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万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談―17本目―

1 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 02:18:24 ID:???
万年筆に関する話題を中心としたスレッドです。
質問の際は、なるべくテンプレをお使いください。
テンプレ、心得、過去ログ等は>>2-10あたりです。
なお、初心者が引きますんで猥談はほどほどにお願いします。

では、ご歓談くださいませ。

2 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 02:18:57 ID:???
相談者用テンプレート

Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1: (Lamyサファリを使ったことがある、万年筆を使ったことがない、など)

Q2:用途
A2: (ノートとり、宛名書き、プレゼントにする、など)

Q3:使用頻度
A3: (毎日A4ノート20ページ分、など)

Q4:予算
A4: (1〜2万円、3万円以内、4万円程度、など)

Q5:その他
A5: (筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、
   ファッション性重視、外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、など)

回答者の心得
 ・質問者には親切に
 ・予算や用途にケチをつけない
 ・最終的な判断は質問者がするということを忘れずに

3 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 02:20:25 ID:???
●過去ログ(1)
生まれて初めて万年筆を使おうと思っています
http://that.2ch.net/stationery/kako/1025/10256/1025603567.html
はじめての万年筆相談スレ 2本目
http://that.2ch.net/stationery/kako/1044/10445/1044534794.html
はじめての万年筆相談スレ 3本目
http://that.2ch.net/stationery/kako/1054/10547/1054721413.html
【初めても】万年筆購入相談 4本目【2度目でも】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063254069/
【ご予算】万年筆購入相談 5万円【いかほど?】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1068626180/
万年筆購入相談その他諸々・6人目の犠牲
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1074579199/

4 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 02:20:56 ID:???
●過去ログ(2)
万年筆相談雑談放談漫談・7本目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1079795707/
万年筆相談雑談放談漫談・8本目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1093923977/
万年筆相談雑談放談漫談・9本目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1098609600/
万年筆相談雑談放談漫談・10本目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1104778946/
万年筆相談雑談放談漫談―11本目―
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1112442932/
万年筆相談雑談放談漫談―12本目―
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1122230946/
万年筆相談雑談放談漫談―13本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1128681903/
万年筆相談雑談放談漫談―14本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1132789979/
万年筆相談雑談放談漫談猥談巷談怪談―15本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1135395607/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談―16本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1136710015/

5 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 02:22:08 ID:???
●関連スレ
メーカー・ブランド別
【ポケ悶】 モンブラン8 【ゲットだぜ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1137907946/l50
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http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1136485415/l50
【限定品は】パーカー/PARKER Part6【珍色】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1128327838/l50
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http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1130420897/l50
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http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1127653943/l50
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http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1111502901/l50
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http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1106239218/l50
そろそろコンウェイ・スチュアートについて語れスレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1048347498/l50
[千差]SENSA[万別」センサ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1106329906/l50
【パイロット】国産「P」社 万年筆 3【プラチナ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1128079795/l50
【もっと】セーラースレッド 第4章【がんばれ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1121156499/l50

6 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 02:23:04 ID:???
地域別
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パーツ別
ドキドキ!万年筆調整 アボーン2本目!ハラハラ
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http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1045377457/l50

7 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 02:24:04 ID:???
ほか
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http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1015765813/l50
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http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1073137246/l50
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http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1135661861/l50
万年筆は高過ぎ。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1017149817/l50
パチ筆記具等情報スレ●評価8
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1129466971/l50
◎"筆記具"の異端児アウロラ⌒ジョキョーと語る!◎
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1014947310/l50
【愛好家】万年筆の頁vs筆記具のHP#4【マニア】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1056883778/l50
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http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1060869882/l50
【ぬらぬら】ザ・万年筆【かりかり】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1062369996/l50
【イラナイナラ】ボロ万年筆を救え【オクニダセ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1050502892/l50
プラチナ萬年筆がこの先生き残るには
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1135838093/l50

8 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 02:24:51 ID:???
隔離スレ
悶厨38度線ヲチスレ(アンチ嫌韓粘着監視員)
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1136657743/l50

猥談はこちら
エロ文房具をおしエロ!!
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1047094051/l50

9 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 02:56:08 ID:???


10 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 03:18:44 ID:xR6t4lJK
>>1

11 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 04:00:27 ID:B9BahJbA
>>1
おつかれさまです

12 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 04:26:54 ID:kaLb3Wk4
一万円で買った万年筆、ペン先にブランド名しかないのですがこういう場合鉄ペンですか?色は金ですが…

13 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 04:35:16 ID:???
>12
そう言う事を聞くならメーカー名とモデル名で一発で分かるだろうに
何を口篭もってるんだよ?アホが。。

14 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 04:46:25 ID:???
Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1:OHTO Tasche

Q2:用途
A2:ノートとり、宛名書き

Q3:使用頻度
A3:毎日B5ノート10ページほど、週1ハガキ30枚

Q4:予算
A4:〜1万まで

Q5:その他
A5:筆圧は強め、手が小さいので細身がよい、外見は黒、コンバーター式、
  物を壊しやすいので、壊れても後悔しない安価なものが良いです。

この条件に当てはまる万年筆を紹介してください。お願いいたします。

15 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 07:09:34 ID:???
>>14
プラチナ 14K スタンダード 細字

16 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 08:14:26 ID:e0u7Spe+
Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか
A1:先月スーベレーン400のFを買い万年筆の良さに目覚めました。しかしちょっと字が太いし安めのをがしがし使いたいです。
Q2:用途
A2:ノート取り、資格試験論文
Q3:使用頻度
A3:毎日ノート十枚程度

Q4:予算
A4:二万円までくらい

Q5:その他
A5:ゲルボールペン0,5くらいの太さの字にしたいです。ダサくてもいいですがデザインが良ければ良いほうがいいです。
手がとても小さく筆圧は強いので細軸がよいです。なるべく書いてて疲れないもの、ヌラヌラが理想です。

17 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 08:17:04 ID:???
すいません分かれしまいました。
なるべく金ペンがよくカートリッジ式は避けたいです。
いろいろわがままな希望ですがよろしくお願いします。

18 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 08:21:18 ID:s0PuX1Zq
芸のない回答で申し訳ないのだが、スーベレーンM400のEFか、トラディショナル250のEFはどうだろう?

19 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 08:26:02 ID:???
ラミー2000がヌラヌラで、吸引式で14Kプラチナ仕上げ。

20 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 10:17:00 ID:???
>>19
>>16は太めじゃないほうがいいと言っているから、ラミ2000は
つらいだろ。
細字、筆圧高いってことだと、国産で、プラチナあたりかな。


21 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 13:08:59 ID:kaLb3Wk4
つまらん

22 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 13:35:28 ID:???
>>16
金ペン、太軸ダメ、ゲルペン並みの細字…
プラチナの14Kスタンダード・18Kスタンダードしか思いつかん。
その太さは大体Fニブくらいかな。

23 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 16:12:37 ID:???
>>16
つ【セーラープロギア細字】

24 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 16:21:45 ID:???
パイロットならグランセ。カスタム74もそんな太くない。

25 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 16:38:16 ID:???
バイトでお金が貯まったのでペリスベM1000買うつもりなのですが、ペンハウスで大丈夫でしょうか?EFのつもりです。

26 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 16:53:09 ID:???
ちゃんと試筆してその大型サイズが自分の手に合っているというのは確認済み?
EFってのももったいないなあ...要らぬおせっかいだが。

27 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 16:55:35 ID:???
本当なら定価で書斎館とかで買うことをおすすめするが、一応ペンハウスも検品してるみたいだし大丈夫じゃないか?
大学生?うらやましい・・・。

28 :25:2006/02/01(水) 17:00:47 ID:???
担任の先生のを一度使わせてもらってます。柔らかかったです。

高校生です。ハズレだと思ったら返品するつもりです。

29 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 17:08:24 ID:???
>>25
使わせてもらったのって、EF?

余計なお世話だが、M1000にEFというのは激しくミスマッチな気がする。
バランス悪いとそれだけではずれと思ってしまいがちだが、
そもそもそんなのを選んだ者の責任という考え方もある。

その先生とやらのがM1000・EFで、それを確認してから選んだというなら
なにも言うことはないが。


30 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 17:13:24 ID:???
EFならM400の方がバランス的に合うよね

31 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 17:20:51 ID:???
>>28
気にくわないから返品という理由は
ペンハウスのような激安通販では御法度。
いったい何考えてるんだかw

32 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 17:23:22 ID:???
俺なら1000ならM買うなあ。
愛用品として一生もつ予感。

33 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 17:27:08 ID:???
吸入式の万年筆で低価格の物教えてください。
条件は特にはありません。

34 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 17:28:13 ID:???
>>31さま
それって、ペ●ハウスの万年筆はアレなんですか?

35 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 17:28:38 ID:???
そもそも高校生が1000使ってもしっくりこないだろ。

36 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 17:32:07 ID:???
返品前提ならヨドバシどっと込むにしとけ。
ヨドバシなら、きちんと連絡して説明書けば返品に応じるシステムだ。
楽天経由で不条理な返品をしたら店舗から要注意人物認定を受けて、
以降、どこで買い物をしても要注意人物の印が出る。

37 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 17:34:27 ID:???
ペンハウスと楽天の関連性は?

38 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 17:37:22 ID:???
>>33
ペリカンのレベルペンが最安モデルかな?
ttp://www.pen-house.net/pen/pelikan/level65.htm

加藤製作所の鉄ペンもあるね。
ttp://www.pen-house.net/pen/kato/800.htm#33F800_BLB

39 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 17:39:20 ID:???
>>34
非常識ってことの想像がつかないんだね...


40 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 17:41:12 ID:???
まあ高校生だからよく分からないんだろう

41 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 17:43:34 ID:???
宝の持ち腐れだな

42 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 18:50:45 ID:???
これまた頭悪そうな工房だなぁ。ペン回しでもする気?

43 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 18:58:15 ID:???
>>38
わざわざURLまで教えてくださって有り難うございます。
まずはレベルペンを買って使ってみたいと思います。
本当にどうも有り難う御座いました

44 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 19:11:58 ID:???
>>37
楽天にも出店してる

45 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 19:13:42 ID:???
高校生なら
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/nagasawa/hitorigoto/174/
これがいいぞ!

46 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 19:17:36 ID:???
高校生です。ハズレだと思ったら返品するつもりです。

ハ ズ レ だ と 思 っ た ら 返 品 す る つ も り で す 。

47 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 19:26:54 ID:???
返品ってそんな簡単にできるのか?
やった人いる?

48 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 19:30:01 ID:???
返品は送ってしまえばいいだけ。でも返金は難しいんじゃ?

49 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 19:30:43 ID:???
出来たとしても
非常識きわまりないと思うんだが。
不良品ならまだしも。

50 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 19:38:49 ID:???
1度インクを通した物は難しいだろうね。通販にクーリングオフは無いしな。

51 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 19:51:02 ID:???
しっかし、わざわざ値引き通販で買ってハズしたら目も当てられないな。
1本目ならちゃんと専門店で買えばいいのに。

52 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 19:52:16 ID:???
店次第。

53 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 19:54:00 ID:???
つか 先生に使わせてもらってる の意味がわかんねえよ

54 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 19:56:07 ID:???
先生から譲って貰えばいいのではないか?

55 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 19:57:18 ID:???
むしろ盗ry

56 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 19:59:54 ID:???
万年筆って貸し借りしても大丈夫なんだっけ?
どこかのサイトで 長年使った物は その人の書き癖がついてるから
あまり他人には貸さない方が良いとか書いてあった気がする

57 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 20:01:27 ID:???
俺は絶対貸さないよ。
1回貸しただけで金ペンを酷い状態にされたことがある。

58 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 20:44:38 ID:???
>>56
昔は、違う癖がつく(磨耗部に別の偏りがでる)と言って、人に貸すのを嫌ったらしいけど、
今は、ボールペンの感覚で筆圧をかけられてペン先を広げられるから嫌、という向きが強そう。

59 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 21:32:11 ID:???
たしかだれかがマーブル模様が気に入らなかったから何回か返品したって話があったな。
よほどひどい場合は交換だけはしてもらえるんじゃないか?返金は無理だと思うが

60 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 21:48:20 ID:???
模様なら、まだインクをいれてい無い様な気がする。
高校生は、なにがどーなると『ハズレ』だと思うのだろうか。

まあ、普通は、返品なんてしないと思うけど。

61 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 21:51:29 ID:???
「当たり・外れ」がわかるのが凄いよな!!!
ほんと さすがだと思うよ!!

62 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 21:55:02 ID:fsQlhfJy
蛍光ペンのスレってないのか

63 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 21:56:36 ID:fsQlhfJy
あ、ごめん
文房具雑談スレと間違えた

64 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 21:56:36 ID:???
>>62
サインペンスレで良いじゃん
つか ここで聞くことか?それ

65 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 21:59:02 ID:fsQlhfJy
ありがとう、行ってみる。


66 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 22:15:11 ID:???
いつも疑問に思ってたんだが、店の人はインクを入れたかどうかなんて
わからないと思うんだが。きれいに洗えば。

67 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 22:16:59 ID:???
そういう問題じゃなくね?

68 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 22:44:36 ID:???
>>66
朝鮮人ぽくね?その考え

69 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 22:48:53 ID:???
バレなきゃ万引きして良い っていう考えと似てね?

70 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/01(水) 22:53:49 ID:???
返品に応じるかどうかは店次第。嘘つくかどうかは客次第。

71 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 00:14:29 ID:???
話の途中で申し訳ないんですが、
近頃万年筆を持ってみたいと思いまして、色々調べたんですが
結局買わずに親の持ってたのをもらうことにしたんです。
で、それがバブルの時期に買ったのかしらないけど、
モンブランとかパーカーだったりしたんです。で、喜んだのは
いいんですが、あまりにも字が太いんです。で、直したいと思って
いるのですが、東京でそういうの直すとこあるんですか?
モンブランは銀座にあるというし、そこがいいならそこに行くんですが。

72 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 00:18:54 ID:???
壊れて太いんじゃないと思う

73 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 00:29:50 ID:???
試しに、銀座の悶へ行ってみたら。
そこで、「壊れて太くなった」と言えばよい。
きっと、いいコメントが貰えるであろう。

74 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 00:35:03 ID:???
俺は悶は一本も持ってないが、ニブにペン先の太さは書かれてないのか?

75 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 00:49:43 ID:???
おそるべき強筆圧でペン先を割った可能性も

76 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 00:56:44 ID:???
あきらめて、太字に慣れる というのはどうだろうか。

77 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 01:00:05 ID:???
>>71
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1121053390/l50
けど、いきなり削って細くするより、ペン先だけ細いのに交換するほうが又戻せるしいいかも。

78 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 04:59:08 ID:???
>>74
俺のは書かれて内容に見えるが、良く見るとどっかに書いてあるの

79 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 05:54:09 ID:???
万年筆にインク入れたらどのくらい持ちますか?
使途目的で1日ノート10ページ文字書く人がいたら
1日でインクからになるんじゃないんですか?
ぼくん、吸入式とコンバータ使ってるんですけど、
ボトルインクの方が量が多いような気がします。
特に吸入式は思ったよりもピストンが大きな面積しめて
インクが入るスペースって案外すくないもんですね。

資格試験でノート10ページなんて人は
普通にシャーペン使ったらいいんじゃないでしょうか?

80 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 07:06:12 ID:???
>>79
資格試験は鉛筆不可のものもあるから、
普段からペンを使って扱いに慣れておく人も多いのです。

81 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 08:04:29 ID:???
>>79
> ぼくん、吸入式とコンバータ使ってるんですけど、
> ボトルインクの方が量が多いような気がします。

すまんが何を言いたいのかさっぱり分からん。
資格試験はあきらめた方がいいのでは。

82 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 09:07:05 ID:???
>>81
ボトルインクと直結するように万年筆を改造してあるんだよ。多分。

83 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 09:11:56 ID:huJZPxhP
そりゃ、ペン

84 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 11:48:03 ID:???
悶のスレで『ぼくん』がいるのだが。
同一人物か?

353 名前:_ねん_くみ なまえ_____ メェル:sage 投稿日:2006/02/01(水) 20:11:12
>>352
ぼくん、ホワイトスターなんて修正液で書けるんだから
ペリカンの威厳にあふれたスーベレンが好きだな。

85 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 12:16:27 ID:???
間違いなく。

86 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 12:50:36 ID:???
>>25
いろいろ雑音はあるだろうが、自分で欲しいものを買え。
ペンハウスだろうが、どこだろうがかまわない。
高校生なら失敗もいろいろしたら良い。
スベレン1000なら、金の無駄とは思わない。
最高のものを買って、それで万年筆が嫌いになるなら仕方が無い。
返品については世間には常識ってものがあることを知りなさい。
ただし常識が正しいとは限らない。自分で試してみること。

87 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 13:56:39 ID:???
>>79
面積と体積の違いは分かってるか?小学生?

88 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 14:48:47 ID:huJZPxhP
>ぼくん、吸入式とコンバータ使ってるんですけど、
>ボトルインクの方が量が多いような気がします。
もしかしてボトルインクってカードリッジのこといいたいのか

89 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 16:17:33 ID:???
本物のアレか、
本物のアレのふりをしているつもりになっている真性のアレか。

90 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 17:03:02 ID:???
いずれにしてもアレだ。

91 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 17:19:19 ID:???
そうか、確かに。
読み返してみると、やはりアレだな。

92 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 17:24:35 ID:???
>>86
この場合の常識は正しいと思いますが^^;

93 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 17:54:19 ID:???
何に照らして?

94 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 18:07:27 ID:???
アレに照らしてみたら、アレな感じがする。

95 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 18:48:16 ID:???
ぼくん、書き間違えちゃった。
吸入式の万年筆とコンバータ式の万年筆使ってるんだけど、
吸入式はカートリッジよりも吸入の量が少なそうに感じる。
ノート10pも書けば1日で吸入式はからになるでしょ。

96 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 18:50:23 ID:???
じゃ カートリッジ使えば良いじゃない^^

97 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 18:56:08 ID:???
ぼくんのコンバータの伯爵コレクションはカートリッジも使えるけど、
コストが高くなるから。
それと、万年筆はインクの色も選びたいでしょ。



98 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 19:13:57 ID:???
えっとな
まず君は「何」が聞きたいのかいまいち良くわからないんですよね。
吸入式はカートリッジよりも量が少なそうに感じる。
それで良いじゃないか。君のはそうなんだろう。で 何?

99 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 19:18:33 ID:???
ああ、ここの書き込みは、これはアレだな。

100 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 19:21:14 ID:???
>>99
確かにな。メーカは日本企業なのに販売地域は海外限定とかいうパターンが多すぎる。
それとも欧州支社とかが企画してるのかな?
KnightとかObjectとかは日本でも販売すれば、LAMY好きを中心に売れそうな気がするけど。

101 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 19:38:04 ID:???
>>95
吸入式とは具体的にどのペンのことを言ってる?
まあ、その程度の情報も書かずにってのは、釣りなんだろうけどな。


102 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 19:39:40 ID:???
ペリカンのスベレン600と800の長さ、軸の太さは大差ないですか?


103 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 19:41:08 ID:???
さあな

104 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 19:42:51 ID:???
>>101
ぼくんの万年筆はスーベレーン600ですよ。

105 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 19:44:11 ID:???
ペンハウスって在庫確認メールから発送メールがくるまで
最短の2日だった人居る?
今まで二回注文して二回ともギリギリの5〜6日だったんだが。
注文から一番早く届けてくれる通販サイトはどこでしょうか?
教えてください。売っているメーカの種類は問いません。

106 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 19:48:29 ID:???
ボールペン握るような高筆圧で万年筆使えば
ペン先なんてすぐに曲がりますかね?


107 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 19:48:43 ID:???
>>105
大阪のモリタでは対応よかったよ
代引きは〒なんで配送にちと時間がかかる

108 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 19:49:34 ID:???
nomadoのほうは、
名入りでも最短翌日発送とか書いてある。
たぶん電話するなりして依頼する特殊ルートだと思うが。
(普段はペンハウスと同じくらい)

109 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 19:51:35 ID:???
日本ではエラボー廃盤らしいのに、海外サイトではファルコン普通に扱ってるし。
プランジャー式のカスタム823なら軸全体に吸入できる。

110 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 19:59:55 ID:???
>>106
昔のは柔らかいらしいが今のは大丈夫。なんで筆圧で曲がる曲がるという書きこみが
多いのかわかんない。誰でも普通に使える範囲。

111 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 20:44:01 ID:???
俺も気になってるんで、安ペンで筆圧耐久試験してみようかと思っている。
実売3000円以下で標準的な丈夫さ?のペンってどれだろ。

112 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 21:12:31 ID:???
>>105
入金確認から発送まで3日だったよ。>ペンハウス
ややこしいことを言ったが対応は早くてよかった。
俺は満足している。

113 :前スレ759:2006/02/02(木) 22:04:19 ID:V8DfE62i
一週間ほど前にペン習字に使う万年筆について質問した者です。
プレジデントというモデルがお勧めだがデザインがモンブランのパクリ
だと教えていただきました。
・・・・・で、プレジデントを買いに行ったのですが・・・・
余りにもモンブランとソックリなのに驚いて・・ショックで
モンブランを衝動買いしてしまいました。


114 :前スレ759:2006/02/02(木) 22:10:51 ID:???
申し訳ございません。
あげてしまいました。

115 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 22:16:03 ID:???
>>113
外見で選んじゃったの?
やっぱり書いた時の感触?

116 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 22:25:08 ID:???
万年筆に慣れていない人は、インクがカスれた時に
ペン先に力を入れてインクを搾り出そうとしてしまう。
サインペンやボールペンならそれでもいいかもしれないが、
金ペンはお釈迦だわな。

117 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 22:30:53 ID:???
俺はカートリッジを搾り出そうとして、破裂させて手が真っ黒になった。

118 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 22:37:22 ID:???
スレ違いスマソ
万年筆と相性の良いコピー用紙はどこのなに

119 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 23:18:43 ID:???
>>118
コピーしたものに書き込むのかな。
PPC用紙はどれも万年筆には合わないと思う。
コピーしないのなら、「普通紙」にしなさい。
コクヨとか手に入りやすくて、価格もあまり違わないから。

120 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 23:23:09 ID:PjtBWDDw
そーですか?
コピーした上に書き込もうと思うのですが
ありませんか。

121 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/02(木) 23:42:30 ID:???
そんなにいい万年筆でなければ、紙にはこだわらないけどな

122 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/03(金) 00:02:02 ID:???
ホムセンなどで山積みになってる青白いやつは、ザラザラしていてイクナイ
企業に納入されているOAサプライ(有名メーカー製)のは、いくらかましに思える。

123 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/03(金) 00:20:15 ID:???
普通のコピー紙だとにじみます。
インクを変えるべきですか?
インクはセーラーのグレーで
ペンは主に悶の144.22ヘリカン300です。
たまにロットリングのチンクリチンコです。

124 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/03(金) 00:41:31 ID:???
無理して万年筆を使わずに、ボールペンで書いてください。
字を書くことが、最優先です。



125 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/03(金) 00:50:49 ID:???
つーか万年筆を使うからこそ紙に気をつけなければいけないのだが。
滲む、裏写りするとかいろいろ問題があるからね。
元ボールペン使いがいってみる。

126 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/03(金) 00:55:04 ID:???
セーラーはけっこうにじみやすい方なんじゃないのかな?

127 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/03(金) 00:59:57 ID:???
パイロットが壊滅的に滲むけどな。

128 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/03(金) 01:31:37 ID:???
パイロットは辛いねぇ。ここのところフローの良さでパイの黒を使ってたんだが、
裏写りと滲みが耐えられなくなって、放浪中。その前はセーラージェントルだったんだけど、
乾きやすいペンだとけっこうアッサリと煮詰まってくれるので困る。なかなかいいインクに
出会えないもんだな。

129 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/03(金) 02:18:41 ID:???
>>128
>乾きやすいペンだとけっこうアッサリと煮詰まってくれるので困る。

あれま。そうなんですか。
フローも満足できたし滲みが比較的ましだから、
私は逆に最近パイロットから移ったんだけど。難しいですな。
あとこれもパイロットよりはましだけど、すこし絵の具臭もしますね。セーラー。

130 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/03(金) 09:34:40 ID:???
ジェントル黒+グレーで混ぜると良い感じです。1:1で。
くっきりとして、煮詰まらない。

131 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/03(金) 10:03:30 ID:???
極黒+グレーはどうだろう?
他メーカーのグレーでいいのありますか?
スレ違いになってきたが
流れで聞きます。

132 :130:2006/02/03(金) 10:19:48 ID:???
やったことはないけど、顔料+染料で相性悪そう。
ヤンセンのグレーは少し濃いめかな。

133 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/03(金) 20:52:30 ID:CDg4Jwbu
>>113
前スレでプレジデントを薦めたけどデザインが・・・と言ってた者です。
そうなんだよね、実物見るとあまりの露骨さ(デザイン)に書き味や価格を忘れて購買意欲がなくなる。
だからいいのは分かってても薦めにくんだよね。
ブランド力強化は日本ブランドの最優先事項なのにモンブランが悪い意味で頑張ってる。
もうすこし、日本ブランドに独自性があればなあ・・・


134 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/03(金) 21:02:15 ID:???
ペリカンスベレン600が文字がかすれるというか、色の濃淡の差があったり思った通りの文字が書けないんで
封印することにした。
伯爵コレクションのエボニー本体は重いけど使うことにした。日記用に。
モンブランはすきくない。買ったことも使ったこともないけど。
ホワイトスターがかっこわるすぎ。


135 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/03(金) 21:02:53 ID:???
ペリカンの400を買って、ペン栗で研いで貰うのが最高だと思うんだけどな。

136 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/03(金) 22:13:40 ID:???
セーラーのプロフィット21とプロフェッショナルギアはペン先同じものを使っているのでしょうか?
「高い評価を得ているプロフィットをベースに丸みのある天冠・尾栓がカットされたフラットな仕上がり。」と書いてあったので気になりました。

21のほうを試書きしてやわらかめで好みだったので、もし同じペン先だったらプロフェッショナルギアを購入しようかと考えているのですが。

137 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/03(金) 22:14:07 ID:???
>>134
色の濃淡が嫌ならFPなんぞ使うべきじゃないと思うが。素直にBP使えば?

138 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/03(金) 22:38:02 ID:???
セーラーのグレーは薄目の色で無彩色というか癖がないので、
混色のベースに使いよい。青灰と緑灰と赤灰を少し作った。
残りは黒と混ぜてグラファイト色にした。ブレンドの相手は
全てヲタマンなんだけどね。

139 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/03(金) 23:21:04 ID:???
先日 通販のことを質問した者です
今日 ペンハウスから発送メールがきました
今回も5日くらいでした
次回は 教えてくださったところで頼んでみようと思います
報告までに。失礼しました。

140 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/04(土) 00:24:15 ID:???
何買ったの?

141 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/04(土) 00:27:58 ID:???
プラチナの3776バランスです。
低価格の物をチマチマ集めてます。

142 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/04(土) 00:57:19 ID:???
いや、あれは良いペンだよ。俺も1本持ってる。

143 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/04(土) 07:23:35 ID:???
>>136
プロギアの方が硬めにできている。

144 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/04(土) 09:21:32 ID:???
>>141
プラチナのページに取り寄せに一週間位かかるかもって書いてますやん
俺が買った時もそういう商品が混ざってたら5日、なかったら2日で来たが。

145 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/04(土) 10:36:08 ID:???
>>144
在庫確認メールはすぐ来るんです。
だが 発送までに時間がかかるぽ。
計四回 全て5〜6日ほどかかってるから
いじわるされてるんじゃないか と馬鹿な考えとかしてしまうw

今朝 というか さっき、届きました!
発送メールから届くまでは 毎回かなり早いです。
嬉しくて LAMYのBBインク(一緒に注文した)を入れようと思ったけど
違うBBインク買うまでお預けです。

146 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/04(土) 10:47:17 ID:???
店頭在庫とメーカ在庫の違いを答えなさい

147 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/04(土) 10:49:21 ID:???
>>146
たぶん 前者はお店にあるからすぐ発送できるよー ってな感じで
後者は お店には無いけどメーカの方にはあるから取り寄せてみるよー ってな感じじゃないかな。
いや わからんけど。

148 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/04(土) 10:53:32 ID:???
>>147
じゃあ在庫確認メールは、
「メーカーに在庫があったのでこれから取り寄せます。ちょっと時間かかるかも」
という意味で良いんじゃないか?

149 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/04(土) 10:55:11 ID:???
>>148
あ!そうか!
何か 変な勘ぐりしてバカみたいだったなorz
ペンハウスさん ごめんね(´・ω・`)

150 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/04(土) 11:05:40 ID:???
ぼくんの伯爵コレクション、万年筆は重い。
万年筆初めて買って伯爵とは選択間違えたかな。

モンブラン146買い直そうかな?

151 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/04(土) 11:10:57 ID:???
マルチ氏ね

152 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/04(土) 11:29:01 ID:???
ぼくんの伯爵コレクション、万年筆は重い。
万年筆初めて買って伯爵とは選択間違えたかな。

モンブラン146買い直そうかな?


153 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/04(土) 11:29:34 ID:uP3ecFZW
ぼくんの伯爵コレクション、万年筆は重い。
万年筆初めて買って伯爵とは選択間違えたかな。

モンブラン146買い直そうかな?


154 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/04(土) 12:22:52 ID:???
600しばらく使えばペン先馴染んで調子よくなるかも。

155 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/04(土) 17:58:18 ID:???
ぼくん、カステルの伯爵コレクションとペリカンのスベレン買ったけど使ってるのは
伯爵のみ。なんか、もったいない。
万年筆なんて1本あれば十分ですよね。

156 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/04(土) 18:04:59 ID:???
使い終わったボトルインクの瓶ってどうしてる?
混ぜ物にでも使おうか水草でも浮かべようか迷う……。

157 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/04(土) 18:09:37 ID:???
>>155
同感。
1本の万年筆をお気に入りの革ケースに入れて一生使えば幸せ

158 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/04(土) 18:11:59 ID:???
一つはペン先を水につけ置きして洗浄する時に使っている。
ラミーのボトルはセーラーのボトルインクを入れて使っている。

小さいインク瓶で見栄えがする水草があったら、やってみたいな。

159 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/04(土) 18:49:50 ID:???
木を使っていて、且つ品質も安定している万年筆は何ですか?


160 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/04(土) 18:51:51 ID:???
銘木

161 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/04(土) 18:57:08 ID:???
>>160
銘木はキャップお尻につけたらかっこわるい。
縄文杉とかあるでしょ。
最高は伯爵なんだろうか?

162 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/04(土) 21:28:54 ID:???
国内で手にはいるのか知らんが,オマスのprecious woodシリーズにあこがれるなぁ.

163 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/04(土) 23:52:40 ID:???
>>161
かっこわるかったらつけなければいいだけのこと

164 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 10:22:24 ID:???
万年筆ランキング
S 伯爵コレクション
A マイスターシュテック149 スーベレーン1000

メーカーランキング

ペリカン
モンブラン
アウロラ
パイロット
セーラー
デルタ
ファーバーカステル
プラチナ


165 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 10:35:19 ID:???
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  あっそ
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒


166 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 13:20:42 ID:F0ouNqNK
すいません。どうしても分からないことがあります。
ぺんてるがだしてるバーバリーの万年筆でキャップのクリップ部分がバーバリーチェックでペン先が金でロゴが入ってるのはなんてシリーズかわかりますか?
ちなみに私がもってるのは赤です。

167 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 13:28:00 ID:???
http://www.pen-house.net/pen/burberry/bef150fb.htm

168 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 13:48:56 ID:???
オートの万年筆使っている人いる?
Fラバ買ったんだけど、とんでもない馬尻でまともに字が書けない。
もしかして大はずれを引いちゃったのか。

169 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 14:03:38 ID:???
使ってて女にもてそうな万年筆は?

170 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 14:03:57 ID:F0ouNqNK
167さん調べてくださりありがとうございます。
説明が足りませんでした。
調べていただいたのですがリベラではないのです。
リベラは持っていまして…
この前買ったのはキャップ部分のクリップがバーバリーチェックでキャップとボディのつなぎめ近くにはバーバリーのトレードマークがついています。
昨日漫画喫茶に行きパソコンで三時間検索しましたが分かりませんでした。


171 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 14:09:20 ID:???
>>169
筆記具に凝ること自体マイナスじゃ?

172 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 14:13:03 ID:F0ouNqNK
ちなみに定価一万で店においていた時点でキズがついていたので半額になりました。
お店の人もなんてシリーズが分からないそうでたぶんリベラの前のシリーズと言ってました。

173 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 15:23:22 ID:???
カートリッジ・コンバータ両用なのに
ペン先の裏にインクを吸うであろう穴が無い物があるよな。
ああいう物は 首軸まで瓶にドボンとつけて吸えばいいのですか?

174 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 15:33:52 ID:???
>>169
女にもてるではなく、女の目を引くということであれば
アウロラ・オプティマ、ヲタマンのカッコいいやつ。
もん、ぱか、ぱりは目立たんからNGだろうな。

175 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 16:01:54 ID:???
あんまり高級万年筆を何本も持っていると、完璧に「ガリ勉系自尊心高過ぎヲタ」に見られるよ。

176 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 16:54:12 ID:???
>>173そのまえに今まで使ってきた万年筆を記せ

177 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 17:00:01 ID:???
>>176
おっと すいませんでした。
モンブラン ノブレス
プラチナ 3776
です。
セーラーのハイエースも両用式だと聞いて
コンバータ使ってみようと思ったのですが
こちらも 穴が見られずorz

178 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 17:03:56 ID:???
>>177
ハイエース
ふつうにコンバータつけて使ってますが何か?
首元に思いっきり穴あいてるだろが

179 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 17:05:00 ID:???
3776もだ。目かっぽじって見ろ。

180 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 17:06:14 ID:???
やっぱり首軸までドボンと付けちゃって良いんですか?
私が聞いてるのは その事なんですが。。

181 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 17:08:19 ID:???
漬けなさい

182 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 17:09:27 ID:???
ドボンと漬けちゃっていいですよ。
中途半端にペン先だけだと隙間から空気が入る。

183 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 17:10:14 ID:???
ありがとう!
つけまくってきます!

184 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 17:11:39 ID:???
あとからちょちょいと
首もとから上をふいとかないと
手がまっつぁお(またはまっくろ)になるよ

185 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 17:13:22 ID:???
今まで ペン先の裏に穴が無いタイプは
全部カートリッジで使ってきたんですよね。
なんとなく 首軸までインクにつけるのは気が引けたので・・・。
これで 心おきなく首軸までインクを付けてインクを吸うことが出来ます
ありがとう

186 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 17:27:27 ID:???
ここの住人の万年筆の知識はなんかの雑誌の受け売りか?
俺は趣味の文具箱だけど。


187 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 17:30:52 ID:???
詳しい人のHPやブログ、あとそういうムック本、あと、自分の買ったものから得た知識。

188 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 17:31:49 ID:???
あと、荒れてないときのこの板の各スレ

189 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 17:43:31 ID:???
俺も超詳しい人のブログを参考にしてるw

190 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 18:24:27 ID:2PXhtHFA
この本だれか読んだ? 仮想書斎館が舞台の話かいな?
http://fish.miracle.ne.jp/mail4dl/01-concept/consept11.htm

191 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 18:35:37 ID:???
ミステリーだったら読むんだが…。

紹介文を読む限りではいかにも王道的な万年筆しか登場しないように思える。

192 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 18:39:28 ID:???
>>189
アドレス教えて頂けませんか?

193 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 20:46:22 ID:???
>>192
ttp://i-know.jp/suzumi/listall
ここから各種読める。

194 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 21:52:08 ID:???
吸入式の万年筆や両用式のコンバーターの容量がどれくらいかって関心
ありませんか?メスシリンダーが手に入ったので、測ってみました。

パイロット 823 ...1.54cc
パイロット CON-70...1.04cc
パイロット CON-50...0.57cc
セーラー...0.57cc
プラチナ...0.56cc
アウロラ...0.80cc
ペリカン M400...1.05cc
ペリカン M600...1.3cc
ペリカン M1000...1.13cc

測定方法は、メスシリンダーに3回ずつ満タンにした水を入れて合計を読み、
3で割りました。誤差の議論もできない大雑把な測定ですが、せっかく
メスシリンダーを入手したので早く測ってみたかったのです。

ペン芯のフィンに溜まった水は、溜まったままにしておけば測定に影響しない
と考え、放っておきました。

CON-70の測定では、水をすべてメスシリンダーに移すことが難しく、
予想より低い数値になってしまったのではないかと思います。

両方式のコンバーターの操作は、水の吸入と排出を何回か繰り返し、なるべく
空気を吸い込まないようにしたものをメスシリンダーに移しました。

ペリカンのスーベレーンの測定のときは、実際にインクを入れる場合のとき
の儀式にのっとり、満タン状態から2滴ほど落として、ペン先を上にして
尻軸を吸入方向に回す、という条件で測定しました。

ご意見などをお願いします。

195 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 22:08:54 ID:???
M600よりM1000の方が少ないのが面白い。コン70の健闘が目立つなー。
コン70、ゆっくり何度もボタン押し下げても無理かな。あとはバラして水捨てて、
吸った分引き算するとかか。

196 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 22:12:26 ID:???
M600よりM1000のほうが少ない、というのは実際に体感していることでして、
今回数値的な裏づけが得られたと思っています。大雑把ですが。

197 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 22:19:55 ID:???
あと、この測定では、首軸とそれより先に溜まっているインク(水)を無視して
いるので、筆記するときはこれよりもたくさんのインクが使われうるということ
もいえると思います。

198 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 22:26:27 ID:???
CON-70、パイロット75周年記念万年筆の取説には
1.1ccと書いてありました。
ですので >>194 さんの測定結果はかなり正確ですね。

199 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 22:29:18 ID:???
有意義な実験乙!
パイロットのデカいコンバーターが思ったより実力発揮でいいですね。
これなら資格試験用スレで推薦できるのじゃないでしょうか。値段も適度ですし。
ペリカンの3者の比較は意外でした。M400とM600は容量が同じと言う説がありますが、
実際にはM600の方が多いのですね。
ペリカンに関しては大型=大容量=太いペン先向き、という先入観がありましたが
このデータからはそうとは言い切れないのが分かりました。

200 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 22:30:59 ID:???
>>198
そうなんですけど、じゃあ、公称値0.5ccのCON-50が測定結果0.57ccというのは
どうなんだ、ということになってしまうわけです。

201 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 22:33:35 ID:???
>>194さん乙!
メスシリンダー良いな。
試験管・注射器とセットで欲しい。

202 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 22:33:55 ID:???
>>199
ただ、インクフローの問題はまったく無視していますから、たくさん書けるか
どうかというと、今度はフローの試験もしなければならなくなってしまいますね。
定説を覆すほど正確な測定ではなかったと思っていますので、もっと
正確な測定法を教えていただけるとありがたいです。

203 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 22:41:28 ID:???
>>202
実験方法を見る限りは、実際の使用状況そのままのインクの入れ替え方をされてるようなので、
データとしてはかなり信頼性が高いと思われます。
非常に参考になるデータが出ているのではないでしょうか。

ペン先の太さによるインク消費量の違いやインクフローの違いまで含めるのなら、
これは何メートル書けるのかというような筆記試験をするしかないでしょうかね。

204 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 22:43:45 ID:???
>>202
筆記距離の試験はかなりの労力を要するからやめておいたほうが良いです
194の実験結果だけでもとてもためになったよ。ありがとう

205 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 22:44:09 ID:???
いつだったかBSで放送してた万年筆の特集をみて
興味を持ってこのまえ、万年筆を通販で注文しました
パーカーのフロンティア。
今日届きました
明日から早速使ってみます
長く付き合いたいです

206 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 22:50:17 ID:???
>>205
おめ。何色買った?
あれの青がキレイだなと思ってたところなんだが。

207 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 22:52:23 ID:???
あのぅ,空のときと満タンの時の重さの差を計ればよいのでは?

208 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 23:01:13 ID:???
>>207
精密な秤があればそうしていたと思います。あと、「空のとき」をどういう状態
であるとするかによって何を測るのかが違ってくると思うのです。完全に
ペン内部まで乾燥した状態か、それとも文字がインク切れでかすれ始めた
時点か、……まああまり変わらないでしょうね。精密な秤が手に入ったら
やってみたいと思います。

209 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 23:07:44 ID:???
そういえば、わたしは194の測定では、「空のとき」を、インク(水)をタンクなり
コンバーターなりから抜いた状態としていたので、>>207さんの方法でも
おなじ「空のとき」を使えばいいわけですね。ご指摘どうもありがとうございます。

210 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 23:10:02 ID:???
せっかくの労力、
次スレのテンプレに入れるとよいのでは。

211 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 23:13:27 ID:???
>>210
ありがとうございます。でも集められる万年筆に限りがあるので、全部を網羅
するわけにはいきませんね。それに、結果を残すくらいならもう少しちゃんと
誤差について論ずることのできる測定をしなければならないと思います。どんな
ことができるか考えてみます。

212 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 23:28:32 ID:???
この結果を見ると、カートリッジというのはけっこう入るもんなんだなと思った。
パイロットの標準型ので、たしか1cc以上は余裕で入ったので。

213 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/05(日) 23:34:30 ID:???
そうなるとカートリッジ式と吸入式の差はランニングコストということになるな。

214 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/06(月) 00:38:36 ID:???
>>194
実験に提案なのですが、
実験では、
メスシリンダーに水を移してインク量を量っている
ようですが、
メスシリンダーに水を入れて、コンバータで吸引し、減った分をインク吸入量とする。
としたならば、con-70のインク量も正確に調べられるのではないでしょうか?


間違えていたら罵詈雑言で叩いて下さい。

215 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/06(月) 00:51:47 ID:???
>>214
なるほど、面白い案ですね。でも残念ながらわたしのメスシリンダーは、
細すぎて万年筆の首軸が入らないのです。でも体積の代わりに重さの変化で
吸入量を調べることにすれば、別の容器を用いて、おっしゃる案は使えますね。
参考にさせていただきます。

216 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/06(月) 09:26:55 ID:???
貴重なデータを提供してくれた上に意見に謙虚に耳を傾けてる。
ほんとにいい人だな。
面白いデータありがとう。

217 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/06(月) 11:29:33 ID:???
>>213
空カートリッジの再利用が最強。
最後の最後までインク吸えるからね。


218 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/06(月) 13:35:16 ID:???
ながほそいスポイト持ってない...

219 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/06(月) 13:36:17 ID:toyzwtcD
100円ショップで香水用に注射器がある

220 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/06(月) 13:47:10 ID:???
ありがと、買ってくる。

221 :205:2006/02/06(月) 19:52:48 ID:???
>>206
黒買った
ペン先は日本のFとは違って太いね

222 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/06(月) 20:48:37 ID:???
スポイトは無印良品の「詰替セット」(確か200円くらい)がいいですよ。
プラスチック製のコンパクトなやつなので、使いやすい。化粧品コーナー
にはガラス製のもありますが、壊れやすいし、通常長すぎるので止めといた
方がいいです。

ところでキャップレス・デシモのクリップって毟り取っても大丈夫?
毟り取ったら穴が開いて、中の密封性が台無しになる気がするので、
まだやってない。毟り取ったことがある人がいたら教えてちょうだい。

223 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/06(月) 20:58:48 ID:???
ダイソーの化粧品詰め替え用注射器がいいよ
針が金属でまっすぐ刺しやすいし、藁男やペリの長いカートリッヂの奥まで届く。

224 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/06(月) 22:43:01 ID:???
これまでアルスター(F)、トラディショナルM200(M)と使ってきたんですが
軸太めで、それなりに重量感のあるゆったり書ける万年筆を探しています。
実用性を考えてFかEFで書き心地がいい万年筆を探しているんですが
お勧めあったら教えてくださいませ。
用途は手紙、日記などです。
よろしくお願いします<m(__)m>

225 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/06(月) 23:10:19 ID:X8gM9J4Q
暗い色のシャドウを下瞼に濃いめに入れて、
よだれを垂らしながら軽く口を半開きにして、
虚ろな感じで

注射器、注射器ちょおだいよぉ〜

と言いながらダイソーで買い物してもいいですか?

226 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/06(月) 23:11:58 ID:???
>>225
イイ。

227 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/06(月) 23:17:31 ID:???
>>224
ペリカン800、1000、ウォーターマンエクセプション。

228 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/06(月) 23:19:03 ID:???
>>224
悶149に限る

229 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/06(月) 23:29:49 ID:???
149とペリカンは軽い
ウォーターマンやデュポンを薦める

230 :224:2006/02/06(月) 23:36:26 ID:???
ペリカンは重量感に欠けるんでちょっと・・・
なんとなく重い方がゆったり書ける気がするw
モンブランはビジネスって感じがするんですけど間違い??
ウォーターマンはわかるんですけど、デュポンって書き心地どうなんでしょうか?

231 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/06(月) 23:43:28 ID:???
モンブランは成金に決まってるじゃないか

232 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/07(火) 08:34:45 ID:???
ペリカンのM800/1000は重量感十分だと思うんだが、まだ足りんかね。

233 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/07(火) 16:20:10 ID:???
ペリスベのM600から下は極端に軽くなるって話

234 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/08(水) 22:10:58 ID:???
今日パイロットの万年筆ミュージアムで落としてしまったペンを調整してもらった帰りに、丸善日本橋店を覗いたら、なんとプロフィット21Kが半額セールだった。
早速1本ゲト

235 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/08(水) 22:15:24 ID:???
明日行くわ。

236 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/08(水) 22:19:29 ID:???
東京もんが羨ましいぜ〜
いいなぁ

237 :124:2006/02/08(水) 22:22:20 ID:???
>>234
昨日、おいらの地元で、定価でプロフィット21を買ったばかりなのに。

238 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/08(水) 22:24:52 ID:???
>>234
ナニ?
あのミュージアムでそんなサービスしてるんか!
知らんかった

239 :124じゃない:2006/02/08(水) 22:32:16 ID:???
あ、まちがった。海より深く反省。

240 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/08(水) 22:51:50 ID:???
> 238
簡単な調整しかしてもらった事しかないけど、一応研いでもくれる。

241 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/09(木) 02:27:25 ID:???
ttp://www.isetan.co.jp/icm2/jsp/store/shinjyuku/item/mens/pop.html
> <メンズウォッチ&ステーショナリー>オープン
>■2月8日(水)
>■新宿店メンズ館1階=メンズアクセサリー
>「男の書斎」をイメージした腕時計とステーショナリーを集めた新しいコーナーが誕生。
>ステーショナリーは、輸入筆記具をはじめ英国王室御用達<スマイソン>の紙や革製品などをご紹介します。

行った人いたらレポヨロ。

242 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/09(木) 03:28:29 ID:???
東京23区でカトウセイサクショのがためし書きできるところってどこかな。伊東屋には無かったような気がしたので…

243 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/09(木) 11:41:09 ID:???
ハンズに置いてなかったか?

244 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/09(木) 16:26:06 ID:???
プロフィット21は黒だけがセールだったので諦めて買ってきました。黄色がほしかったな…

245 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/09(木) 19:23:10 ID:???
質問です。
Q1:もらい物のキャップレスしか持ってません(約1年間使用)。
Q2:用途は大学でのノート取りと試験用。目的は新学期からまじめに勉強
するため。
Q3:使用頻度は毎日ノート10〜20ページくらい(のはず)。
Q4:予算は5万前後。
Q5:アウロラ・オプティマ・バーガンディーとプラチナ・屋久杉万年筆とでは、
どちらの方が書きやすいでしょうか。基本的には見た目重視で選択する
つもりなんですが、屋久杉万年筆は国産なのに、シンプルでいいなぁ
と思ってます。値段はどちらも同じくらいなので迷っています。
ご教示よろしくお願い致します。

246 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/09(木) 19:29:34 ID:dzS5fkQb
カトーはハンズくらいじゃねーの!
丸善日本橋はなくなったはずではないでしょうか?
違ったらゴメン

247 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/09(木) 19:31:42 ID:???
まじめに勉強する為に、
見た目でペンを選ぶと。

248 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/09(木) 19:56:47 ID:???
>>245
屋久杉の素材は魅力だが、コンバータがショボいので
オプティマをオススメする。

249 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/09(木) 20:07:02 ID:???
>>246
仮店舗があるのだよキミィ。

250 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/09(木) 21:05:32 ID:???
日本橋店WEST館ですね。高島屋の斜向かい。
私は極細狙いで行ったのですが、セール対象は太字と中字と細字のみでした。
せっかくなのでどれか1本買おうかとも思ったのですが
エグゼ中字とプロギア細字持っているので、何も買わずに帰りますた(;´Д`)
ちなみに、半額セールはこの店舗のみで、他の丸善ではやっていないとのこと。
セール品として30本だけ確保してあり既に3分の2は売れたとのことなので、
欲しい人はお早めに!

251 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/09(木) 21:33:44 ID:???
>>245
>目的は新学期からまじめに勉強するため。
嘘つけ、こぬやろ


252 :245:2006/02/09(木) 22:15:07 ID:???
申し訳ありません。目的は新学期にみんなに見せびらかすためです。
ただ、「ついでに」勉強にも使うはずです。

253 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/09(木) 22:20:56 ID:???
>>252
つ[ヴィスコンティー]

254 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/09(木) 22:33:16 ID:???
正直な君にはPiccadilly Circusが似合うと思う

255 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/09(木) 23:12:47 ID:???
正直、万年筆持ってても 奇人扱いされ
「そんなの買うなら財布買うし」と言われる始末ですが・・・

256 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/09(木) 23:27:34 ID:???
「そんなの買うなら万年筆買うし」って言い返せばおk

257 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/09(木) 23:31:40 ID:???
正直万年筆は他人に自慢する物ではない。

紙に書いて「たまらねえぜこの書き味」とほくそ笑むものであるのだから。

258 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/09(木) 23:37:24 ID:???
自慢するならモンブランだよ間違いなく。
アウロラは確かに見かけはいいけど、知ってる人少ないし話ひろげにくい。

259 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/09(木) 23:39:25 ID:???
モンブランて、あの天辺の白いマークが意外に人目を引くんだよな。
自分では地味な万年筆のつもりで使ってるのに気付かれることが多い。

260 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/09(木) 23:40:32 ID:???
>>257
眺め回して「たまらねえぜこの造形」とほくそ笑むものでもあるような。

261 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/10(金) 00:29:13 ID:isK7tKz5
バーンスタインが欲しかったよ

262 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/10(金) 07:49:36 ID:???
悶の白い星は中年の方なら大抵知ってるからな。

263 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/10(金) 10:39:53 ID:9raboN9T
>>257
朝から笑った。

264 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/10(金) 21:11:51 ID:9raboN9T
教えてください。

265 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/10(金) 21:41:52 ID:???
やだ。

266 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/10(金) 21:48:13 ID:???
万年筆買って職場で使ってるが
ほとんど自己満足の世界
他の職員は起案文書や報告ものはほとんどパソコン使ってる
でもオレは万年筆買ってからは手書きしてる
周りからはパソコン使えって言われるけど



267 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/10(金) 22:03:26 ID:???
パソコン使え。その方が早くてきれい。

268 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/11(土) 00:36:03 ID:???
今週末ペンクリがあります。皆さん吉祥寺で会いましょう!

269 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/11(土) 00:56:38 ID:???
高校生みたいな顔をした大学生が行ったら変?
おじさまの園に踏み込んで良いものかどうか・・・・

270 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/11(土) 01:05:36 ID:???
とんでもない、わたしが今まで見てきた感じでは文字通り老若男女、大事な
万年筆を携えてやってきていましたよ。まあ、しいて言えばおじさんが多いかな
という気はしましたが。

271 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/11(土) 05:47:31 ID:???
>>269
ノーパンノーブラで来い、メス豚め

272 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/11(土) 08:51:14 ID:???
そういうプレイって,すてき!!

273 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/11(土) 09:32:12 ID:???
パーカーのシャチハタ印鑑付き万年筆はひさびさのおバカ商品だな。
購買意欲をそそられる。

274 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/11(土) 13:02:45 ID:vsktHG5Y
>>273 そんなもんあるの?

275 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/11(土) 13:49:20 ID:???
スターリングシルバーを使った軸やキャップの手入れってどうやってますか?
変色したり、黒くなったりしないための予防処置って何か有るのでしょうか?

276 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/11(土) 13:53:54 ID:???
>>275
飾り専用に胸に指しておくのが一番の策。

277 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/11(土) 14:19:35 ID:???
>>275
予防措置としてはよく触ることが一番。
黒くなったら、眼鏡拭きや銀磨きクロスでやさしく拭く。

278 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/12(日) 01:47:58 ID:???
>>273
これだよ。

ttp://www.shachihata.co.jp/pickup/0602/index.php
現物をナガサワで見たが、値段の割にはゴージャスだった。


279 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/12(日) 02:30:26 ID:???
理想的な万年筆屋ってどんなん。
文具屋の一階正面、研磨技術に長けた店主、如才ないセールスの娘、定番のほかイタ万の豊富な在庫。オリジナル万年筆まで出す力量。
小説にはでてきたがそんな店みたことない。

モデルがあったら教えてください、クローズドノートのお店。(´・ω・`)

280 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/12(日) 02:31:45 ID:???
書斎館に限りなく近いな。
研磨云々の店主じゃないとは思うが。

281 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/12(日) 02:34:25 ID:???
俺的には大分遠い。

暗い照明、文具屋とはいえない店構え、雇われミーハー店員、あのオーナー。
真逆じゃん。

282 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/12(日) 09:33:47 ID:???
赤羽のコダマ。
オーナー商店、ちょっとした建屋、レアものあり(Webだけ?)、画材売り場併設。品揃えと店員は、、、。


283 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/12(日) 12:35:30 ID:ZVgb0pgw
7/11のとなりのコダマだね♪

284 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/12(日) 16:48:48 ID:jY5Gn7V1
誰か おせーて!!
プラチナ 3776(中字)もらったんだけど。段々がいっぱいついてるやつ。
20年ぐらい前に買ったんだとか・・・。ギャザー?とかいうの。
で、ペン先を見るとキラキラと銀色の頭はついているんだけど、
紙に当たる部分がまったく出っ張ってないんです。
ハゲ坊主みたいに、クリリンとなってるだけ。
3776って、これが普通.....???? それとも、すり減ってる???


285 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/12(日) 16:49:53 ID:???
>>282
セーラーの波動を転写した万年筆が売ってる。。

286 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/12(日) 17:08:30 ID:???
>>284
君の説明じゃわからないので
写真うpしてくださいな

287 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/12(日) 17:30:33 ID:???
軸は良いやつなんだから、ペン先交換してもらえば?

288 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/12(日) 17:38:12 ID:jY5Gn7V1
284です。(すこし緊張して・・・)
写真は・・・・。デジカメあるんだけど、うpすることできないです。
自分がもってるモンブラン(安いの)だと、書くときに紙に当たる部分・・・
ペン先の下側・・・がすこしでっぱってるんです。
でも、もらった3776は・・・・なんというか・・・そう!・・・マッチ棒の
頭みたいになってるんです。これでなんとかわかりませんか・・・。
この形が3776の通常のペン先なのか、それともすり減ってしまったもの
なのか・・・・?書いていて、カリカリするというか・・・・、これが
3776の書き味なら、それはそれでいいんですが。すり減っているものなら
大切に保管しておきたいですし・・・・。


289 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/12(日) 17:40:20 ID:???
>>288
今もってよく分からんが,たぶん大丈夫だ。
プラチナの書き味はもともと固いのが特徴だし,イリジウムが無くなってしまっているなら
もっとがさがさした感じ(とても実用に耐えない)になるはずだ。

気になるなら,近くにペンクリが来るまで様子を見たら?

290 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/12(日) 17:41:02 ID:???
>>288 文章が気持ち悪いねぇキミィ

291 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/12(日) 17:42:22 ID:???
>>290
文章がえらそうだねぇキミィ

292 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/12(日) 17:42:35 ID:???
比喩表現も言ってることもわからないんだが
マッチ棒の頭みたいなのに出っ張ってないの?

293 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/12(日) 17:42:44 ID:???
磨り減ってるんなら前の所有者の筆記角だろうから使えないこともないんじゃないかな?角度いろいろ変えて書いてみたら?

294 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/12(日) 17:45:56 ID:???
あ マッチ棒みたいに出っ張ってるのか
イリジウムじゃないかな
出っ張ってるのが普通だと思うが。

295 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/12(日) 18:21:59 ID:TPYO/tsj
昨日吉祥寺東急であったペンクリ行ってきました。 初めは何だこの婆は!と云った
元気な老人が多くて引いて見ていましたが其のうちごく普通の人たちも増えて来ました
 でもセーラーが人員派遣しているのにセーラーのペンを見てもらって居るのは約20%
程で一番多かったのが老婆ご用達のモンだった
 何故にモンは自腹でペンクリのようなことしないのかな? やっぱりユダヤ資本に買われ
んで金になる事しか興味ないのかな? 筆記具というよりもLVやGUCCIのような日本人
専門のブランド品なのですかね? でもペンクリやっていたおっさんの手は良かった!


296 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/12(日) 18:46:57 ID:VvVoCtmF
>>282
マルゴノートがおいてある。


297 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/12(日) 20:02:08 ID:???
ペンクリみたいな庶民的なことするとブランド力が下がるからだろ。
唯一の価値であるブランド力が。

298 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/12(日) 23:41:56 ID:060zIDQc
かけなくなったら捨てて新しいのを買う層がコアターゲットだから

299 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/12(日) 23:59:20 ID:???
わざわざドイツから職人を空輸するのか。。
したところで日本の文字に合う調整は慣れてないだろうし。

300 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/13(月) 00:12:04 ID:???
↑これがモンブランクオリティwww

301 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/13(月) 00:33:49 ID:???
ペリカンよりモンブランの方が日本語にあってる感じがするよ。
ペリカンは英語を書くとバッチリはまる感じ。

302 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/13(月) 00:36:53 ID:???
ボクノモンブラン (´・ω・`)つ? ニセモノ?

303 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/13(月) 00:43:04 ID:xl5Jaf3A
(´・ω・`)知らんがな

304 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/13(月) 00:54:28 ID:???
モンブランは縦にしなって、ペリカンは横に開くって言う話だよ。

305 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/13(月) 01:29:47 ID:???
6mm罫のノートに綺麗に収まる字を書きたいのですが
お勧めの万年筆って有りませんか?

初心者
予算4万2千円まで

お願いします。

306 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/13(月) 01:33:44 ID:???
>>305
それ予算取りすぎじゃない?
普通にペリカンのM400かM600のFかEFで大丈夫。
他にもウォーターマンのカレンとか、モンブランの145とかのEFかFなどで大丈夫だよ。

307 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/13(月) 02:38:43 ID:???
>304
モンブラン146 149
ペリカン スーベーレン
パーカー デュオフォールド

この3社の代表モデルでやっぱり特徴みたいのはあるの?


308 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/13(月) 10:06:34 ID:???
>>305
ラミーのサファリかアルスター。EFをお勧めする。

309 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/13(月) 14:00:21 ID:???
そんな厨御用達ペンを勧めるな,流行も去年で終ったろ ...ったく

310 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/13(月) 14:29:18 ID:???
>>305
外国製ならEF。Fは画数が多いと汚くなる。
日本製ならF。ボールペン、シャーペン並の細さが良ければEF。
一般に日本製のほうが日本語は書きやすいし、綺麗に書ける。

311 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/13(月) 14:29:44 ID:???
去年じゃない、先週で流行が終わったんだ。

312 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/13(月) 14:35:49 ID:???
>>305
最近おいらも買って感心したんだけど、セーラーのプロフィット21の細字(F)が
なかなか良かった。本体2万円。細くてかつ滑らか。インクは同メーカーの
ジェントルインクがお勧め。初心者なら始めての万年筆にそんなに張り込まなくても
いいと思うよ。

313 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/13(月) 14:43:51 ID:???
それはいえるね。
万年筆にはまるとすぐに次のも欲しくなるw

314 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/13(月) 18:52:05 ID:???
>>305
あと、他のスレでも話題になっているけど、万年筆を特徴付けるものは
いっぱいあって、軸(持つところ)の太さとか、ペン先の柔らかさなどが
重要だったりしてくるよ。

いまなら

「資格用万年筆二本目!」とか
「【鉄だからこそ】鉄ペン万年筆万歳・2【イケてる】」で

そんなことが話題になっているから、ぜひご参考に。

まあ、一本目はしくじってもしょうがない、二本目からぴったりなものを、
ということもできますな、>>305さんの予算なら。

315 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/13(月) 19:02:56 ID:???
>>313
万年筆は恐ろしいよね。
俺も1本だけ買おうと誓って買ったのに、いつの間にか・・・
どういうことよ!?

316 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/13(月) 19:10:29 ID:???
仮に最初のものが自分にベストだったとしても、
比較の対称が無いから結局「もっといいのがあるかも」
とか思って新しいのを買ってしまう。
実際は、どれもどこかどうか「あれにはあってこれには無い」的な欠落はあって、
その欠落を埋めるために無限に買い続けることになってしまう。
オーバーかな。

317 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/13(月) 19:16:20 ID:???
どれも一長一短なので個々の書き味を楽しむために万年筆が増えていく。

318 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/13(月) 20:30:41 ID:???
収集家は満たされることを望んでいない。

319 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/13(月) 21:12:33 ID:???
今週の町田であるセーラーのペンクリニック(長原先生)はペンと症状を記入した
紙だけを渡して後でとりに行くことって出来るでしょうか?
待ち時間に他の用事を済ませておきたいんで・・。

320 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/13(月) 21:35:24 ID:???
>>319
インクが出ない,とかだったら大丈夫だよ。
引っかかりのない書き味にしてください,とかは基本的に駄目。

321 :305:2006/02/14(火) 01:07:46 ID:???
>>306
>>308
>>310
>>312
>>314
皆様、レスありがとうございました。
地方の丸善で万年筆を眺めて、ペンテルの漆の5万円のが良いかなとも思ったのですが
ちょっと高いと思ったので、一応その八割で4万+消費税で考えています。

ただ、持った感じが少し細かったんですよね。

>>310
普段は三菱のsigno0.38mmを使っているのでEFの太さが良いかと思ったのですが
書き心地の良さを考慮するともう少し太い方が良いようにも思いました。
ゲルインク・ボールペンの0.5mmくらいの太さの物にしようかとも考えています。


322 :【0】:2006/02/14(火) 01:10:30 ID:???
1 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:2006/02/05(日) 18:30:16 ID:fhNmrpyQ
そんなわけで、チョコレート占い機能をつけてみました。。。
名前欄に【天地川海岸山崎渉航谷気岩】と書き込めば
【3】とか【256】とか記録が出ます。それがバレンタインデーにもらえるチョコの数を表します。

323 :【1000000000000000】:2006/02/14(火) 01:12:04 ID:???
どうかな

324 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/14(火) 01:12:56 ID:???
いかん太っちゃうよぉ

325 : 【4】 :2006/02/14(火) 01:18:29 ID:???
今年こそ

326 :【28円】:2006/02/14(火) 01:19:20 ID:???
ウホ。

327 : 【367】 :2006/02/14(火) 01:21:09 ID:???
浮気はしない。

328 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/14(火) 01:23:28 ID:???
>ペンテルの漆
??

329 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/14(火) 01:53:52 ID:XxNS7Nk6
パイロット カスタム845 だったりする? > ペンテルの漆

330 :【0】:2006/02/14(火) 02:01:10 ID:???
>>322
チョコの数か…遊んでいくか

331 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/14(火) 02:09:52 ID:???
>>330
強く生きろよ

332 :天地川海岸 TPH1Aaz190.tky.mesh.ad.jp航谷気岩:2006/02/14(火) 02:29:05 ID:???
さて

333 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/14(火) 03:46:28 ID:???
>>319
なんかすごく失礼なような。
俺も当日なかじま文具町田ルミネ店ひやかしに行くから
そんな失礼なことをする人がどんな顔をしているのかチェックしてやるw

334 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/14(火) 16:32:41 ID:xgntZ7Oz
すみません。散々既出な質問だとは思うんですが…
9年愛用しております万年筆がありまして、玉が随分減ったので
修理したいと思うのですが…どこに行けば玉付けしてもらえるんでしょうか。
メーカーはオノトです。

335 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/14(火) 16:53:33 ID:???
ペンフィールド

336 : 【2】 :2006/02/14(火) 17:02:36 ID:???
※暫くの間、「修理・調整のお問い合わせ」を休ませていただきます。(2005.11.18)

って書いてあるだろヴォケ

337 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/14(火) 17:28:51 ID:???
中屋ってどうなの?

338 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/14(火) 17:45:54 ID:???
>>336
だが他にないだろ。待て。

339 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/14(火) 18:23:56 ID:???
オノトか・・・天才君のところはどうなの?

340 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/14(火) 20:19:26 ID:???
プラチナのカーボンペンに代わるような安価で携帯に便利なものは何がいいでしょうか。
プラチナのカートリッジを使いたいのでプラチナ製品でお願いします。
ブルーブラック専用に使います。

Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1: セーラープロフィットスタンダード。

Q2:用途
A2: メモ、日記、その他諸々。

Q3:使用頻度
A3: 毎日。

Q4:予算
A4: 1万円以内、できれば5千円以内。(実売価格で)

Q5:その他
A5: 筆圧普通、携帯性重視、デザイン重視。

341 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/14(火) 20:27:28 ID:???
個人的にシープ

342 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/14(火) 20:29:05 ID:???
>>340
予算5000円で携帯性重視なら14Kスタンダートしかないね。
あと国産でデザインを求めたらいけないよ。

343 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/14(火) 20:30:34 ID:???
プラチナのカートリッジを使うとなると純正のペンしかないもんな。

1)
プラチナのポケット万年筆。
おおむね3000〜5000円で14Kニブ。
携帯時には短く使用時には普通の長さ。
ただしデザインは昭和かなあ(´・ω・`)

2)
シープ。たしか1万円。
革巻きで、好みによってはヒットするかも。


344 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/14(火) 20:31:05 ID:???
鉄ペンでよければ#3776バランス5000Bなんてどう?鉄ペンでも結構いける。
キャップがねじ式だったりと携帯性はどうだろう。

345 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/14(火) 20:31:30 ID:???
国産でマシなデザインだと思っていた、パイロットのカスタム レガンスの
でかい方が廃盤になっていた。orz
鬱。 

346 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/14(火) 20:34:42 ID:???
シープ
http://www.sumi-ri.com/platinum-sheep.htm

国産なら通販でも大丈夫かも知れない。プラチナの昔の製品はよく分からないが。
http://www.pen-house.net/pen/platinum/index.htm

347 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/14(火) 20:36:37 ID:???
>>346
結構かっこいいね。今度余裕できたら買おうかな。革はがれたりする?

348 :340:2006/02/14(火) 20:45:03 ID:???
皆様、有り難う御座います。
ひとつ大事なことを書き忘れておりました。
ペンポイントは極細が希望です。
するとシープというペンは細字と中字しか無さそうなので除外されてしまいます。
あとは14Kスタンダード、18Kスタンダード、バランス#3776 5000B、バランス#3776
くらいしか残らないようなのですが、それぞれの書き味はどんな特徴があるのでしょうか。
カーボンペンの書き味に充分満足しているのでそれに近い物を選びたいと思っています。
それからスタンダードはキャップがねじ式ではなさそうですが、だんだん磨り減ってゆるくならないものでしょうか。

349 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/14(火) 21:17:25 ID:???
誠にど素人で申し訳ないのですが、
セーラーハイエース(細字)1000円って普通のホームセンターなどに置いて
あるのですか?どこに売っているんですか?

350 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/14(火) 22:00:29 ID:???
普通のホームセンターに

351 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/14(火) 22:14:23 ID:???
>>349
ジャスコの文具売り場に吊り下がってたり

352 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/14(火) 22:16:48 ID:???
どっかの事務用品とか取り扱ってるネットショップにあった気がする。カードでしか払えなかったからやめたけど。

353 :インク漏れ:2006/02/15(水) 00:34:34 ID:Urgh34yx
すみません教えてください、
万年筆の持ち運びですが、ペン先はいつも上向きにして
携帯しなければいけないのでしょうか?
横向きに鞄にいれてもインク漏れ等はありませんか?


354 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/15(水) 00:49:18 ID:???
ペンケースに入れて持ち歩いているので横向き。
全然問題ないねぇ。
でも万年筆の個体差もあるから全部大丈夫かどうかはわからないよ。

355 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/15(水) 00:50:48 ID:???
ペン先横向きや下向きは温度変化や衝撃があると漏れることがある。

356 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/15(水) 01:29:36 ID:???
>>345

×廃盤
△廃番
○パイパン
◎つるつるおまんこ

357 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/15(水) 01:35:02 ID:???
>>336
パーカー75の修理もだめなんだろうか。

358 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/15(水) 02:12:33 ID:???
ちょっと待て・・・
まだチョコをもらっていないのにバレンタインデーが終わったぞ・・・

359 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/15(水) 10:21:49 ID:???
>>340
極細比べですが、
#3776は針のようです。軸とのバランスが微妙。
18Kはかな〜り硬くて、ドライな感じ。
14Kは、硬いが、意外に癖がない書き味。
どれも、線は均一です。

360 :340:2006/02/16(木) 20:43:24 ID:???
>>359
なるほど。普通なら14Kより18Kのほうがやわらかいと思うのですがそうでもないのでしょうか。
参考に致します。有り難う御座いました。

361 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/16(木) 20:46:53 ID:???
まぁ全く条件なら18Kの方がやわらかいだろうけどね。

362 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/16(木) 20:57:30 ID:5iIJq1IL
ここの住民は平均年齢いくらくらいで、
平均何本くらい持ってるのか聞きたいな。

あと、使用している本数。

363 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/16(木) 20:59:56 ID:???
なんですかその小生意気な物言いは。

364 ::2006/02/16(木) 21:00:31 ID:FsSrc4zx
 其れを知りたいのなら先ずお前が書き込みしろ!

365 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/16(木) 21:04:29 ID:5iIJq1IL
>>364
俺は32才、使用本数は2本、但しあんまり使わない。
所持本数も日本。

366 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/16(木) 21:06:54 ID:???
25歳童貞です。
趣味はたまごっちです。
仲良くしてください。

367 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/16(木) 21:09:14 ID:???
35歳子持ちです。妻に内緒で萌えアニメDVDを買ってます。

368 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/16(木) 21:44:38 ID:???
俺は31才、所持本数は1本、但しあんまりてゆうか全然使ったことない。

369 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/16(木) 21:54:58 ID:???
萌えアニメDVDに掛かるお金>>>越えられない壁>>>万年筆に掛かるお金

370 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/16(木) 21:56:27 ID:???
苺ましまろハァハァハァハァハァハァハァ

371 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/16(木) 22:08:16 ID:+lAgsp1m
倖田來未ハァハァハァハァハァハァハァ
googleで毎日画像検索してまつ

372 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/16(木) 22:10:10 ID:???
>>371
お前はお前か!

373 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/16(木) 22:24:02 ID:???
>>371,372
ここ来な

【くぅ】倖田來未Part.17【たん】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1136208065/

374 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/16(木) 22:36:17 ID:???
>>373
そこはもうマーク済み。

375 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/16(木) 22:37:47 ID:E0K6TvVV
来週伊集院のラジオに出るよ

376 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/16(木) 22:47:55 ID:/vKYMOAx
22才・子持ち
所持本数は1
毎日がしがし使ってます。

377 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/16(木) 23:46:05 ID:???
31歳
所持本数は6本
よく使うのは3本

378 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/16(木) 23:47:41 ID:???
28才
所持本数は4本
3本は毎日使ってるけど1本(悶のNo32)はキャップにひびが入って悶ブルーブラックが完全にドライアップして死亡。

379 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/16(木) 23:47:59 ID:???
15才
所持本数は8本くらい
よく使うのは3本

380 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/17(金) 00:04:43 ID:???
39歳
所持は16本
一軍は4本
メインはやっぱりL2K(F)とM800(B)

381 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/17(金) 00:25:30 ID:???
16才
四本持ってたが内2本(サファリとアルスター)は外れだったのでへし折って、デスクペンは祖母にあげた。
使ってるのは一本。プロフィット21銀。

382 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/17(金) 00:26:44 ID:???
35歳 所帯持ち
ほぼ廃棄寸前の激安品含めて25本
そのうち一軍は7本
さらに毎日ヘビーに使うのは2、3本

383 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/17(金) 00:30:38 ID:???
31歳 所持本数12本

初万年筆: ヤングプロフィット (F)
お気楽使い用万年筆: カスタム74 (F)、フィリアス (EF)
愛用万年筆: スベレンM600 (EF)、プロフィット21 (F)、エキスパート (F)
勝負万年筆: カレン (F)
欲しい万年筆: エクセプション、オプティマ・クラシック

主に使うインク: パイロット 黒
好きな万年筆の傾向: 太軸、重い、派手

384 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/17(金) 00:33:32 ID:???
それ、前のテンプレじゃん。
>362はもってるもの自慢でなくて
本数と年齢を訊いているのだ。

385 :368:2006/02/17(金) 00:33:42 ID:???
お前らつまらん

386 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/17(金) 00:37:12 ID:???
35歳 萌えDVD愛好家

初万年筆: パイロットデスクペン
お気楽使い用万年筆: ペリカンM250 (F)
愛用万年筆: ペリカンM400(F)
勝負万年筆: 特になし
欲しい万年筆: ペリカンM400(B) ウォーターマンエキスパート(F)

387 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/17(金) 00:48:56 ID:???
ペンクリニックって、BからFとかへの削りだしをしてくれますか?

388 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/17(金) 01:01:34 ID:???
アンケートうぜぇ

平均年齢だの何だの知りたきゃアンケートページ作ってそこに誘導しろよ
くだらないネタでスレを埋め尽くすな

389 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/17(金) 01:05:34 ID:???
おまえの書き込みが一番うぜぇw

390 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/17(金) 01:05:51 ID:???
またひとりへんなのが暴れてるな

391 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/17(金) 01:07:50 ID:???
他人に協調するのが怖いお年頃なんだよ

392 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/17(金) 01:28:03 ID:1SUWwNTc
不忍とペン先にかいてあるピンクの万年筆しりませんか?

393 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/17(金) 01:37:02 ID:???
デカイから不忍とか逝ってる不粋な万年筆か? ...ひょっとして

394 :383:2006/02/17(金) 02:00:39 ID:???
勢いだけでスレを立ててみた。
他人がどんな万年筆を持っているか知りたかった。
今は反芻している。

【アンケート】自分の所有万年筆を晒すスレ【自慢】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1140108958/l50


395 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/17(金) 02:20:11 ID:???
18歳 所持本数5本

初万年筆: ソネット (F)
お気楽使い用万年筆: カスーベレーンM805(M)
愛用万年筆: デュオフォールドチェックグリーン (M)、ピンストライプネイビー (M)
勝負万年筆: デュオフォールドモザイクブラック (M)
欲しい万年筆: エクセプション(シルバートリム)、ミニ・オプティマ、オプティマ・バーガンディ

396 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/17(金) 02:26:11 ID:???
一個前の書き込みも読めないなんて....

397 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/17(金) 02:30:32 ID:???
リロードせずに開きっぱなしにしてた。ごめん。

398 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/17(金) 04:08:36 ID:???
>>394
乙。
テンプレも問題ないし、名スレの予感だ。

399 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/17(金) 19:26:52 ID:???
>>378
【イラナイナラ】ボロ万年筆を救え【オクニダセ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1050502892/

ジャンク明記で

400 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/17(金) 20:31:12 ID:???
現在、普通に流通している万年筆で
軸、キャップ共にホワイトゴールドプレートでつくってる商品って
どっかから出ていませんかね?

401 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/17(金) 20:34:01 ID:???
なんで?

402 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/17(金) 21:46:38 ID:???
あぁ俺も欲しい。サファリシルバーとかゴールドとかおもいっきし笑えるやつ

403 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/17(金) 21:59:02 ID:???
>>401
銀だと劣化するから金がいいんだけど「金色」だと
他人に与える印象が好ましくなくて
持ち歩くのにちょっと抵抗があるから
ホワイトゴールド製の万年筆が欲しいんだけど
無垢だと高くなりすぎるからプレートの物が欲しいんです。

404 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/17(金) 22:53:22 ID:???
銀モノも、ちゃんとロジウムで処理してあればほとんど劣化しないよ。

ホワイトゴールドこそ、経年で黄色く汚くなっていく。
万年筆にWGの商品があるかは知らないけど。

405 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/17(金) 23:26:32 ID:???
ペンクリニックって、BからFとかへの削りだしをしてくれますか?

406 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/17(金) 23:33:14 ID:???
>>405
してくれない。せいぜい角を落として引っかかりを無くしてくれるだけ。

407 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/17(金) 23:34:25 ID:???
自分でやるのに適したサンドペーパーみたいなのありますか?
もちろん安いデスクペンで試してみるだけだけど

408 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/17(金) 23:35:16 ID:???
そうっすか(´・ω・`)

どこかやってくれるとこありますでしょうか?(持込で)

409 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/17(金) 23:37:41 ID:???
>>408
そういう特殊な調整は古春以外でやってるところを聞かない。

410 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/17(金) 23:38:17 ID:???
ネットで誇大広告してる評判の悪い店なら知ってるがお勧めできん

411 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/17(金) 23:47:42 ID:???
>>407
ペン先を削って調整するのには、普通はラッピングフィルムという非常に
目の細かいサンドペーパーみたいなものを使う。その技術はとてもここでは
語れない。万年筆調整スレがあるから、どのくらい難しいかざっと目を通して
見ることを勧める。それでもやりたいのならやってみるといい。個人的には
いい趣味だと思う。

412 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/17(金) 23:47:48 ID:???
BからFへ削りだしするくらいなら素直にF買っとけ。
それなら2本楽しめるだろ。
削り出されたペンに満足できなきゃ0本になっちゃうぞ。
書き味の違うペンを複数本持つ方が楽しいじゃないか。

413 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/17(金) 23:51:01 ID:???
そう思う。BからFなんて極端だからね。
EFとFの間とかだったら微調整の範囲だろうけど。

414 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/18(土) 00:00:54 ID:???
BBBから削り出してペン先作るなんてことしてる奴もいるようだが

そもそもイリジウムなんてそんなに減るものじゃないし、
ペン先に長くて硬いイリジウム付けるほうがペンのしなりを無くすだけで
長年の経験と開発をもってして出来たペン先の味を無くす全くつまらない行為だよ。
わざわざ金出して調整してもらうくらいなら、もう一本楽しいペンを買え。
それでペンの個性を知るほうがよほど有意義だ。

415 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/18(土) 00:09:31 ID:???
削り出し至上主義みたいな考えは捨てた方がいいな。
初心者ほど毒されているのだろうけれど。
このスレには良識がある人が多くてよかった。

416 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/18(土) 00:20:41 ID:???
>>411
ありがとうございます…

417 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/18(土) 02:08:01 ID:???
>ネットで誇大広告してる評判の悪い店
どこやねん

418 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/18(土) 02:57:51 ID:???
>>1
乙で〜す

419 :418:2006/02/18(土) 02:59:22 ID:???
す、すまん、大誤爆だ。
ここじゃいまさら過ぎるわな。


420 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/18(土) 03:34:00 ID:???
天然ぽくてよろしい

421 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/18(土) 09:25:18 ID:???
至上主義者ではないけど、個人的にはEFを作りたいときにはFから削ってるよ。
EFはイリジウムが少なすぎて、一度削り損ねると復活の余地がないのです。



422 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/18(土) 10:53:19 ID:???
>>403
「金色」だと他人に与える印象が好ましくないって、どういうこと?

423 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/18(土) 10:55:28 ID:???
安っぽい金使ってんじゃねえよ!てことじゃないか?国産の一万円クラスのとかは分不相応な感じがするな。

424 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/18(土) 11:08:44 ID:???
金色も、色の組み合わせ方次第では上品に見えるよ。
下品に見える危険があるのはカランダッシュのオール金メッキみたいなタイプでしょ。
金色の時計も革ベルトと組み合わせれば上品に見えるけれど、
金メッキの金属ベルトと組み合わせると微妙に見えてくる。

425 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/18(土) 11:16:06 ID:???
ライターみたいな金属感が全面に出ているもので金色は難しいね。
家電製品系では金メッキというのはほとんど見ないし、現代日本人の生活には銀色の方が
無難なんだろうな。
クロムメッキだと暗い色合いだけれど、ロジウムメッキなら明るい色合いできれいだ。
カランダッシュが銀メッキの上にロジウムコートをするようになったら批判が散見されるようになったけれど、
ソリッドのスターリングシルバー以外なら、むしろロジウムメッキをしたほうが良心的ではないかと。

426 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/18(土) 11:32:04 ID:???
カランダッシュのシルバープレート ロジウムコートのライターは持ってるけど、
手に持った時普通のシルバープレートと比べると結構滑りやすいよ。
ライターだからそれほど問題にならないけど、筆記具だと書きにくそうな気がする。

427 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/18(土) 11:48:06 ID:???
>>422
成金趣味の下品なおっさんを想像してみればわかる

428 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/18(土) 15:06:10 ID:e5O/B+Ov
素朴な疑問です、万年筆は使わない時はどの様にしておくのが良いのですか?
 筆立てに立てておくのか? 横に寝かせて置くのか?

429 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/18(土) 15:57:04 ID:???
本当はペン先を上にして立てるのがいいんだと思うけど、ペントレーに寝かしてる。
ペン先を下にしなければ大丈夫だと思う。クリップもペン先が上を向くように付いてるし。

430 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/18(土) 17:57:09 ID:e5O/B+Ov
私もそうだと思ったので立てていたらインクが下がってしまって書き始めが
擦れてしまうんです。貰ったばかりで特に何を書くわけでもないのですが
毎日少しずつは使っています。でも一日でも下がってしまうんですかね?
今まで万年筆なんて使った事無かったもので、よく解らないものですが
此れが普通なんですかね?でも何か嬉しいくて。

431 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/18(土) 18:06:21 ID:???
置いとくなら寝かして大丈夫だよ。
持ち歩く時は揺れるので上向けないと、インク漏れるけど。

432 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/18(土) 18:21:40 ID:???
書き始めが掠れるのは万年筆の個体差では。
1週間放置してても普通に書ける物もあるし、1日ですぐ乾いてしまうのもある。

不便に感じないなら、それが仕様だと思うが吉。

433 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/18(土) 18:29:57 ID:???
>>399
そんな事言われるともったいないような気がしたんで、分解掃除してみたよ。
30年くらい前の古の悶のブルーブラックが固着してるからかなり厄介かと思ったんだけど、
首軸外して超音波洗浄機に入れただけできれいになったよ。
ちゃんと落ちてるのか気になったんで一応ペン芯外して確認してみたけどばっちりきれいになってた。
超音波洗浄機は案外ちゃんと落ちるもんだね。

434 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/18(土) 18:31:16 ID:???
使ってるインクなんかにも影響受けるだろうしね。
パーカーのクインクなんかなら乾きにくくなってるんじゃないかな。

435 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/18(土) 19:46:05 ID:XV4XAUXP
パイロットの823使ってますけど、近頃、無数の小さな傷が目立って
きました。(ペン先でなく)
どうやったら、傷を消して、ピカピカにできるのでしょうか。
どなたかご教授を・・・・。



436 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/18(土) 19:53:52 ID:???
研磨しろ。

437 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/18(土) 19:54:27 ID:???
軽くギターポリッシュのような蝋成分の入っているものでコーティングすれば目立たなくはなるけれど、
研磨となると一般人には難しいんじゃないかな。
何かの調整か修理に出す時にパイロットの人に依頼するとかは?

438 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/18(土) 19:54:44 ID:???
何で?

439 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/18(土) 19:57:17 ID:XV4XAUXP
435です。
素人にはムリでしょうか。やはり、特別な道具が
必要ということですか。

440 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/18(土) 20:02:33 ID:???
研磨は、プラモデルやカー用品のコンパウンドを使うと簡単に出来るが、初めのような
綺麗なツヤは戻らないような。もっといい磨き剤があるのか?

磨くの労力いるし、普段使いのは傷は諦める、傷つけたくなかったら使わない、
ってことで納得してます。

441 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/18(土) 20:03:59 ID:???
>>439
メッキパーツをマスキングしたり取り外したりする必要があるし、
シロウトが下手に研磨剤を使うと、むしろ傷だらけになって曇る。
それにバフ掛けする程度の道具は必要になってくる。

442 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/18(土) 23:24:37 ID:???
どこかでカー用品のコート材で保護するとかいうページを見た希ガス。

443 :405:2006/02/18(土) 23:34:06 ID:???
皆さんのアドバイスで、今日ラッピングフィルムで削りだ出しに茶っレンジします他。
その結果、Bがなんと、BBになってしまいました。(´・ω・`)
すべりも、インクの乗りもバツグンに良くなりましたが、これでは・・・・

444 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/18(土) 23:36:37 ID:???
曇ったあとさらに数分シコシコ磨き続けるとツヤが出て来るんだが、テカテカなツヤになって
初めのようなしっとりしたツヤは望めそうになかったので止めた。プラモデルのコンパウンドで。

445 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/18(土) 23:56:47 ID:???
ラッピングフィルムで削り出せたらすごいよ、あれは単なる研磨シートだ。

446 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 00:06:30 ID:???
皆さん、普段から万年筆を常用してるのですか?
学生さんとかだと、ノートなどに書き込む時に間違ってしまうと消せないですよね。
それとも横線を引いて消すのですか?

447 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 00:07:41 ID:???
ノートなんて自分がわかればそれで良いんだよ

448 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 00:32:38 ID:???
>>445
#3000あたりを使うと、ペン先の形が変わる。それでいい結果が出るかどうかは
わからないが。高い番号のラッピングフィルムを使っていても、漫然と研いで
いてイリジウムがなくなって真っ青になったことがある。

何事もやりすぎは禁物。調整は寸止めでやめておくのがコツ。……と思う。

449 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 01:59:10 ID:???
>>漫然と研いでいて
ちょww豪快すぎw

450 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 02:05:43 ID:???
つーか調整練習は高いのでやっちゃいけないよ。
確実に数本は駄目にするから。

451 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 02:19:13 ID:???
>>450
練習なんてありません。いきなり本番です。人生と同じです。

452 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 02:29:08 ID:???
>>450
確かに数本だめにしました。それでも、そのたびに大事なことを学んできた
ように思います。だめにしてもめげない意欲と財力があればいい趣味だと
思いますよ。あと、だめになるのはペン先だけですから、ペン先だけ取り寄せ
たり、他は部品取り用にするなどということもできます。

使いづらくて、このまま使い続けても馴染む様子が見られず、実際に
使うこともなくなってきたような万年筆なら、せめて調整の実験台に
してやったほうが、有意義かと思います。うまくいけば儲けもんですし。

453 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 02:39:01 ID:???
>>450
安いのでやると練習にならんよ。
俺の最初のペン調整は146だ。
それを#2000のペーパーとアーカンソーのハードで仕上げたぞ。

454 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 02:59:58 ID:???
>>451-453
ペン先駄目にしても自己責任で納得できるならいいと思いますけど。
3000円未満の安万年筆でも練習は出来ると思うけどね。
調整スレでも話題に出ていたけど無印やオートのペン先調整からのほうが
リスクも少なく経験になる。

ただ調整初心者に安易に高級品の調整を勧めないでほしい。勝手がわからなくて
駄目にしてしまった人も多いから。

455 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 03:35:43 ID:???
>>454
> ただ調整初心者に安易に高級品の調整を勧めないでほしい。勝手がわからなくて
> 駄目にしてしまった人も多いから。
同感だね。調整について語ること(調整ですごく良くなった、等)自体が
調整を勧めているように取られることもあるね。だからといって、皆が沈黙
を守っていたら、おいらも調整なんて知らなかっただろうし。難しいね。
言える事は、

@調整は難しい
Aすべて自己責任で
Bやるなら寸止めでやめておけ

ということくらいかな。あと、C自分は器用であるとの自覚のない人は調整に
手を出すべきではないだろう。意地悪なようだがこれは現実だ。

456 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 03:50:54 ID:???
玄人ぶっていじって壊すのって楽しいやん?

457 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 04:25:09 ID:???
人生自己責任。

調整は何回か行き過ぎないと、分かんないよ。

458 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 08:57:36 ID:???
eBayにクルツールの新品が10本5千円で出てたよ。調整練習にどう?

459 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 11:18:33 ID:???
プロが、7倍のルーペを使って15分でやってしまうような微調整にも、
50倍のルーペを使って3日かけるつもりでやれば、そうそう失敗はしないよ。
フィルムの番手も3000ほど上げてね。

素人の失敗の大半は、思い込みとせっかち。
(せっかちでなきゃ、自己流で調整とかしないか)

460 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 14:37:04 ID:???
御徒町で万年筆を買ったら保証書に判子がついてなかった。
そういうものなの?

461 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 14:38:59 ID:???
おいらも判子の代わりに名刺を渡されたことがある。

462 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 15:20:21 ID:???
Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1:ペリカン、パーカーなどを使ってきました。

Q2:用途
A2:メモ、手紙書き、いたずら書き(取り留めのないことを書く・・・)

Q3:使用頻度
A3:普段はA4ノート4,5ページ。手紙を書くときは便箋6枚ぐらい。

Q4:その他
A4: 見た目重視、書き心地重視

現在オプティマを買うか、カステルのエボニーを買うかで迷っている・・・。
(オプティマ)
(好き)うっとりするほどの美しい色使い、もちやすい太さ、これぞ万年筆という保守的なデザイン、吸入式インクフィラー
(嫌い)軽すぎ&短すぎるボディ、カリカリした書き味

(カステル)
(好き)ドイツらしい品のある高級なデザイン、なめらかな書き心地、愛着が持てそうな木軸、どっしりとした重いボディ
(嫌い)見る角度によっては安っぽいかも・・・、バランスの悪さ、傷がやたらつきそうで細すぎるボディ

どっちがいいだろう・・・背中を押して・・・。
基本的には太くて、そこそこ重さのある、綺麗で高級感のあるのがいい。
もう実用性優先で見ていてつまらない万年筆(ペリ、パカ)は欲しくない。

463 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 15:37:00 ID:???
見た目重視なんだろ?見た目が気に入った方を買えばいいじゃん。背中を押すも何も無いだろ。

464 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 15:38:31 ID:???
>>463
どっちも同じぐらい気に入ってる・・・。

465 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 15:40:09 ID:???
じゃあカステルにしたら?傷は案外付かないよ。
アウロラは悪くないけど,見た目重視で言うならわりとよくあるデザインなので
飽きが来るのも速いかと。

466 :伯爵カステル ◆fyM0eZi9u2 :2006/02/19(日) 15:41:24 ID:???
>>462
ぼくんもカステルノ伯爵コレクションエボニー持ってるけど、
木軸は堅牢で重い。
キャップつけては長時間かけないよ。
重すぎて、バランス悪くて。
キャップはずせば鉛筆持ってるのとかわらない。
木軸はもっと太い方が楽だと思う。

467 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 16:19:35 ID:???
おお、短時間でこんなにレスが・・・さすが文房具板
>>465
ほんと?木軸以外の部分なんか普通に使ってても傷つきまくりな感じだけど。
見た目はふたつとも同じぐらいいいんだよね・・・。
アウロラは色で雰囲気や高級感をだしてて、カステルはデザインや木、銀で
高級感を醸し出してる。
でも、カステルってぱっとみ安っぽく見えない?
465さんはもってらっしゃるんですか?

>>466
それは試筆して思った。キャップつけるとバランスが悪い。
キャップはずすと、結構バランスいいんだよね。
でもデザイン的にはキャップをつけたほうがいいんだろうし・・・。
それから細軸って長時間使ってて大変じゃないですか?
キャップはずせば問題ないですか?

468 :伯爵カステル ◆fyM0eZi9u2 :2006/02/19(日) 16:23:12 ID:???
>>467
ぼくんのエボニーは日記用でEF。
お仕事用にたまに使うのはペリカンスベレン600、
こっちの方が軽くて太くて書きやすいんだけどね。
ファーバーはやっぱり木軸の暖かみがあり、個人的には好きなんだけどね。

469 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 16:43:59 ID:???
>>468
わかる、わかります。木軸は触り心地がいいんだよね・・・。
デザインも好きなんだけど、細軸がな・・・。
結構長時間かいてると手が痛くなるよね。

470 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 16:50:26 ID:???
おまいはメモやら手紙にそんな長時間かけるのか?道楽用なら多少バランス悪かろうが関係ないだろ。伯爵ってそういうペンだろうし。

471 :伯爵カステル ◆fyM0eZi9u2 :2006/02/19(日) 16:54:20 ID:???
エボニーは重いからつかれるのも正直なところ。
実用ならペリカンがいいと思う。


472 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 17:03:40 ID:???
>>470
メモはちょこちょこっと書くだけだけど、手紙は時間かかるでしょ?
いろいろ考えるし。一時間ぐらいかかるよ。
そのあいだなるべく手の疲れを和らげるために置いたりしない物の方が
いいんだけどなぁ・・・。
>>471
ペリはたしかにいいペンだとは思うけど、見てて面白くないからね・・・。
今まで緑縞とか黒を買ったけど、いまいち・・・。
パカもそう。モンなんかいいペンなんだろうけど買おうって気がしない。

473 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 17:10:20 ID:???
万年筆に趣味性と実用性を求めるのは無謀。

474 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 17:11:21 ID:???
>>473
つまり二つを同時に求めちゃダメってこと?


475 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 17:12:26 ID:???
Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1:ヲタマンのフィリアス、パカのソネット

Q2:用途
A2:ノートとり及びレポートの作成他

Q3:使用頻度
A3:毎日B5サイズのルーズリーフ十数枚

Q4:予算
A4:6、7万が限度

Q5:その他
A5:軽くて柔らかいペンだと小指が攣るので、
   重くて滑りのよいペンがいいです。
   軸の太さは重視しませんが、力を入れたときにペン先の開きにくいものがいいです。
   ペリカンはあわないようなので、それ以外でお願いします。
   レポートなどは楷書で書くため、筆圧が高くなります。
   ですので、ソネットではペン先で紙を引っかく感じになってしまいます。
   あのしなりは好きなのですがorz
   フィリアスは馬尻なのか、書いているうちにインクが出なくなります。



476 :伯爵カステル ◆fyM0eZi9u2 :2006/02/19(日) 17:14:53 ID:???
>>472
ぼくん、プラチナからでている屋久杉の万年筆も捨てがたいと思ったけど、
黒檀にしたんだな。
木軸というのならこっちの方が完全木軸だし、太いしね。
ただ、インクをコンバータで吸わせるときにもくじくに色が付くんじゃないかと思って躊躇したけど。

こいつはすごいよね。
http://www.pen-house.net/pen/platinum/ptb_50000yn.htm

477 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 17:27:06 ID:???
流れを豚切って書いてみよう。
次スレには猥談もイレテ欲しいぞー!!

478 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 17:33:38 ID:???
>>476
いいですね・・・でも俺もおなじようにインクでシミができそうで嫌だな・・・。
俺結構汚すから。
そう考えると、伯爵も怖いんだよね。インクの汚れの事考えると
アウロラにしようかと思ってしまう。

479 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 17:42:55 ID:???
>>459
調整は短時間でやるのが好結果をもたらします。
刃物の研ぎと同様です。

480 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 17:43:23 ID:???
>>478
見た目重視やら疲れるのは嫌だやらどうしようも無い悩みを書き込み過ぎ。いい加減鬱陶しい。
好きな物を買えばいいだろ。満足出来なかったら資金を貯めてもう片方を買えばよかろう。

481 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 17:43:23 ID:???
>>475
エキスパートはいかが。

馬尻は書き出しがかすれるのが普通だから、書いているうちにインクが出なくなるのは
ペン軸内部が汚れているかコンバータの問題ジャマイカ。
洗うべし。

482 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 17:44:51 ID:???
>>469
万年筆道楽

483 :伯爵カステル ◆fyM0eZi9u2 :2006/02/19(日) 17:45:54 ID:???
>>478
長時間つかうんなら絶対にアウロラがいいと思うよ。
軽そうだし、軸が太くて手首への負担が少なそう。
デザインもオプティマはいい。

ファーバーのペン先はペリカン製だから信頼性は高いけど。

484 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 17:46:25 ID:???
>>480
すまん、その通りだ。優柔不断すぎ。どっちか買ってみる。
まあすぐにまた買うことになるんだろうが・・・。

485 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 18:00:39 ID:???
>>484
2chには珍しい素直な人だなw
こんなとこで暇つぶししてないで,気に入った方を買うのが一番だよ。
カステルとアウロラでは性格が違いすぎるんだよ。
アウロラは軽くて軸が太めだから,長時間筆記に向いてる。
カステルはバランスに癖があり,重くて細軸なので,どっちかというと署名用。
見た目については,人それぞれだから,自分で決めるしかないよね。

486 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 18:02:58 ID:???
口調からして鬱陶しいもの('A`)

487 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 18:33:14 ID:???
> 460 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2006/02/19(日) 14:37:04 ID:???
> 御徒町で万年筆を買ったら保証書に判子がついてなかった。
> そういうものなの?

最近「立花商会」で買ったけど保証書には(こっちが言わなくても)ちゃんと判子を
押してから「修理の時はここにお持ち下さいね。」て言ってくれたけどな。
御徒町で他の店は使った事が無いんで分からないけど。
店番の人が変わったりすると忘れる事も有るんじゃないか?とか思う。
でも立花商会は御徒町でも小さな店だと思うけど、オバちゃんもオバァちゃんも
対応がしっかりしてると思った。

488 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 18:39:34 ID:???
とりあえず今就職活動中なんだが、エントリーシートの記入を黒ボールペンに限定しているところが多く万年筆を使う機会があまり無いのが悲しい。

黒インク入れてもいいんだけどブルーブラックがすきなのよね…

489 :405:2006/02/19(日) 21:39:28 ID:???
今日(失敗したヲーターマンを)ペンクリに持っていったら、ちゃんと削りだしをし直してもらえました。(M -> F)
しかも、モンブランもおまけでやってもらえました。(BB -> M)(モンブランは原則では対象外ですが)
直す前に、長原先生に「素人の割には良く削れてる」と言われました。

大感激です。
今度からは、セーラーを買おうと思います。

490 :405:2006/02/19(日) 21:44:22 ID:???
ちなみに、モンブランは昨日もともとのBを削りだしに失敗してBBにしてしまったショパンです。
セーラー仕様のモンブラン、大切な一本になりそうです。

491 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 21:45:47 ID:???
そのセーラーだが、セーラースレで叩かれてる。自演も少しあると思うが。

492 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 21:48:56 ID:???
いやあれは叩かれてもしょうがないんじゃね?

493 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 21:48:57 ID:???
セーラーは職人的な技術はすごいけど、
営業手腕は高校生レベルだからなぁ。

494 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 21:51:38 ID:???
セーラーはペン先番長って誰かが言ってたが、あれは言い得て妙だな。
セラピカとかいうシャープペンを見れば、まぁ、うん……。

なんで通販禁止にしたんだろうね。

495 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 21:52:42 ID:???
別に禁止になんかしてないと思うが。

496 :405:2006/02/19(日) 21:53:44 ID:???
でも、長原先生が研がれた超極細のペンを書かせていただいたけど、すごかったよ。
針のような細字なのに、カリカリしないでスーっと書ける。
もちろん市販はしてないけど。

でも、ペンクリを無料でやっていくのは何か社内でもめてるような感じのこともおっしゃってたね。

497 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 22:02:56 ID:???
本当に営業バカすぎだな

498 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 22:16:28 ID:???
万年筆がカリカリするのはダメなんでしょうか?

499 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 22:18:24 ID:SpDPBs01
>>489
さすが商売の「神様」だけあるな。
釣られた魚が一匹w

500 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 22:18:43 ID:???
嫌い。サラサラ、スルスルが好き。

501 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 22:23:16 ID:???
>>460
>>461
>>487

御徒町の3箇所で買いました。立花ではない。
うち、二箇所は判子のない保証書が入っていた。
一箇は保証書すら入っていなかった。

一つは金ペンなのでちょっと不満。判子なし。
一つは安ペンなので、こんなものかな。判子なし。
一つは芯ホルダで、保証書なし。これはおどろき。(説明書だけ入ってた)

どれもラミーです。


502 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 23:47:45 ID:kAvC9IrH
Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1: スーベーレーンM400のF プラチナスタンダード14KのF
Q2:用途
A2: 司法試験論文

Q3:使用頻度
A3: 毎日A4で5枚くらい

Q4:予算
A4: 実売で3万円までくらい

Q5:その他
A5:筆圧高めなので、薦められてニブが硬いプラチナを買ったのですが、
なんだかまったく合いません。硬すぎて指が痛くなります。軸も細すぎのようです。
スーベーレーンは最高ですが別のも試してみたいです。
スーベーレーンも硬いニブのようですが、自分には非常に合っています。
しなるのがいいのでしょうか?プラチナはまったくしなりませんので。

候補としてはバランス万年筆の軟細字、カスタム74の軟細字とかを考えています。
他には、ペリカンレベルペンL5、ペリカントラディッショナルM250も候補です。
この辺の万年筆の使い心地はどうでしょうか。

503 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/19(日) 23:52:46 ID:???
> 毎日A4で5枚くらい
そんなに書いてるのか

504 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 00:04:55 ID:???
>>502

セーラーのプロフェッショナルギア


505 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 00:07:07 ID:???
書いています。論文一通は毎日書くことにしていますので。
短時間で大量筆記ということになります。

506 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 00:09:43 ID:???
カスタム74のSFは筆圧かけると開くから、指が痛くなるような書き方に向いてない。
普通のFがいいと思う。

507 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 00:13:09 ID:???
>>502
万年筆は使い慣れたものを「普通」と感じてしまうところがあるので、
プラチナばかりを使うと、今度はスーベレーンが「柔らかい」と感じるようになるもんです。
それと、M400は、金ペンとしては「やや硬め」というていどであって、
万年筆全般から見れば決して硬いというほどではないと思います。

その中ではカスタム74を持っていますが、ペン先の形状の違いからペリカンより若干柔らかいです。
モノとしては値段なりですので、ペリカンのM400と見比べると少し大味な外観です。
ペリカンのM250は、M400を持っている人には無用の長物かもしれません。
M400と比べると、コストダウンされた外観が物足りないところがあります。
ニブも金一色の昔のペリカンのデザインなので見ていて面白いものではないです。使い込むと味が出ます。
しかし、司法試験論文用という用途を考えると、M400のサブとして買うのはいい選択かもしれないです。

508 :502:2006/02/20(月) 00:19:57 ID:???
>504
アドバイスありがとうございます。
21金ということは、しなりそうでいいですね。
ちょっと太すぎる(軸径18MM、スーベーレンは12MM)ですが、
急いで大量筆記するのに、これは大丈夫でしょうか。

>506
カスタムのSFはかなり候補だったので、買わずにすんで助かりました。
Fは自分のような用途にはおすすめでしょうか。


509 :502:2006/02/20(月) 00:29:18 ID:???
>507
M250は400より比較的安いのですが、デザインはなんとなく好きです。
コストダウンされているのはわかるのですが・・・
これはいずれ買ってみます。ありがとうございます。

後は日本のメーカーを買ってみたいのです。やはり日本語は日本メーカーと
あちこちで見ましたし・・・プラチナは合いませんでしたが、
細かい漢字がつぶれなかったのはとてもよかったのです。
オススメってないでしょうか?

510 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 00:36:04 ID:???
無印のアルミ丸軸(シュミットニブ)、
無印の透明軸(セーラーのOEM)


511 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 00:45:57 ID:???
セーラーのプロフィットf


512 :502:2006/02/20(月) 00:54:35 ID:???
>510
無印は安くていいですね。ぜひ買ってみたいです。

>511
プロフィットって種類いっぱいありますよね。普通のでいいんでしょうか。10000円くらいので。

513 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 01:08:07 ID:???
プロフィットのMFに極黒インクがお薦め。
普通のでOK。

514 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 01:10:04 ID:???
>>496
私も昨日ペンクリニックでパーカーソネットを直してもらいました。

産まれて初めて買った万年筆でしたが、買ったときからインクが出なかった。
コンバーターでインクの出し入れを繰り返したりペン先を一晩お湯につけたりした
おかげで筆圧をかけるとどうにか書けるようになっていた愛用のソネットディープブルー。
万年筆とはそういうもんだろうと思ってたけど、ちがったわけね・・。

長原先生の神業でソネットは別物のようにすらすら書けるようになりました。
ソネット・・デザインは凄く気に入ってるけど二度と買わん。
これからはセーラーを買う。



515 :502:2006/02/20(月) 01:10:15 ID:???
>513
いろいろありがとうございます。本当に参考になりました。
沢山欲しくなってヤバイです。

516 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 01:26:30 ID:???
>>514
神業見てみたいよー
いいなぁ。

517 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 03:06:14 ID:???
>>496
>>514
それって町田でやってたやつ?
俺も行けばよかった。

518 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 03:08:11 ID:???
カートリッジしか使ったことのない初心者です。
コンバーターを使ってみようかと思うのですが、
あれってインクを替えるときに洗えば使いまわししても問題はないんでしょうか?
それとも一個につき一色といった使い方をしなければならないもんなんでしょうか?

519 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 03:22:45 ID:???
水で洗えば問題なし。

520 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 04:23:55 ID:???
>>514
なんだかすごいことになってます。
ttp://www.pentrace.com/
>My meeting with the Pen God [Posted 25 March 2005]
>Last June, quite by chance,
>I discovered that Mr Nagahara of Sailor Pens was coming to the UK
>to hold a pen clinic at Websters Penshop
>at the Bluewater shopping centre in Kent.
>I have to admit that when I first discovered that
>Mr Nagahara was coming to the UK
>and that I would have a chance to meet him
>I was as excited as a six-year old on Christmas Eve...
>Faisel Sadiq reports.

521 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 04:39:40 ID:???
70歳越えていてどうしてあんな細かい仕事をバッチリこなせるんだろう。
まったく理解できん。
職人恐るべし。

522 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 04:54:08 ID:???
それしかしてないからだよ。ほかに何も出来ないから、一つのことだけやってると、
神業みたいになる。

523 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 09:17:32 ID:???
>>522
オレは100歳まで一つのことだけしてても神業を得る自信ないな

524 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 09:40:01 ID:???
その神業が一週間ほどであれ?という感じになることもあるのが神様クオリティ

525 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 17:39:00 ID:23M4gDnJ
趣味文5の表紙は黒系で、これまでのゴチャゴチャ
目次テイストな表紙、からもっと上品に。

526 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 17:49:17 ID:???
うそー今日発売日だったんだ買いそびれた

527 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 17:56:24 ID:23M4gDnJ
んにゃ 予言 です。

528 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 17:56:31 ID:???
国産の万年筆のキャップはネジ式が多いのかな

529 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 17:57:11 ID:???
予言かよ(´Д`)

530 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 18:35:24 ID:???
趣味の文房具の見本刷り?はもう出来上がってる。私は土曜に
某ペンショップの店内でみた。表紙しか見てないから内容は
知らないけど。一般の店頭に並ぶのは明日ぐらい?

>489
長原息子氏のペンクリって削りだしなんてやってくれるんだ。
私は土曜に行ってペリカンのペン先あわせをやって貰いました。
あまり使ってないぺりのBがあるんだけど、MかFにして貰おう
かな。@三越万年筆祭り

531 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 19:11:29 ID:???
フローだぼだぼのイタ万Mを
渋めのF以下程度にしてくれるとか
そういうことはお願いすればやってくれますかね?

532 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 19:13:49 ID:???
そういうイレギュラーな調整を当然のような顔をして頼むのはどうかと思うが。

533 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 19:20:06 ID:???
オタマンってなんですか?


534 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 19:23:51 ID:???
>>532
イヤ当然、
「困ってますのでもし出来ましたら現状のフローを絞っていただきたく...」的に
平身低頭で相談するつもりですよ。
削り出しとかでなく、締めてもらう程度で十分満足なんで...。

>533
ヲタマンはウォーターマンですがな

535 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 20:18:48 ID:???
ルーペを買って自分の万年筆のペン先をじろじろ眺めてみたら
M600のイリジウムが左右均等じゃなかった…(右の方が銀色の量が少ない)
こういうのってやっぱり不良品?

536 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 20:22:26 ID:???
わりとよくあること

537 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 20:22:54 ID:???
書き心地も不良なの?
傾けて書く癖があればそっちのほうが都合良くないか?

と素人考えで言ってみる。

538 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 20:24:51 ID:???
>>535
どの程度の差があるのかわかりませんが、よくあることですよ。ペンポイント
に境目がかかっていなければ問題ないです。

539 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 20:29:54 ID:???
って言うか、右利きの人にとっては、右側が少ない方がすらすら
書けるはず。不良品だけど当たりじゃね?

540 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 20:41:45 ID:???
俺のは逆に右側が多いな。形も左右で微妙に違う。

541 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 20:52:59 ID:???
>>535
使い込んだ物だったらだんだんそうなったんじゃね?

542 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 21:04:40 ID:???
もしかして、ペンポイントの形が傾いていたって事?だったら不良品か、使い込んだ
結果だ。イリジウムとペン先本体(金の部分)の境目の形が左右違うのだったら問題ない。

543 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 21:07:00 ID:???
>>520
[Posted 25 March 2005]

ちょっと古い記事ですね。
海外でもペンクリニックを開いているとは素晴らしい。
地元にも来て欲しい。

544 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 21:14:38 ID:???
舶来の万年筆は、切り割りが左右不均等なものも当たり前に多いという話を聞くけれど。
日本で売られているものは多少、そういうところはチェックはしているかもしれない。
正規の入手経路で買っても、イリジウムの微妙な形まで左右できちんと揃っているのは無理なんじゃない?

545 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 21:23:18 ID:???
日本のユーザーは品質には厳しいからね。
海外製品も日本出荷分は検品のレベルが厳しいっていうらしいし。

546 :405:2006/02/20(月) 21:24:34 ID:???
>>534
長原(息子)先生だったら心配無用だとおもいます。
ぼたぼた(フロー過多)を直してくくださいといえば、「太さはどのくらいにします」って逆に聞かれると思うから。

直す間にも、いろんな経験談や万年筆にかかわる逸話をお話されるんで、すごく楽しいです。

547 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 21:28:02 ID:???
ペンにおけるイリジウムとは何ですか?

548 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 21:30:10 ID:???
>>547
先端の丸っこい部分の事です

549 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 21:33:03 ID:???
丸い部分なんて無いんですけど……?

550 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 21:33:35 ID:???
ペン先の調整って、文房具店などでやってもらえるのですか?

551 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 21:36:16 ID:???
>>535
どうしても気になるなら交換してもらえば?
どこで買ったの?

552 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 21:37:35 ID:???
>>549
メーカに問い合わせるなり、ネットで画像を調べるなり頑張れ。

>>550
万年筆を専門に扱っている店(金ペン堂とか)なら可能だろうが、極少数。
大抵の文具店では無理。1都道府県に5店もあれば多い方ではなかろうか。

553 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 21:38:49 ID:???
>>549
それ、サイズはいくつ?

554 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 21:39:35 ID:???
>>553
プラチナの極細です。

555 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 21:42:08 ID:???
初めて万年筆を買いました。
カートリッジでなく吸入式のものだったんですが、インクは
墨汁使っちゃいけないんでしょうか。
万年筆専用のインク以外で使っていいインクってあるんでしょうか。

556 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 21:46:49 ID:???
535です。
ずれているのはよくあることなんですね。
勉強になりました。みなさまありがとうございます。

ちなみに買ったのはモリタ万年筆店の店頭です。(試し書きした)
既に買ってしばらく経過してるし、上にあるとおり右利きには
書くぶんには問題ない、むしろ好条件っぽいのでこのままにしておきます。


557 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 21:47:27 ID:???
>>555
墨汁は詰まるので大人しく万年筆用のインクを買いなさい。
使うのは自由だが、素人にはお勧めできない。というか玄人にもお勧めできない。

558 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 21:48:26 ID:???
>>554
極細ならほとんど見えないくらいの量しか付いてないのかもね。

559 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 21:48:55 ID:???
>>555
万年筆専用以外は使っては駄目。
墨汁は詰まるよ。製図用インクなども駄目。

カーボン系のインクでもプラチナカーボンや極黒などの
万年筆用のもあるけど普通のインクよりは詰まりやすいし
乾燥してしまうと取り返しがつかなくなる。

560 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 21:50:28 ID:???
今となっては”文房具店”にペン職人さんがいることはまずないだろ
う。東京都内でも持ち込みで調整を受けてくれるペンショップは数え
るほどだ。金ペン堂も持ち込みは受けていないし。
ただ、文房具店としては修理の窓口としてメーカー送りはするよ。
そうやってペリカン日本はペン先調整も受けてくれる。他メーカーの
ことは知らんけど。



561 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 21:50:55 ID:???
>>555
墨汁はよくない。墨汁を吸わせるとどうなるかやったことはないけど、多分
ペン先が詰まってしまうと思う。万年筆用のインクを使わなければならないよ。

562 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 21:52:48 ID:???
ペンクリニックに持っていっても手の施しようがないと言って
断られたことのある人はいますか?

563 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 21:56:02 ID:???
断られているのをみたことはある。
ペン先が欠けてるとか、どこぞの部品がもうないとか。

564 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 21:57:59 ID:???
自分でやってイリジウムをいびつにしてしまったのを救ってもらえないものだろうか。

565 :555:2006/02/20(月) 22:00:18 ID:???
>>557
墨汁は詰まるんですか…!判りました。専用インクにします。
レスありがとうございました

>>559
製図用インクも駄目なんですね…やはり万年筆には万年筆専用インク
のみなんですね。了解です。
レスありがとうございました

>>561
あわわ…どうあっても墨汁は詰まるんですね…。
専用インク探してきます。
レスありがとうございました

皆様ありがとうございました。これからインク探しの旅に逝ってきます

566 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 22:01:06 ID:eHRCBLgX
墨汁?!ススをニカワで固めたものが墨です。
墨汁は、墨から下ろしたものよりもっと早く筆を傷める代物。書家は絶対使わない。
どんなに筆を洗い流してもニカワは取れなくてそれで筆はダメになる。
それを使っては、万年筆ならぬ、「1回筆」になるでしょう。

567 :405:2006/02/20(月) 22:06:27 ID:???
>>564
やってもらえると思いますよ。
長原(息子)先生は、「自分でチャレンジする人は嫌いではない」とおっしゃてました。
また、自分で削る時のこつも教えていただけました。

ただ、場所を提供している本屋のおばちゃんが不機嫌そうでした。
(セーラー製でない万年筆を2本もお願いしたからでしょう)
帰りにセーラーのインクを2瓶買って帰りました。

568 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 22:07:56 ID:???
>564
師の前で正直に話せば救ってもらえる。イリジウムが残っていれば。

>565
あと、證券用とかカリグラフィー用とか要するにつけペン用は避けて
おくが吉。

569 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 22:14:36 ID:???
>>565
基本はお使いの万年筆のメーカーが出している純正インクを使うこと。
慣れてきたら、他のものに手を出してみてもいいと思うが、インクの出具合が
合わなかったりする事もあるよ。

570 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 22:16:09 ID:???
昨日ちょっとした発見があった。ぺんてる、ランスロット14Kの
マーブルブルーってペン先、軟らいんだよ。昨日2割引きの安売り店で、
試し握りと試しペン先人差し指押し(←これはこそっと隠れて)したんだが、
すごく良いんだな。デザイン、色合いも国産の中では抜群で、実物は
ペンハウスの画像よりずっと品の良い感じ。でも、誰も使ってないね。
原因は何?キャップ外せば、特に重くないし。


571 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 22:33:45 ID:???
>>567
長原先生じゃなくて川口ドクターなんだけど大丈夫かな。
地元の万年筆屋の親方のところに持っていったら断られた。
どうも嫌われちまったようだ

>>568
見た限りイリジウムはあるけど削り方が荒いから曲線を描くときにかすれたり線の太さが
まちまちになったりする。あれは自分でやるもんじゃないな。もうこりごり。

572 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 22:41:34 ID:???
川口氏はペーパーのみの調整だから研磨に限界有り。
長原親子はマシンで擦ってくれるから大きな研磨ができる。

573 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 22:46:54 ID:???
そんな……。

574 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/20(月) 22:58:58 ID:???
ぺんてるのペンってコンバータはどうするの?
カートリッジはヨーロッパタイプ互換だったっけ。
ペリカンなんかが使えるのかしらん。

575 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 00:38:52 ID:???
ランスロットはカートリッジ専用。ただ、これに合うコンバーターは
どこかにはあるだろう。

576 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 00:41:01 ID:???
>>405
してもらえると思いますよ。ただし、セーラーのものに限ると思いますけれど。
実際、町田での手帳用に細字にしてください、ということで、プロフィット21のBを極細に研ぎだししてもらいました。
亀レスで申し訳ありません。

577 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 00:45:05 ID:???
5のコンバータは思い切ってペンテルにメールで聞いてみるとか。
自力で試そうとするとヨーロピアン型でも微妙に形が違うから面倒なんだよね…、それ以前に持ってないけど。

578 :565:2006/02/21(火) 00:56:40 ID:???
>>566
ヤバイ墨汁ヤバイ知らなかったです絶対使いません
1回筆にさせるなんてキツすぎます…
今インク求めてネット海を漂ってます
レスありがとうございました

>>568
マジですか
もうやっぱり万年筆としては万年筆なんだから
万年筆用のインク使えや!なわけですね…
肝に銘じました
レスありがとうございました

>>569
買った万年筆、何が良いかわからなくて見た目で決めて
しまったので、あまり有名でない中国の万年筆です…。
純正インクはなさそうです。orz
と…りあえず色々見てたら出てきた、聞いたことのある
プラチナとかセーラーとかそのあたりにしとこうかな…
と思っています
レスありがとうございました

579 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 01:51:59 ID:???
>>570
>ペン先人差し指押し
なにそれ?

580 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 02:26:32 ID:???
ペン先を指先で押して、しなり具合を確認するのではないかと、、、、
おれも試し書きさせてくれないところではたまにやるが、店側は
嫌がる、、、、、はず。良い子は絶対真似しないように。

581 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 04:23:46 ID:???
夏目漱石の時代から、万年筆の墨汁を使おうとする輩は絶えないのだなあ

582 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 07:52:52 ID:???
なんで、万年筆何本も所持するかね、
俺なんか二本で十分。
つーか一本でも十分だ。
スベレン600で。

583 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 07:56:45 ID:???
おれも1本で十分だ。
だけど10本も持ってるのは単に好奇心の赴くままに買い集めたから。

584 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 08:45:03 ID:???
自分と相性のいい1本に辿り着くまでには、どうしても無駄な買い物が出る。
それはやむを得ないだろうな。
万年筆は値段が高いから何本も買うようなものじゃないと思いがちだが、
気に入ったものと出会うまでの過程は、100円ボールペン選びと変わらない。
でも気に入ったものに出会ったら、それは最初から何か違うという感触を得られるものだろう。

世の万年筆マニアと呼ばれる水準の人達が、
意外にも、あまり高名ではない、時代の中で廃盤になってしまったような普及品や
ステューデントモデルを愛用していたりすることがある。
そういう事実からも、万年筆と使用者との相性というのは、とても繊細かつ神秘的なものだと感じる。
そういう数寄者の使う平凡な万年筆の存在に、たまらなく興味をそそられる。

585 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 10:35:56 ID:???
>>582
試し書きが出来るような場所が近くにないのよ

586 :伯爵 ◆LLLLLLLLL. :2006/02/21(火) 10:41:00 ID:???
>>585
試し書きできるところはあったけど、
せずにいきなり通販でスベレン600と伯爵エボニー買ったけど。
伯爵エボニーは試し書きすべきだったな。

587 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 10:55:06 ID:???
ぼくん、一人称を忘れてるよ

588 :伯爵 ◆LLLLLLLLL. :2006/02/21(火) 11:13:19 ID:???
ぼくんはスベレン600と伯爵エボニーも書斎館で試し書きしてから買ったよ。

589 :伯爵 ◆ebonivSS0g :2006/02/21(火) 12:48:43 ID:???
>>588
ぼくん、エボニー使ってるんだな。
ぼくんが本物の伯爵様さ。


590 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 13:06:11 ID:???
俺の本家は旧男爵だよw

591 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 13:10:28 ID:???
ダンショク?

592 :華族 ◆LLLLLLLLL. :2006/02/21(火) 13:19:05 ID:???
ぼくん、元華族の出だから。

593 :伯爵 ◆ebonivSS0g :2006/02/21(火) 13:22:16 ID:???
>>592
ぼくんは士族らしい。
トリップに「エボニー」ってあるのがいいでしょ。

594 :伯爵 ▼fyM0eZi9u2:2006/02/21(火) 14:12:33 ID:???
ぼくんは本当は土族だよ。

595 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 14:16:22 ID:???
万年筆のHPなどを見ると軸を塗ってもらった。などの記述が結構見られるんですが、アレはどういうところでやってもらえるのでしょうか?

パイロットの742が傷だらけになってきたので修復もかねて別の色に塗りたいのですが。

596 :伯爵 ◆LLLLLLLLL. :2006/02/21(火) 14:22:52 ID:???
塗師(ぬし)に頼むんだよ。
塗師刀で削り出したヘラでその職人の腕がわかるよ。

597 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 15:02:14 ID:???
そういえばさ、よく文房具屋とかって万年筆をショーケースに飾っているでしょ?
言えば、中の物も試し書きさせてもらえるのかな?

598 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 15:06:22 ID:???
なるほどありがとうございます。

いまタウンページで漆器店さがして電話をしてみたところ、やったことが無いので素材などを見てみないとわからないといわれました。
今度持っていってみます。どのくらいかかるだろうか…

599 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 15:09:33 ID:???
>>597 むしろ、させてもらえない所で買うのは止める。

600 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 17:56:24 ID:???
「趣味の文具箱」の新刊に載ってたんだけど
金ペン堂って試し書きさせてくれないんだ?(・A・)

601 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 18:27:08 ID:???
験し書きしないと、いいものを選択できないような店は二流です。

602 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 18:33:27 ID:???
って書いてあったね確かにw

603 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 18:38:13 ID:???
試し書きって、何か店員さんに言いにくいんだよね

604 :伯爵 ◆ebonivSS0g :2006/02/21(火) 18:52:12 ID:???
「趣味の文具箱」、ぼくんのとこは田舎だから今週中に来るかな?


605 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 18:57:31 ID:???
試し書きして何も買わない時の気まずさといったら言葉にできないな。できるけど。

606 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 20:12:12 ID:???
>>605
意味深

607 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 20:24:30 ID:???
金ペン堂は、試し書きをワインのテイスティングのようなもの
だと考えているのだろうな。
腐っていないかどうかを確認するという意味での。

テイスティングを味見と誤解している田吾作は来なくていいですか、
そうでつか。




608 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 20:45:42 ID:???
金ペン堂の親父は、正しい持ち方で最良になるように調整しているらしい。
だから人間の方がペンにあわせるべきで、試し書きは不要なのだそうだ。

私は変な持ち方はしてないつもりではあるが、いまさら癖を矯正する気は
ないし、矯正したらしたで手になじんだ他のペンを調整し直さなければ
ならないので、金ペン堂では買わない。

609 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 20:54:55 ID:???
正しい持ち方って、鉛筆持つみたいに3本の指で、やや立て気味に
摘まむやり方?
それとも、万ヲタがよくやる、ペンを寝かせて若干後ろの方を持つやつ?
どっち?

610 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 20:55:33 ID:???
検品を徹底して調整を施してあるから個体差はないという前提だからだろ。

611 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 20:57:29 ID:???
調整しきったものを触られて癖を付けられたくないんだろ。

612 :伯爵 ◆ebonivSS0g :2006/02/21(火) 21:00:14 ID:???
>>609
ぼくんは正しいもちかたッていっても鉛筆のようにしかもてない。
万年筆の後ろがわ持つようだととても字が書けない。
伯爵コレクションはキャップつけると重心が後ろに来るから
後ろ持ちが正しい持ち方なのだろうか?

613 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 22:09:59 ID:???
まぁ、Bはいいとして
BBとかBBBの万年筆って
どんな紙に何を書くときに使うの?
日常での使い道ってないよね・・・?

614 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 22:25:23 ID:???
そんなときって必ず
宛名書きっていうおぢさんがいるわけだけど
宛名なんてここ何年も印刷でしかやったことない...

615 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 22:26:23 ID:???
ペリカンのBBを丸く削ってB+にしたペンで礼状書いてる。
あとワープロで印刷した文書の署名とか。別に太字じゃなくても
いいんだけど筆ペン代わりだな。

616 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 22:27:27 ID:???
無地のノートを使うとかノートやメモの罫線無視して書くとか言ってた人はいるけど。


617 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 22:29:05 ID:???
ペリカンの超太字は丸く削らないと(即戦力では)あんまり使い物にならないよね?
それがちょっとなあ。

618 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 22:34:29 ID:???
簡単な指示書の類を白紙1枚につらつらと書いてFAX。
そんで、電話してそのFAXを読ませて確認。当方の業界、
メール打ちっ放しだと言うこと聞かないやつ大杉。

619 :618:2006/02/21(火) 22:36:33 ID:???
あ、俺の太字の使い方ね。サインペンみたいなもんか。

620 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 23:08:14 ID:???
サインペンとは言いえて妙だな

621 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 23:24:53 ID:???
>>520
ttp://www.pentrace.net/fs_images/2004_0703Image0014.jpg
これなんだ?
また新ニブか?

622 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 23:27:50 ID:???
俺の場合、サインペン替わりというと、
ミュージックニブのやつだな。
重宝してるよ。

623 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/21(火) 23:56:11 ID:???
俺もカリグラフィー用のLAMY JOYを使ってる>>宛名書き

624 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/22(水) 06:01:12 ID:???
>>621

たぶん神様のキングコブラ

625 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/22(水) 06:51:34 ID:/jZRLnHP
趣味の文具箱vol.5って、都会ではもう書店に
並んでいますか。この地方にはまだなんですけど。
いまごろ雪の峠越えしてるのか。

626 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/22(水) 08:23:55 ID:???
伯爵ちょっと来い

627 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/22(水) 08:27:06 ID:???
あ、やっぱいいです

628 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/22(水) 11:12:07 ID:4E1/LKIu
>>609
万年筆も筆も、熟達者は段々似てくるように思う。
ただ日本とヨーロッパでは、物を握る際ちょっとした違いがある。
それは箸文化と、ナイフ・フォークの文化の違いにあるのではなかろうか。
後者ではどうしても尻持ちになるけど、箸文化のわが国では、万年筆も鉛筆のような持ち方になりがち。

もっとも分かりやすいのは、オーケストラの指揮棒。あれだって尻持ち。


629 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/22(水) 11:53:09 ID:???
指揮棒はナイフ・フォークの文化とはまた別だと思うけど。
そもそも先っちょ持ったら意味ないじゃん・・・・・・

630 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/22(水) 12:48:58 ID:???
新宿にある伊勢丹のメンズ館で
146を買うのは保障とかの面では安全ですかね?

検品とかしてるのでしょうか。

631 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/22(水) 12:50:21 ID:g/Es9grC
保証は大丈夫でしょう

632 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/22(水) 12:52:44 ID:???
もっと普通の専門店で買えばいいのに....

633 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/22(水) 12:57:47 ID:???
新宿伊勢丹メンズ館の中のはモンブランオフィシャルブティックだよ。
保証等の面では全く問題ない。
検品しているかは知らないけど。

俺が以前新宿伊勢丹メンズ館で買った149はとても調子良く書けてる。

634 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/22(水) 13:07:44 ID:lYWYTOmI
>>631,633
ありがとうございます。
保障が大丈夫であれば、検品されていなくても、
何か問題があればかえてもらえますよね。

>>632
普通の専門店というと、書斎館等でしょうか。

635 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/22(水) 13:27:38 ID:???
>>625
昨日書店で見つけました。
平積みでドカンと置かれるかと思ってたら、棚に2冊だけチョコンとw

636 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/22(水) 14:01:52 ID:???
モンブランって伊勢丹新館に進出してたんだ・・・。
歌舞伎町御用達ブランド化を狙ってるわけね・・・。

637 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/22(水) 17:33:02 ID:???
単に京王線と小田急線沿線の住人に配慮したんじゃないのか?

638 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/22(水) 19:32:29 ID:???
>>634
書斎館は普通の店じゃないよw
あんな不便なところまで行かなくても、大手デパートの文具売り場へ行けってことだよ。

639 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/22(水) 19:43:10 ID:???
とりあえず、店員と茶飲みながら談笑しつつ買うのが楽しい店だから
気の小さい人には書斎館は無理ぼ

640 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/22(水) 21:52:41 ID:???
会話する価値があればいいが。キャバj(ry

641 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/22(水) 23:22:39 ID:???
おねぃちゃんは別として、ちゃんとインク入れてじっくり座って書かせてくれるし
ハズレ無しの良品が揃ってるから重宝。

642 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/22(水) 23:48:30 ID:???
本当に商品にインクを入れて試し書きさせてくれるの?生で本番あり?
それなら先日行ったときにお願いすればよかった。

643 :セーラーさん:2006/02/23(木) 00:37:05 ID:UupWNK9+
私は、就職活動が始まった今になって初めて万年筆を購入しました。
セーラーの万年筆なんですが、カートリッジが上手く刺さりません(´_`)

無理矢理刺したらインクがこぼれて大変なことになってしまいました。
なにかコツのようなモノがあるのでしょうか?

まっすぐブスッと刺すだけでいいのか…はたまた回転させながら刺すのか(・_・)

644 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/23(木) 00:40:27 ID:???
>>643
カートリッジの個体差はあって刺しにくいことはあるけど、普通は軽く刺すだけでOK。
カートリッジを刺してからインクが降りてくるまではしばらくかかるよ。

645 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/23(木) 00:42:49 ID:???
>>643
ペン先を上に向けて刺す

646 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/23(木) 00:47:55 ID:nR2pCofv
カードリッジの挿す方を上にして机におく

首軸をペン先を上にしてカードリッジにかぶせて挿す

一本目だったらカードリッジを軽く押してインクがでるのを助ける


俺はこんな感じ

647 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/23(木) 00:50:19 ID:???
>>643
セーラーの万年筆のカートリッジなら、前後を間違えてはいないよね?
ならば、>>645の言うように、ペン先を上にしてカートリッジを軽く差し、
ペン首を持って机に押し付けるようにすると手ごたえがあると思うよ。
最初はインクがペン先にまでなかなか行かないから、ペン先の裏側
(書くときの下側)をよーく観察しながら、カートリッジに力をつまんでやると、
インクがペン先にいきわたるのがわかると思う。そしたら準備OKだ。つまみ
過ぎるとインクが漏れてしまうのでそこは少しずつ。

648 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/23(木) 00:50:22 ID:???
頼むから「カート゛リッジ」と書かないで
         ~~

649 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/23(木) 00:52:38 ID:???
ビッグカメラとビックカメラみたいなもんか

650 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/23(木) 00:54:03 ID:???
バッグかバックか、ベッドかベットか、みたいな。


651 :セーラーさん:2006/02/23(木) 00:57:42 ID:UupWNK9+
(´▽`)皆さんありがとうございましたっ!
私はカートリッジを上に、ペン先を下にしてました。
(+_+)まったく逆でしたね、このやり方だと力は入らないしインクはこぼれるし…。

では明日、もう一回挑戦してきます(`´)ゞ

652 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/23(木) 07:41:36 ID:???
ちなみにカートリッジをさす時に回したら終わりだから注意な。

653 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/23(木) 07:43:08 ID:???
取説か何かに「ペン先を上にして〜」って書いて無かったっけ

654 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/23(木) 09:37:11 ID:???
>652
なんでまわしてはいけないんですか?ゆるくなっちゃうとか?

655 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/23(木) 09:49:01 ID:???
Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1: ペリカンペリカーノジュニアのみ
   書き味が柔らかくて力を入れずに書けてとてもよかったです。

Q2:用途
A2:ノート取り、散らし書き用

Q3:使用頻度
A3: A4を6枚くらい

Q4:予算
A4: 実売で4万円までくらい

Q5:その他
A5: 筆圧はとても弱いです。軸を立て気味に書く癖があります。
   軸は細めは手が疲れてしまいます。書き味は硬めより柔らか目が好みです。
   日本製の万年筆はデザインが苦手なのが多くて買いたいとあまり思えません。
   女が持っておかしくないようなのが良いです。
   注文が多いようですが、お願いいたします。

656 :セーラーさん:2006/02/23(木) 09:53:27 ID:UupWNK9+
>>653
取説無しでした…
ちなみに箱も無しです。
やっぱり7500円程度の万年筆だと扱いが悪いのね
(´・ω・`)ションボリ

>>654
私の実体験から言うと、回転させるとカートリッジの傷口が広がって、そこからインクが溢れ出してとんでもないことになります。

657 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/23(木) 09:58:46 ID:???
>>656
>私の実体験から言うと、回転させるとカートリッジの傷口が広がって、そこからインクが溢れ出してとんでもないことになります。

傷口が広がる?

さす向きが逆なんじゃないか?

658 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/23(木) 10:10:33 ID:???
Q: カートリッジ差し込むとき回すと悪い理由はなんですか?

659 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/23(木) 10:18:10 ID:???
>>655
ペリカンのコンコルドなんでどうよ?

660 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/23(木) 10:50:14 ID:???
>>658
カートリッジを使い回している俺様に言わせると、悪いことなんか無い

661 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/23(木) 10:51:11 ID:???
>>659
濁点大杉

662 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/23(木) 13:01:22 ID:???
皆さん所有する万年筆は
どれくらいの太さのペン先が多いですか?

やっぱ、Mが一番多いのかな?

663 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/23(木) 13:03:34 ID:???
Fが7割、Mが2割5分、残りがB
普段使うのはFが多い。
原稿用紙はM。

664 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/23(木) 13:16:05 ID:???
舶来EFが4割で国産Fが5割、舶来Fが1割

665 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/23(木) 13:54:55 ID:???
   国産Fが15%、国産Mも15%
+) 舶来Fが40%、舶来Mが30%
―――――――――――――――
    F=55%     M=45%

666 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/23(木) 13:59:09 ID:???
初心者の頃ってつい舶来はEFたくさん買っちゃってたけど
今ほとんど使ってなくてもったいない。(サファリとか)

今はFかM中心。

667 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/23(木) 14:32:26 ID:???
ここではペリカン限定だけど、EF:F:M:B=2:5:2:1 らすぃ。
ttp://www.a-pen.com/pelikan-nib.html

668 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/23(木) 14:48:55 ID:???
サファリのFって結構太字だよね?
フローの関係かな

669 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/23(木) 15:54:55 ID:???
結構ってほど太くはないけど。
国産使い慣れてると太く思えるのかな?
確かにインクで全然違うけど。っていうかサファリのペン先は個体差もすごい。

670 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/23(木) 18:16:55 ID:???
確かに国産品と舶来品では
同じ表記でも、舶来品のペン先のほうが
ワンランク太い文字になる感じだよね。

671 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/24(金) 00:02:23 ID:???
オレの場合 B で大きく書いた方が読みやすい.
もってるのはほとんどB.

海外通販で Lamy2000 の BB, rotring Initial の B を入手した.
今 Faber Emotion の B をねらっている.

672 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/24(金) 03:09:35 ID:???
実用だとMくらいが限界かな。
Mで、ゲルインクの0.7mm中性ボールペンぐらいの太さになると思う。

それを越えると普通には使いにくいと思う。
1.0mmの宛名書きサインペンみたいなつもりで使うんならB

BB以上は純然たる趣味の世界。

673 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/24(金) 05:20:44 ID:???
>>672
>実用だとMくらいが限界かな。

671だけど,U罫なら普通に,A,B罫でも2行ずつ使えば読みやすいはず.
実用といっても使い方次第.

674 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/24(金) 07:02:35 ID:???
素直に罫線内に収まらないと言え。

ゲルインクボールペン0.5、油性ボールペン0.7、シャープペンシル0.5あたりを標準とするなら
Mでも太いよ。

675 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/24(金) 08:17:33 ID:???
つっちーのサイト見たけど
次はヴァルドマン流行らそうとしてるの?

676 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/24(金) 08:19:21 ID:???
ノートに2行ずつって実用的でない、と言うんではないんか。
舶来だとFでも画数により漢字潰れる。アルファベット専用になってる。

677 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/24(金) 09:16:28 ID:???
「罫線に収まらなければならない」と思いこんでいるなら強迫神経症を疑え。



678 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/24(金) 09:20:53 ID:???
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいわろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒

679 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/24(金) 09:42:33 ID:???
やっぱいつもの人かよ

680 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/24(金) 09:50:29 ID:???
罫線どうこうより、舶来のFで潰れないように書くと、不必要に字がデカくなる。
余白多すぎ。1ページにもっと書きたい。

681 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/24(金) 10:02:19 ID:???
そんなあなたに5mm方眼.
ページの隅から隅まで使えます.

682 :セーラーさん:2006/02/24(金) 14:30:10 ID:85OfwSdA
>>657(+_+)はい、そのとおりでした。逆向きに刺してみたところ、アッサリと挿入できました。

683 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/24(金) 14:43:27 ID:???
>>682
すごいオチだな。でも取説も箱もないんじゃしょうがないか。
でも7,500円の万年筆に取説がないのも不親切だな。

684 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/24(金) 15:56:15 ID:???
>>677
疑ってください、だろw

685 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/24(金) 16:06:00 ID:???
>>677 お大事に。
処方薬はキチンと飲んで下さいね

686 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/24(金) 18:43:34 ID:???
どうせいっぱい持ってるんだろうから大きく書きたいときは太字、小さく書きたいときは細字と使い分けろよ。

全部同じ太さにコレクション揃えていたら... 強迫観念にかられてないか疑った方がよいかと存じ奉ります。

687 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/24(金) 18:57:12 ID:???
太字ボールペン(1.4〜)を使用している人 通常の用途では使いにくいことを認めた上で独自の使用法を
語る。

シャープペンシル0.9以上や芯ホルダーを使用している人 通常の用途では使いにくいことを認めた上で
スケッチや走り書きメモなどの使用法を語る。

B以上の太字万年筆の使用者(このスレ限定) あくまで通常の用途でも不便ではないと言い張る。

万年筆使用者は偏執的な人が多いのか?

688 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/24(金) 19:11:49 ID:???
偏執的じゃないと万年筆なんて集める気にならない。
せっかく高い金出したんだから正当化したいじゃん。
BPだのシャープだのと一緒にしないでくれ。

689 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/24(金) 19:14:34 ID:???
えーっと…^^;

690 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/24(金) 19:17:58 ID:???
ハマればそのうち全タイプあつまるから問題無。

691 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/24(金) 19:43:12 ID:???
たいして使いもしない太さの万年筆なんかいらないよ。
EF、F、Mで十分だよ。
万年筆はたとえ同じ太さでも商品によって様々な書き味が楽しめるし。

692 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/24(金) 20:03:02 ID:???
>>688
子供?

693 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/24(金) 21:21:32 ID:???
ビンボーさん?

694 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/24(金) 22:33:55 ID:???
>>680
必要/不必要とはナニを意味するのか,ね。
パーは度し難いな(w

695 :セーラーさん:2006/02/24(金) 22:58:53 ID:85OfwSdA
>>683店の人に「贈り物ですか?」と聞かれたので「いいえ」と答えたら、商品は裸のまま、ポンッと袋に放り込まれました。
私もちょっと不親切だなと思いましたけど、万年筆を選ぶ時に助けて頂いたので「まあ別にいいかな?」と妥協しまてました(´-`)

696 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/24(金) 23:00:20 ID:???
でもカートリッジも入れられないとわ・・・

697 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/24(金) 23:05:05 ID:???
>>695
すごい店だな。さすがにどうかと思うぞ、それは。

もっとも、二桁の万年筆を所有する万オタをやっていると、あの箱が
邪魔に思うときもある。
横長のやつならいいんだが、長方形のでかいやつはちょっと邪魔。

698 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/24(金) 23:14:08 ID:???
しかも蓋がかまぼこ型をしていると積み重ねられなくて鬱。

699 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/24(金) 23:19:19 ID:???
>>694
新聞、記事本文まで見出しの文字サイズだったら、不必要と思うでしょ。

700 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/25(土) 00:47:04 ID:???
独断と偏見で宜しいのでコストパフォーマンスの高い万年筆を教えてエロじじい。

701 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/25(土) 00:49:24 ID:???
プラチナ14kスタンダード。金ペンで5000円。パイロットのセレモもだけど。

702 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/25(土) 01:00:16 ID:???
Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1:パーカーのソネットブラックを使ってます。

Q2:用途
A2:ノートとりです

Q3:使用頻度
A3:1日にB510枚ほどです。

Q4:予算
A4:1万〜2万くらいで収めたいです。

Q5:その他
A5:今のやつが太さがFなんですが、それより細めの線がいいです。軸の太さ、デザインなどは極端でなければいいです。なるべく長持ちさせたいので、金ペンがいいです。ニブが硬めで、でも滑らかに書けるものがいいです。インクフローはにじまない程度にほしいです。

よろしくお願いします。

703 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/25(土) 01:15:34 ID:???
>>701
プラチナ14kスタンダードのペン先を映した画像で大きいのはありませんか。
どこもかしこも小さすぎてよく分からないのです。

704 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/25(土) 01:24:09 ID:???
>>703
ttp://www.pen-house.net/pen/platinum/plat_image/ptl_5000_1.jpg
ペンハウスの画像だけど、これでいいかな。

705 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/25(土) 01:37:01 ID:???
>>704
それは画素が荒すぎてあまり参考にならないんですよ。
ここの真ん中あたりにあるパイロットのカスタム823のペン先くらいに
デザインがはっきり映っているものはありませんか。
ttp://www.stylophilesonline.com/01-06/01823.htm

無ければどなたかUPしていただけませんでしょうか。
地元の文具店はプラチナを扱っている店が皆無なもので
現品を見られないのです。

706 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/25(土) 01:39:42 ID:???
質問に質問で返すのは失礼と思いつつ

なぜそこまでペン先のデザインにこだわるのか

を聞きたくてしょうがないのだけどまあいいか

707 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/25(土) 01:42:09 ID:???
まあ安い万年筆でそんな画質を求めるのも笑止千万かも知れませんが、
他にもペン先をもっと克明に見たいものがあるので、
ペン先の拡大写真をまとめたサイトがあると嬉しいのですが無いものでしょうか。

>>706
デザイン重視派の見栄っ張りなものでどうも済みません。

708 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/25(土) 01:48:21 ID:???
ペンハウスの画像で分かると思うんだが、刻印はごくシンプルだよ。

 14K
 (P)
 .細

とか書いてあるだけ。真ん中の(P)はプラチナのロゴ。
最後の細ってのは筆跡の太さだから中字なら中、太字なら太になる。

709 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/25(土) 01:50:15 ID:???
>>708
FやMでなく細、中というふうに漢字で彫られているのですか?!

710 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/25(土) 01:53:26 ID:???
>>709
そう
だけどよく見ないと気にならない感じ。どうせ使ってれば汚れてくるし
デザイン重視するならペン先よりも本体だと思うけどなー

711 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/25(土) 01:55:05 ID:???
ホントだ。プラチナのPの下にうっすら「極 細」とか彫ってあったw

でもデザイン重視だとあまりお勧めできないかも。
写真をアップできないのは申し訳ないんだけど。
上の写真が荒いわけじゃないかも。その他に細かい装飾とかは全然無いよ。素っ気なし。
書いた感じを伝えると、バランス3776極細よりさらに細い。
それほど気張らなくても5mm方眼に「難解」とか「漢字」とか「燕雀」とかつぶれずに書ける。

ただ、プラチナはとかく固さや細さに話題が集中しがちだけど、
持った感じもけっこう好きです。軽いのにぐらつかず、手にしっくりはまります。

712 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/25(土) 01:55:25 ID:???
もしかすると極細は「.極」ですか?
それはさすがにやだなあ。

713 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/25(土) 01:57:19 ID:???
ううん。「極 細」

714 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/25(土) 01:58:25 ID:???
あれ?スペースが反映されないな。一字あけでね。

715 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/25(土) 01:59:39 ID:???
>>711
「極細」でしたか。
できればペン芯側も見たいのですがプラチナはセーラーのように
ギザギザ状のペン芯ではなく平らになっているらしいのですがどうでしょう。
これはカーボンインクを不具合なく使うための構造なのでしょうかね。

716 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/25(土) 02:02:58 ID:???
>>711
たびたび済みません。
実際にご使用の方のようなので今のうちに急いで質問させて下さい。
キャップの着脱感はどんなでしょう。きつすぎるとか、
使い続けるうちにゆるゆるになってしまったとか、
そんなことはありませんでしょうか?

717 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/25(土) 02:03:11 ID:???
>>715
横から見ると
裏側→ノ|
こんな感じ
俺はインク吸った後、拭きやすくて良いって思ってる

718 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/25(土) 02:07:56 ID:???
平らです。ペン芯のギザギザにインクがたまってという風にはなってないですね。
もっと安いセーラーのハイエースにはギザギザがついているので、
おっしゃる通りカーボンインクを具合良く使うためなのかも知れないです。

719 :718:2006/02/25(土) 02:08:40 ID:???
そうそう。717さんの感じです。

720 :718:2006/02/25(土) 02:12:31 ID:???
>>716
まだそんなに長く使ってないのであれなんですが、きつすぎると感じたことは無いです。
再びハイエースと比較すると、ハイエースの方が着脱はしやすいですが、
それはキャップとペンの着脱部(接合部?)を金属で補強してないせいです。14kはしてあります。

721 :718:2006/02/25(土) 02:18:32 ID:???
あれ、ちがうな。ペン軸の先っぽがキャップの奥に引っかかるようになってるのか。

722 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/25(土) 02:19:05 ID:???
>>717
図解して下さるとは重いも寄りませんでした。
分かりやすくて大助かりです。

>>718->>720
総じて14kスタンダードは安いながらもかなり満足の行くペンらしいことが分かりました。
外でも気楽に使える万年筆として有力候補になりました。
有り難う御座います。m(_ _)m

723 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/25(土) 02:23:13 ID:???
>>722
いえ、たいしたこと言えずにすみません。
私も外出用として購入しましたが、普段使いの場面にも侵入して来てます。

724 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/25(土) 06:45:32 ID:???
詳細写真はヤフオクやeBayの出品紹介で結構見れる。

725 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/25(土) 14:08:08 ID:???
>>702
海外製ならEF、日本製ならF以下で選んだら良いよ。書き易さを求めてるようなので、
日本製を推しとく。硬めならプラチナ、パイロットから選ぶと良いんではないかな。

726 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/25(土) 19:58:56 ID:???
>>702パーカーソネットXF現行品

727 :702:2006/02/25(土) 21:47:41 ID:???
ありがとうございます。そのあたりの製品を自分で試しに書いてみて最終的に選んでみます。

728 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 02:03:00 ID:???
ペン先を大切に使おうと思ったらコンバーターよりカートリッジがいいのかなあ?
せっかくのニブの装飾が汚れるのが気になる・・・。

729 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 02:16:29 ID:???
拭け

730 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 02:23:16 ID:???
↑お前の口の利き方が気に食わん。
何様のつもりだクソガキ。

731 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 02:29:48 ID:???
腐食に強いから金なんだし、見かけの問題。

732 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 02:34:35 ID:???
金は腐食をもたらすものである。

733 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 02:44:01 ID:???
金融腐食列島

734 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 02:52:56 ID:???
>>728
コンバータでインクの出し入れをするときにニブの内部が清掃されるから、
コンバータの方がニブに優しいだらう。

735 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 03:02:03 ID:ckqN2e+k
Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1:悶144B、LamyサファリEFを二ヶ月

Q2:用途
A2:ノートとり

Q3:使用頻度
A3:毎日B5ノート10ページ分

Q4:予算
A4:2〜3万円

Q5:その他
A5:現在はLAMY2000EFが候補ですが他におすすめはありますか?太さは今のサファリでちょうどいいくらいです。

736 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 03:09:05 ID:???
>>735
ぺんてる、さくらクレヨン。

737 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 03:19:18 ID:???
>>735
国産でひとつ買ってみたら。
L2Kは(感覚的な好き嫌いで)ばらつきが多い。
所有万年筆を晒すスレでも「外れペン」に挙げている人が案外多いよ。

738 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 03:44:03 ID:???
>>735
LAMY2000が視野にあるなら、EFのほか、Mあたりも試筆してみること勧める。
細くなるほどニブが柔らかになっている傾向があるので、EFだとかなりヤワイ。
ペンポイントの表記サイズが変わったとき、線の太さよりも、ニブの硬さがより大きく変わってくる妙なペン。

ただ、悶、サファリあたりのタッチが好みだったり、ノートとりでガリガリつかうのなら、そもそも2000は手に合わない可能性大。
2000好きだけど、イラつきながらガリガリ書くときは、国産の鉄ペンを使ってます、わたし。


739 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 04:06:46 ID:???
>>738
ちょうどサファリとかハイエースみたいにガリガリラフにかける鉄ペン探してるんだけど、
良ければ何使ってるか教えていただけませんか?

740 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 04:18:16 ID:???
>>739
わたしはパイロットのカヴァリエをつかってる。ガリガリかくときは、細軸の方が好きなので。
仕上げは、サファリよりもまとも。(買ったときからちゃんとバリがとれている感じ)

世間の評判でも、国産の鉄はどれもそんなに外れはないようですよ。
(たまたまかも知れませんが、国産の低価格の金ペンでは外れを引いたことがある)。


741 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 04:34:24 ID:???
>>740
有り難うございます。カヴァリエですか。私も細軸でガリガリ書きたいタイプなので、今度試してみます。

742 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 06:00:36 ID:???
サファリってみんなが通る関門なの?

743 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 06:14:46 ID:???
いや、そんなことないだろ。
妙にデカイから最初から無視してた。

744 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 11:05:29 ID:HxuwDr7M
自分にとって書きやすいペンを求めて10数本。
その中で実際使用する機会があるのは5本にも満たない。
残りの半分強は箱に入ったまま。
それらの箱を見る度に結果的に無駄遣いしてしまった悔いと
使ってやれない自責の念にかられる。

745 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 13:04:34 ID:???
>>744
普通だから安心汁。

746 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 13:39:16 ID:???
>>744
まさに俺と一緒。激しい後悔と自分に対する怒り半分ずつ。
とはいえお気に入りの常用万年筆が見付かったのだからこれも運命かと諦めてる。
気付いたことは、お年寄りのアドバイスを信じるのが一番の近道だということ。
2ちゃんだと誰がお年寄りか分からないから難しい。

747 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 13:40:49 ID:???
泣くなら買うな

748 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 13:44:48 ID:???
死蔵するくらいなら,オクに出すなり,中古屋に持って行くなりすれば?

自分には合わなくとも,他の人の手にはちょうど良いかもしれないじゃない.


749 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 13:47:59 ID:???
自分の愚かさを噛み締めるために手許に置いておくんだろ。
買ったものを安く売るなんてバカだ。

750 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 14:25:20 ID:???
使わないなら売った方がマシだろ
売って得た金を使ってまた別のものを買えばいい

751 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 14:39:19 ID:???
蒐集癖のある俺様は、売らないという気分もわかるな。
ある種のコレクターは単純に金銭換算できないんだよ、失敗をふくめて思い入れとかモノとの縁をふくめて所有していると。

ただ、「安く売るからバカ」みたいな、金銭軸で語るひとが不用品を抱えているのは不合理。含み損から目をそむける弱虫。ストランデッドコストの罠にはまっている。



752 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 15:09:02 ID:???
最良の書き味を求めて万年筆を捜す場合
最初に気になるのは「調整済み」万年筆なのですが
調整済み万年筆を買う場合に迷うのは
金ペン堂とフルハルだったら、
どちらが調整技術に長じているのかと言う事なんですが
どっちの方が技術力が上なの?

それとも、素直に丸善なり、伊東屋なり、書斎館で、
何本も試し書きしてもらって、手に合った物を、気に入ったペン先を
買ったほうが良い万年質に出会えるのでしょうかね?

753 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 15:27:03 ID:???
最良の書き味は誰かに作ってもらうものではない。
手に馴染むように育てていくものである。
金ペンも古春も最初の数歩を後押しするに過ぎないのだけど。
なんでこう結果を先取りしたくなるかなぁ。

なので何本か試し書きさせてもらってピンときたものを選んで
永く付き合ってみたらどうよ。
ピンとこなかったら日を改めて行ってみるとかね。


754 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 16:03:02 ID:???
>>752

金ペン堂はそのペンを最良の状態に持っていく調整。
フロー多め。変な癖なし。プレーンな良品。
購入者には合わせない。というか変な書き癖あると直される。

古春はペンを購入者に合わせる調整。
変な書き癖の人がいても、その人に合わせて筆記角を設定してる。

そもそも方向性が違うので一概に比べるのはいかがなものか。
調整技術に関しては、どの程度のものを要求しているのかはわからんが、
普通の素人がどうこう言えるほど低レベルな技術じゃないだろ。
少なくとも自分は全くわからん。

ま、「良い万年筆」ってのは、せいぜいちょっと書きやすいペンだと思った方が無難。
魔法みたいに書きやすくなる調整など、常識的に言ってありえん。

755 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 19:26:56 ID:???
mixiの万年筆系のいくつかのコミュニティで
繰り返しレスつけあってトピック内容に関係ない蘊蓄長話や
他人の書き込みに突っ込みを入れて
スレの流れを各所でぶった切っている老人二人がウザイです。

756 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 21:44:46 ID:???
そりゃたぶん名無しでこっちにも書き込んでるだろうな

757 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/26(日) 22:46:23 ID:???
スクーナーを潰した椰子ってだれ?

758 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/27(月) 00:01:12 ID:???
>>756
じゃあそいつらが読んでくれてますように。

「他の人が書き込みにくいので
 少し無駄話を控えてくれ。
 タイトルと関係ないヲタ話は当人同士メッセージで話せや。」

759 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/27(月) 07:29:44 ID:???
万年筆に興味を持ったのでインターネットで検索。
充実したHPを見てフルハルターに興味を持ち、
「調整をした」万年筆と言うものを知り、とても興味を持つ。
フルハルターに範囲を絞って再検索。
なんか、面倒臭そうな雰囲気に溢れているので倦厭する。

お客が踏ん反り返るのは良くないと思うけど
でも、やっぱり、客商売。
「お客様の望む物を、お客様のために」
ってのは大事だよね。

この感じは外野が出してる物でお店自体は感じ良いの?
東京出張の合間に顔を出してみたいとは思ってるんだけど・・・。

760 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/27(月) 08:37:27 ID:???
>>759
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1121053390/

761 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/27(月) 15:00:11 ID:???
最近は包茎ニブ(インク少なくても吸入できて便利)をほとんど見かけないね

762 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/27(月) 19:04:52 ID:???
>>761
フーデッドと言いなさい。フーデッドと。

まったく。品のない。。。

763 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/27(月) 23:45:24 ID:???
皮被りニブ

764 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/27(月) 23:53:31 ID:???
手術が必要ニブ

765 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 00:14:46 ID:???
使うときに出てればいいじゃないか.
モンのボエムとか,繰り出し式ならいいんだろ.



仮性なら.

766 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 00:16:29 ID:???
洗うのが大変らしいね

767 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 00:18:38 ID:???
女性の意見を聞きましょうか

768 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 00:22:30 ID:???
そんなことより学歴と経済力重視です。

769 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 00:41:01 ID:???
学歴はあるけど経済力ゼロの司法受験生ですがそれがなにか?

770 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 00:49:32 ID:???
選択外

771 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 01:27:58 ID:???
現行組は余裕で選択外だろうな。

772 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 02:40:45 ID:???
外で使うならズルムケのデカチンニブ(金)は逆に恥ずかしい。嬉しがり君が得意気に
万年筆を自慢しているように見える。包茎ニブよ立ち上がれ!包茎!包茎!包茎!包茎!

773 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 02:45:28 ID:???
>>762

774 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 03:27:49 ID:???
通販専門のペンハウスって、凄く安いけど
対応とか万年筆自体とか如何でしょうか?

利用された方の印象を聞かせていただけませんか。

デパートで買うのと変わりありませんか?

775 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 06:30:03 ID:???
昔サファリとインク買ったけど店としてのマイナス要因はゼロ

776 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 06:58:52 ID:???
下ネタは深追いしないのが吉,とわかってはいる.
猥談がスレタイからなくなったんだし.
わかってはいるのだが・・・






キャップがある時点でほとんどの万年筆は剥けてないと言えるのではないか.
キャップレスも普段は中に引っ込んでいるわけだから,すべての万年筆は

ふ〜でっど

ということだ.

777 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 07:28:36 ID:???
高校卒業と同時に、手術シマスタ。
18の春に一ヶ月の禁欲は辛かった。
スマス。

778 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 07:42:59 ID:???
>>777
素晴らしいゾロ目でスレタイとまったく関係ないレス イクナイ
200文字以内で反省文を書くように

779 :反省文:2006/02/28(火) 08:39:24 ID:???
一ヶ月が経ったら、すぐにオナヌーしてしまいまスタ。
15分ほど放心状態でスタ。
まことにスマソでした。

余裕で200文字以内ダベ。

↓では、本題へどうぞ!

780 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 10:02:06 ID:???
>>774
別に問題ないと思う。
やりとりに乗っていれば、スムースに取引できる。
ものも、基本的には問題ないのでは。
ただ、一度カトウセイサクショのセルロイドペンを買ったら
貼り合わせ部にひびが入っていた。
でもすぐに交換に応じてくれたよ。

デパートで買うのと変わりないというのは、
そもそも対面・現物を比較して買えるのと比べるのが
間違っているのでは。


781 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 10:22:08 ID:???
本物が来るのか心配してるのでは?

782 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 12:52:19 ID:uXledde5
お初の万年筆に、ペリカンM400Fを想定。
試書きしてみた。
書き味はよかったが思った以上に軽く、重厚感が感じられなかった。
百聞は一見にしかずというお話。

783 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 13:31:16 ID:???
ペリカンM400を初めての一流万年筆に選ぶ人がとても増えている気がするのだが。
ネットの影響力で口コミ的に広がっていってるんだろうか。
まあ、いい万年筆だから問題ないと思うけれど、ペリカンはペン先が馴染むまでに時間が掛かるよ。

784 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 13:34:20 ID:???
激しく憑依!

785 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 13:37:05 ID:???
>>783
ネットの影響とか口コミとかを考えなくても、万年筆を使おうと思い立って店に行き、予算の縛りやら
見た目、ネームバリューのバランスが丁度ツボにはまったところにあるんじゃなかろうか? >M400

786 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 13:38:16 ID:???
>785訂正

主語がぬけとったw
〜バランスが丁度ツボにはまった〜 → 〜バランスが、多くの人にとって丁度ツボにはまった〜

787 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 14:00:14 ID:???
確かに絶妙なバランスかも。
あの値段で金銀のニブというのもそそるものがあるんだろうか。

788 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 14:05:00 ID:Kkxa8IqG
吸引式が欲しいとあれぐらいがだせる限界の値段

789 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 14:12:05 ID:???
そういや、吸引式って他にほとんどないな。
いきなり中古品を狙う人も少ないだろうし、いや、いないかそんな人。

790 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 15:14:15 ID:???
吸引式って

791 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 15:24:50 ID:???
吸入式だw

792 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 19:00:05 ID:???

 ま た エ ロ 話 か ! 
















もっとやれ(w

793 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 19:13:38 ID:???
バキュームフェ・・・・

794 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 21:33:00 ID:???
ペリカンはペン先が馴染むまでに時間がかかるというがそんな苦労したことない
ペン先とペン芯の中心がズレている場合は別だ

795 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/02/28(火) 23:44:08 ID:???
住友信託のcmにでてくる万年筆が何かわかりません。すみません。

796 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/01(水) 00:05:49 ID:???
>>795

どこがエロ話か,わからんのだが・・・・

797 :!omikuji:2006/03/01(水) 00:37:09 ID:???



798 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/01(水) 03:46:41 ID:???
Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1:使ったことありません

Q2:用途
A2:就職活動の履歴書、エントリーシート用

Q3:使用頻度
A3: 一日3時間

Q4:予算
A4:5000円以下

Q5:その他
A5:万年筆で書くと字が美味く見えるのだろうかという初心者です。
  実際字下手な人は何で書いても下手ですか?
  
  どうぞよろしく

799 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/01(水) 03:59:37 ID:???
プラチナ、カーボンペン。700円。

800 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/01(水) 04:01:08 ID:???
>実際字下手な人は何で書いても下手ですか?

手に馴染んだ筆記具を使うのが一番だと思われ

801 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/01(水) 04:10:38 ID:???
パイロットのペン字用(500円)を使ってみれば?
コンバーターも使えるからインクも選べるし。

802 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/01(水) 04:14:51 ID:???
ハイエースでいいんでないの?

803 :798:2006/03/01(水) 04:39:07 ID:???
>>799-802
ありがとうございます
とりあえず買ってみます

804 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/01(水) 06:18:28 ID:???
>>801
あれってコンバータ使えるんだ

805 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/01(水) 13:19:18 ID:???
万年筆洗浄用に超音波洗浄器を使っているひといますか?
金メッキなどは大丈夫なのでしょうか。

806 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/01(水) 13:56:03 ID:???
>>804
con20入れて変な色インク吸わせて遊んでる。

con20が入らないのはペチットくらいじゃないかな。パイロットの場合。
あとは基本的に使える。

807 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/01(水) 14:09:31 ID:???
自分で見つけてしまった

超音波洗浄機ってどーよ?
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1085929884/1-100

15 :名無しさん :04/06/04 13:45
出先の店(京都市内)で超音波洗浄してもらって、帰りに電車の中でメガネを
よく見たら耳にかける先のプラスチックが白くなっててヒビがいってた。
自宅近くのめがね屋に持ち込んだら超音波洗浄したでしょうって言われて
何でわかるのか聞いたら、超音波はある程度硬いものほど破壊する力があっ
て、めがね枠にかけるときはレンズを外してプラスチックの部品も外さない
とだめだって言われたよ。
幸い電車賃より安い値段で先だけ交換できたので良かったけど、ほんと大迷
惑だよね。

16 :名無しさん :04/06/04 15:26
まあアルミホイルがバラバラになるくらいだからねぇ

ガタの来てるメガネにやるとダメージが悪化する事も
取り説に書いてあるし・・・

1.メガネのレンズがプラスチック製の場合、ヒビ、キズなどが
入っていますと洗浄後レンズが白くくもり布で拭いても元に
戻らない事がありますので注意してください。

2.樹脂製フレームは洗浄後白くなり、つやがなくなったりします。

3.飾りがあるメガネべっ甲製は洗浄禁止。

4.劣化の進んだ(傷やはがれなどがある)・メッキ及び塗装のしてある
フレームは洗浄しないで下さい。


808 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/01(水) 14:18:04 ID:???
>>805,>>807
業務用の強力なやつはめっきも剥がしてしまうそうだけど、家電店で売っている
ような普通のやつは大丈夫だよ。検索すればそういうのが出てくると思う。俺も
「ドムリン」とかいう中国製の大体5,000円くらいのやつをホームセンターで
買って万年筆洗浄に使っているが、今の所全く問題なし。説明書にもペンの洗浄
が、用途のひとつに挙げられていた。ペンの内部からふわーっとインクが
出てくるのを見るのは楽しい。

809 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/01(水) 14:33:29 ID:???
>>808
そうなんですか。
ぶっ壊れないのなら使いたいので前向きに検討してみます。
安い物で出力の弱いものの方が安全性が高いということですね。

810 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/01(水) 14:47:30 ID:???
amazonで、ツインバードのが3000円くらいで売ってるから、それが激オススメ。

811 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/01(水) 14:51:42 ID:???
>>810
どうもです。
今、そのアマゾンのと楽天の398ので迷っている最中です。

812 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/01(水) 14:54:08 ID:???
送料の無いほうにしなさい

813 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/01(水) 15:01:12 ID:???
>>812
なるほど、そうですね。ありがとうございました。

814 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/01(水) 15:34:58 ID:???
超音波洗浄機ってどーよ?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1085929884/


815 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/01(水) 15:47:08 ID:???
7レス前も読めない馬鹿

816 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/01(水) 17:03:58 ID:???
Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1:評判がいいのでペリカンM400を買って使ってきました。

Q2:用途
A2:ノートとり、書類書きなど。

Q3:使用頻度
A3:A4紙、10ページほど。

Q4:予算
A4:5万ぐらいまででしょうか・・・。

Q5:その他
A5:なるべく軸が太く、長く、すこし重さがあるものがいいです。(もちろん長時間筆記しても
つかれないぐらいの重さ)また、人の目を引く外観、ぱっとみ高級感があるものがいいです。
今回は外観重視で・・・。

817 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/01(水) 18:14:06 ID:???
見た目の美しさで逝くなら
アウロラ オプティマ クラシック
(ただし重さはない)

ぱっと見でわかるブランドネームでいきたいなら
モンブラン146だけどあと1万円貯めれ

っつうかm800でいいじゃん

818 :816:2006/03/01(水) 18:21:07 ID:???
>>817
レスありがとうございます!
M800もサイズ的にいいんですが、ペリカンの無骨なデザインが
あまり好きになれなくて・・・。
使っていて見惚れてしまうような、所有する喜びをあたえてくれる
モノがほしいと思いまして。

オプティマですか・・・綺麗ですね・・・。
長さなんかはどうでしょうか?画像を見ると小さそうですが。
書き味などは?

モンブランは・・・ペリカンと同じで
デザインが面白くないんで・・・。

他にお勧めはありませんか?オプティマは結構いい線いってますが。

819 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/01(水) 18:32:47 ID:???
>>818
長さは普通。
使用時もキャップ時も600よりちょっと長いくらい。
太さはもっとあるので安定感はあるよ。
ただし軽いのでキャップは必須。

ペン先はあまりしならない。
むしろ硬い。
軽いので紙のテクスチャが手に伝わりやすい。
ので、筆記音が比較的大きいペンだと思う。
紙の凹凸はわかりやすいんだが、「ペン先がガリガリ」とは違うのだよ。
よい状態の個体なら非常に滑らか。

通販だと割引率が高いが
間違ってもそういうところで買ってはいけない。
アタリハズレが大きいのがイタ万の宿命。
対面できちんと試筆後のものを。

400に慣れている人にはいろんな点で異色だと思うので、
とりあえず実際に持って検討してみてくれ。

イタ万スレの過去ログも読んでみて。

820 :816:2006/03/01(水) 18:45:55 ID:???
>>819
ありがとうございました!オプティマでいってみようと思います。
興味深いペン先ですね・・・買うのが楽しみです!


821 :816:2006/03/01(水) 18:47:42 ID:???
>>819
ただひとつ気になるのが、仕事場で使ってもおかしくないかということです。
画像で見る限り、少々派手な感じがするので。

822 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/01(水) 18:58:50 ID:???
>>821
お洒落ととるか、場違いに派手ととるかは自分次第のような気がするよ。

俺も最初は派手さが気になって銀トリムのバーガンディにしたけど。
樹脂が黒っぽい暗い色だから「赤いペン」て感じではないんだ。

慣れたら青とか緑も気になってくる。
俺の周囲の評判だと、年配の人には緑が人気な感じ。

823 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/01(水) 19:03:59 ID:???
イタリア万年筆総合スレ ヌメロ4
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1130249823/
一読を。

824 :816:2006/03/01(水) 19:08:20 ID:???
>>822
そうですね・・・自分は落ち着きのある緑でいこうと思います。
試筆して気に入ったら買ってみます。
アドバイスありがとうございました!
>>823
ありがとうございます。勉強してきます。

825 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/01(水) 19:15:02 ID:???
でもオプティマ・クラシックって軽いよ。
俺は青を持っていて、外観も書き味も気に入ってるけど、
持ったときの重厚感にはどうしても欠ける。

重くて人の目を引く、ということなら、ウォーターマンの、
カレン・デラックスはどうかな。
かなり独特な書き味ではあるけど。

個人的にはエクセプションが気になってる。
ただ58gというのはさすがに実用的ではないだろうなぁ。

826 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/01(水) 19:47:07 ID:???
それはあるね。軽いのが欠点といえば欠点か。
あれで普通の見かけだったら俺の場合も引き出しの肥やしになってると思う。

827 :816:2006/03/01(水) 20:34:24 ID:???
>>825>>826
そ、そんなに軽いんですか・・・。
もしかしてペリカンのM400と同じぐらいですか?
それならちょっと考えてしまいますね。

ウォーターマンのカレンですか・・・考えても見なかったです。
確かに形は綺麗ですね。大きさはどうですか?
オプティマと比べてどちらが大きいんでしょう。


828 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/01(水) 20:48:26 ID:???
400よりは重いよ。
っていうか、サイズの基本スペックくらいは
通販サイトで調べてから検討したら?

829 :816:2006/03/01(水) 20:51:48 ID:???
>>828
すみません・・・M400が16グラムで、オプティマが21グラム
カレンが34グラムですか・・・。
オプティマが一番ベストでしょうか・・・。たしかドクターグリップが
21グラム前後だったと思うのでオプティマは長時間筆記にはちょうど
いい重さかもしれませんね。一応試筆に行ったときに
推薦していただいたペンは試してみます。ありがとうございました。

830 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/02(木) 06:53:38 ID:???
リエゾン。

831 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/02(木) 18:12:32 ID:???
伯爵の万年筆(ペルナンブコ、エボニー、グラナディラ)

832 :伯爵 ◆PURE//ddwk :2006/03/02(木) 19:42:14 ID:???
>>831
伯爵万年筆と聞いちゃ、黙ってられないぜ。
伯爵コレクション、キャップ付きで書いていてもバランスは確かに悪いがなれてきた。

833 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/02(木) 19:51:42 ID:???
万オタみたいに後ろの方を持ってリモコンペン先みたいな書き方すればいいんでね?

834 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/02(木) 20:00:55 ID:???
でも、慣れてくると後ろにずれてくると思う。

最近じゃ、ボールペンが使いにくくてしょうがない。
ケツの方を持っても書けるボールペンって原理的に無理なんだろうな・・・。

835 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/02(木) 20:02:40 ID:???
ヨーロペンも細いから無理かも

836 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/02(木) 20:16:46 ID:???
おれは小学生から万年筆使ってて現在28才、慣れるに従って確かに後ろにずれたが、
万オタのキャップ付けてキャップの後ろがギリギリ親指のつけ根に引っかかるような域には達しないぞ。
悶146のキャップ無しで尻軸の後ろがギリギリ親指のつけ根に引っかかるくらいだ。

ボールペンは殆ど使った事無いからあまり気にならないけど、
たまにボールペンで書くとただでさえ汚い字が劇的に汚くなるw

837 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/02(木) 21:40:04 ID:FMf2ojJg
梅田界隈で、万年筆を購入するのに最適なお店をご存じないですか?
ヨドバシでが一番品数多いですか?
百貨店は避けたほうがよいようなコメントが、どこかに出ていたように思いますが。
よろしくご教授お願い致します。

838 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/02(木) 21:52:28 ID:???
モリタは北浜だっけ

839 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/02(木) 21:54:05 ID:???
阪急、阪神は品揃えが豊富。
あと、北浜まで足を伸ばしてモリタがお勧め。
http://www.morita.ne.jp/

840 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/02(木) 21:54:11 ID:???
阪神百貨店

841 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/02(木) 21:58:09 ID:???
>>837
ヨドバシってそんなに品数が多い印象はないけどなぁ。
モンブランはやたら充実しているけど。
まあ、ヨドバシは安いから、そこで目当てのモノが見つかれば、
ヨドバシでいいんじゃない。

梅田といえば、阪神、阪急、大丸という三つの百貨店を回れば、
だいたいのものは見つかるでしょうね。
定価販売ということを気にしなければ。

ま、ちょっと足を伸ばせるなら、他の人の言うように、
モリタでFAなんだけど。
店の超こじんまりさが気にならなければ。w

842 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/02(木) 21:59:24 ID:???
3万円でペリM800、デュオ、149、伯爵、オプティマ
が買えるとしたらどの一本を選びます?

843 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/02(木) 22:12:46 ID:???
銀伯爵

844 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/02(木) 22:14:11 ID:zzoFl3DL
837です。
ありがとうございます。
阪神百貨店は、ノーマークでした。
北浜も出向いてみたいと思います。



845 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/02(木) 22:14:14 ID:???
金無垢149

846 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/02(木) 22:14:47 ID:???
金無垢デュオ

847 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/02(木) 22:18:51 ID:???
もち伯爵。

848 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/02(木) 23:10:24 ID:???
Q1:今まで万年筆を使った事があるか?
A1:ありません
Q2:用途
A2:大学進学の決まった妹に入学祝いとして贈ろうと思ってます
Q3:使用頻度
A3:分からないけど文学部英文学科だからそれなりに使ってくれるんじゃないかな…と思いたい
Q4:予算
A4:出来れば1万以内でおさめたいですが1万5千くらいまでならなんとか考えられます
Q5:その他
A5:新大学生なんであんまり嫌味にならないくらいのがいいかなと思ってます。
妹とはいえ自分の事ではないので癖のある物より比較的万人に受け入れやすい物を勧めていただけるとありがたいです。
ちなみにこれを期に自分も一つ欲しいなと目論んでいるので男女共に受け入れやすい物だと有り難いです。
長々と申し訳ありませんがよろしくお願いします

849 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/02(木) 23:19:28 ID:???
書き味で癖がないのは日本製。大学生で普段使うとしたらペン先はF以下。1万くらいで
書き味は十分良い。でも日本製で女子大生が受け入れやすいデザインが思い当たらん。

850 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/02(木) 23:22:06 ID:???
>>841
モリタさん 通販しか お付合い無いんだけど
そんなにこじんまり?

道修町界隈だよねぇ?
雰囲気的には小さい店に商品ギッシリ
て 想像してましたよん

851 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/02(木) 23:27:07 ID:???
その予算だと国産三社の中くらいのが買えますね。デザインの好みで選ぶといいと思います。ペン先の固さはプラチナ>パイロット>セーラーの順に硬いらしく、最初は硬いほうが書きやすいかもしれません。

セーラーのプロフィットスタンダードhttp://www.pen-house.net/pen/sailor/index.htm

パイロットのカスタム74(98)http://www.pen-house.net/pen/pilot/index.htm
カスタム98は一回り小さく色が多いので、女性向かもしれません。グランセはマーブル模様なんかもあるみたいですね。持ってないけど

プラチナ#3776バランスhttp://www.pen-house.net/pen/platinum/index.htm
プラチナは低価格帯が充実してます。

852 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/02(木) 23:34:24 ID:???
>>848
普段使うなら、細字に適した国産かなと。プラチナ萬年筆の#3776あたりとか。
用途が手紙とかに限られるなら、海外ブランドもありかもしれません。

多少カッコつけるんだったら、お薦めはWATERMANのエキスパートかな。
10000円ちょいです。色は黒×銀だと地味な分、嫌味にならないかも。

ってか、持ってるやつだけ薦めてるような・・・(汗っ)

参考になるかわからないけど、女性の意見で・・・
ttp://candystore.egoism.jp/csblog/archives/200501/01-0704%3C.php

ぶっちゃけ、入学祝いとかだとボールペンとシャープペンシルのセットのほうが喜ばれるかも・・・(失礼っ)

853 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/02(木) 23:36:54 ID:???
>>699
見出しが本文と同じ大きさの文字?
パーだろ、オマイ(w

854 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/02(木) 23:38:52 ID:???
>>853
一週間の遅レス・・・カコイイ!!

855 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/02(木) 23:39:24 ID:???
掲示板で直接対面してないからって必要ないのに煽るなょ。

856 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/02(木) 23:44:18 ID:???
>>850
んー、3人入るのがギリギリで、5人はいると満員電車状態、
って感じかな。

857 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/02(木) 23:49:13 ID:???
>>848金ペンではないがパイロットルシーナの黄色か青
金ペンがいいならグランセ

私だったら万年筆ではなく、エクリドールXSを選ぶ

858 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/02(木) 23:51:28 ID:???
>>855
ん?最初、素直に誤爆だと思ったから、アンカ辿ると「おお」ってw
ちょっと潔癖気味だよw

>>848
文房具は、本人の好みが意外と大事だよ。びっくりプレゼントで失敗するより、
直接どんなのがいいか、萌え萌えな妹さんに聞いてから、確実に喜ばれる物を送るほうがいいかと。
彼女にパイロットの万年筆バレンタインのお返しに送ったけど、結局、何だかんだいって使ってくれてないからww

859 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/02(木) 23:59:30 ID:???
>>858
しかし、万年筆を使ったことのない人だったら、選んでくれ、と言われても
困るんじゃないか?
ボールペンとかにする手もあるけど、それだったらせっかくの貴重な
「万年筆との出会い」が失われてしまう。
もちろん、万年筆を結局は使わない、という道を辿るおそれはあるけど、
それはそれで、万年筆と縁がなかったということで、仕方がない。

860 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 00:02:39 ID:???
書斎館につれていってどれでも好きなのをえらbなさいって、、、、
俺にもそんな甲斐性はないな

861 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 00:04:07 ID:???
>>859
デザインとかはかなり好き嫌い出るから選んでもらった方が安全かも
以前俺も妹に万年筆を選ばせて買ったことがあるけど
俺と全然イメージ違うもの(14kスタンダード赤)選んだし

ちなみにそのときの基準だけど、ネジ式はお気に召さなく、比較的地味な方が常用しやすくて良いそうだ

862 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 00:19:55 ID:7VuQH1/g
モンブランのローラーボールを買おうかと思案中です。
教えて君ですみませんが…
今度海外(米)に行く機会が有るのですが、向こうで買ったほうが安いですか?
帰ってから、日本国内でのアフターケアはしてもらえますか?
ラインナップは違いますか?こっちでネーム入れは出来ますか?

教えてください!エロい人!

863 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 00:23:27 ID:???
>>862
最後の一言が余計だ。

864 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 00:30:48 ID:???
おれエロい人。

向こうで買った方が安いと思うよ。
本物ならどこで買った物だろうがアフターケアは受けられるはずだ。
並行輸入のベンツを国内代理店か何かが修理受け付けしなかったとかで、
並行輸入品の購入者が訴訟を起こしたら修理受け付けしなきゃ駄目よって判決が出た事があったらしい。


865 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 00:35:39 ID:???
悶は世界どこでも同じ価格を目指してるんじゃなかったか
この間のWBSで日本支社長がカタコトの日本語で言ってたよ

866 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 00:36:52 ID:???
上海あたりではえらく安く売ってるらしいぞw

867 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 00:38:39 ID:???
しかもリフィルがパカ互換だったりしてユーザーに親切だしな。

868 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 00:38:39 ID:???
支那様にはイパーイあるね <きっと

869 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 00:42:02 ID:???
アメ様が支那様に為替レートの圧力をかけるみたいね強行に。
しまいにゃ戦争になるんじゃねーか。
なら安い支那様モンも無くなるわな

870 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 00:43:08 ID:???
早速、レスどうもです。
パチもんは買うつもりは無いですが、いちど海外の悶ブティックで買ってみます。
だいぶ先になりますが、価格差はほうこくします。

871 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 00:46:56 ID:???
>>859
おお!!「万年筆との出会い」かあー。
それは考えてなかったな…
確かに人生においてイイものは(・∀・)イイ!しね。
オレももっと早く万年筆を使いたかったからなあ…(万年筆使ってたサスペンダー君にもっと早く出会っていれば…w)
大学生だと周りに使っている人はあまりいないだろうけど、萌(ry妹さんが字を書くのが好きなら、万年筆は気に入ると思うよ。

872 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 00:50:23 ID:???
わざわざ日本出て買うんならウォーターマン買ったほうがお得じゃない?
価格差は知りたいけど

873 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 00:52:43 ID:???
>>872
ウォーターマンは、日本向けの商品には特に検品を厳しくしている、という
話を聞くので、海外で買うのが果たして得かどうかは?

874 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 00:54:22 ID:???
海外行っても結局安い店を見つけられるかどーかだと思う。普通に買って、日本の
百貨店よりは安いだろうけど、イーベイや通販を考えるとハテ?

875 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 00:56:25 ID:???
そもそも交通費が莫大だからなぁ

876 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 00:57:27 ID:???
ウォーターマンはフランス帰りのお土産だと泊がつくのかな?
漏れのポメラニアンはそのくちでそ。

877 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 01:02:42 ID:???
加藤製作所が土産として海を渡ったらハクが、、、つかんなきっと

878 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 01:07:06 ID:???
デューティーフリーの悶ってどうだったかなあ。
機内販売は一万くらい安かったけど。

879 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 01:13:53 ID:???
近場ならクアラルンプールや香港のDFにもブティックが有りましたよね?
トランジットの時間がタイトで見れませんでしたけど…

880 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 01:33:33 ID:???
プラチナのカーボンペンの極細は14kスタンダードの極細、バランスの(超)極細のどれに近いでしょうか?

881 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 01:52:30 ID:???
DFSブティックの値段知ってしまうと
普通のブティックじゃ買えないよ...
成田にもあるから出国ついでに行ってみるといいよ。
3割近く安い。
でもペン先はMしかなかったりするから(モデルによる鴨しれん)
帰国後交換。無料だけどそれが面倒だったり。

882 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 02:04:24 ID:???
>>880
うーんと、同じインクで試してないから(カーボンペンはカーボンインクのみ)
確実とは言えないけど、14kよりカーボンペンの方が紙への接触面がほんのわずかに大きい気がする。
バランス3776はさらに安定している上に、金だけにしなりも加味される。それでも細いけどね。

14k<カーボンペン<バランス:(全て極細)

かな。14kはかりかりはしないけど本当に細い。
でも本ッッッ当に微妙な差異なので自信ありません。

883 :882:2006/03/03(金) 02:08:11 ID:???
あれやっぱり自信無いな。14kには今ラミBBを入れているので、
それでより細く感じてしまっている可能性がある。
両方カーボンブラックで試してみます。

884 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 02:18:48 ID:???
>>852
触ったこと無い奴を無責任に薦めるよりよっぽど良いじゃないか

885 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 07:52:22 ID:???
現在、米在住のものです。
モンブランは日本と価格差はほとんどありません。
146は450ドル前後です。(もちろんショップによっても違います)
アウロラは日本の方が安いです。パーカー、ウォーターマンは
海外で買ったほうが断然得です。
デュオのセンテは280ドル、安いショップだと250ドルほどで手に入ります。
ウォーターマンは定価自体がかなり安いので
エドソンは安いところだと450ドルほどで買えてしまいます。
セレニテは390ドルほど。日本ではどちらも10万近いので
かなり安いですよね・・・。

886 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 08:32:09 ID:???
当然、本物なら並行で購入しても、直営店のアフターケアは受けれますよね?
モンブランなんですけど…ヨドバシで買った物にもネーム入れしてくれますよね?

間違った認識してたらスマソ!

887 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 09:54:21 ID:???
ヨドの店舗で買ったときは正規品の保証書入っていた。
普通通り対応するでしょ。企業名を記した契約だ。

ヨドで調子が悪かった個体を引いたとき銀座の地下で調整してもらったけど、対応よかったよ。


888 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 09:58:21 ID:???
並行品はダメか?
ワールドワイド保証になっていたっけ?


889 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 17:32:37 ID:???
舶来品でペン先が柔らかいものってどれですか?
当方、崩し字が得意なんですが・・・。
国産品は勿論草書、行書にはピッたしなんでしょうが
デザインが悪いので食指が動きません。
舶来品でデザインのいいペン先の柔らかいものはどれでしょう?

890 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 18:19:43 ID:???
>889
ペリカンのM1000

891 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 18:25:07 ID:???
>デザインのいい

892 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 18:28:36 ID:???
デザインの好みなんて人それぞれだろ。
国産のデザインが好みじゃないというだけしか情報がない。

893 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 18:54:37 ID:???
パーカーのソネット旧タイプ。アメ横にはある。ヤフオクにもある。

894 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 19:04:08 ID:???
パーカーソネットの旧タイプは色んなところでまだまだ流通してるね。
本物かどうかは知らんけど。
偽物の存在も確認されているから、ある程度注意して探す必要ありそう。

895 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 22:26:56 ID:???
>>890
ペリはデザインが・・・あまり好きではないです。
いいペンですけどね・・・800を持っています。
1000が本当に柔らかいことも。

>>892
すんません・・・ペリ、モンはあまり好きではないです。
ヲタマン、パーカー、カステル、アウロラなど
すこし面白みがあるメーカーが好きです。

>>893
ソネットですか。何故旧タイプなんですか?
現行型はダメなんですか?

896 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 23:01:54 ID:???
>>895
デザインの好みなんて人それぞれだから、デザインのいい万年筆の
アドバイスなんてできない。
ペンの硬度を記している通販サイトもあるから、それを見つつ自分で決めてくれ。
ただ、ちょっと?と感じる面もなきにしもあらずなので、参考程度に。
http://www.a-pen.com/index.html
http://www.a-pen.com/education-3.html


897 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 23:28:49 ID:???
>895

>ソネットですか。何故旧タイプなんですか?
>現行型はダメなんですか?

現行はニブが堅い



898 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/03(金) 23:51:13 ID:???
>>897
そうなんですか・・・デザインに大きな違いがあるんでしょうか?
あまり違わないようだったら少し勉強してから購入しなきゃ・・・。

899 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/04(土) 00:06:08 ID:???
>>892
現行品がガチガチに硬いとこばっかり選んでるような・・・w

900 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/04(土) 01:58:12 ID:???
俺のは往年の鋼鉄のような堅さはなくなってきたな…

901 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/04(土) 01:58:46 ID:???
>>882
カーボンペンが非常に細いので14kはあれより太くなってしまうのかと思っていたのですが、
むしろ若干細い感じがするくらいなのでしょうか。カーボンペン≧希望のペン、だったので
14kを選んでも大丈夫そうですね。たいへん参考になりました。有り難う御座います。

902 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/04(土) 02:01:53 ID:???
漆塗りの万年筆もってる人いる?
黒一色のを買おうか迷ってるんだけど、
使っていくうちに見るも無残に・・・ってなったりしない??

903 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/04(土) 05:28:08 ID:???
>>889
ナミキ/パイロットのファルコン/エラボーは?黒一色だけどデザインましだし、安い。
nibs.com で柔らかくカスタマイズすれば昔の万年筆のように柔軟になるらしい。
↑で、ペン先だけ買ったけど、きちんと調整されてて百貨店の新品よりずっと具合が良かった。

904 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/04(土) 05:53:03 ID:???
>>903
ありがとうございます!デザインもそんなにひどくないですね。
買おうかな・・・。値もそれほど張らないし。
ところでオプティマなんかはどうなんでしょう。
柔らかいと聞きますが。

905 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/04(土) 11:24:35 ID:GzMwfVuf
封筒のあて先をブルーブラックの万年筆で書いたらダメかな?

906 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/04(土) 11:27:04 ID:Gvrwt4s3
>>905
このバカが。
お前はそんなことも自分で判断できないのか。
幼稚園児じゃあるまいし、インクの色の前に幼児性から脱却しろ。
バカめ。

907 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/04(土) 11:34:03 ID:???
>>904
全然硬い。

908 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/04(土) 11:35:03 ID:???
>>905
絶対ダメよ!注意して!

909 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/04(土) 11:40:12 ID:???
2chで訊かなきゃ不安なほどなら使わなきゃいい

910 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/04(土) 12:00:07 ID:rSTaSPFQ
>905

そんな貴方に、保護スプレー。

万年筆で書いてから上に一吹き。

911 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/04(土) 13:38:19 ID:???
http://www.pen-house.net/pen/nbsya/
万年筆用封筒
雨に濡れたらどうなるんだろうかw

912 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/04(土) 13:46:30 ID:???
郵便ってそんなに雨に濡れるか?
首都圏にいると郵便ポストの回収もはやいし、浸水する様子もない。
自宅の郵便受けも、最近のマンションだと普通濡れないところにある。

昔の木造家屋、郵便受けは門柱についていてしかも木製ってころは郵便も新聞も濡れてたいへんだったけど。いまはそっちの方がレアケースなんじゃ。


913 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/04(土) 14:25:22 ID:???
目上の人に儀礼状を送る場合などあて先は万年筆で書き白封筒が基本。
茶封筒・ボールペンは不可。
色はBBでも良いが黒が無難。


914 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/04(土) 14:44:23 ID:xW2ibQ9Y
↑そんな基本って有ったの? 具体的に何処いら辺の地方で?
でもまあ、茶封筒は論外だろうがねぇ。

915 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/04(土) 15:27:49 ID:???
本気で言ってるの?マナーを知らない引きこもりはこれだから...

916 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/04(土) 15:32:52 ID:SOPGhHW8
海外だろうが恩師だろうが、ブルーブラックで書いている俺が来ました。


917 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/04(土) 15:55:11 ID:xW2ibQ9Y
ところで其の「儀礼状」って何よ?

918 :伯爵 ◆PURE//ddwk :2006/03/04(土) 15:57:48 ID:Q4dl5Zpw
俺は仕事で封筒出すときは、ペリカンのロイヤルブルーで書いてる。
水に濡れるとかは考えたこともないな。


919 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/04(土) 17:16:57 ID:???
だからお前は仕事ができないんだよ・・・

920 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/04(土) 17:19:06 ID:???
水に濡れて滲んだって、そんなのは郵便局なり気象庁のせいで俺が悪いワケじゃないからな。

921 :伯爵 ◆PURE//ddwk :2006/03/04(土) 17:19:20 ID:Q4dl5Zpw
>>919
そうか、それで、統括から注意を受けたのか。。
でも黒字の印刷文章に手書きで穴埋めで
文章つくって送ることあるんだけど、青はやっぱり見やすいよ。

922 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/04(土) 17:42:17 ID:???
目が疲れる@@

923 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/04(土) 19:16:15 ID:???
やっぱ、黒インクの方が、いろいろな場面で無難だよね。


極太万年筆使うなら、毛筆の方がかっこいいと思うんだけど
そういうのって論外なのかな?

924 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/04(土) 19:23:29 ID:???
香典袋だけはやはり筆ペンではないかと思うわけです。
宛名書とか署名は太字&BBですが。

925 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/04(土) 20:47:33 ID:???
学生の頃、東京の某繁華街の管区で郵便配達のバイトをしたけど毛筆でしたよ、ヤ○ザ屋さんの賀状は。これがけっこう立派な封書なんだ。


926 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/04(土) 20:59:41 ID:???
>>920
おまえが悪いよ、馬鹿。

927 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/04(土) 23:43:46 ID:???
あて先と手紙の文章は同じペン・同じ色のインクで書くのがエチケット

928 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/04(土) 23:45:33 ID:???
>>927
本当?その話の出所は?

929 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/04(土) 23:58:24 ID:???
この板できくマナーって一般の教養書ででてこない話ばかりなんだよなぁ。
国籍不明者が闖入してるんだろうか。

930 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/05(日) 00:54:34 ID:???
>>930
一般の教養書に載ってないから聞いてるものと思われ。
まぁ回答に困ったらぐーぐる先生に聞け、でいいと思うけど。


931 :979:2006/03/05(日) 01:14:56 ID:???
>>930
あ、失敬。漢字で書かなかったから意味を逆転してとられたか。


ここで回答されているマナーって教養書に載るほど一般につうようしている行為ではない。
どっか異国のルールが混入しているのか、特定の業種分野、特定の学校とかのローカルルールなんじゃないかということ。


932 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/05(日) 01:17:38 ID:l7vmfqFA
ところで、大阪市内の販売店情報は散見いたしますが、北摂方面でご存知の方おられませんか。
大阪市内に出たほうが無難ですか?
公共性の乏しい質問で申し訳ございません。
よろしくお願いいたします。

933 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/05(日) 01:23:15 ID:???
>>932
一応誘導。
まあスレッド読んでる人間はどこもかぶってそうだけど。

販売修理調整店総合
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1141042130/l50



誘導しておいてなんですが、自分、関東の人間なのでなんもわかりません。


934 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/05(日) 10:21:13 ID:???
封書の宛先は、蝋燭を擦り付けると良。

935 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/05(日) 10:24:56 ID:???
↑ペン先にロウソクのかすが詰まるってことないですか??

936 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/05(日) 10:40:21 ID:???
書いた後にコーティングするって意味でいいの?

937 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/05(日) 10:52:27 ID:???
そっか。書く前にロウソク塗るのかと思ってたw

938 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/05(日) 11:37:23 ID:???
黒炭画の固着に使う、フィクサチーフ(だっけか?)もいいよ
スプレー式で楽だし

939 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/05(日) 12:12:08 ID:???
質問です。

Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1:無印良品の万年筆、ペリカーノ&ペリカーノ・ジュニア。

Q2:用途
A2:メモ、日記、取引先への一筆など。

Q3:使用頻度
A3:毎日。

Q4:予算
A4:1〜2万円程度で。

Q5:その他
A5:筆圧は普通です。毎日持ち歩きたいので携帯性もある程度重視します。
   デザインは特にこだわりませんが、ずーっと使い続けられそうなものがいいです。

御教授よろしく御願いします。


940 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/05(日) 12:32:34 ID:oFnEj874
一、二万でずーっと使うのか?

941 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/05(日) 12:50:16 ID:???
ペリカンのM400も安いところで買えば2万くらいだろ。
2万でも長く使える品はけっこうあるんじゃない。

#M400は自分で持っていないので使い心地についてはなんともいえないが


942 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/05(日) 13:09:38 ID:???
その予算ならM400がいいんじゃないかな?ニブはMサイズがいいと思う。
安いところを探せばその予算でギリギリ手に入る。

943 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/05(日) 13:37:33 ID:???
M400で、その用途ならMだろうね。その予算内に収めようとすると通販になりがちだけど、できたら試筆したほうが良い。

944 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/05(日) 13:44:19 ID:???
フィキサチーフは耐摩擦(木炭が落ちないようにする)が殆ど。
パイロットのブルーブラックは乾くと耐水性。
証券用インクでも良いんジャマイカ?

945 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/05(日) 13:47:05 ID:???
普通の人ならM400のMニブでも買っておけば、一生、その万年筆一本で用は足りる・・・
ハズなんだけれど、
なぜか万年筆が突然10本以上に増えてしまったり、BBBでぬーらぬらなんてことになったりする。

946 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/05(日) 13:47:16 ID:???
>939 お店にいけるかどうかあれなんだけど。
昨日、日本橋丸善でセーラーのプロフィット(21000円のブツ)
が半額だったよ。いつまでセールしてるかは知らない。悶似のデザインを
気にしないなら、お買い得だと思うな。




947 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/05(日) 14:38:04 ID:???
Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1:FaberCastellギロシェロジウム(線幅:F)、パイロットやプラチナのカーボンペン、タチカワ新ペン・Copic Drawing pen(w 等

Q2:用途
A2:ノートとり(B罫使用)、その他細字筆記用

Q3:使用頻度
A3:ほぼ毎日、6頁程/日

Q4:予算
A4:20k前後

Q5:その他
A5:ギロシェロジウムがF(細字)なのですが、欧州仕様で若干太く、B罫には向かないため、又、定型書類等の枠内に太くて収まらないため、もう一本検討中です。


このスレを見て、ペリカンのM400のEFを検討中ですが、皆様よろしくお願いいたします。

948 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/05(日) 14:45:23 ID:ajrXVrEP
>>946
 それはお得ですね。
 ただ試筆しないと好みが分からないし、一番の問題は試筆だとインクビンに
ツケペンみたいに突っ込むので真のフローは分からない欠点がありますね。

 フローにこだわるなら定価だけど神田の金ペン堂で試筆無しの一発勝負か
時間はかかるけどフルハルで好みや要望をしっかり伝えて注文かな。

 実は最近プラチナ プレジデント極太をアメ横で買ったのですがツケペンフロー
に惑わされてフローに対してだけちょっと不満。
 仕方ないのでフローが悪くなったらコンバーターを回してペン先にインク補充で
乗り切ってます。

 あと一月くらいでフルハルに注文した3B程度のが出来ると思うのでそれまで
の繋ぎとして使用してます。(突如暴走した極太熱は収まりませんでした)


949 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/05(日) 14:45:43 ID:???
カステルのニブってペリカンのOEMじゃなかったっけ?
ものによってはシュミットだったかもしれないけど。
識者の人よろしく。

で、プラチナの細字じゃだめ?
14日くらいから日本橋三越で万年筆祭りがあるから
こられるなら来てみるといいかもね。


950 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/05(日) 14:50:11 ID:???
Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1:フィリアス(F)、ソネット(XF)

Q2:用途
A2:ノートとり(A罫やC罫はペンの太さにあわせます)

Q3:使用頻度
A3:毎日、B57〜8枚

Q4:予算
A4:60k前後

Q5:その他
A5:カステルのギロシェを考えていたのですが、
盗難が怖いというのと、ペン先が柔らかいため、
少し重めで硬いもの、146かオプティマあたりを考えています。
柔らかさは、フィリアスよりも少しやわらかく、
力を入れたときにペン先がひらきにくいものがよいのですが、
146とオプティマだと、どちらが良いでしょうか?
もしくはほかに、条件に合うペンはありますか?



951 :947:2006/03/05(日) 15:06:38 ID:???
>>949
回答有り難う御座います。
ファーバースレに住んでますが(と言っても、万年筆のファーバーファンというよりは画材(9000番、ポリクロモス)なんですが)
ファーバーのニブはペリカンのOEMみたいです。
ただ、もっぱらの意見としてファーバーの万年筆はデザイン重視でコストパフォーマンス重視するならOEM提供元、つまりペリカンを買え。と。
取り敢えず細字の万年筆が欲しかったので、又、ギロシェロジウムの書き味が気に入っているので、M400のEFと考えていました。
銀座は近所なので14日あたり行っています。情報有り難う御座いますー。

このスレを見ていると、EFよりもFの方が良いという雰囲気がありますが、実際どうなんでしょう。
ギロシェロジウムのFで太い(つまり、ペリカンのF? 太さに関してはファーバースレでもOEMとペリカン本体では太さが違う等意見が分かれています)
と言うことは、EFでも良いと言うことなのでしょうか……

取り敢えず、試し書きさせてもらいに行ってきます。

952 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/05(日) 15:26:29 ID:???
>>951
本気でB罫におさめたければ、パイロットのEF、プラチナのFおよびEFぐらいにしたいね。
それ以上だと字画の多い漢字を書くときに潰れてしまう。

953 :939:2006/03/05(日) 15:27:50 ID:???
>>940
やっぱり、もう少し奮発しないとだめですかね?

>>941-943
お返事ありがとうございます。
M400、こちらの書き込みを見たところ良い万年筆みたいですね。
お店に行って試し書きさせてもらいます。

954 :947:2006/03/05(日) 15:36:44 ID:???
>>952
矢張り舶来物は太いですか……
表意文字ユーザーは表意文字圏の筆記具を使えと言うことですねorz

955 :伯爵 ◆PURE//ddwk :2006/03/05(日) 15:54:12 ID:???
>>954
伯爵コレクションの黒檀の万年筆使ってるよ。
日記用にさ。
EFだけど、多少は太いね。
それと、書く紙質によってすらすらかけるか、
がりがりになるかきまってくるよ。


956 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/05(日) 16:05:07 ID:???
>>954
A罫には出来ないのか?
そもそもB罫じゃ0.5のゲルインクボールペンでも苦しいぞ。

957 :947:2006/03/05(日) 16:35:01 ID:???
>>955,956
有り難う御座います。
中学時代はパイロット製図用+タチカワ日本字ペンでB罫に書いていましたw
最近はHITECの0.4(信者です)か、Vコーンを使っていましたが、矢張り万年筆で書きたくなり探しています。
(情報量の関係から)欲を言えばB罫ですが、A罫でもかまいません。
カリカリとした書き味も良いですが、万年筆のスラスラとした書き味を探しています。

958 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/05(日) 16:54:50 ID:???
ペリカンM200 EFと
エトランジェの5mm方眼レポート用紙、
インクは悶のロイヤルブルーで
設計変更とか納期厳守とかそれなりに
画数のある字をそこそこ字がつぶれずに
書けてるよ。

EFなんで最初カリカリしていたひっかかりが
なくなるまで一月くらいはかかったような
気がするけど。


959 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/05(日) 17:03:58 ID:???
>>957
パイロットのEFがハイテック0.4ぐらいの太さだよ。
あくまでB罫にこだわるなら国産EFにしておいた方がいい。
たしかにEFはFとかMに較べるとカリカリするかもしれないが、つけペン
よりはなめらかに書ける。
A罫だと舶来のEF(一部メーカーを除く)でもなんとかなる。20k以下だと個体差も
激しいから試し書きはしたほうがいいかも。

960 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/05(日) 18:08:20 ID:???
>>931
教養書によってマナーは全然違うんだよね・・・

961 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/05(日) 19:14:04 ID:???
>>957 プラチナ極細の世界へようこそ。
14kスタ又は、18kスタからどうぞ。

962 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/05(日) 19:25:39 ID:???
>957
来週、三越本店に行けるかい? 万年筆祭りってのがあってセーラーの
長原息子氏が来るんだけど、以前”極細は俺に任せろ”って言ってた。
プロギアとかの極細買って、その場で研いで貰えばいいよ。

963 :947:2006/03/05(日) 19:34:18 ID:???
>>858, 959
貴重な意見有り難う御座います。では、第一候補をM400のEFで実際に書きに行ってみます。
万年筆のエージングが今から楽しみです。

>>961
有り難う御座います。ネットで探してみましたが、1950年代のかをりがしますねw
ただ、値段は安いので、コストパフォーマンスは良さそうです。
ペリカンもデザインの好き嫌い分かれそうですが、私からするとデザインでは
ペリカン>プラチナ といった感じです。 あとは書き味次第ですが……

964 :947:2006/03/05(日) 19:41:40 ID:???
連投スマソ(リロードしなかったw
>>962
情報有り難う御座います。セーラーですか…… やはり、ノート等の細かい筆記用途には国産が一番と言うことですね。
日本字ペンが開発されたように、ペン先も国産と舶来では異なるのでしょうか。

ところで、皆さんは購入されたペンにネームは入れているのでしょうか?

965 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/05(日) 20:06:00 ID:???
ネームは入れないね。なんか嫌だ。

上でアドバイスがあるように極細はプラチナとかの国産品がいいよ。
ペリカンの場合、ペリカンの個性はM以上の太さのニブに良く出てるので、どっちかというと太いほうを勧める。

966 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/05(日) 20:10:13 ID:???
国産の某ぱくりデザインに耐えられるんならいいんだけどね。


967 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/05(日) 20:21:09 ID:???
現在のペリM400のEFは軽くて硬くて、国産とそんなに変わらない
かもね。M400のFからの想像だけど。でも誰がみてもペリカンって
わかるデザインはいいよね。
吊しで買ってペンクリで一皮むいてもらうと、とても使いよくなるよ。



968 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/05(日) 20:33:37 ID:???
ペリカンのM400は人によって好き嫌いが出るんだよね。
よく目にする不満が、軽い(軽過ぎる)というのと小さいという2つ。
高級品というイメージと、と持ったときの軽さや見た目の小ささにギャップがあるんだろう。
そういう人が不満解消のためにM600やM800を買ってるみたいだ。
国産の普及品であるカスタム74などと比べると小さくて軽く感じるよ。

969 :947:2006/03/05(日) 20:57:44 ID:???
矢張り、最終的にデザインと大きさの問題ですね。
今使用しているファーバーがキャップ非装着時丁度M400と同じ12.5サンチ程度。(元々ファーバーはキャップが重いので付けずに書いています)
重量はだいぶ軽くなるようです。

まぁ、ここでウダウダしていても仕方がないので、取り敢えず
第一候補:ペリカン M400 EF  第二候補:セーラーorプラチナ国産万年筆
として、さわってくることにします。
アドバイスしていただいた方、有り難う御座いましたー。

970 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/05(日) 22:46:07 ID:???
ペリカンで、日本限定?の茶軸のMを廃番直前に購入したのですが、
このMは、ペン先をかなり左に回さないとうまくインクが出ないのですが、
ペリカンのMってそういうもんですか? ちなみにペン先にMと書いてあるので
オブリークじゃないと思います。M200のFはそんなことはないのですが・・・。

971 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/05(日) 23:23:22 ID:???
>970
それは貴殿にとって外れだったってことだわね。ペリのMは数本持ってる
けど、グラインダーで研磨しなきゃいけないくらい角が立ってるの1本
あったな。あとはそれなりに使えたけど。

ペリカン日本に修理にだすか、ペンクリ待ちだね。



972 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/06(月) 01:14:48 ID:???
Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1:ペリカンM250

Q2:用途
A2: とりあえず大學の期末試験用、卒論用

Q3:使用頻度
A3: 一日にA4を5枚とか?結構使います。

Q4:予算
A4:2〜3万円くらい

Q5:その他
A5:近くの文房具屋(あまり在庫ない)で試した結果、筆圧が強いことがわかったので
それに耐えられるものが欲しいです。
でもプラチナとかガチガチすぎるのは苦手で、しなるのが好きっぽいことが判明しました。
それで、M250を買いました。もっと向くのがあれば教えてください。
せっかちなんで高速大量筆記に向くものが欲しいです。
ペリカンはもう買ったので、別の会社のを使ってみたいです。

973 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/06(月) 01:27:07 ID:???
セーラーからお好きなモデルを

974 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/06(月) 05:40:39 ID:???
>>972
卒論パソコンで書かないのかよ。
だせえな。

975 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/06(月) 06:30:52 ID:???
大量高速筆記って何なんだ?
大抵の人は、ただの殴り書きになってしまうんじゃないか?
速書きして、書体が崩れなくなるようになるまで相当の時間がかかると思うが
みんな、そんなに字が上手いの?
俺なんか、絶対キーボードの方が速い。

976 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/06(月) 07:06:09 ID:???
>972
現行品だと儂もセーラーの金ペン位しか思いつかない。
ペリカンだとちょっと前まであったpfマーク付きニブを入手できると
いいんだけどね。旧600がM400と同じサイズで使いいいと思うが。
旧600用のニブだけでも入手できればM250に入れられるんだけど。


977 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/06(月) 07:13:59 ID:???
> 大量高速筆記って何なんだ?

つ 資格受験生

978 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/06(月) 09:33:17 ID:???
>>970
俺もペリカンのMを1本持ってるけれど、スルスルと書けるよ。
たぶんペン先の微妙な違いがあるんだろうな。
ペンクリニックかペリカンの修理にお願いするしかないんだろうね。

979 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/06(月) 09:47:20 ID:???
>>972
セーラーだな。

980 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/06(月) 14:03:04 ID:???
>962
長原息子氏にごく細を研いでもらった本人ですが、そのときに買ったのは、プロフィット21のBニブでそれをごく細に研いでもらいました。
極細も自分の好みに合わせて調整してもらえるので、いいかもね、ちなみに私は手帳用に使わせてもらっていますが、最高です。

981 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/06(月) 14:33:57 ID:???
長原息子ってウマイんだな。
それに比べて太字でヌラヌラしかできない...(ry

982 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/06(月) 15:04:26 ID:???
>>926
突っ込むところが違うよ、ボケ。
俺の渾身のギャグを無駄にすんな。

983 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/06(月) 15:07:49 ID:???
>>954
そうそう、だから筆使え、筆。
この際だから筆ペンでも可

984 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/06(月) 15:11:29 ID:???
B罫に収める書き方といっても、
横書きと縦書きでは自由度が全然違う。
日本語は縦に伸ばして書けるように出来てるのを無理やり横に納めようとすると無理が生じる。
舶来万年筆のFやMでも、縦書きなら余裕でB罫のノートに記入できるんだよ。

985 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/06(月) 16:29:35 ID:???
http://www.pensplanet.com/cgi-bin/shop.pl/SID=3cec8bf43e30/Brand=Rotring/Series=Newton/page=r-rotring.htm
海外だと万年筆売ってるのかよ、今更だけど。
チト欲しい。

986 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/06(月) 18:14:48 ID:???
ウォ━━━━━━━━━━━(`;△;´)━━━━━━━━━━━━━
俺のかわいいデシモちゃんをペン先から真っ逆さまに落としても〜た〜!

だけど、ペン先曲がってないし、字も太くなってない。どうして???
もろペン先から落下したのに(死の間際のスローモーションで机に当たる
瞬間が見えた)。

987 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/06(月) 20:21:09 ID:???
>>986
お前は既に死んでいる。

988 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/06(月) 21:12:37 ID:GRPOt30E
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d9892.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d9891.jpg


989 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/06(月) 21:13:30 ID:GRPOt30E
DIME2月号

990 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/06(月) 21:16:59 ID:???
>>986
もしかしたら衝撃を受けた瞬間にノック解除となってペン先が守られたのかも

991 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/06(月) 22:13:34 ID:???
>>990
それはない。ノックを押さない限り解除にはならないから。
多分ニブが鋼鉄並みに硬い、という身も蓋もない理由からではないかと。
ホント、デシモのニブってアホみたいに硬いから。意味の無い18金。

992 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/06(月) 23:28:00 ID:???
俺のキャップレス旧型は落下でノック解除というケースがあった。
メカが弱くなってただけなのかな。

>デシモのニブってアホみたいに硬いから
他のキャップレスより固いのか?

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