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黒澤明監督 総合その6

1 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/13(月) 13:44:37 ID:9W6BgDEZ
黒澤明についてまったりと語りましょう。

前スレ
黒澤明 総合その5
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1134899737/

過去スレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1117662374/
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1092058211/
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1085315510/
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1066398492/


2 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/13(月) 13:49:26 ID:9W6BgDEZ
      ,.--'"  ``¬ー--、
    /      _,.- ''_二ゝヽ
    j    _,-'_´-''_ニ -一ーヽ、_
  r''´   /_,r',.-''"   _,. 一'ヾ'"ヽ
  !   ///   _,-'"   ヾミミ、ノ
 /;; ,-' ///   ,.r';ミシ''"   _,,,!..._
 |V / l//   _,-ミシ" __..... -、ニ7 ''" 'l, 'l,   >>1 乙
 ヽ |_V___,.='_,,,,===イ ''"'" d ヽー ' V   
  ヽr'i-ヽ`: : :     |  ̄ ノ  ヾー"l                        _
    ',ヾ:: , i      `ー‐'ヘ-ヽ..-ヽ. |                 __,..--一''" ̄`''ノ  
--、_ハヽ__ヽ       /  __   _. |             __,..ィ"  - '_,, -'" ̄
ヽ、 Y `\  l        '"   ̄ノ /       _.... -‐''"        `-、
 \ ヽ   `'、     ヽ,,   ̄ ̄  ノ`ヽ,,,,_,.. -''"/           _   ヽ.
-- = \,.....--ヽ、  __ ,.ヽ_  _,. /_,;-'"/       |             `ヽ  ,)
シ_ _ ヽ___   \____r-、  ̄_,vノ'"/ :|      l          `ー、_ノ ̄
 /     `ヽ--'' /l   ̄ ̄ ,. -' _ |      ヽ、 ,r'''''ー一'''''''ー--’
〈_ - /  // / l| / |   _,.-'" =   ヽ     _,..-"

3 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/16(木) 13:28:50 ID:D4TN7D/8
あまり好きじゃなかった「羅生門」
久しぶりに観たらとても面白った
台詞やシーンを注意深くみてると"真実"は何かわかるようになってるのね
ラスト展開と台詞も深い
最近、メメント・シックスセンス・ソウ・呪怨など注意深く観てないとストーリーがわからなくなる映画が増えて
目が肥えて「羅生門」の傑出したすごさがわかるようになった

4 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/16(木) 13:37:13 ID:e9L7VWzb
体が肥えて「七人の侍」の加東の傑出したすごさがわかるようになった

よく走れるぜ、あの体で



5 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/16(木) 13:46:00 ID:L2XDTbfW
歳喰ってきて三船の動きのキレの傑出したすごさがわかるようになった

用心棒以下よく動き回れたぜ、四十過ぎて


6 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/16(木) 14:19:07 ID:D4TN7D/8
プッ

7 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/18(土) 14:12:47 ID:N3fyfIjM
      ,.--'"  ``¬ー--、
    /      _,.- ''_二ゝヽ
    j    _,-'_´-''_ニ -一ーヽ、_
  r''´   /_,r',.-''"   _,. 一'ヾ'"ヽ
  !   ///   _,-'"   ヾミミ、ノ
 /;; ,-' ///   ,.r';ミシ''"   _,,,!..._
 |V / l//   _,-ミシ" __..... -、ニ7 ''" 'l, 'l,   何を言ってるんだ君達は
 ヽ |_V___,.='_,,,,===イ ''"'" d ヽー ' V    ちゃんとやりなさい!
  ヽr'i-ヽ`: : :     |  ̄ ノ  ヾー"l                        _
    ',ヾ:: , i      `ー‐'ヘ-ヽ..-ヽ. |                 __,..--一''" ̄`''ノ  
--、_ハヽ__ヽ       /  __   _. |             __,..ィ"  - '_,, -'" ̄
ヽ、 Y `\  l        '"   ̄ノ /       _.... -‐''"        `-、
 \ ヽ   `'、     ヽ,,   ̄ ̄  ノ`ヽ,,,,_,.. -''"/           _   ヽ.
-- = \,.....--ヽ、  __ ,.ヽ_  _,. /_,;-'"/       |             `ヽ  ,)
シ_ _ ヽ___   \____r-、  ̄_,vノ'"/ :|      l          `ー、_ノ ̄
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〈_ - /  // / l| / |   _,.-'" =   ヽ     _,..-"



8 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/21(火) 18:22:33 ID:qLeYdQhP
姿三四郎、続姿三四郎観た

評判悪かったわりに面白かった。

柔道が柔術を駆逐した時代背景とか、
よく描かれている。
駄目なのは
続の方の空手がショボいことくらいでしょう。
キェー!

9 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/21(火) 22:00:30 ID:h9IlJk1T
姿三四郎は、別に評判悪くないけど
この作品で木下恵介とともに監督新人賞もらったわけだし

10 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/22(水) 18:01:43 ID:NwaU2AaB
続の方のフィルムは画面もサウンドもひどいな。
空襲のせいで保存どころじゃなかったんだろうか?
その点「虎の尾を踏む」は進駐軍が出演者を映したカラーフィルムがあるように戦後に完成したから
同年でもプリントきれい。

11 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/23(木) 09:32:29 ID:i2M863FO
続は戦時中にとったの?

12 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/23(木) 10:30:35 ID:WNc9WHtI
正も続も太平洋戦争中。

13 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/23(木) 15:24:50 ID:i2M863FO
戦争中にあんなクオリティ高いものが作れるんだ。

国のバックアップとかあったのかね?

14 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/25(土) 00:45:05 ID:ZjDpAk7B
夢に出てくる水車小屋のお爺さん
なんて俳優ですか?

15 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/25(土) 05:17:05 ID:Rx4vAvAG
>>14
笠智衆(りゅう・ちしゅう)

16 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/25(土) 11:38:13 ID:fbuZNrz+
夢って世界的評価みたいなのは高いの?

17 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/25(土) 20:00:18 ID:ZjDpAk7B
さんくす

18 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/26(日) 08:33:21 ID:hSEWyq+E
ゴッホのシーンは鳥肌たつくらいよかった

19 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/26(日) 12:53:21 ID:WA0ygOwb
>>16
影武者と乱を酷評してた橋本忍が大絶賛

20 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/26(日) 17:14:42 ID:hyimHdzy
橋本は「幻の池」はどう評価してたの?

21 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/26(日) 17:48:45 ID:xUSkFuhY
そんな映画は存在しないw

22 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/26(日) 20:19:41 ID:hSEWyq+E
「明日を作る人々」て見た人いる?
黒澤作品の中で、唯一レンタル店にないんたけど

23 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/26(日) 20:39:37 ID:HIsogrWa
>>16
高いわけないだろ

24 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/26(日) 20:49:39 ID:R+eWn6cm
>>19
自分がプロデューサーなら、雪あらしと赤富士と鬼哭、
特に雪あらしは絶対に切りたいって書いてたな。

25 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/26(日) 21:00:10 ID:N+LHY+M9
>>22
京橋のフィルムセンターでの高峰秀子特集で見ましたよ。




26 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/26(日) 21:05:10 ID:a3V+8Xsb
>>22
釣りか。フィルムセンターで上映されたように、「明日を作る人々」を黒澤が封印
した説は都市伝説と聞くな。もちろん黒澤本人は共同監督として自分のフィルモグラフィーから外したが。

やはり出してもコストに見合うだけ売れないから出ないんじゃないの?

27 :ご隠居:2006/11/26(日) 21:52:22 ID:aLulH9d+
「影武者」ほんまは
影武者と本物を勝新太郎と若山富三郎でやるつもりやったらしい。
この二人でやらせたらおもろかったやろにな。
黒澤は天皇だけに、大物俳優は使いにくかったんやろな。
あれだって、勝新にそのままやらせてた方が絶対ええのんが
できとったよ。中代ではやっぱり、信玄役にしては線が細い。
黒澤ほんまに勝新を怖がってたらしいな。
三船以降、大物俳優は使ってないやろ。

28 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/26(日) 22:29:46 ID:Q1VFVm6t
っつーか、影武者は三船じゃだめだったのかなぁ?当時まだ60歳くらいでしょ?
不仲説あったけど、三船がデルスの陣中見舞いにロシアまで行って「ちょい役でもいいから」
って監督に出演交渉自分からするくらいだし。影武者も行けたと思うんだけど。やっぱ60じゃ年取りすぎかな。

29 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/26(日) 22:40:22 ID:a3V+8Xsb
>>27
若山は「先生」としてどこにでもお付きをゾロゾロ連れて来るような人なので敬遠したのでは?
主演作では映画・TVの監督の人選にも口出しが出来た。ただ、地味な映画やドラマにも
付き合ってくれる人なので根は真面目な人なんだよね。
勝新はスターになって以降は、監督の頭越しに自分で演出を始める癖があっ
たらしい。勝新をまともに叱れるのは森一生ぐらいだったとも聞く。
(でも例えば「座頭市御用旅」のラストなどは恐らくは完全に勝の意向で通したとしか思えないので、
 森も勝のご機嫌はとっていたのだろう) 
勝が一席設けて黒澤をご馳走した話も聞いたことはあるので、それなりに
歩み寄る気は少しはあったとは思いますが。
「撮影協力者」となっている宮川一夫が全編を撮る予定だったのが、宮川が体調
を崩して撮れなくなり、それで勝を抑えられなくなったとも・・・。

30 :ご隠居:2006/11/26(日) 23:22:31 ID:aLulH9d+
>>29
黒澤は絶対俳優に機嫌とったりせんからなあ。
おだてて使うなんて芸当はできんやろ。
話ちゃうけど、「日本アカデミー賞」ってのが
できたとき、確か影武者もノミネートされたけど
黒澤は無視して出てこんかった。
その表彰式の時、テレビ画面の前で丹波が
強烈な黒澤批判をやってたなあ。

31 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/26(日) 23:44:31 ID:u2njp5Kd
>>27-29
野上照代さんが書いていたんだったか、若山は「黒澤さんと勝は絶対モメる。
俺は巻き込まれたくない」と、早々に断ったらしいね。

32 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/26(日) 23:53:16 ID:EN6arTQz
>>30
http://www.japan-academy-prize.jp/allprizes/1978/index.html
黒澤は日本アカデミー賞創設発表の時から批判していたので、「影武者」は当然の如くノミネートもされていません。
うざいから出て来ないでください。

33 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/27(月) 01:03:23 ID:lHC0GMpL
勝は没にされたアイデアを後に武に語っている。

アヴァンタイトル
3人の信玄シーン
こそ泥はイキナリ有無を言わさずザックと背中を本物信玄に斬られちゃう。
落馬で発覚する時は 疵が新しすぎて ってな展開。
あと
武田軍の大将達が皆で蒸し風呂入ってて
仕草や作法で段々キャラや上下関係が判ってくる って案

ま 如何にも座頭市風味杉だけどね

34 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/27(月) 04:08:22 ID:CrIAjrp1
果てしなくループしている話題だが、「影武者」は勝新の方がよかったと言っている奴は
勝版「影武者」を見て仲代と比較でもしたのか?と問いただしてやりたいものだ。
ま、「影武者」という映画が分かってないからそう言うのだろうが・・・

「KUROSAWA」DVD特典のインタビューで仲代は、これは信玄の悲劇なのだから
面白く演じないで欲しいといわれた、と語っている。
もし、勝新が最後まで演じきっていたとしても、勝新は「影武者」アンチが期待するような
豪放磊落な演技はしていなかったことだろう。

>>33
>>こそ泥はイキナリ有無を言わさずザックと背中を本物信玄に斬られちゃう。

それだと泥棒が信玄の人間の大きさに圧倒される、という冒頭の重要性が掻き消えちゃいますな…


>>30
そういえば、カンヌに出品された「影武者」は短縮版だったとか、
カンヌで「まあだだよ」がオープニング上映されたとき、観客がブーイングの合唱をしたとか
デタラメばかりを書いている人が黒澤スレに一人いるのだが、
アンタかね?

ちなみに、「まあだだよ」はカンヌのオープニング作品ではない

35 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/27(月) 09:18:49 ID:6YMHHxfO
>>28
「影武者」か「乱」か覚えてないが、NHK特集で主役の選定について
問われて「三船は衰えきってますし」って言ってた。
「三船はまだ現役なのに、すごい事言わはるなぁ」と思った。

36 :ご隠居:2006/11/27(月) 11:03:51 ID:ReC5Hmgl
>>32
すまんすまん。
ノミネートはされてなかった。
けど、丹波が堂々とテレビの前で黒澤批判をやってのけたのには驚いた。
>>34
そんなこたあ、わしゆうとらんぞい。

37 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/27(月) 11:27:24 ID:tIwVeHFL
いいから消えろよバカ

38 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/27(月) 12:08:08 ID:duw0ceYH
東さんですか?

39 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/27(月) 13:31:41 ID:CrIAjrp1
>>35
それは「乱」について。
あれほどの役をやるには相当の体力が要る、ということを
まず言ってから、「三船は衰弱しきってるし…」と言った

>>36
黒澤批判をしたのは丹波じゃなくて山城新吾
たまには正しいことを言いなされ

>>38
キチガイMOが尻尾をふって出て来るから、そういうことは言っちゃいかん

40 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/27(月) 15:35:14 ID:p2jbz6KX
>黒澤は絶対俳優に機嫌とったりせんからなあ。
おだてて使うなんて芸当はできんやろ。

松村が「まあだだよ」で降板するといったから
松村の好物の菓子差し入れたりして、かなり気を使ってたんだよ。
所ジョージなんてベタぼめで持ち上げてたし。

41 :ご隠居:2006/11/27(月) 18:34:02 ID:ReC5Hmgl
>>39
確かに新吾は黒澤批判しとった。
丹波がそれに同調したんか知らんけど、
日本アカのレセプションの席で確かに
テレビカメラに向かって「このめでたい席に
出てこんのがおる。黒澤明だ」云々ゆうたのん
覚えとる。

42 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/27(月) 18:40:43 ID:TAGGobS2
阿佐谷北みたいな奴だな

43 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/27(月) 19:10:52 ID:AGtZ/S2g
阿佐ヶ谷北=イラ電=なずな=糞尿=三島ちゃん身近に=仏=罵倒=387=粘着オカ魔

44 :この子の名無しのお祝いに:2006/11/28(火) 10:19:33 ID:eM4XhsPx
http://www.youtube.com/watch?v=8q7Z6VzSjuI

エリック・クラプトンが、若い頃から日本映画が好きだって言ってる。
三船と黒澤の名前も挙げてるぞ。

45 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/01(金) 13:12:30 ID:QdiofG0H
前スレで、デルス・ウザーラの質問した者です。

すげーよかった!
黒澤映画の最高傑作だよ

46 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/01(金) 13:15:53 ID:QdiofG0H
前半で超人的なウザーラが、後半で虎を殺してから調子悪くなってって。
最後は虎に殺されるのかと思いきや、欲深い人間に殺される。

47 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/01(金) 13:21:08 ID:QdiofG0H
生と死
美しく老いるということ
なんかいろんなテーマがつまってる。
黒澤にとってウザーラは理想の人間なのだろう。
年取ってからだからこそ撮れた、深みのある映画だな。

48 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/01(金) 14:49:28 ID:J2vqZUmu
「デルス・ウザーラ」の鷲の歌は
七人の侍の侍のテーマともよく似てる。

作曲家がロシア民謡(?)の中から選んだらしいけど
意識してたんだろうな。



49 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/02(土) 16:22:58 ID:DLolnfAP
訃報 : 小田切みきさん死去 女優

 小田切 みきさん(おだぎり・みき=女優、本名四方美喜=よも・みき)
11月28日午前5時、心臓疾患のため神奈川県鎌倉市の自宅で死去、76歳。東京都出身。関係者で密葬を済ませた。
喪主は夫で俳優の安井昌二本名四方正雄氏。

 黒沢明監督の映画「生きる」で抜てき。ほかに「十代の性典」や今井正
監督の「ひめゆりの塔」などに出演した。テレビドラマ「チャコちゃん」シリ
ーズなどで活躍した四方晴美さんの母。


50 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/02(土) 22:25:38 ID:x1kWRDre
>>46 76か、若いなぁ。ご冥福をお祈りします。

奇しくも、今日から町田の映画館で「生きる」の特別上映が始まりましたね。
瑞々しい演技が印象的な女優さんでした。ご冥福をお祈りいたします。

51 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/02(土) 23:30:16 ID:e52bSkkK
>>44
黒澤と三船はともかく
小林正樹好きとは意外だな

イギリス人にとって相当深く日本映画に入らないと小林にはたどり着かないと思うが

52 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/02(土) 23:33:14 ID:eXqBgg3B
「怪談」とか「切腹」とか外国で賞とってるだろ。

53 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/03(日) 01:07:00 ID:4f0n48mm
エリック・クラプトンはマジで日本の格闘技マニアだし
かたせ梨乃を愛人にしてるもんね

54 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/03(日) 12:36:14 ID:yAqAnfqg
>34
勝のアイディアの是非はともかくとして、
刀傷がないのが側室にバレて・・というオリジナルの展開は甘すぎると言われても仕方ないと思うけどな。
いくらなんでも武田家の存亡に関わりかねない影武者作ろうってのにそのくらいのケアはするでしょ。
側室にバレるのが落馬したときってのもよく分からんし(バレるなら寝所でとっくにバレていそう)、
傷がないのに気づいた側室が、考えなしに騒ぎ立てるのもなんだかなあと思う
(これはなにかお家に関わる深いわけがありそうだくらい思いそうなもんだが)。

55 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/03(日) 12:51:35 ID:gjDXtJrt
デルス「カピタン!」

カピタン「デルス!」

56 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/03(日) 13:02:13 ID:7PZ7EEzL
デルス・ウザーラだけレンタルDVDが許可されておらず、DVDの再販も
されていないのは不当だと思う。レンタル店回っても、ぼろいVHSしか
ないし。

57 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/03(日) 13:13:43 ID:gjDXtJrt
なんだ、DVDは許可されてないのか。

私は結局、ボロいVHSで我慢しました

58 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/03(日) 13:17:37 ID:yAqAnfqg
>バレるなら寝所でとっくにバレていそう
これに関しては台詞で処理してたな、忘れてた。
すまん、黒澤。

59 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/03(日) 15:06:32 ID:RLFvyxbv
>>56
IVCから別マスターで発売中だよ。
レンタル可否はわかりません。

60 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/06(水) 22:08:31 ID:gx5wDEjb
高倉健にオファーした作品って何?乱?

61 :この子の名無しのお祝いに :2006/12/06(水) 22:34:04 ID:lQpj8gyc
>>60
うん、乱

62 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/07(木) 09:06:51 ID:iSvm/6kS
高倉健は井川比佐志が演じた鉄役でしたな。
既に当時、高倉健は自分のお気に入りとしか仕事をしないような状態になっていたから
受けるとは思えなかったけれど・・・

「影武者」で勝新が降りた後、原田芳雄の名が挙がったこともあった。
当人がスケジュール的に無理だと即座にコメントを出していたと記憶する。

63 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/07(木) 12:49:54 ID:3sEAM61y
刀傷がないことを側室が気付いたとしても信玄の側室が
家来がいる前で追求するということはないな。
事情を察知して人がいないところで義理の弟の信廉に事情を説明してもらうと思う。

橋本忍からするとシナリオ的に影武者はダメということになるんだろうけど、
ただ、映画はストーリーだけというものでもないからね。
橋本が指摘するところはもっともだけど、それでも橋本が言うほど影武者は
ダメとは私は思えないな。

64 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/07(木) 13:26:32 ID:T8l7+jnn
橋本が指摘したっていうのは具体的にどういうとこ?

65 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/07(木) 14:52:14 ID:3sEAM61y
>>64
ほぼ全否定。
複眼の映像を読みなさい。

66 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/07(木) 15:05:50 ID:MYvpywGT
>既に当時、高倉健は自分のお気に入りとしか仕事をしないような状態になっていたから
受けるとは思えなかったけれど・・・

結構有名なエピソードだけど。
1、高倉は出るつもりだった。
2、「居酒屋長治」と先に契約してたので
  スケジュールがぶつかった。
3、高倉は「乱」とかけもちを黒澤に打診。
4、黒澤「駄目」

ちなみに、高倉本人は「乱」に出てたらその後の俳優人生は大きく変わってたかも
しれないと言ってた。

67 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/07(木) 15:26:57 ID:krIyH/Mx
「乱」は金の問題で撮影開始が遅れて
一度、キャスティングやり直してるから。

寺尾も最初は馬を引く役だったかな。
油井の平山も山崎努がやるはずだった。

68 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/07(木) 15:33:06 ID:iSvm/6kS
あ、そういえば「乱」に関して、まだこの話は出ていないんじゃないかな?

「影武者」以前に黒澤が「乱」製作の話を進めていた時、
主役は三船だったとのこと。
三船は資金繰りにも尽力して、アメリカ経由で製作費を引っ張ってこれるように
努力していたらしい。

結局、製作費の問題で頓挫して、より製作規模が小さい「影武者」が先になったことは
ご存知のとおり

69 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/07(木) 15:35:14 ID:iSvm/6kS
付け加えると、その時点ではタイトルは「乱」では無かったと思う
これに関しては、ちょっと自信が無い・・・

70 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/07(木) 15:49:55 ID:gHHaI0Ml
合戦シーンは馬の調達が容易なモンゴルだかで撮影する構想があるというのを
どっかで読んだ記憶あるよ。その記事は三船主演の「乱」って書いてあったような
(うろ覚え)。

71 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/07(木) 16:11:29 ID:3sEAM61y
「四十七人の刺客」(時代劇という意味で)の高倉健は悪くは無かったけど、滑舌がイマイチで聞き取りにくかった。
影武者でも一部聞き取りみくいところがあったのを考えると、高倉健主役の乱は
字幕スーパーが無いと理解不能だったかもしれない。

そのてん仲代は舞台出身だから聞き取り易い。

72 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/07(木) 16:28:48 ID:xMCHbEvK
たまに見る(名古屋?の)竹石圭佑ってどんな奴だ…
っていうか実在すんのか?20なら成人式に出るのか

73 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/07(木) 16:40:14 ID:3OJbrov/
>>71
はあ? 健さん主演なんて話は最初からないぞ。
>>72
おまえは首を突っ込むな。

74 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/07(木) 21:40:48 ID:0Dd3tfSe
>>70
俺が読んだのはユーゴスラビア
馬が数千頭調達できるとか
たしか軍が協力してくれるとか

75 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/07(木) 22:50:19 ID:J+/H44k4
健さんが乱に出演できなかったのは
文藝春秋で語ってたね

76 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/08(金) 00:40:05 ID:+kupDZqj
>>69
『デルス・ウザーラ』の完成(日本公開?)記者会見場で、
「次は三船で『乱』」
と発表したんじゃなかったっけ?

前に中古屋で『七人の侍』のレコード買ったら、その時の新聞の切り抜きが
紛れ込んでいたんだけど、どこしまったかわからん(笑)
見つかったらUPします。

77 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/08(金) 02:27:23 ID:CjQ/U375
読売新聞に「乱」の企画の記事が最初に出たのは、「影武者」以前ではなかったかな?
当時の読売は、映画記者だった河原畑寧が黒澤シンパだったせいで積極的に黒澤を応援していた。
河原畑がシナリオを最初に見せられた時点で、文化欄で内容を詳細に解説していた。

(あの頃の河原畑の仕事ぶりは素晴らしく、「ゆきゆきて、神軍」も、まだ配給先が決まらないうちに大きく記事にしていた)

78 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/08(金) 06:58:26 ID:vo84jQh7
島敏光の「黒澤明がいる風景」に

「影武者」が公開された頃には、次回作のプランはもう決まっていた。プランは決まっていたがタイトルが決まっていなかった

という一節がある。
その時、島が黒澤から直接に聞いたというタイトルの第一候補が「鬼哭」
次いで挙げたのが「乱」

これが島敏光の記憶違いでなければ、「影武者」以前に「乱」というタイトルが発表されたというのは
ちょっとおかしいということになってしまう。

「鬼哭」というタイトルはその後「夢」で使ってますね

79 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/08(金) 13:52:21 ID:G/ZkeOgw
乱のDVDの映像特典にシナリオ第一稿の表紙が
出てくる。
「鬼も哭け」だったかな

80 :76:2006/12/08(金) 23:00:39 ID:+kupDZqj
見つかりました。
記憶違いでアカデミー外国語映画賞受賞の記事でした。

 ttp://pc.gban.jp/?p=7465.jpg

81 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/11(月) 00:29:52 ID:VUELOtI3
黒澤ツウの皆さんに質問

「やり直すために年が暮れ、はじまる」って
どの作品の台詞?

82 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/11(月) 10:47:16 ID:YE4kTSKE
醜聞<スキャンダル>。

83 :81:2006/12/11(月) 12:34:50 ID:NymvMmfq
>>82
THX

84 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/12(火) 00:54:27 ID:WBBpUDmZ
「黒澤明vsハリウッド」を読んだ感想を聞かせてよ。

85 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/12(火) 09:36:39 ID:FXiI5n6F
スレ違いだったらスマン。
最近クライテリオンから出直した「七人の侍」買った人いる?

86 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/12(火) 10:10:44 ID:62Qh1N8u
>>84
日米双方をとてもよく調べてて、客観的に書かれている。
黒澤のキチ○イっぷりもちゃんと書いてある。
個人的にはこれまで読んだ黒澤本でナンバー1でした。
ただタイトルをもうちょっと何とかならなかったのかな。

87 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/12(火) 19:49:34 ID:Kdl5x0XW
キチガ○っぷりって?俺は黒澤マンセーなので悪口みたいなの載ってるなら買ってみようかな・・・。

88 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/13(水) 01:18:34 ID:8LyDJeod
>キチガ○っぷりって?

異常だと書かれてる内容もわかる人が見れば
さほど変なわけではない。
その辺がこの著者の限界かな。
映画の世界の人じゃないからね。

89 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/13(水) 01:30:01 ID:X2pWxY5P
「トラ・トラ・トラ!」撮影時の黒澤は、東映の人間から見ても明らかに異常だったわけだが。

90 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/13(水) 02:17:48 ID:FoZIopQU
「東映の人間から見ても」ではなく、
「東映の人間からすると」だろう。

ただ、いつもの黒澤組ではなく、東映の人間がスタッフだったからおかしくなった
という見方もある。

91 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/13(水) 02:51:17 ID:B0lcQJTV
ttp://d.hatena.ne.jp/Dryad/20061210
とりあえず、全ての要素(アクション(殺陣)シーン、ドラマ性、歴史への大局的な視点、etc。)において邦画界が完全に敗北しているのを目撃したわけだが(´・ω・`)
細かい時代考証の齟齬は突っ込むところではないですな

92 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/13(水) 10:17:59 ID:FoZIopQU
ラストサムライに負けている要素が見つからないけどな。
細かい歴史考証は突っ込まないとしても、大きな歴史考証も滅茶苦茶。

93 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/13(水) 10:41:44 ID:CjWR9Jhe
>>91
「硫黄島からの手紙」そんなに凄いのか……。と思って開いてみたらラストサムライの話だった。
いや、あれには負けてねぇよwww

94 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/13(水) 16:56:05 ID:LBbvJg/s
>東映の人間がスタッフだったからおかしくなった

東映のTVのスタッフが大分足ひっぱたらしいね。
いくら、東映でも映画の人ならこんな事しないよという手抜き仕事。
ギャラが安いからTVの人使ったらしいけど
やっぱり某プロデューサーの責任は大きい。

95 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/13(水) 17:07:25 ID:obSM5I/o
ニンジャ(忍者じゃなくて)が出てくる映画に
歴史への大局的な視点を云々するのも馬鹿らしい。

96 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/13(水) 17:07:41 ID:r6EQ7eTb
そりゃ 主役級の衣装が一着しか用意されてなかったり、カーテンが卸したてで横に折り目がついていたり、
手紙の束の中にヤクザの果たし状が混じっていたら黒澤でなくても怒るだろうし
助監督、出て行け!と怒鳴ったら本当に出て行った、なんて状況は
素人が考えても異様だわな

97 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/13(水) 22:12:10 ID:Ou0Te9UF
>>87
俳優たちにヤクザ姿の任侠物役者を見せたくないから、
フォックスは太秦の半分を買い取りトラトラトラ専用にしろと要求。
身辺の危険を感じて自身にヘルメットとガードマンによる警備を要求。
撮影現場の24時間警備も要求し、本当に警備されているか確かめるため
深夜窓ガラスを割り、警察に自首。
宿泊していた旅館で夜中に泥酔して暴れ、追い出される。

これ以外に撮影現場でスタッフや俳優と揉めたトラブル多数。

太秦での日々を追った部分は読むのがつらくなるよ。

98 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/14(木) 22:31:39 ID:yQjZ4Z/Y
>>97
>>撮影現場の24時間警備も要求し、本当に警備されているか確かめるため
>>深夜窓ガラスを割り、警察に自首

本当にこんなデタラメが書いてあるのか?
それとも>>97は病的なまでの黒澤アンチなのか?

99 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/15(金) 07:55:24 ID:jUHB94ED
>>98
12月17日(昭和43年)の項(P279)に書いてある。
同行した松江陽一に命じて割らせた。

デタラメなの?
筆者は、FOX側に残った資料(製作日報、解任時の報告書)や
エルモ・ウイリアムズへのインタビューと、日本側で報じられたことを
照合・分析して明らかになった事実関係の要点をできるだけ正確に辿る、
と書いているが、これもデタラメ?

100 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/15(金) 08:08:36 ID:BC9ts4ch
>>97
>>撮影現場の24時間警備も要求し、本当に警備されているか確かめるため
>>深夜窓ガラスを割り、警察に自首

デタラメというより、どこかで話が曲解されて伝わっているような・・・
実際のところは
考証のために唯一無二の貴重かつ高価な資料や品物をたくさん借り出しており、
それらを陳列している部屋の警備を要求した。 当然のことですな。
ところが、受け入れられたはずの、その要求が実行されていない。
怒った黒澤は、その部屋に入り陳列ケースのガラスを割った。

賊がその気になれば、簡単に侵入でき、貴重な品物を
こんなにも簡単に盗めてしまうではないか、と憤った。

101 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/15(金) 09:47:39 ID:BC9ts4ch
借り出しており じゃなくて  借り入れており、が日本語として正しいですな 失礼失礼

102 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/15(金) 10:41:30 ID:JULbFHeo
いや、ガラスの件は記者会見で黒澤本人が言っている。
そのくらいのことをやらないと、口で言ってもダメだと思ったんだろう。

黒澤がそういうことをしたから、黒澤がおかしいというより、
周りが黒澤にそこまでさせちゃったんだよ。

103 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/23(土) 13:07:01 ID:JWFwORH8
「羅生門」クイズ

Q 冒頭のシーンで三船が倒れていた理由は?
1、落馬
2、病気
3、京マチ子に刺されてケガをしていた
4、森に刺されてケガをしていた

Q 森を殺したのは誰?
1、三船
2、京マチ子
3、森(自殺)
4、志村喬

2問とも映画をきちんと観てればわかりますよ

104 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/24(日) 12:00:49 ID:GHv1EnQm
2、病気 1、三船 ちゃうのか?

105 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/24(日) 18:04:32 ID:PHQ54bFU
清川虹子の「みんな死んじゃった」
山本嘉次郎監督や助監督時代の黒澤の話が面白い

106 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/24(日) 18:14:15 ID:0v2Go+Ct
>>84
クリント・イーストウッドが「『硫黄島からの手紙』は黒澤に撮って欲しかった」と言ってたが
「黒澤明VSハリウッド」を読むと上手くいかないのではないかと思うんだが

107 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/24(日) 23:52:25 ID:n8pkeg2M
>>103
落馬じゃなかったかな?
役人がそんなこと言ってたし、コケてるシーンあったし。
誰が殺したか分からないのがこの話の核心・・・でいいのか?

108 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/25(月) 05:37:53 ID:P8zockVG
当然、落馬でしょ
落馬したことを恥じて、飲んだ水にあたった、と嘘をつくわけで・・・

>>103
Q2のような問題を出してしまえるキミは、
「羅生門」という映画を分かっていないことを告白しているようなものだぞ

109 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/25(月) 21:25:27 ID:i2Kawfkf
森雅之を殺したのは京マチ子。セリフを吟味すればわかる。

110 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/29(金) 09:17:06 ID:J9VStqSb
少し書き込みが減っている。話題を変えまっせ。

韓国から逆輸入の黒澤DVDが、1500円前後で出ている。「羅生門」と「七人の侍」
を買って見た。結構キレイな画面だ。
ただし、ハングルの字幕が、「羅生門」は消せるが「侍」では消せない。
なお「羅生門」では英語の字幕にも切り替わる。
店には、他にも「野良犬」「姿三四郎」などが置いてあった。

111 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/29(金) 11:03:20 ID:8/0F7F2l
韓国版DVDは数種類ある。俺が買った「七人の侍」は字幕ON/OFF可能だったよ。
他に「白痴」も買った。
しかし、韓国版は海賊版なんだってさ。

112 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/29(金) 16:45:36 ID:nbHsdddO
>しかし、韓国版は海賊版なんだってさ。

東宝から権利を買った正規版ですよ

113 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/30(土) 01:02:27 ID:IOc9BzjJ
「生きる」以前の作品は既にパブリックドメインとなっているので
海賊版という概念は当てはまらなかったりもする。
「七人」は法改正されてギリギリ守られたけどタイミング的にあの法改正は
「七人の侍」と「ゴジラ」を守るために東宝が政治力を働かせたとしか思えん。


114 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/30(土) 02:16:48 ID:aVd1Mc0T
俺も韓国のは正規版だと聞いてたけど、懐かし洋画板の廉価版スレでその話題が出た時に
複数の人に海賊版だと反論された。どっちが本当なんだ?

115 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/30(土) 16:39:20 ID:sJVLKsaw
>>114
東宝製作の特典映像付いてたでしょう。
海賊版ならわざわざそんな物付けないよ。

116 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/30(土) 19:33:10 ID:S/8QfJkn
>>115
東宝版をまるごとリッピングしてるから
特典映像もそのまま入ってるってこっちゃねーの?

ン?なんか俺、ズレた事言ってる?

117 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/30(土) 22:32:50 ID:aVd1Mc0T
俺が買った韓国版は、映像特典は予告編とハングル文字の解説文章だけだった。
東宝作品も大映作品も松竹作品も韓国では同じ会社から出ているというのは変。
韓国版は何種類あるようだけど、東宝も大映も松竹もみな韓国の複数の会社と契約したと?
ジャケットが日本国内版と似ている(赤背景に黒字タイトル)のは一社のだけで、他はまったく違う。

118 :この子の名無しのお祝いに:2006/12/31(日) 19:34:07 ID:g1HXhtnI
単に、韓国版にも正規品と海賊版とがあるって話じゃないのか。

119 :この子の名無しのお祝いに:2007/01/01(月) 04:46:29 ID:tGjR9lN1
>>117
ジャケットが日本国内版と似ている韓国盤は東宝盤と同じ特典付きですか?
詳しいことは知らないけれど、海賊版かどうかはビットレートで分かるんじゃないの?

120 :この子の名無しのお祝いに:2007/01/02(火) 03:48:11 ID:PW38rd9B
韓国の黒澤正規盤は「生きる」と「七人の侍」だけじゃないの?

121 :この子の名無しのお祝いに:2007/01/02(火) 14:54:45 ID:liSKowCY
角川が出してるのは
海賊版?

122 :この子の名無しのお祝いに:2007/01/03(水) 19:18:21 ID:A9TY4N0E
      ,.--'"  ``¬ー--、
    /      _,.- ''_二ゝヽ
    j    _,-'_´-''_ニ -一ーヽ、_
  r''´   /_,r',.-''"   _,. 一'ヾ'"ヽ
  !   ///   _,-'"   ヾミミ、ノ
 /;; ,-' ///   ,.r';ミシ''"   _,,,!..._
 |V / l//   _,-ミシ" __..... -、ニ7 ''" 'l, 'l,  俺のDVDは高過ぎる なんとかしろ!
 ヽ |_V___,.='_,,,,===イ ''"'" d ヽー ' V 
  ヽr'i-ヽ`: : :     |  ̄ ノ  ヾー"l                        _
    ',ヾ:: , i      `ー‐'ヘ-ヽ..-ヽ. |                 __,..--一''" ̄`''ノ  
--、_ハヽ__ヽ       /  __   _. |             __,..ィ"  - '_,, -'" ̄
ヽ、 Y `\  l        '"   ̄ノ /       _.... -‐''"        `-、
 \ ヽ   `'、     ヽ,,   ̄ ̄  ノ`ヽ,,,,_,.. -''"/           _   ヽ.
-- = \,.....--ヽ、  __ ,.ヽ_  _,. /_,;-'"/       |             `ヽ  ,)
シ_ _ ヽ___   \____r-、  ̄_,vノ'"/ :|      l          `ー、_ノ ̄
 /     `ヽ--'' /l   ̄ ̄ ,. -' _ |      ヽ、 ,r'''''ー一'''''''ー--’
〈_ - /  // / l| / |   _,.-'" =   ヽ     _,..-"


123 :この子の名無しのお祝いに:2007/01/04(木) 08:42:22 ID:jjbr6tdP
七人の侍が500円で観れるようになるにはあと何年だ?

124 :この子の名無しのお祝いに:2007/01/04(木) 19:03:38 ID:Ewy6l6ov
>123
レンタルなら100円くらいだろ。
今すぐ観られるぞ!!!!!


125 :この子の名無しのお祝いに:2007/01/04(木) 22:55:44 ID:AkrzaoKq
「七人」がパブリックドメインになるのは2024年。あと18年待て!
そしたら海賊版も作り放題だぞ。

126 :この子の名無しのお祝いに:2007/01/08(月) 05:19:35 ID:QuwtjRLt
中国語版の黒澤BOXがえらく安いんだけど、これって本当に正規版なのかね?
日本のドラマやアニメのBOXだと、そのほとんどが海賊版だったりするわけだが…
http://search4.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc,cat&desc=%b9%f5%df%b7+%b1%c7%b2%e8&cat=21968&auccat=21968&acc=jp&f=0x52&alocale=0jp&mode=2

127 :この子の名無しのお祝いに:2007/01/08(月) 12:08:24 ID:s3J+qInH
>>123
うちの隣の市の図書館ではただで見れる

128 :この子の名無しのお祝いに:2007/01/08(月) 15:33:56 ID:7ABsB4vX ?2BP(30)
東宝もちっとは値段下げるとかしろよな。なんか出してほったらかしじゃん。

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