日本は民主主義国家なんだから(^^; >>968

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 22:32:07 ID:Xi7SLA/l0
羽田大拡張や、成田完成に執念を燃やしている役人や国会議員はいないものか。
自身の保身のことばかり考えているようなヤツらではダメだ。

安倍が、拉致問題にかけているような熱意で、空港問題に取り組んでくれれば、
大分良くなると思うんだがな。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 23:29:49 ID:+TKEllbk0
東京湾でも大阪湾でも、漁業団体(=エゴ全開ゴネ利権ヤクザ)が
国家プロジェクトである国際空港の発展を阻害している
まさに国賊、売国奴と言っても過言ではない
あいつらみんなまとめて銃殺刑だ

997 :名無しさん:2006/12/02(土) 23:37:57 ID:tjiV5wDA0
>>993
>成田が本当の意味で完成するのは、今二十歳のヤツが還暦を迎える頃だろう。

いくら成田完成に執念を燃やしても、実現するのは成田がアジアの空港間
国際競争に完敗してしまったずっと後だろう。もう手遅れ。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 00:02:56 ID:PPXDy47u0
998げっと

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 00:18:36 ID:PPXDy47u0
999

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 00:19:43 ID:Nqr1AaNw0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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