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洗濯機 総合案内・研究所 5機種目

1 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/29(水) 22:21:40
洗濯機全般の話題を扱う総合スレです。

過去スレ

洗濯機 総合案内・研究所 4機種目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154487256/
洗濯機 総合案内・研究所 3機種目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1144942627/
洗濯機 総合案内・研究所 2機種目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1128671969/
洗濯機総合案内掲示板and研究所
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1107519308/


関連スレは>>2-10 あたり

2 :関連スレ:2006/11/29(水) 22:22:23
ドラム式洗濯機 PART16
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1163974112/l50
【左:洗濯槽】不滅!2槽式洗濯機【右:脱水槽】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1137299712/l50
電気バケツ(超小型洗濯機)
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1064127743/l50
最強の洗濯機          
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1151761259/l50
【ナショナル】ななめドラム専用スレ・2【洗濯機】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1135527969/l50
ナショナル 遠心力洗濯機
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1141574829/l50
ーーーーーシャープ穴なし洗濯機最強物語ーーーー
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109492124/l50
日立 水をためない洗濯機
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1082729352/l50
サンヨー洗濯機〜電解水で洗おう〜SANYO
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1078480600/l50
三洋、世界初の“空気で洗う”洗濯機
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1138979580/l50
サンヨー洗濯機〜電解水で洗おう〜SANYO
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1078480600/l50

3 :ネット最安値品を購入するなら:2006/11/29(水) 22:23:07
価格.com   http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/sentaku.htm
最安値ネット http://saiyasune.net/list/washmachine.html
coneco.net  http://www.coneco.net/idx/01805010.html
BestGate   http://www.bestgate.net/washingmachine/index.html

4 :情報系:2006/11/29(水) 22:23:58
洗濯に掛かる時間で比較すると
http://www.sentakuki.info/choose/jikanhikaku.html
運転音で比較
http://www.sentakuki.info/choose/otodehikaku.html
カビ対策
http://www.sentakuki.info/choose/kabitai.html
省スペースの全自動洗濯機に付いて
http://www.sentakuki.info/choose/smallone.html
洗濯機を水道光熱費で比較する
http://www.sentakuki.info/choose/kounetuhi.html
洗濯乾燥機の基礎知識 洗濯乾燥機を知ろう!
http://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20031127a/
洗濯乾燥機選び、あなたの決め手はどれ?
http://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20060323A/
画期的な新乾燥「新・ななめドラム」登場!
http://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20051008A/
家電ハイテクバトル! 今、洗濯機が熱い
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/04/15/wash/

5 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/29(水) 22:54:31
>>1

6 :1:2006/11/29(水) 23:03:12
>>5 ありがとう。30分放置でちょっと泣いてた

7 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/29(水) 23:12:42
>>1
放置していたわけじゃなくて新たなテンプレがあったら悪いと思って書かなかった


8 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/29(水) 23:31:48
>>1
俺もテンプレ終わるの待ってた。
>>2-10あたりって書いてあるから続くのかと思って前スレ見たら4で終わってた。
でも前スレも同じく30分ほど放置されてて笑った。

9 :1:2006/11/29(水) 23:38:29
あ、テンプレ終わりの告知忘れてた。勝手にすねてすまんかった。
>>2-10あたりってのは、間にテンプレ以外が入った場合の対策だと思。

リンク先の生死確認&修正以外は前スレのまま持ってきたので、
新たにテンプレ入れた方がいいのあったらヨロ

10 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/29(水) 23:45:16
>>9
確認乙です。

11 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/30(木) 00:34:56
すねた>>1に1000まで乙というスレと聞いて飛んできました

>>1Z


機能的には白い約束 NW-D8GXがベストなのだが
あの酷いデザインはどうしても・・・
デザインはビートウォッシュ BW-D8GVがいいのだが
今度は洗濯方式がビートウォッシュだし・・・(T_T)

12 :前スレ994です。:2006/11/30(木) 08:08:46
再度お願いします。

994:目のつけ所が名無しさん :2006/11/29(水) 21:43:02 [sage]
三菱のMAW-HV9YPを買おうと思っているのですが、一つ前の型のXPとどのくらい
違うのかがわからないので教えて下さい。
三菱電機のHPも見ましたが、臭いカラットや発砲水など全く変わらず、
若干デザインが違うだけのように見えます。
XPのほうが安いので、もし機能的に変わらないならXPにしようかと思っています。

13 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/01(金) 16:52:09
>>11
なに?
ビートウォッシュってそんなまずいの?
俺が買ったのは確かBW-D7GV だった

14 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/01(金) 17:05:22
別にまずくはないんじゃない。
汚れ落ち 白い約束>>>ビートウォッシュ
生地への負担 白い約束>>>ビートウォッシュ
と前スレかどこかで見た気がする。

15 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/01(金) 17:06:18
>>14
マジですか…白い約束の方がずっと値段が安かったのに

16 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/01(金) 17:30:06
洗浄力について前スレより。

874 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2006/11/16(木) 17:31:12
>>872
白い約束≧ビートウォッシュ>ドラム式
だと思う

875 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2006/11/16(木) 18:14:10
>>874
 白い約束≧細ビート>デカビート≧ドラム?

>>15
前スレ読むと、ビートの方が生地への負担は少ない(その分洗浄力は落ちる?)
って事みたいだから、まぁ用途次第じゃないのかな。

17 :11:2006/12/01(金) 18:33:48
>>13
そんなにまずいものではないと思います とくに13さんがお使いになっている
細ビートは875にあるとおりいいと思います

ただやはり「ビート板で独自の洗い方をすることによって節水する」というのは
汚れ落ちに関してはやはり普通の渦巻き式の白い約束に比べたら弱いと思います
ただその分、生地の痛みは軽減されるわけですからどちらも一長一短ですよね、16さんが
いわれている通り。

13さんにお尋ねしたいのですが、洗濯している時洗濯物が見えますか?
どの程度まで洗濯物は水に浸っているのでしょうか?
私のイメージは衣類がある位置丁度ぐらいまでで、まさに叩き洗いというか
もみ洗いというイメージがあるのです

とにかく白い約束 NW-D8GXはデザインが酷すぎる
日立のデザインの人の顔見てみたいよっ!

18 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/01(金) 21:01:38
>>11
レス遅れてすいません。

今使ってる洗濯機という事ですね
洗濯してる時洗濯物は見えません
水はほぼ満杯まで浸かってますね

確かに白い約束はデザインがw
デザイン的には湯効利用が一番いいんですがね…

19 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/01(金) 22:52:42
今日、ニュー洗濯機届いた!
けど、水準器をみると水平になっていないようだけど
大丈夫なんだろうか。
おしえて!エロイひと。

20 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/02(土) 03:30:45
950 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 03:08:35 ID:9hkP/YUN0
>>932
男にとって一生の愛は一生支え続けることだが、
女にとって一生の愛は一生支え続けられることだよ。


仮に結婚して数年で重い病気(ただし死亡率は低い)に罹ったとき、
男女どちらが重い病気(ただし死亡率は低い)になったケースの方がすぐに離婚すると思う?
ま、これはイジワルな質問かもしれないが、それが現実だよ。


968 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 03:13:20 ID:IVFUn16O0
うちの姉貴は結婚した旦那が交通事故で下半身と左半身麻痺になってから1年くらいして離婚した。
今は別の相手と結婚して子供が二人居る。

あのときに捨てられた下半身麻痺の旦那は今ごろどうしてんのかな・・・。


989 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 03:17:59 ID:9hkP/YUN0
>>961
多いよ。特に若いうちの病気は離婚につながる。
死と直結せず、長期化する病気だと特にね。

女が病気する分には大抵大丈夫だけどね。
ま、それが現実。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164982195/l50

21 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/02(土) 14:02:41
白い約束D6EXを買った前スレ984です。
やっと使い慣れてきた感じなのですが、まだ槽乾燥(カビブロック)と言うのが謎です。
これは毎洗濯後にやるのでしょうか?確かに洗濯直後の槽内や内蓋は濡れてる感じなので、
すぐに蓋を閉めたら良くないかとは思いますが、毎回の30分乾燥は電気代が心配です。
槽乾燥の為だけに空で運転はもったいない気がして、タオル等を乾燥させてみたりしてますが、
それさえも、別に日々求めてる訳ではなく必要無い事で…皆様どうされてますか?
実は1日1回30分乾燥する電気代なんて、心配する程の凄い金額ではないとかなんでしょうか?

22 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/03(日) 00:40:46
たぶん前スレ>>978です。
先週の土曜に購入した日立BD-V1が、先ほど搬入されましたので、簡単ですがレポートを。
寒い中、ぜいぜい言いながらおにーちゃん2人掛かりで設置してくれました。

店頭では意外にコンパクトだなー、と思っていましたが、
やっぱり家に来ると9kg級のドラム式相応の存在感。でかいです。

届いてから2度ほど回し、今は3回目の運転をしています。
1度は頑固汚れで洗濯のみ、2度目はタオル類を洗濯→乾燥運転です。
時間が経った作業服のプライマー汚れは、さすがに落としきれないけれど、
それでも以前の機種(シャープES-C60S)からは格段の洗浄力upでした。
タオル類の洗濯乾燥も、ドラム式の噂に聞くとおり、
天日干しよりふんわり仕上がり、満足です。

節水性については、水道料金の反映が来月請求分なので分かりませんが、
静粛性については「カタログに偽り無し」というのが私の印象です。
水栓からの給水開始と停止時にはちょっと音がしますが(従来使ってた全自動でもそうでした)、
それ以外は「本当に洗濯機使ってるの?」という感じです。

まだまだ使ってみて数時間、これから不満に思うところも出て来るかと思いますが、
とりあえず第一印象を人柱レポwしてみました。
また、他に使われている方がいらっしゃいましたら、是非印象も聞かせて頂きたいです。

23 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/03(日) 04:43:18
            〃´⌒ヽ
.     , -――  メ/_´⌒ヽ
   /   / ̄  ´ヽ ヽ
.  /  ,  /// ト. !  、 丶ヽ
  l  / /(((リ从  リノ)) '
  |  i  l   . ヽノ .V l    ついにねんがんの
  l ,=!  l  ///    ///l l    Wiiをてにいれたぞ!
  l ヾ! ', l    ヽ_フ   l l
  |  ヽヽヽ        //
  l    ヾ≧ , __ , イ〃
  li   (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____
  li   /l, l└ タl」/l´ WWII   `l
  リヽ/ l l__ ./  |_________|
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      l    人  / ドイツ歩兵 /  /::::::::::::::::
     l   / /⌒ヽ 行軍セット /  /::::::::::::::::
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     ll l i! `ー、\___ / n/::::::::::::::::
     lヽ l    |\. \   /⌒〉::::::::::::::::



24 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/03(日) 08:03:53
>>22
横幅は業界最大だからねぇ。奥行きだって以前の低いドラム式並みにはあるし。


25 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/03(日) 09:39:38
仕事の研修で会社の宿舎に宿泊中
その宿舎にある洗濯機、日立の静御前
使ってみたが今の縦型よりも水流が弱い
特にすすぎ時は弱い
撹拌式はこんなもんなのか?
衣類は絡まらないが
運転音は今の機種よりうるさいな



26 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/03(日) 17:25:05
新しく洗濯機買おうと思うんだができるだけ安めで何かいいものない?

27 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/03(日) 18:54:44
>>26
量販店の週末限定特価というやつでいいじゃん。

28 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/03(日) 19:07:43
同棲する事になったんですができるだけ安くて乾燥機付の
おすすめの洗濯機を教えてください!

29 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/03(日) 19:45:36
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=82565
この洗濯機を買おうとしてるんですけどダメですかね?
二人分だとどれくらいの買えばいいのか分からなくて

30 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/03(日) 21:35:10
>>28
2人なら6キロ以上がいいな
安くて乾燥機能付きで6キロならシャープ


31 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/03(日) 21:35:56
>>30
具体的な商品名を教えてほしいです!

32 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/03(日) 22:30:17
先週末、日立ビートウォッシュBW-8GVを注文したんだけど、
カタログを良く見てみると、排水ホースが左でした。
うちの防水パンは右側に排水穴があるんだけど、こういう場合
うまく設置できるのでしょうか?
お店が閉まってて確認できないので、誰か教えて下さい。

33 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/03(日) 22:44:51
日立のHPで確認できました。
左右どちらからでもOKのようです。安心しました。
ありがとうございました。

34 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/04(月) 03:25:53
ドラム式とビートウォッシュ式とパルセータ式(従来の縦型)ではどれが一番生地が痛まないのでしょうか?

35 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/04(月) 16:52:20
縦型。

36 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/04(月) 16:53:18
ドラム式>パルセータ式(従来の縦型)>ビートウォッシュ式

37 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/04(月) 17:16:31
今、十年以上前の東芝のぼろい全自動を使ってます。で、カビなどがひどいので、
買い換えたいと思っており、どうせなら乾燥機能も充実したドラム式にしたい
と思っています。ところが、気になっているのが、ドラム式は縦型に比べて
洗浄能力が低いとされている点です。この「低い」というのは、どの程度の
ものなのでしょうか。十年以上前の全自動よりも低いのでしょうか。
少なくとも、今使っているものよりは洗浄力が高いものを選びたいのですが。

38 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/04(月) 17:47:41
>>22
レポありがとうございます。
洗浄力や乾燥性能がいいのは納得できるのですが、
静音性も優れているのは意外です。
日立製品はパワーと耐久力はあるけれどうるさいって
先入観があったもので。

39 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/04(月) 23:54:42
>>36
ええ!?ビートウォッシュが一番痛むのですか・・・。
新しい規格なのに後退してどうするんでしょうねw
ありがとございました。

40 ::2006/12/04(月) 23:59:01
最安モデルならどのメーカーが故障が少なくて良いかな

詳しい人いますか

41 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/05(火) 00:18:34
>>22です。レスくださった方、ありがとうございます。
どなたかご親切な方がドラム式洗濯機のスレに私のレポを貼ってくださり、
同じBD-V1使いの方のレポも頂けているようです。
静粛性についての補足ですが、ドラム式スレの>>54さんによりますと、
残り湯ポンプを使う際にはかなり気になる音がするようです。
(私はまだポンプを使っていないので、私の主観でお話できず申し訳ないです)

我が家には幼児がおり、当面は(溺水防止の観点から)風呂水を残しておくことを考えていないため、
直接は関係がない欠点だと私は考えておりますが、気になる方も多いと思います。
もし、>>38さん(前スレ>>979さんでしょうか?)が、残り湯利用の前提の上で静粛性を求められるなら、
他の方のレポも待たれた方が間違いがないのではないかと、老婆心ながら思います。

42 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/05(火) 00:39:51
連投失礼します、引き続き>>22です。

>>37
ごくごく最近、全自動からドラム式に買い替えました。
さっきも洗濯機を回し終わったところですが、子供が昨夜食べこぼした(つまり1日経った)カレーの汚れが、
ぱっと見では分からないくらいにはなりました。
うちは夫婦でガテン系エンジニアで、かなりの量の汚れた作業服も日々の洗濯物に出ますが、
先述のとおり、プライマー(塗料の一種)汚れは落としきれないまでも、泥や皮脂の汚れは綺麗に落ち、
着用には問題ないレベルになります。
>>37さんが望まれる洗浄力に対して、↑の例は相応かどうか分かりませんが、
少なくとも5年前のシャープES-C60Sよりは洗浄力は上ですw

このスレでは、同じ日立の「白い約束」が洗浄力では飛び抜けていると評判ですので、
洗浄力を追求されたいのであれば、あまりドラム式に固執せず、
乾燥機付きの上位モデルを検討されるのも一興ではないでしょうか。

長々とすみません。

43 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/05(火) 09:17:42
>>22=41
54≠979ですが、レポは大変参考にさせていただきました。
私は5年前くらいのシャープのドラムを使っているのですが。
洗濯乾燥に5〜6時間くらいかかるのと、
乾燥運転でいまにも壊れそうなギア音がするので
買い替えを検討しているところなのです。

これまで個人的な先入観で
日立:パワー、耐久力に優れるけどでっかくてうるさい。
東芝:静か。サポートに難あり?
松下:使いやすいけど性能いまいち。
なんて思ってまして、あれだけドラムが大きい日立の洗濯機が
静かなわけがないと思ってました。

風呂水は設置場所の都合上使えないので問題ないのですが
冬ボーナスの使い道がまだ確定していないので
もうしばらく待ってみようと思います。

44 :洗濯機マニア:2006/12/05(火) 09:33:40
>>44
日立のドラム式は
シャープの耐震オイルダンパーを真似した
ツインアクションサス搭載されてるから
分速1300回転で運転しても静か。
耐震テスト、この目で見たから間違いなし

松下のNA-VR1100の方が多少揺れるよ。

45 :37:2006/12/05(火) 09:55:53
>>42
どうもレスありがとうございます。とても参考になりました。ただ……
家電店の売り場で私もいろいろと店員から聞いたのですが、「洗浄力と
乾燥」という私の要望に真っ先に進めてきたのが、>>22さんが購入された
ビッグドラムでした。「他社のいいとこ取りなので、お勧め」とのこと。
どうやらビッグドラムなら洗浄力も縦型と比べても劣らないの
だと思います。「ただ価格が・・・」と告げると、次に勧めてきたのは、
ドラム式ではなく、ビートウォッシュBW-D8FVでした。
・・・悩ましいですね。

46 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/05(火) 16:01:06
昨日新しい洗濯機がきました。
このスレと価格コムを徹底的に読んで参考にさせて頂きましたのでレポしますね。

買ったのは日立NWーT70(山田電気オリジナル)です。
・何しろ置き場が狭い(パンの内寸56cmぐらい)のでとにかく入るモノ
 (パンを変えるのは嫌)
・乾燥機能は欲しいけど、ここの書き込みなどで時間が掛かると分かり嫌
 (南向きの戸建で日当たり良い)
・送風乾燥ならもっといらない

という訳で洗濯脱水という基本機能だけに的を絞り、いざ山田電気へ
ちょうど売り出し日で4万円代が31800円だったので即買いました。
・以前の物と大きさは変わらないのに7kgと容量が大きい
・お湯取り機能がついている
 (洗い方はステップ洗浄)
・音も静か ・安かった ・槽洗浄はついている
ところが気に入ってます、我が家はこれで充分。

以前はナショナル愛妻号F42YIという物で、何と20年近く使いました。
買ってから1回も故障せずよくもちました。
その間に小学生だった子供が育って社会人になりましたとさ。
半年ぐらい前からキィーと異音が出て、最後はかなり苦しそうな悲鳴が・・・
お別れはちょっぴりウルウルきちゃいました、本当に長い間ご苦労さん、ありがとう!









47 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/05(火) 18:42:21
ttp://www.erecta.co.jp/home/use/laundry/01.html

こういう感じにアルミシェルフの中に収まる洗濯機を探してます
7kg容量ではなかなか難しいでしょうか?
幅54cm以下なら何とかなりそうなんですが

48 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/05(火) 23:00:31
>>47
あの棚って幅はいろいろあるから、何にしてもなんとかなる気が
洗濯機に合わせて組めば良いのでは?

49 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/07(木) 00:37:50
どうせなら安い方がいいよね
http://roo.to/scsc/

50 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/07(木) 08:56:55
>>47
ボディ幅=エレクターシェルフの内寸で作れば大丈夫。7〜8キロのボディ幅は56〜58センチが主流だから行けるんじゃない?(極端な話蓋の開閉に支障が出なきゃ良いわけで・・・)
詳細はエレクターと洗濯機のカタログ手に入れて考えてみ。

51 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/08(金) 18:38:57
まだ六年目なのに縦型のお湯取りが使えなくなりました。
お湯を全然吸い取ってくれません。
素人でも直せますか?

52 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/08(金) 18:39:46
>>21
うちも最近同じの買いました。
洗濯後結構びしょびしょに濡れてるので、槽乾燥してます。
何か入れたい気持ちよくわかりますw
↓機種ちがうけど、20分1円程度?どうなんでしょね。
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/hl/news/2003/0110/index.html


53 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/09(土) 02:48:14
来週白い約束8キロ買います
デザインのダサさは1ヶ月もすれば気にならなくなると信じて

54 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/09(土) 19:29:00
>>21,>>52
同じの買った!!
今日届いて、とりあえず今洗濯中。
天気の悪いこんな日こそ乾燥機能の出番なのに、
これから出かけなきゃなので時間無いから洗濯のみです。

今まで使ったことのある洗濯機は全部2層式?という奴だったので
蓋をしないと洗濯できないのは不安です。そのうち慣れるかな。

あと、どの洗濯機でもいえる事だけど、
店頭では気にならなかったけどマンションだと洗濯機の設置台の
高さが(うちのは20センチくらいで取り出し口が105cmの位置になる)
あるので、背の小さい人は洗濯物の取り出しが大変かもしれないと思った。

音楽♪が聞こえてきた。ちょうど洗濯終わった。

55 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/10(日) 07:21:17
家電て年内に買うのと、年明けに買うのとどっちが安い?

56 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/10(日) 08:40:00
年末が安い。値切りやすいから。

57 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/11(月) 02:30:40
せんたっき

を変換すると……

58 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/11(月) 02:30:46
今思ったんだけどさ、洗濯機でオナニーって出来ないの?
穴にしては大きすぎるし例え自分が入ったって
体中から精液があふれ出るわけじゃないじゃん
二人で入ろうとしたってそんなに広くないしさ

59 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/11(月) 02:32:05
>>58
SMプレイなら可能
洗濯機に閉じ込められ放置プレイごっこ

60 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/11(月) 02:36:34
>>58
なんという発想
今度試して報告する

61 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/11(月) 02:38:35
>>59
あたしもそれ思ったけど
ランドセル並に細くないと入れないかと
まえにテレビで洗濯機にはまって出られなくなった人の話やってたし
きがよわいから怖くて入れないな、あたしなら

62 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/11(月) 02:41:30
>>58
旦那が、あそこだけ入れて、回すと良いって言ってたw
出した後も、処理が簡単で良いんだとか…
やっぱりこんなことしてるのって、うちの旦那くらいなものですよね?
「これは普通だ!」って言われるんですけど……

63 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/11(月) 05:09:37
日立はビックドラムとビート主流で白い約束の乾燥無しタイプは減らしたりとかしてくのかなぁ〜
ドラムやビートはどうも好かない

東芝は早く縦型洗濯乾燥にもS-DD+3と水流ボタン搭載に、手動水位設定を10段階とかにしてほしい

64 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/11(月) 07:57:36
日立の乾燥機能無しを購入しようと思っているのですが
日立は不具合があったときの対応は良いですか?教えてください
よろしくお願いします

65 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/11(月) 09:06:06
>>58
それは「尿飲健康法」のようなものだな。
目的と手段のバランスが取れてない。

66 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/11(月) 17:40:37
>>64
基本的に担当地区のサービスセンターの質によると思うよ。
ただ、大手量販店で買って不具合発生時は店に持ち込むほうが
対応はいいと思う。

67 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/11(月) 21:19:07
>>66
 洗濯機の場合どっちみち自宅にサービスマンが来るか、販売店が新品交換新品交換ってくるか・・・
 まさか持ちこみで抱えていけってか?
 新品交換は良いけど、問題が解決しないことも多く個人的には嫌い。

68 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/12(火) 02:20:47
五万円以内で買える洗濯機で、買って幸せになれる品ってありますか?

69 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/12(火) 13:03:46
>>68
乾燥機付きを期待しなければ、いくらでもあるんじゃない?

70 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/12(火) 18:54:59
今度独り暮らしをはじめました。
で、今洗濯機がない状態なので買おうと思いますが
どうも何を選んで良い物やらわかりません。独り暮らし用
というと4.5kg位かと思いますが、このあたり(二万円前後の物)
はどれを選んでも一緒でしょうか?ぼろいアパートなので、静か
な物が良いのですが。予算としては3万円以内を考えてます。

71 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/12(火) 19:16:23
>>70
6Kにしたほうが幸せになれる

72 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/12(火) 19:24:56
夏は4.5でもいいが冬は洗濯物の量が多いから大きい洗濯機の方がいい
1〜2日に1回洗濯するはめになるよ

73 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/12(火) 22:49:06
>>70
 予算オーバーだが7〜8キロのインバーター機種を買うべし。
 但しボロあぱーとだといくら洗濯機自体の音が静かでも水道や排水の音が響いて常識的な時間しか洗濯できないと思う。


74 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/12(火) 23:10:28
>>70
コストパフォーマンスが高い
日立、東芝、三菱で選ぶといいと思うが
http://kakaku.com/item/21108010423/
東芝のこれ静かでいいよ
ちょっとオーバーするけどね


75 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/12(火) 23:15:09
>>70
日立だとこれが安い
http://kakaku.com/item/21103010393/

76 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/12(火) 23:28:51
NW-D8GX買った。
洗濯乾燥機で作りがしっかりしてて安めなのがこれしかなかったorz
BWとかはほぼ同サイズでも3万近く高ぇし('A`)
古いsharp製3.8kgから買い換えたけど洗濯機の性能差に感動したよ。悪くは無いとおも。

ちなみに先日毛布を洗→乾コースで洗った。けど、季節のせいか一回じゃ完全に乾かないね。
毛布コース一周して再度乾燥コースが必要だった。頻繁に毛布洗わないからいいといえばいいけど。

77 ::2006/12/12(火) 23:41:51
俺もそれ明日買います。近所のヨドで98000ぐらい。

78 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/13(水) 00:20:57
ほう・・・と思って
価格コムを見に行ったら進化してて驚いた

79 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/13(水) 00:52:59
乾燥機能が一番優れてるのはNW-D6EXですか?

80 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/13(水) 08:05:22

たしかに!
今のNWD8GXには、クリーミー浸透イオン機能はない!

81 :76:2006/12/13(水) 08:13:40
>>77
ちと高いような・・・ > \98k
自分は通販の安いとこで\66kで購入(送料無料のとこ)。
別途自分で回収業者に古い洗濯機の処理頼んでも
ヨドの回収と大して値段変わらなかったので、ポイント差し引いても
安くつきましたよ。

82 :77:2006/12/13(水) 08:17:46
確かに高いんですけど、カカクコムのようなバッタ屋で買うと
故障した時が怖いなと思って。。。
洗濯機はよく初期故障のことを聞くので。
だからちょっと高くてもポイント5パーつかえば5年保証がつくヨドにしようかなと。

83 :76:2006/12/13(水) 08:38:54
たしかにそこは悩みどころですねぇ。> 保証
なにはともあれ、良い買い物できるといいですね(・∀・)

84 :70:2006/12/13(水) 09:10:11
皆さんお礼が遅くなりました。
どうも予算オーバーでも大きめの洗濯機を買う方が
良いみたいですね。確かに何度も洗濯するのは
かったるいので。
>>74-75で示されたものを中心に検討してみたいと思います。

どうもありがとうございました。

85 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/13(水) 21:49:18
お久しぶりです、ビッグドラムの人柱wの>>22です。
新洗濯機が届いて10日経ちました。
ぼちぼち、機能も幾つか使ってみての印象をレポしてみます。
かなりネガティブ気味の感想になりますが、これを踏まえても概ねの印象は「満足」であることを最初に申し添えます。

・ドラム式スレでも書いていた方がいらっしゃいましたが、
 乾燥時にはかなりの確率でエラー発生します。我が家の場合は殆どC-02(排水できません)エラー。
 ホースも排水口も、調べてみても何ともないのですが…
「そろそろ終わったかな」と見に行って、この表示を見つけると、ほんとにorzになります。
 ただ、今のところ、エラー発生をリセットした直後に再度同一エラーが発生することはありません。

・洗濯物を多めに入れると、槽とドアの隙間に小さいもの(うちの場合は子供の靴下)が挟まり、
 洗濯〜すすぎ〜脱水を淡々と進める槽から取り残されます(分かり難い説明スマソです)。
 今日は冬場の3日分の洗濯物をしたのですが、タイマーかけて仕事に出た後、帰宅したら、
 靴下が4つびしょびしょ(指で挟むと水が滴る状態)で発掘されましたw

>>76さんと機種は違うながらも同じ内容になりますが、毛布は洗・乾コースでは、
 完全には乾き切りません。バスタオルを6枚、洗・乾にかけても、分厚いものは半乾きでした。

・ぬいぐるみ、(毛足の短い)マット類といったドラム式では反則気味の洗濯物も試しましたが、
 かなり綺麗に仕上がります。台所マットは10日経ってもパイルが潰れず、気持ちいいです。

また長々とすみません。

86 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/13(水) 23:40:41
>>85
乙です

わたしも今日ついに白い約束8キロ NW-D8GX 買いました!(^^)
4月からいろいろと迷いに迷ってずっとコインランドリー通ってましたがw

ヨドバシで99800円と表示されているのを「現金で買いますが安くなりませんか」と聞いたら
「93000円でどうか」と言われたので「設置料込みで91000円になりませんか」と
申し訳なさそうにお願いしたら、苦笑いしながらOKしてくれました。
しかし実際のところ量販店って表示価格からどれぐらいまでだったら下げても
いいと考えてるんでしょうかね。

明日届くのでさっそく洗濯してみます

87 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/14(木) 07:34:27
>>86
kakaku.comで65800円くらい〜と考えると、他店での店頭表示とか交渉価格の提示が可能なら
設置費込み7万〜7.5万くらいまでは値切れたかと。

この時期で込み込み9.1万じゃ全然儲け含んでますよ。

88 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/14(木) 12:51:48
東芝AW-70DBを使っているけど、先日パルセーターの中から
10円玉を回収したんだけど、今度は防水パンのトラップから
100円玉を発見。
きっと1円玉は下水に流れているんだろうな。


89 :86 :2006/12/14(木) 14:47:14
>>87
うーん、私もカカクコムの値段がぐっと安いのは知っていたのですが
あそこはバッタ屋とか金融流れとかもあると思うので、あそこの価格はちょっと
特殊なのではないかと。大体他の家電量販店5,6店舗もほぼ同じ表示価格だったので
そんなに高かったわけではないと思うのですが。表示約10万が7万まで下がったかな〜
でも9万はきったような気もします。私はそんなに気が強くないので無理でしたがw

90 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/14(木) 15:39:18
「他店より1円でも高い場合は値下げします」ってよく書いてあるけど、
カカクコムみたいなネットの店の値段をいっても値下げしてくれるの?

91 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/14(木) 15:44:47
初期不良やクレームで戻された品物を格安で買い取って
そのままネット販売する…そんなことしてるネット通販店は
あるのかな?だれかそこら辺の裏事情知ってる人いない?

92 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/14(木) 16:38:42
今もそういうことがあるかわからないけど、サラ金が金借りる人に家電買わせて
それを安ーい値段で現金買取する→それが格安店に流れる、という話は
以前よくあったことだよね。
それが価格コムの店だとは言わないけど、もしやそうだったらと思うとなかなか
あそこの店では買う気になれないんだな。。。

93 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/14(木) 16:48:49
ビートウオッシュ? ああ、あの洗濯物が糸くずだらけになるあの洗濯機ね・・・

94 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/14(木) 18:30:00
>>90
しない。「比較対象は近隣の実店舗だけ」だってさ。

95 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/14(木) 18:34:18
洗濯機じゃないんだけど、デジカメはアマゾンの価格まで
下げてもらったことがある。ヤマダで。

96 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/14(木) 22:24:36
そりゃそうだよなぁ
東京で「北海道の店では云々」なんて言われても確認のしようがないしな

97 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/14(木) 22:34:29
でも通販サイトの価格は確認できるんだけどなあ

98 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/15(金) 01:52:08
やっぱり通販サイトは入手方法がブラックなのも含めて普通じゃないんだよ

99 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/15(金) 11:59:05
お湯洗浄できる洗濯機が欲しいと考えています。
理由は皮膚が弱く、あまり洗剤を使いたくないからです。
お湯洗浄ができれば、ほとんどの汚れが落ちると思うので。
今は軽い汚れは重曹やアルカリウォッシュ(セスキ炭酸ソーダ)
汚れものは粉石けんで洗っていて、かなり調子がいいです。
洗濯機用の蛇口からはお湯が出ないタイプです。
サイトなどいろいろ見ましたが、どれが良いかわからなかったので
こちらでおすすめを教えていただきたいと思います。
見た目は全然気にしません。

100 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/15(金) 12:40:30
たしか日立のビートウォッシュの9kgのやつがお湯洗浄できたと思うよ

101 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/15(金) 12:47:12
>>99
極端な話、風呂にお湯沸かして、それを洗濯機付属の
バスポンプで吸い上げて洗濯すれば、バスポンプついてる機種なら
どれででもお湯洗濯はできるけどね。
風呂の残り湯で洗濯してもいいし、沸かしたてのきれいなお湯を
使ってもいいわけだし。

102 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/15(金) 13:22:14
>>99
要は、お湯が使えるかどうかではなく、少ない洗剤できれいになれば、
何でもいいんでしょ? サンヨーのなら洗剤ゼロコースがあるので、
これがどのくらいの汚れ落ちに対応できるのか、店頭で聞いてみたら?

103 :99:2006/12/15(金) 19:28:21
>>100
ありがとうございます。良さそうなかんじですね。

>>101
お風呂の残り湯はもちろん利用するつもりです。
ただ、いつも残り湯を利用できるわけではないので、
やはり高温洗浄ができるものが良いなと思いまして・・・。

>>102
お湯を使えるものがいいです。
水だと汚れが落ちにくいし、ゼロコースは
なんとなく信用できないので・・・。

104 ::2006/12/15(金) 19:52:23
ナショナルのドラム型の新しいやつ。ヒートポンプなんとかってのは、お湯で洗えますよ。

うちはそれにしました。

105 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/15(金) 21:24:43
>>99=>>103
皮膚が弱くて洗剤を使いたくないというのは、お湯取り機能の他、
主として使うのが合成洗剤ではなく粉石けんになる、
という意図もひょっとして含んでますか?
見落としがちですが、それで脱落する機種もかなりあります。
うち(>>22です)のビッグドラムは「粉石けんは使えません」と、
洗濯機本体にも取り扱い説明書にも記載されています。

店頭でいろいろ聞いてみたり、カタログ突き合わせて調べてみられるといいですよ。

単にお湯取りが出来るだけでいいんだよー、ってことであれば無視してください。

106 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/15(金) 22:05:15
連投すみません。>>99
>>100さんが仰ってるビートウォッシュ、うちで使ってるビッグドラムともに、
「ホット高洗浄」という機能がついていますが、これはカタログで見ると、
正確には「お湯で(=水温を上げて)洗う」という訳ではなく、
「温風をかけて洗剤の酵素パワーを発揮できる状態にする」ということのようです。
サンヨーのオゾン&スチーム洗浄も、ほぼ同様の洗浄方法でしょうか。

純粋に水温を上げての洗浄を謳っているのは、今Webでざっと見て来た限り、
東芝、シャープ、ナショナルかと思います。
ただし、特にドラム式の場合、粉石けんを許容してくれる機種かどうかは、
>>105に書いたとおり要確認です。

それで乾燥機能の有無、洗濯&乾燥容量、
洗濯機のスタイル(ドラム式or縦型など)の好みなどを考え合わせていくと、
かなり機種は絞られて来ると思いますよ。

具体的な機種がご紹介できなくて申し訳ないですが、少しでもご参考になりましたら。

107 :99:2006/12/15(金) 23:04:47
みなさんご親切にありがとうございます。
私は粉石鹸も使いすぎるとかゆいので、基本洗剤はセスキか重曹です。
洗浄力が弱い助剤のみなので、余計お湯が良いというのが
お湯にこだわる所以です。(後だしすみません。)
粉石鹸は洗濯機に負担を与えるようなので、
汚れ物は石鹸と重曹でつけおきしたあと洗濯機にほおりこんでいます。
教えていただいたメーカーの機種をまた見比べてみようと思います。

108 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/16(土) 03:11:08
話が戻ってスマソだけど、このスレ見てNW-D8GXを買おうと一代決心したんだけれども…ほんまに年末になると値下がりするのか…それともすぐに買いに行って値段交渉するのとでは… かわらないんでしょうか?

109 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/16(土) 15:17:21
一般の洗剤は流水で1時間流さないと洗剤は落ち切らないってNHKでやっていたけど、アムウェイの洗剤は汚れはよく落ちるのに一度のすすぎで大丈夫だから、アトピーの私はずっと愛用してます

110 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/16(土) 15:24:54
日立のBW、
糸クズ毛玉だらけになる。
乾燥は3〜4回まわさないとちゃんと乾かない。
あげくに、乾燥機能故障。(動作しない)

ということで、ついに修理にきてもらったところ
「これはもう、ダメですな」
ということで、購入額全額返金で引き取ってくれることになった。
ちなみに、購入後約1年半。保証期間は過ぎてたわけだが。

とりあえず、次の奴を探しにコジマに逝ってきます。

111 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/16(土) 16:34:54
>>110
白い約束へようこそ!

112 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/16(土) 18:16:02
芝AW-60GC
特に脱水中の騒音がひどい
内側から本体を叩いてるようなごんごんごんてのが響く

槽を揺すってみると、前後方向に槽が動く時に手前側の外壁(か内部の何か)が
引き寄せられて離れるみたいな感じになって、そこでベコンと鳴るらしい
#手を当てるとそんな感触が伝わってくる

仕様ですかねこれは

113 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/16(土) 19:41:33
今年になって買った洗濯機をベランダにおいて使ってるんですが
まわすとゴリゴリと異音がするようになってきました。
ポケットに残っていた小石などが入ってしまったのかもしれませんが
これは修理するしかないのでしょうか?
かなりいやな音でこのまま使ってると早くつぶれてしまいそう・・・
修理してもらうしかないのですかね・・・

114 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/16(土) 20:51:04
>>110
湯効利用へようこそ

115 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/16(土) 21:05:31
湯効利用は洗濯方式としてはBWでしょ。糸くず問題は大丈夫なの?
普通の縦型うずまき式のほうがいいんじゃないのかな。

116 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/16(土) 23:09:17
>>112
この手の価格帯はやっぱうるさいね。


117 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/16(土) 23:18:24
日立のBW-D8GVにしようかと思ってたけど
糸くずが付くのは嫌だなー。

浴室乾燥があるので洗濯機の乾燥は緊急時のみ使う予定なんですが
脱水までやって天日干しでフカフカな洗濯機なんてありますか?
今使っている無印の洗濯機(9年目)がゴワゴワガサガサするんだけど
この機種の特性なのか
それとも天日干しするからにはしょうがないのかな?

118 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/16(土) 23:48:15
>>117
つ【柔軟材】

119 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/16(土) 23:53:01
>117
自分の使っていた奴だけの不具合かも知れないけど、BWの糸くずは本当にヒドかったです。
糸くず捕集ネットを4個くらい入れても無理ですた。
で、洗濯後、いちいちカーペット掃除用の粘着コロコロで取ってました。
激しくメンドウくさかった。

ところで、今日は結局電気屋さん逝きませんですた。
この板の洗濯機スレよく読んでから、明日逝きます。
みなさん情報提供ありがとう。
俺も、まだ何買うか決めてないけど、買った奴の使い勝手はレポしようと思う。

>111、114
日立はもう買いません。

120 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/17(日) 00:14:16
うーん、それだけ苦労したから日立に立腹するのもわかるけど
糸くず問題に関して言えば、同じ日立でも問題ないし、他の機能的には優れている
と思いますが。
でもその次は静音性が優れている東芝かな。ただし風乾燥機能はない。

121 :117:2006/12/17(日) 00:34:55
ありがとう。
柔軟材は今も使ってるんだけど
それでも天日に干すと硬くなっちゃって…
(↑この場合の「かたい」ってこの字で合ってるっけ?)

コロコロでやるのは想像しただけでもマンドクサですね…

既女板では「ビートウォッシュのスリムタイプなら
洗濯槽内に糸くずフィルターがあるから糸くずつかないよ」
と書いてあったんだけど、BW-D8GVはスリムタイプですよね?
個体差があるのかな?
白い約束なら大丈夫ですか?

122 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/17(日) 02:23:58
湯効利用の9kg使ってるけど糸くず問題ないなぁ。

手作りコースで溜めすすぎしているから。
少ない水ですすぐってのが信用できなくて。
あんまりビートの意味がないような気もするけど。


123 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/17(日) 07:18:20

ここでビートウォッシュを買うか迷ってた>>18 です

無事買いました
自分はBWの7キロの洗濯機、BW7GV? 使ってますが
洗濯物に糸くずは付かないなぁ、でも119さんみたいな不具合があったらキレますw
毎回、二つの糸くずフィルターがマンパンになるけど、
それは毎回ティッシュで包んで取ってるし、毎回取ってくれと説明書に書いてあります

124 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/17(日) 07:23:18

以前の洗濯機とビートウォッシュの違い

・ビートウォッシュは本当に少ない水で洗うんだね(以前は水満杯でした)
・カビが付かない(以前の洗濯機の穴にはカビが)
・手袋の汚れが落ちる(以前の洗濯機では落ちなかった)

・メチャメチャ静か(以前のはガコンガコンと)
・脱水が効いて洗濯物が軽い(以前のは洗濯物が偏ると脱水できませんでした)
・洗濯物が全く絡まない

125 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/17(日) 07:25:36

あと取説読まないで、標準スタートさせたら
水も全然入んないでいきなり回りだしたので、
「故障か?」と一端止めて何回かやり直しました


あれって洗濯物の重さを量ってるんですね…で、勝手に設定してくれると。
全然分からなかった

126 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/17(日) 14:18:15
たった今うちの前の新築の一戸建ての家にハイアールの洗濯機が納入されました
((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

127 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/17(日) 17:23:35
色々悩んだ結果、新型の高い機種ではなく、太陽熱温水器から配管工事して
洗濯機に取り付けられるようにする予定です。
夏場は、80℃、冬場でも50℃だからすごく落ちるような気がします。
7Kgの安物で、3万、新型なら4万位その差、1万
引き込み工事費1万だから熱湯で洗濯できるようになります。
熱湯で洗い、すすぎなら乾燥も速いですか?

128 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/17(日) 19:16:49
洗濯乾燥機なら、熱に強い設計になってるだろうけど
普通の洗濯機で熱湯使ったらやばいような気がする

129 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/17(日) 20:21:35
熱湯で洗うなんて、衣類に良くないと思うけどな。
せめて混合栓にして、湯温を調節できる蛇口にすれば?

130 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/17(日) 21:07:33
80℃なんて何を洗うんだ?w

131 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/17(日) 21:29:38
洗濯物縮んじゃうよー

132 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/17(日) 22:09:08
>>121
うちのBW-D8GVも糸くずはつきませんね。ただし、>>123氏のように、
フィルターは毎回、一杯になる。どんだけ衣類を削ってるのかと・・・。
とはいっても、洗濯物の出来は確かにいい。乾燥に期待しなければ、
悪くない選択に思えます。自分は乾燥は補助的にしか使わないので、
これで満足です。唯一の不満は、水が回っているところが見えない
ところですw

133 :117:2006/12/17(日) 23:15:00
糸くずについて教えてくださった方ありがとう。
そんなにつかない方もいらっしゃるようで安心しました。
フィルターにたまった糸くずは毎回取らなきゃ駄目なんですね!
もう少し検討してみますー。

134 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/18(月) 00:01:46
14年使った4,2Kの洗濯機から三菱の8Kに買い替えました
大きいと楽ですね。今まで休みの日にたまった洗濯物を何回も洗ったり
毛布をコインランドリーに行って洗ったりしていて
大きい洗濯機を買おうといった発想が全くありませんでした
今考えると不思議です


135 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/18(月) 00:25:15
>>127
日本の洗濯機は水使用が基本で、湯は50度以上はだめ。80度なんて直結したり洗濯槽に直接入れたら壊れるよ


>>128
洗乾機だからって給水系は高温に強いわけじゃないし、水冷なら乾燥が水じゃないとだめだから湯は繋ぐなと書いてる機種も多数

136 :127:2006/12/18(月) 02:24:15
洗濯機壊れるんですか、、、、
明日、工事だからいまさら変更できない。
今なら50℃くらいにしかならないから大丈夫だよね?
洗濯乾燥機なんて高いのは、買えません。
洗濯機に簡易乾燥(送風)のやつを購入予定です。

1:プラスチックは、100度でも解けないから大丈夫。
2:ステンレス槽も解けないから大丈夫。
3:洗剤もよく溶けて仕上がりは、最高。
4:韓国の洗濯は、熱湯で洗うと聞いたからたぶん大丈夫。
6:お湯で洗うとアトピーになりにくい、改善される
7:5年保障入ってあとは、野となれ山となれ、、、、



137 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/18(月) 06:31:51
>>136
>1:プラスチックは、100度でも解けないから大丈夫。

洗濯層に良く使われるPP(ポリプロピレン)だと耐熱温度が100度未満。
洗濯中には強い力の加わるから、その状態で高温にさらされたら80度
くらいでも変形してしまう可能性があるよ。

お湯の温度が何度までだったら大丈夫かはメーカーに問合せてみろ。


138 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/18(月) 11:28:49
>>136
プラスチックは基本的に温度が上がるほど強度が下がる(やわらかくなる)。
特に乾燥機能のない洗濯機は常温使用での強度で設計されているため
高温時ではプラスチックの強度が下がって事故を招く可能性がある。
特に最近の製品は余裕ある設計してないし。

メーカで温水での使用が禁止が明記されていたら自己責任での使用。保証は効かない。
かなりリスクの高い使用になるよ。

139 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/18(月) 12:33:15
明日工事でまだ着てないなら変更できると思うんだがな

140 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/18(月) 14:18:20
136はこれからクレーマーに発展しそうな予感

141 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/18(月) 14:21:22
普通の全自動と小さめの洗濯機の2個使ってます。
マンションの給水栓が1つしかないので、その度ホースをつけかえないといけません。
すごく面倒なので、2分岐させるホースを探してます。
ちなみに給水栓は、水道の蛇口みたいなものではなくて、
洗濯機用のワンタッチで取り付けをするタイプなので、
そこを分岐するようなことも考えましたが、無理っぽい・・・
何かいい方法ありませんか?

142 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/18(月) 14:55:12
とりあえず手元にある洗濯機総合カタログ見たら
「50℃以上のお湯は使用しないでください」としっかり書かれてるね。

これで、給水部が熱変形してあたり一面水びたしになったり
脱水中に槽部品が割れて吹っ飛んでも、すべて>>136の自己責任。
なにが起こってもメーカに文句言えないし、保証なんて受けられないと
思ったほうがいい。

特に給水部の継ぎ手なんてゴム系接着剤とか使ってるだろうし
新品では良くても熱による加速劣化であっというまにダメになりそう。

143 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/18(月) 18:52:31
>136は風呂場で石鹸使って洗濯板で洗うのがいいとオモ。
肌にも優しく、汚れも落ちる。
最強。

144 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/18(月) 18:55:12
>>136
洗濯機に与える負担については皆さんが仰っている通りなので、私は別の観点から。
スレ違いどころか、板違いになるけど。

洗濯に使う水は、温かければ温かいほどいいというわけではなく、
「適正な温度」というのが存在します。
家庭科の授業で、服についている洗濯タグの読み方とか、習いませんでした?
大抵の服は、30℃または40℃の表示が出ていると思うのですが…

熱湯で洗濯すると、皮脂などのたんぱく質汚れは固まってしまうし、
(生々しい話で済みませんが)>>136さんが女性なら、血液汚れなども固まってしまいます。
繊維によっては縮むし、逆に伸びるものもあるだろうし、
染色が落ちてしまうことも、それで逆に染まってしまうものもあります。
>>136さんは「何が何でも熱湯で洗濯する=それこそが仕上がり最強」と取り憑かれているようですが、
熱湯で洗濯することは、決して至上ではないのです。
洗剤残りで痒くなってしまうなら、すすぎの回数や水量を増やせる機種もたくさんあります。
ドラム式洗濯機なら、一般に、洗剤量も少なくて済みます。

もう工事が来ちゃって、すべて後の祭りだったらごめんなさい。

145 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/18(月) 19:14:18
Nationalの最新のドラム式洗濯乾燥機買ったよ

146 :127:2006/12/18(月) 20:09:49
無事、工事終わりました。
どうせやるならと玄関、トイレ、風呂、キッチン、洗濯場(風呂前)も
すべて熱湯が出るように工事しました。
さすがにやばそうなので、風呂、キッチン、洗濯場(風呂前)は、
サーモ付混合栓にする予定です。
玄関は、もったいないので、熱湯ですが、車ピカピカに洗えそうなので期待してます。
今考えるとトイレは、ためるので温水の意味がないかなと少し後悔してます。

147 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/18(月) 21:31:29
そろそろ松下のななめドラムも買い時かな?バグもだいたい潰れてね?

148 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/18(月) 22:44:52
>>146
便器の水も熱湯なの?あんた馬鹿じゃない

149 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/18(月) 22:55:30
シャープのドラム式を買う予定がサイズが合わず断念することになった。
仕方が無いので縦型を探しに行った。
白い約束を候補に行ったのだが価格が今一高かったため、色々悩んだ挙句東芝AW-80VCにした。
悩んだ理由は乾燥機能の冷却方式。白い約束は水冷なので湿気がたまらないと言うこと。
設置場所が多少閉鎖気味の場所のためそこが心配。どんなもんでしょうか。
ちなみにAW-80VCを選んだ理由は価格と静穏性。

150 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 00:31:15
>>148
熱湯状態で流したら、なんか臭いが倍増しそうでヤダな。
ていうか本当にトイレも熱湯出るようにしたとしたらあまりに考えが無さ過ぎで呆れる。

151 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 00:48:52
>>146
熱湯のウォシュレットは刺激的 (*o*)

152 :127:2006/12/19(火) 00:57:26
熱湯ならいつも便器清潔かなって思ったのは、確かです。
でも、タンクにたまるので次使うまでに冷めるので、意味なかったです。
解決策は、タンクからになるまで流したら熱湯になるので、洗うときは、便利です。
ピカピカになりました。

153 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 01:51:59
なんか面白いな、バカにする意味でなくて笑ったよw
しかしお金持ちだね わしみたいな貧乏人はバケツに温水(40度ぐらい)ためて
洗濯機に放りこんどります

154 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 02:22:53
熱湯教の信者も、ここに極まれりだね…
バカ過ぎて呆れる。

しかしそんな配管できる経済力のある人なのに、
「洗濯乾燥機なんて高いのは、買えません」なんだな。
結局、何買ったんだよ。教えれ。

155 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 07:19:24
つかネタだろ?

156 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 08:08:05
ノロウイルスは85度で死ぬんだぞ

157 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 09:51:12
>>151
そうか、配管から熱湯だとウォシュレットが熱湯になるな。考えただけでも恐ろしすぎる…

158 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 11:42:41
ネタの釣りだったか

159 :127:2006/12/19(火) 12:37:01
ウォシュレットは、ついてないから大丈夫。
洗濯機は、年末のセールまで購入待機中です。
犬用に洗濯機中古もらったので、これで、試してみます。
工事費用は、部品代約2万円+王将昼ごはん代+倉庫の年末片付け手伝いになりました。
熱湯通す配管、継ぎ手高いです。
工事やってくれた友人もすべての水道で湯出るのは、すごく便利だといってました。
太陽熱で、燃料代かからないから友人の家も今度改造するか検討中だそうです。

160 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 16:18:18
ドラム型じゃないナショナルのNA-FV8001ってどうよ?

161 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 18:05:12
127さんちのトイレは、夏暑そうね・・・

162 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 18:55:11
>>127
っていうか、いろんなところで使ったら、
あっという間にお湯が終了ではないかな?
肝心なお風呂用にお湯をためるときは水?だったりして(笑)

163 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 20:15:38
日立・洗濯脱水容量:5kg・風乾燥・全自動洗濯機・NW-500FX-W・ピュアホワイト・NW500FX
を購入します。

というか、置き場が狭いので、これしか無理。

164 :127:2006/12/19(火) 20:32:20
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061220k0000m040025000c.html
だめだー。もっと早くやってくれたらよかったのに
配管元に戻さないとだめだ。

1人くらいしだからお湯の量は、たぶん大丈夫
浴槽も小さい900X900

165 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 21:59:26
>>164
俺も今、そのニュースを見てここに来たよ。早まったな…
トイレだけなら配管戻すのは難しくないんじゃないの?そうでもない?

166 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 23:38:59
>>164
普通に考えればわかる話だと思うが...
ってかゴム弁とか熱に弱そうな部品いっぱい付いてるのに

167 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/20(水) 06:58:15
これって冷たい便器に熱湯をかけるからヒビがはいるんでしょ?
常時暖めてやってれば熱湯をかけても温度変化が少ないから大丈夫、
だったりして・・・w

168 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/20(水) 08:45:08
じゃートイレにストーブを焚けば良いのだね?

169 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/20(水) 08:58:47
っていうか一般的に雑菌は、殺菌温度以下のお湯だと
逆に増殖しやすいのだけどね。

殺菌するには、比較的熱に弱い大腸菌でも60℃以上、
最近話題のノロウィルスなんて85℃以上必要なのに
50℃近くのお湯で洗ったら余計に菌が増殖しちゃうよ。


170 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/20(水) 09:01:41
一瞬べんざのすれかとおもた

171 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/20(水) 10:25:58
液化窒素で冷凍すればノロウイルスも活動停止するよ

172 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/20(水) 10:58:03
お前ら、いいかげん洗濯機の話をしろ!

173 :149:2006/12/20(水) 12:00:56
じゃあ誰か俺に参考意見や情報を下され(w

174 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/20(水) 12:06:29
>>173
しかしもう、買ってしまった後ではアドバイスのしようもないが・・・

175 :149:2006/12/20(水) 12:35:32
いや、使い方でこんな事はすんなとか、こうすれば使い勝手がいいとか

そういうのは価格で聞け、ですかそうですかorz

ちなみに今日の夕方納品だそうな。俺は今日は帰りが遅いので設置状態とか確認ができんのが痛いな。

176 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/20(水) 13:13:27
おいらは逆に東芝ではなく白い約束買いました。
理由は湿気がいやだから水冷式のを選んだ。

177 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/20(水) 13:40:40
http://www.elabo.jp/shop/A239/bDcDAdlUd/syoinfo/323
これくらいの値段で、9Kgどこかに売ってないですか?

178 :149:2006/12/20(水) 18:14:29
>>176
そこ。俺が今一番不安なのはそこです。予算が足らなくて、結局白い約束を買えなかった。
湿気の影響がどこまで出るのかが不安なのですよ。
マンションなので機密性が高い分余計不安です。ましてや設置場所はかなり閉鎖された空間。
すぐそばの風呂場の戸を開けておけば換気は出来ますがはたしてどこまで効果があるものか。
それ以前に、乾燥機能付きは初体験なので出てくる湿気がどんなものかすら分からないんですわ…

179 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/20(水) 18:42:28
>>177
47000円くらいならあるけどね。

180 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/20(水) 21:28:59
>>178
縦型の乾燥機能は時間ばかりかかって、
しかもすいれいじゃないなら、洗面所はかなりムンムンしちゃうんで、
直ぐ使わなくなる。だから問題なし。
もし本当に乾燥が大事ならヒートポンプ以外考えられないが
予算完全NGだろ?
今更後悔しても意味ないから諦めて外に干せ。

181 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/20(水) 22:22:50
うーん、もう2,3ヶ月我慢してお金ためて白い約束買うっていう手はなかったの?
自分は汚れ落ち能力で白い・・・を選んだんだけど、図らずも水冷式でよかったと
思ってる

182 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/20(水) 22:50:49
俺は電気代が気になって乾燥を使った事が一度しかない
別に経済的に貧しいわけでもないのに
どうしたものかな

183 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/21(木) 00:00:27
ついに10年モノの洗濯機がご臨終しました。

最近の洗濯機は全くわからないんですが
8kgサイズでオススメはありますか?
ひとつ問題点は今住んでる家が古くて
洗濯機を置くスペースがなく
洗面所に無理矢理置いていて
排水ホースをお風呂場にという状態です(;^_^A

なのでホースが左側でなおかつ
幅が60cm以内でないと入りません。
こんなんで8kgサイズありますか?

184 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/21(木) 00:15:55
>>183
白い約束(NW-D8GX)はギリギリ60cm通るよ(排水ホースの直径は含まない)。
ホースは右左どっちからもだせる。

185 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/21(木) 00:35:13
>184
ありがとうございます。見に行ってみます。

186 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/21(木) 01:47:53
ためすすぎ2回もしくはためすすぎ2回で記憶する洗濯機を知ってるいませんか?

いま、日立を使ってるんですが、普通にすすぎ2回で洗濯したらシャワーすすぎ1回と
ためすすぎ1回しかしてくれなくてはっきり言ってすすぎ不足。
ためすすぎ3回にするとシャワーすすぎ1回+ためすすぎ2回で使用水量が増えすぎだし。
ネットで現行機種の取説見たらいまでもシャワーすすぎ1回ためすすぎ1回なんですね。
節水は結構だがすすぎ出来てないと意味がない。


ためすすぎ2回に設定できる機種はいないですか?HPの取説で調べたら
シャープはすすぎ回数を2回にしたらため2回で
東芝は2回に設定するとシャワーすすぎ2回+ためすすぎ2回
ナショナルは滝すすぎをためすすぎにする設定にすればためすすぎ2回が可能までは分かりました。

毎回電源を入れるたびに設定を替えるのは面倒なので、標準コースでため2回になっているメーカか
前回設定した内容を記憶して次回電源を入れればスタートを押すだけでためすすぎ2回でうごいてくれる機種ご存じないですか

187 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/21(木) 01:57:44
>>178
とりあえず除湿器を買って、乾燥機を置いてる部屋は常時運転させとけ。


188 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/21(木) 02:39:24
>>186
訂正
>東芝は2回に設定するとシャワーすすぎ2回+ためすすぎ2回
東芝は2回に設定するとシャワーすすぎ2回+ためすすぎ1回

189 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/21(木) 08:52:51
>>183
つい先日白い約束買ったものです。184さんも書いている通り
排水ホースを含めると60では無理です。うちは洗面台の横が64なのですが
それでぴったりでした。だから60だと、高さをあげる台を買って
排水ホースは下を通すかたちになると思います。
ただ洗濯機自体はとてもよいので本当にオススメです。押忍

190 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/21(木) 09:03:34
>>186
いまBW-D9GV使ってますが、ためすすぎ×2回の設定にしています。
「手造り」コースで設定すれば、次回以降も同じ設定で洗ってくれますよ。
毎回「手造り」までボタン押さないといけないのが面倒といえば面倒ですが。

191 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/21(木) 11:09:41
>>186,189
日立使ってるけど、ためすすぎ2回じゃないと、ちゃんとすすげてないの?
ちと気になるな。

192 :178:2006/12/21(木) 11:58:33
初洗たく終了。まあ、ごく普通にきれいになった。乾燥は今から試す。

>>180
乾燥がそれほど重要ではないけど、使いたいときはある。雨の時とかね。
とりあえず風呂のドアを開放して換気もしくは換気扇でいこうかと。そんなもんじゃ駄目?
つーか、水冷機種の方が少ないよね。非水冷はみんなそんなもんなのか?
とりあえず大量のタオルを現在念入りモードで乾燥中。3時間20分かかるのか。やっぱ長いな。

>>181
洗濯機が故障してしまったので即必要だった。まあそこまで白い〜にこだわりがあったわけでもないので。

>>182
俺も電気代怖い。でもそれほど気になるほどでもないと言う話もあるので、まあ最初の何ヶ月かで試してみる。
#大体プラズマ50インチ導入した時も電気代不安で余り見ないようにしてたくらいだからな。貧乏魂炸裂(w
#あ、ちなみにプラズマはとあるお祝いで貰ったもの。買う金なんか無い。

>>187
その女子付きを買うお金がありませんがな(w

193 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/21(木) 12:27:00
白い約束への思いが足らんぞ〜!

ま、でも東芝は静かでしょう。

194 :178:2006/12/21(木) 14:04:04
今さっき見に行ったら乾燥時間が1時間短縮されて残り30分になってた。乾燥状態を見て短縮するのか。
そして気になる湿気だが、今のところ全く気にならない感じ。換気さえできていれば大丈夫なのかな。

>>193
思いっていっても、こことか価格でちょっと情報得ていただけだからなぁ。
元々はシャープのドラム式買ってたわけだし。
音に関してはホントに静かだね。朝、予約で洗濯機回してたんだが、
最初音がしないので予約失敗したかと思った。
まあ今時の機種と比較したわけではないが8年物の前機種とは比べ物にならんわ。

195 :178:2006/12/21(木) 14:30:59
今乾燥終了。ドキドキしながらふたを開けた。…完全に乾いてねぇorz
 
勝手に短縮されたとはいえ、2時間半程度では4.5kgのタオルどもは乾ききらんかったか…

196 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/21(木) 14:35:33
東芝AW-70DCを購入予定です
毛布洗いは純正ネット以外でもOKですか?
純正ちょっと高いっす ネット無しはやっぱヤバイですよね。。。。

197 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/21(木) 18:28:18
>>127
化学繊維の衣類溶けるよ。

198 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/22(金) 00:12:38
>>191
シャワーすすぎ1回+ためすすぎ1回だとなんかすすぎ不足な気がする
ためしにためすすぎが終わった直後の水を見てみたら分かると思う
石鹸の白っぽい水であんまり透明な水になってない。

ためすすぎ2回だと2回目のすすぎが終わったときの水は
若干石鹸の白っぽさが残ってるけど結構透明になってる。

節水のために1回目をシャワーすすぎに設定されてるんだろうけど
すすぎが不十分なら意味がない。
ちなみに三菱と三洋も必ず1回目はシャワーすすぎになるはず
(すすぎ2回にするとシャワー1回+ため1回。すすぎ3かいだとシャワー1回+ため2回)

199 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/22(金) 00:17:07
>>192
シャープのTGの新型は空冷なのか水冷なのか分かりますか?
HP見る限りは空冷っぽいけど、空冷とも水冷とも書いてない。

水冷式は日立の洗乾全機種と三菱のまるごと乾燥室(MAW-HD○○Y)だけだよね

200 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/22(金) 00:19:02
布団・毛布とかの大物は基本的にクリーニングに出してるなぁ。
家庭用洗濯機ではどうしても限界があると思う。
風合いがなんかおかしくなるし。

201 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/22(金) 00:30:41
日立、ため2回すすぎできるでしょ?説明書熟読せねば・・

202 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/22(金) 09:56:27
>>191
うーん、あんまり科学的な根拠ではないんですね。

203 :178:2006/12/22(金) 10:15:25
あの後、30分追加乾燥したらふわふわに乾燥完了。なんだい、短縮し過ぎだってだけか。
つーか、乾燥しきらないような自動短縮は勘弁だべ。
んで、なんか使い始めは乾燥した後ににおいが気になるつー話を聞いていたが、そういうことは無かった。
ただ、ふわふわにはなったけど、コインランドリーの乾燥機でやったような状態ではなかった。
しわとかは結構残ってるし。天日干した状態に近いかも。
それでも柔軟剤無しでこれだけふわふわになるなら価値は充分にあるな。

>>199
多分、今の時点で水冷を銘打っていないなら空冷で確定でしょう。水冷は大きな特徴の一つだし。
俺の東芝AW-80VCに関しては、湿気は感じなかった。稼動中、洗濯機の裏が結構暖かかったけど、
それで壁が結露するという事も無かった。洗濯機の下はパンがあるので無問題。
換気がある程度出来る環境ならば余り気にする必要も無いのかなと感じたよ。

204 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/22(金) 18:43:36
一人暮らしで現在2葬式使用。
ちょっと日当たりが良いとはいえないところに越す事になったので
乾燥機能つきの全自動を検討してます。

とはいえ、洗濯機で1番良く使う機能って、
下着手洗い→脱水→陰干し コレだけ毎日。
あとは3日に1回、下着以外を入れて洗濯機回す。ってことで
脱水しか使わないことが多いんですが、全自動って
脱水だけっていう仕事が出来るんでしょうか。

205 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/22(金) 18:51:55
普通はできる。
心配だったらメーカーのHPから取説をダウンロードすると幸せになれる。

206 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/22(金) 20:07:00
幸せになりたいので、メーカーホームページ見てみます。          即レスありがとう。

207 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/22(金) 22:38:52
普通の縦型の洗濯機買った。
長い目で見て、これで良かったと言い聞かせている。

208 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/23(土) 01:47:42
>>204
ボタンで設定すれば洗濯だけとか脱水だけとか
漬けおき洗いとか色々できるよ。
前夜に風呂の残り湯で漬けおきしておいて、翌朝起きた頃には
洗濯が終了してるってのが、うちでは好みのコース。

209 :127:2006/12/23(土) 03:10:06
トイレ配管やり直しました。
洗濯ですが、ものすごく落ちます。
洗いあがりもふかふかです。
今の温度は、40〜45度までしか行かないのですが、最高です。
油系の落ち方が、今までとは、ぜんぜん違います。
臭いもすごく落ちます。

210 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/23(土) 03:33:33
>>209
40〜45度だからこそ、最良の結果が得られているんだと思うが…
真夏になったらどーするのよ。混合栓なんかで温度下げれたりするなら無問題だけど。

211 :目のつけ所が名無しさん :2006/12/23(土) 08:53:39
日立の白い約束が話題に多いがなぜ?

東芝のドラムを持っていたが、昔はかなり下の台で苦労して名残
り惜しいところもあるが、当初腰をかがめることは健康に良いと
決意したがやはり使いにいと妻から苦情。手放します。
そこで後継選びをするのですが、
ナショナルのは斜めといいながらまだまだ東芝と同じように感
じ大変そうだし、普通の水平回転中心で誰か「評判(利点欠点)
一覧表」を作ってください。期待しております。
できれば8kg〜10kgのもので。


日立、東芝、松下、のほかにも、(目立たないが)桃子ちゃんの三菱や、
シャープ、サンヨー(オープントップドラム)も是非入れてください。



212 ::2006/12/23(土) 09:32:38
Who do you think you are?

213 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/23(土) 09:47:12
幅47cmくらいで収まる洗濯機ってもうないのかな・・・?

214 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/23(土) 09:56:20
安くていい洗濯機ないかな…

215 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/23(土) 10:31:50
>>212
yutoriI generation

216 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/23(土) 17:26:17
>>211
自分で研究しろ、人になんでも頼るなボケ。

217 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/23(土) 22:56:31
ワンルームに引っ越すのですが、防水パンの内寸が450x750位で、
4.2kg級の全自動洗濯機も収まりません。
三洋ハイアールのHSW-50S5が入るようなのですが、大手メーカーの
物を使いたい気もします。

既存の排水トラップ位置に穴を合わせられる、全自動対応の防水パン
ってないのでしょうか。
もしくは、メーカー純正の置き台か角材利用などで、防水パンの縁を
またいで設置するしかないのでしょうか。
よろしくお願いします。

218 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/24(日) 00:29:55
>211
死ね。甘ったれるな。



・・・と釣られずにはいれない俺。

219 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/24(日) 06:19:54
7`タイプで安くてで良い機種を探してます。

予算は3万位です。

メーカーと品番を教えてください。



220 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/24(日) 13:06:05
熱湯配管の人は、これからはリフォーム詐偽やシロアリ駆除詐偽なんかに
気を付けた方がいい気がする。なんとなく。

221 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/24(日) 13:38:45
7`タイプで安くてで良い機種を探してます。

予算は4万位です。

メーカーと品番を教えてください。

今の所、日立 NW-7FYが候補です。

222 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/24(日) 19:47:02
>>221
 細さにこだわっていない機種のほうが良い鴨。NW-7FYって確か業界最細のボディ幅53センチのだよね?

>>219
 国内大手家電メーカー6社のならどれでも良いと思う。その価格帯で手に入るのなら大差はない。
 ハイアールやエルジーはやめた方が良いと思う。

>>217
 防水パンのトラップって床挟んででしめてあって、外して付け直すのはちゃんとやらないと漏水事故の危険大。
 また排水位置が現状のパンの奥行の中心の場合、奥行の違うパンで排水位置が同じになるものはない。
 二槽式洗濯機が良いと思うが、どうしても全自動なら床剥がして配管やりかえるか、現状パンのまま置き台ではみ出させるか・・・

223 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/24(日) 23:18:40
6キロでも毛布洗えますか?
(普通の縦式全自動購入予定)

224 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/24(日) 23:39:26
>>222
219さんではありませんが、自分も7`3万程度の物を探しています。
その大手メーカー6社の中で一番静かな機種はどれでしょうか?
東芝のエアドライとかいうのはうるさかったので、それ以外で教えてください。

225 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/25(月) 01:09:10
>>224
洗濯機は一般的に東芝が1番静か
エアドライとか言うのは脱水と同じ事をしていて他のメーカーもうるさい

226 :127:2006/12/25(月) 01:13:09
>>220 それは大丈夫です。 職業は、大工さんですから

>>223 6Kgだと洗ってるというより浸かってるという感じです。
    洗わないよりましと思って洗ってます。

ASW-B70VとES-T701買ってみました。

227 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/25(月) 01:19:41
>>224
7キロ3万円とかでまともなメーカー品になるとコレって言えるものがない
その値段で売るかどうかはお店しだいなので
いろんなお店に何度も足を運んで特売品を探すか新聞のチラシをチェックするかしないと無理
すべてあなたの努力と運


228 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/25(月) 05:16:51
7kg、予算5万、インバータあり(=静音)の条件で物色していたが、
近所のヤマダでサンヨーのASW-700SAを買っちまった
値札は58000円+ポイント10%だったが、53500円+ポイント10%まで下げてもらえるとのこと、
結局525円の割引券使ったんで47677円相当になった
本当は東芝のAW-70DCが欲しかったんだが、こちらは58000円+ポイント10%つーことで断念

ただ価格.comなんかだとサンヨーが約52500円〜、東芝が44000円〜と価格が逆転している
近所のJohsinも東芝は6万円弱+ポイントだった(うろ覚え)
ここのヤマダの値札の付け方が特殊なのか、通販だと特別な事情があって逆転してしまうのか
よくわからんがちょっと不思議でした

願わくばASW-700SAよ 頼むから壊れないでね♪

229 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/25(月) 09:31:13
今、二年ぐらい前に買った日立の洗濯機を使っているんだけど、
毎回、洗濯をするたびにエラーC8が出て止まる。
片寄りを直して再開できるけど、今までと洗濯物の量や質が変わった訳じゃないのに・・・
片寄りを検知するセンサー?がおかしいのかな?
修理しないとダメかもしれない・・

230 :219:2006/12/25(月) 09:36:54
>>222

7`3万以内でサンヨーとシャープではどっちが買いでしょうか?

231 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/25(月) 20:41:53
>>225,227
224です。ありがとう。

232 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/26(火) 17:40:26
>>230
どっちもどっち。悪い意味で。

233 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/26(火) 17:54:02
>>232

232さんだったらどっち買います?
どっちも買わないは、なしでお願いします。
どんぐりの背比べだと思いますけど。

234 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/26(火) 20:55:57
>>233
おまえみたいに洗濯槽洗わないやつはシャープの方がいいぞ



235 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/26(火) 21:24:52
>>233
 個人的に安い洗濯機の耐久性って面ではサンヨーが勝ってる気がする。
 シャープ穴なしは分解掃除も簡単で良いんだが、重い穴無し槽をぶん回して水を振り上げて脱水しなきゃだからか駆動系が逝かれるのが早い気がする

236 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/26(火) 23:26:10
>>233 うちのサンヨーは17年目だよ。

237 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/27(水) 08:20:29
常識の範囲内の値段でオススメの洗濯機を教えてください。Nationalの斜めのとかですか?

238 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/27(水) 08:45:03
東芝の例の新作って売れてるらしいけどリコールじゃね?

239 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/27(水) 10:26:39
今年の五月にAW-60GAを買ったんだけど
メニュー切り替えボタンと電源スイッチの塗装が裏から剥げる・・・。
あとやたら回転してる時にキュッキュキュッキュうるさい時がある。
室内設置じゃないからしょうがないのかそれとも不良品に当たったのか・・・。

240 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/27(水) 10:49:18
>>237 おまえの常識の値段がいくらまでなのか誰も知らない。
ドラムならナショナル1100、縦型なら日立の白い約束がベストバイ。

241 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/27(水) 12:57:34
>>211
M菱のカタログのおねーさん(て歳でもないがw)見覚えあるなあと思ったら、
西川桃子たんだったか。
シャープやめてM菱にしとけば良かったかなw

242 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/27(水) 17:31:27
一人暮らしを始めるにあたって、縦型の洗濯乾燥機を買おうとしています。

週1〜2回まとめて洗濯して、ベランダ干しで乾かなそうな時にも心配ないかなと
思い、日立のビートウォッシュBW-D8GVか、白い約束NW-D8GX(いずれも8kg)
のどちらかを買おうと考えているのですが、お尋ねしたいことがいくつかあります。

・どちらを買ったほうがいいでしょうか?
・一人暮らしのまとめ洗い用として、大きさは適しているでしょうか?
・ベランダに洗濯機用の蛇口と排水溝があるのですが、防水パンと呼ばれるものが有りません。
 設置は可能でしょうか?
・設置がベランダの屋外なので、暑さ・寒さ・雨などで故障の原因になったりはしないでしょうか?
 (カバーなどが売ってたら被せてあげるつもりですが・・・)

長くなってしまいましたが、アドバイスよろしくおねがいしますm(_ _)m

243 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/27(水) 18:17:29
>>242 今の洗濯機は基本的に屋外設置不可。従って純正のカバーはない。
暑さ・寒さ・雨などで故障の原因になりうる。
保証対象外なので、自己責任で。

244 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/27(水) 18:17:39
悩みに悩んで、結局東芝AW-60SDCにしました。
ありがとうございました!(前スレでしつこかったと思います…)
静かですね〜。
昔のとは大違い。
いつ止まるんだよ…って思っていた最後の脱水(AWー50G)も、時間表時があるのでイライラしないし、
「あ、止まった」と思ってから止まるまでが今までより短いのが快適♪
標準のすすぎでは物足りないので、これからいろいろと試して、
私流に使いこなそうと思います!

あと、気に入った所は、中が広くのぞけるフタ。
運転中、部分だけでなく槽ごと回転しているのが見えてうれしいです。
1〜2人用ならコンパクトでいいですよ。

245 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/27(水) 18:26:06
>>242
私もひとり暮らしで白い約束8キロ買いました。
個人的にため洗いが好きなのでビートじゃなくて白い…を買いました。
ひとり暮らしのまとめ洗いとしては十分すぎるほど十分だと思います。
うちも屋内ですが蛇口と排水溝だけですが大丈夫ですよ。
242さんのとこの排水溝がどのようなものかわからないのでなんともいえませんが
いずれにせよ防水パンがないとダメというわけではありません。
心配だったら写真をとって量販店で店員さんに見せて聞くのがいいと思います。
最後の件に関しては243さんの言うとおりおそらく保証対象外になるのでは。
でもそういうふうに使っている人もいるだろうからすぐに壊れることは
ないのではと思いますが、やはり自己責任でやるしかないのでしょうね。
ご参考まで。

246 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/27(水) 19:23:10
>>242ベランダで防水パンは必要ないと思いますよ
あれは屋内での保険みないなもんです

247 :242:2006/12/27(水) 20:35:25
>>243
屋外で使うことを前提としていないので、カバーとかもないのですね・・・。
気温とかの条件が、故障の原因となるので保障対象外というのも納得できます。
ありがとうございましたm(__)m

>>245
白い約束を使われていらっしゃるんですね!
防水パンは、どうやら無くても設置は出来そうだとわかりました。
しかし、洗濯機の屋外置きはリスク高いようですね・・・。
245さんのアドバイス通り、電機店の人にも聞いてみようと思います。
ありがとうございましたm(__)m

248 :242:2006/12/27(水) 20:41:39
>>246
屋内だと、水漏れしてしまうと大変ですもんね!
ありがとうございました。

ちなみに、ベランダとかの屋外で洗濯乾燥機を使われている方で
設置・使用方法などを工夫されている方 or 故障せずに使われている方が
いらっしゃいましたら、レスいただきたいです。
・・・とは言っても、ほぼ皆さん屋内使用されていますよね^^;

249 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/27(水) 21:51:42
知人がベランダでドラム式使ってるけど問題なく3年目を迎えてますよ
使わない時はカバーを必ず被せてます。
ベランダは傾斜があると厄介だな


250 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/27(水) 22:43:00
縦型洗乾機8kgを購入予定です。
日立と東芝で迷ってるんですが、白い約束の乾燥の仕上がりはしわが多くここ最近クレームが増えていると店員が言ってました。
実際に使われてる方がいたら、しわ加減を聞かせてもらいたいです。

251 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/27(水) 23:38:42
店員さんが嘘を言うというつもりはないけど、店員さんの意見なんかより
ここや価格コムのクチコミのほうが信頼性があると思います
私は白い約束のユーザーなのでどうしても白いに贔屓目なコメントになってしまいますが
縦型は日立であろうが他のメーカーであろうがどれもしわになると思いますよ
タオルやアンダーウェアとして着るTシャツなんかは最後まで乾燥させてもいいでしょうが
ほかのは途中まで乾燥させて仕上げは天日干しさせるのがいいと思います

日立と東芝で迷っているのなら、汚れ落ちか静音性かで選べばいいのではないでしょうか。
汚れ落ちなら日立、静音性なら東芝で。
あと過去レスにもあるように日立の乾燥のメリットは水冷除湿というところでしょうか。
ご参考まで。

252 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/28(木) 00:39:58
価格コムはかえって混乱するような書き込みが目立つ

253 :東芝ユーザ:2006/12/28(木) 02:13:15
>>251
そういう書かれ方をすると、東芝の方が汚れ落ち悪いみたいに見えていやだな。
同時に同条件で洗濯して比較されての意見なら判るが…
静音性についても同じ。昨今の洗濯機であればそう大きな差も無いかもしれない。
あと、水冷除湿だが、換気の問題が無ければ大きなメリットでもない。
むしろ水道代はその分余計にかかるデメリットもあることをお忘れなく。

254 :127:2006/12/28(木) 03:48:53
外に洗濯機2台置いてる
1台は、犬用全自動10年選手
2台目は、6.0ひまわり、7年選手
どちらも壊れる様子はない。
ベランダではなく、日当たりの悪い、裏庭に置いてます。
コンクリートの上で、波板の屋根があるだけ
外置きなので、汚れてくると、上からシャワーかけて、ブラシでこすってます。
洗濯機は、外でも壊れないと思ってましたが、室内が、デフォなんですね。

255 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/28(木) 07:55:47
>>251さん
レスありがとうございます。クレームを寄せる程のしわって、どんなすごいしわなんだと思ってたんですが、251さんはタオルやアンダーウェアなら気にならない程度なんですね。
しわの件は省いて、また検討してみます。

>>253さん
それぞれのメリット、デメリット総合すると、そんな大差はないんでしょうかねぇ。

256 :251:2006/12/28(木) 09:42:59
>>255
タオルやアンダーウェアに関してはしわは気になりませんよ
やったことはありませんが綿シャツとかはひどくなるようです
プリーツのようになるみたいですね
今の機種だったらそれほど大差ないでしょうね あとは店頭で実機をみて
デザインが好きかチェックするのもいいかもしれませんね

257 :242:2006/12/28(木) 16:03:09
>>249
やはりカバーを被せていらっしゃるんですね。
ベランダに傾斜があると、正しく洗えなかったりするのですかね?

>>254
雨に濡れないようにしていらっしゃるので長持ちしてるんでしょうねー。


258 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/28(木) 17:30:36
>>257 傾斜の程度にもよると思うけど、脱水などで異常振動が出そう
ですね。カバーは必須ですが、カバーの中には上だけフタみたいに
なっててあけられるタイプがあるようですが、洗濯乾燥機タイプだと、
ボディをカバーでくるんでいると、排気口等をふさぐ可能性があって
危険です。いちいちカバーを全部つけはずしすることが必要でしょう。
面倒です。基本的に屋外は想定外なんでしょう。故障の可能性は高くは
なると思いますが、自己責任で割り切るしかないですね。

259 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/28(木) 17:45:19
お聞きしたいのですが…

はずかしながら初めて全自動洗濯機を買うことになりました。
そこで店員にいろいろ質問をしたのですが…


水道の元栓(?)は開けっ放しにしておくんですよ。
と言われ…



では使わないとき、水道からでてくる水はどうなってるんでしょうか

260 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/28(木) 18:01:37
>259
洗濯機の中に弁があって、自動的に開閉する。

261 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/28(木) 18:03:27
弁で止水するようになっている、ベベン

だけど取説読むと、使用後は元栓を締めるように書いてあるよ
まぁ実際にそうしてる人は少ないと思うけど。

262 :259:2006/12/28(木) 18:36:06
ありがとうございました。


>>261
止めてなくても大丈夫なんですかね??

263 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/28(木) 18:42:54
使わないときは元栓しめとけ、ってよく言われるのだけど、うちは
17年間開けっ放しで問題はなかった。先日洗濯機の入れ替えの時に
元栓を一時的に閉めたけど、水漏れとかはなかったよ。

264 :259:2006/12/28(木) 18:49:34
何回もありがとうございました。
年末年始を狙って買いに行ってみようと思います

265 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/28(木) 19:15:19
万が一漏れたら大変だから面倒だけど締めておいた方がいいよ。
と言いつつもうちでは長期家を空けるとき以外開けっ放しだけどね。

266 :259:2006/12/28(木) 19:30:31
やっぱり元栓は閉めておいた方がいいんですね。

本当にありがとうございます。初めてなんで助かります。

267 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/28(木) 19:49:34
今の時代にはじめて全自動を使うって人も珍しいと思う
ぜひ感想レポしてくださいね!

268 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/28(木) 20:16:42
俺は毎回栓を閉めるよ
別に大した手間じゃないし
車のベルトをしめるようなもんだよ

269 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/28(木) 21:27:21
うちでは10年間水道の元栓開けっ放しで大丈夫だったけど、
ある日家に帰ったら床が水浸しだった。ホースの劣化で裂け目が出来ていて、そこから水漏れしていたよ。
やっぱり元栓は締めておくべきなんだろうね。

270 :255:2006/12/28(木) 22:03:57
>>256
レスありがとうございます。プリーツのようなしわですか‥すごい;
毎日のことだから、デザインも重要なポイントかもしれませんね。明日じっくり見てこようと思います。アドバイスありがとうございました。

271 :242:2006/12/28(木) 23:00:34
>>258
ベランダは、確かに排水のため微妙に傾斜してました^^;
異常振動も覚悟することにします。

カバーを使用する場合の留意点、大変参考になりました!
外したり被せたり、ひと手間かかることになりそうですが
258さんの言うとおり、割り切ってそうします。
ありがとうございました!



272 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/28(木) 23:33:29
>>271 洗濯機によっては、水準器などがついてて、水平設置を必須として
いる機種もあります。そういう場合は、板やゴムアシを挟むなどして、
水平だけはとるようにして下さい。でないと脱水でエラーになる可能性が
非常に高くなると思います。安価にできますので。あと、乾燥機能を使わ
ない時は、カバーでくるんでてもたぶん大丈夫です。

273 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/29(金) 01:08:08
>>272
そういや、うちのNW-D8GXにも付いてた > 水準器

274 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/29(金) 01:10:22
>>273
なんだそれ

275 :おー:2006/12/29(金) 01:21:41
洗濯代行屋さんが大阪にあるの知ってる?
スッゴイ便利やねんけど、何でも洗ってくれるらしいよぉー

276 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/29(金) 02:15:04
>>274
泡が入ってる水平をはかる装置
円の中に泡が入ってれば大丈夫みたいな

なかったら100均でうってるよ

277 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/29(金) 02:18:59
>>274
こんなやつ
ttp://www.geocities.jp/fossil_king/sjk.jpg

278 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/29(金) 03:46:57
日立 NW−RC7という機種が26700円だったが買いでしょうか?。

日立の7`タイプを3万以下で買えるとの事でぐらついてます。

モーターが現行機種(NW−7FY)と同じ部品だったら信頼できるような気がしますが。

アドバイスお願いします。


279 :278:2006/12/29(金) 04:47:37
追加です

基本的に7`3万以内で機種探しをしております。
無難な機種をお教えください。

サンヨー、シャープだから壊れやすく、日立だから絶対壊れないと言う事も
ないでしょうが、ブランドイメージで日立>シャープ>サンヨーで考えてしまいます。


280 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/29(金) 09:08:04
シャープの穴無しは微妙だよ
湖沼とは関係無しにね

281 :278:2006/12/29(金) 10:26:00
>>280

湖沼ってどうゆう意味でしょうか?
すいません、教えてください

282 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/29(金) 13:00:09
故障だろ

283 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/29(金) 21:34:17
>>276
>>277
そんなの付いてるのか
コンクリートの床とか水平なのかと思ったけど

284 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/29(金) 23:39:39
つーか、ベランダとかなら普通は弱勾配ついてるだろ。でないと雨水とか
排水できないから。

285 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/31(日) 06:19:28
278ではないが7kで3万以内で漏れも機種を探してる
どれも同じか?
風呂ポンプ必要なし、風乾燥も必要なし
お勧めをおしえてくらはい

286 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/31(日) 13:20:13
昨日、梅淀で34800だったのが台数限定で19800だったんで
ヨド.comでシャープES-FG55買ってみた。

287 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/01(月) 09:36:20
ドラム式って、回転中の落下音がある分、
スペックよりうるさく感じたりしませんか?

288 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/01(月) 10:38:51
正月早々壊れたw
今からこのスレで勉強すっかな...

289 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/01(月) 12:00:01
>>287
それでも昔の縦型よりは全然静かかな。

290 :178:2007/01/01(月) 13:35:59
初洗濯終了。タイマーでやってたが例によっていつ動き始めたのか判らんかった。
ドア2枚隔ててるんだが、この状態だと脱水の音もよくは聞こえない。静かさは本物じゃな。

291 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/01(月) 15:42:10
東芝 AW-70DC 4万って買いでしょうか?

292 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/01(月) 16:01:32
下記の条件で洗濯機をさがしています。
1)金は30万円(市価)まで
2)最低9Kg大きければ15Kgくらいまであってもいい。
3)全自動乾燥希望
4)洗浄力の高いもの
5)最大45dbまで

よろしくお願いします。五人家族で、毎日2回は洗濯を
しているのを一回に収めるのが主な目的です。
一人あたり一日1・5から2.5Kgくらいでますので
どうしても9Kgは必要ですが12Kgあると本当は
助かります。

293 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/01(月) 16:11:54
金持ちキタコレ

良い機種だと9キロが最大じゃないかな
そのなかではNA-VR1100とかビッグドラム BD-V1が人気が高い


294 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/01(月) 16:19:29
>>293
どちらもドラム式なんですね。なんでこれをすすめるんですか?
4)の条件はクリアしてるのでしょうか?ドラム式はコインランドリー
とかで使ったことがありますが、白いワイシャツが黒くなったり
したので、不安がありますが、そもそもドラム式はなぜいいのでしょう
か?値段も高いし、洗浄力が低いと聞いたことがあるのですが。。。
もし大丈夫なら日立のがいいのかなと思っていますが。

295 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/01(月) 18:53:42
洗濯機に30マンか、、、
2chで聞くより、そこいらにあるナショナルのお店(その他のメーカー系列でも可)行って、
"一番容量あるのくれ"と頼んでしまうのがアフターサービスなど含めていいんじゃネ?


296 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/01(月) 18:55:17
>>292
洗濯機2台置きで解決


297 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/01(月) 19:08:51
そもそも、9Kの全自動乾燥なんて家庭向けにはないです。
洗濯8Kや9Kでも、乾燥は、8Kまで。
業務用でないと無理。値段も1桁違います。
9K30万までなら2台置きでないと無理。

298 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/01(月) 19:19:51
http://www16.ocn.ne.jp/~wako3127/sub1/sisetu/sisetu_tsi/index9.htm
これなら、22K洗濯15K乾燥 32K洗濯 22K乾燥

299 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/01(月) 19:34:20
>>298
こんなのが一般家庭にあったら笑えるなぁ

300 :293:2007/01/01(月) 19:54:55
>>294
何かあなたの聞き方は神経に軽〜く触るなw まぁいいけどw
えーと、3と4の共存はなかなか難しいところがあると思います
洗浄力ではやはり従来の縦型渦巻き水流がいいですし、
しかし乾燥となるとドラム式のほうがいいわけで。私は白い約束もってますけど
さんざん語られている通り、乾燥はシワシワになるので
タオルやアンダーTシャツ等以外は使い勝手が悪いですよ。

洗浄力重視で乾燥は仕上がりはともかくできればいいというのだったら
乾燥機能付の縦型がいいと思います。


301 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/01(月) 21:07:47
全自動乾燥と洗浄力がトレードオフだっていうけど、
そもそも全自動乾燥なんてのは毎回やってたらそれこそ
電気代食うし、乾燥機かけられないものもいっぱいあるから
あまり使わないはず。
また、さらに洗浄力というのが第一にくるべきなのに
そうではないというのが引っかかる。
品質の悪いものを新しいマーケットと称して売りまくる
メーカーは詐欺に近い犯罪者ではないだろうか?

また、縦型で全自動乾燥も当然9−10キロクラスは
存在する。それを買うように消費者協会等でも
働きかけるべき。洗浄力を二の次にした商品など
そもそも新たな存在の価値などないと思うがどうか?

302 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/01(月) 21:14:26
新年早々申し訳ないが、一言だけ言わせてほしい。
ほとんどの家庭の主婦は一日2度洗濯をする。
これはちょっと聞いて回ればすぐわかることだ。
1.5キロ計算で4人家族で6キロですよ、、なんて
言われて買うが、実際は、4−5キロしかうまくはいらないし
洗いの効率もそれくらいがちょうどいい。で実際は一日2回は
最低洗濯をする。5人家族なら13キロはほしい。10キロ分だけ
使用する。つまり、大手家電メーカーは日本の市場に目が向けられて
いないということだ。GEなんかの米国家電では少なくとも米国
では15キロくらいは標準だと思う。日本メーカーは目を覚ませ。

303 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/01(月) 21:50:58
最近は色物も白物も一緒に洗うのか...

304 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/01(月) 21:52:53
>>302
話の流れに合ってないようだが
でかい洗濯機を出せってことか

305 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/01(月) 22:11:02
>>302
でかい洗濯機は置けない家が多いから日本じゃ売れません。
メーカーも馬鹿じゃないよ。

306 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/02(火) 00:17:08 ?2BP(0)
洗わずににおいを取るのってアクアか日立ビックドラムしかない?
アクアが故障が多いぽいし ビックドラムはタイマーがついていないぽいし
ナショナルはにおい取れないし
おすすめありませんか?

307 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/02(火) 00:27:06
>>306
ビートウオッシュもあるよ

308 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/02(火) 02:54:14
サンヨーの洗濯容量7キロくらいで蓋の隅の方にシルバーのラインの入った洗濯機の品番教えて下さい。
今も製造・販売されてますか?

309 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/02(火) 08:00:26
置けない?そんなことはないよ。防水パンの大きさに
無理にあわせようとしているだけ。実際、あらゆる家電は
大型化してる。テレビ、冷蔵庫、オーブン、等どれを
とっても過去3年で1割は大型化してる。

310 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/02(火) 14:19:35
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311 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/02(火) 16:33:53
>300
292の人はしょっちゅうこんな書き込みしてます

ゆとり世代の人なので相手にするだけ損ですよ


312 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/02(火) 21:14:33
日立の白い約束 NW-7FYを昨年の12末に買って
1回は無事使用完了
旅行から帰り昨日洗濯しようとしたところスタートせず・・・
販売店に問い合わせるとすぐさまお取替えとのこと
(7日になってしまうらしいが)
まさかリコール製品?

313 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/02(火) 21:59:15
>>312
それ目立

314 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/02(火) 22:11:13
>>309
マンションとかだと通路や階段、ドアの関係で
搬入できる限界の大きさというのがあるからなぁ。
十三キロとかだと確実に九キロ物より一回り、二回りはでかいでそ。
梱包した箱がドア通らないんじゃ。

マンション住まいなんか無視、広々一戸建て所有者だけターゲットにする、
というのは少々英断に過ぎる気がw。

てかTVも冷蔵庫も同容量、同インチでは確実に小型化してる気が。
でかくなったように感じるのは単に大容量のが増えただけじゃ。
オーブン…あーヘルシオ確かにでかいっすね。
でも普通のオーブンレンジは昔とサイズ変わらんと思う。

315 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/02(火) 23:22:37
縦型だと10Kくらいが限界なのかねぇ

316 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/03(水) 01:41:07
>>313

つまんねー

317 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/03(水) 04:56:55
>>312
日立は洗乾以外は中国生産だから品質期待しないほうがいい。

318 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/03(水) 05:18:41
平成元年から使い続けてきた愛妻号の調子が悪くなってきたので、
新しいものを買おうと思い、ここ数週間ここや価格comなどを読みあさっていましたら、
なんだか頭が混乱してきてしまいました…。でもとりあえず何となーく憧れだけで
次はドラム式!と思いこんでたんですけど、買う前にここ見てよかった…後悔するところでした。
うちはもともとずっと天日干しなんで乾燥機能は必要なしなのです。マット洗えない?のも困るし。

で、実機なども見て、ようやく日立のビートウォッシュ(乾燥機のないもの)に気持ちが固まってきました。
ただ問題は容量でして、うちは大人2人(姉妹)だけで生活しているので、7kg(BW-7GV)で充分かな?と
思っていたんですが、価格comのクチコミを見ると、どうも7kgのほう、あまり評判よくないような…?
反して8kgタイプ(BW-8GV)はそこそこイイ感じのようです。
どうやら洗濯槽の大きさは同じもののようなのですが、この評価の違いはなんなのでしょうかね?
量販店などでは値段も1万円程度の差のようなので、この際大きい方を買っておいたほうがいいでしょうか。

もしこれの7kgタイプをお持ちの方がいらっしゃったら、洗浄力や音などについて、ご意見を
ぜひお伺いしたいです。よろしくお願いいたします。

長々失礼しました。

319 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/03(水) 05:56:54
>>314
日本の法律で通路は80センチ以上はあるようになってる。
ドラムの大きいやつ(日立でも)横と奥行はともに60センチくらい
だよ。あと大型化は冷蔵庫が典型。あとはテレビ。あんな大きいのは
3年前はなかった。今は550Lが売れ筋だがちょっと前までは400L
くらいだった。洗濯機はやく15Kgでないかな。できれば
色物と分かれて7−8Kgが二つついているやつとかがほしい。
これでも十分75cm(横、奥行き)で収まると思うよ。なんなら
たてに伸ばせばいい。確実に売れます。CMなんかは、
いまどき一日2回以上洗濯してるの?
実際一日複数回洗濯している主婦がほとんどなのに、そこに目をつけない
メーカーは馬鹿。

320 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/03(水) 06:07:16
>>319
292でつか?

321 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/03(水) 09:55:52
>>318
今更ビートはやめとけ。これから日立は実質ドラム一本だぞ。白い約束と
ビートとビッグドラム、3本ももってまわしてゆけるわけないからな。
あと、棚おき乾燥つかうと、ほとんどニオイもとれるよ。だから1100でも
おK。

322 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/03(水) 10:17:04
>>321
ドラムをやめると言ってるのに、そんなアドバイスをしても・・・

323 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/03(水) 10:37:58
>>322 いやいや、ドラムやめるなら、いっそ白い約束の方がいいんじゃ?
ってことよ。それと、オレもドラムかったんだが、ドラム、あちこちで
書き込まれてるほど悪くはないよ。というか、もう縦型に戻れないって
かみさん、言ってますよ。
ビートはね、今買うには中途半端だよ。日立は今後縦型系とビッグドラムの
2本立てで行くと思う。来年一杯くらいでビートの名前は消えるのでは?
縦型を残すなら、水を一杯ためて洗う、従来の白い約束系機種だと思う。

324 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/03(水) 14:46:19
>>319
そんなもん重くて運べないから無理
発想は面白いと思う

325 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/03(水) 16:10:22
一人暮らしを始めるので購入を考えてるのですが容量は5kgもあれば十分?
それと値段的にSHARP(Ag+イオンコート)の3万前後のを考えてるのですが評判はどうでしょうか?
電気・水道代、洗濯時間は同価格帯と比べてあまり気にならなかったのですが、運転音とか使い勝手が心配です。

326 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/03(水) 16:16:08
五月蝿い・脱水の水切りが悪い

327 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/03(水) 16:42:35
>>326
レスありがとー。そんな評価良くないのね。

スレ的には白い約束あたりが人気なのかな?
容量と値段で調べたらNW-6FYが手頃っぽいんだけど、運転音が洗い42dB…
3万前後でそれなりの機能付けたらどこのメーカーもこのぐらいの音はでちゃいますか?

328 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/03(水) 18:53:33
>>327
俺も先日4.5kgくらいでどうすか?って相談したら、6Kg以上にすると
幸せというお言葉を戴いて、奮発してAW-70DCかった。

容量もさることながら、音が劇的に静かでわろたよ。
毛布も洗濯できるし、長いことつかうもんだから1万ぐらいどってこと
無いかなと思ったりして。

329 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/03(水) 19:30:53
>>327スレを読んでればわかるでしょ?
縦型なら日立か東芝が無難です
一人暮らしとかでも容量もやはり7〜8キロがベストに思えます
そのクラスだと仕事から帰ったてきてからも洗濯が可能なほどに静か

330 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/04(木) 00:12:25
>>329

新年初の・・・



激しく同意っっいい〜!!!

331 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/04(木) 01:49:45
>>327
洗濯機なんかよっぽど運が悪くない限り
10年以上付き合うことになるんだから大きいの買っとけ

332 :318:2007/01/04(木) 03:31:35
>>321-323
ご意見ありがとうございます!
白い約束はここで評判がいいようなので、考えてはみたのですが、個人的にデザインがどうも…w
BW-7/8GVなら蓋を閉めても中の様子が見れるし、そのあたりも惹かれる理由の1つではあります。
姉は店頭での水流の実演?で惹かれていたようですが…。
ビートウォッシュは今後は継続されていかない規格なんですかね。それはちょっと不安ですね。

こちらにはBW-7GVをお使いの方はいらっしゃらないのかな…?
実際の使用感などを伺って参考にさせていただきたかったんですが。
価格comのほうで聞くほうがいいでしょうか。

333 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/04(木) 07:16:07
>>323
 乾燥なしの白い約束は廉価設計・非インバーター・細いボディに無理やり7キロといいことはあんまりない。
 洗乾機の白い約束はインバーターだし無理な細さは追求してないし良いんだけどね。

>>319
 800はあくまでも共用廊下や避難通路の幅であって居室内のドア幅は700切ることも珍しくない。洗面脱衣室の入り口は避難通路じゃないからね。

334 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/04(木) 11:32:36
箱の状態ではさらに幅プラスされるし、
何十キロもある代物だから配送のおっちゃんはしっかり抱えなければならん。

十五キロ洗濯機マンションに配送する配送員のおっちゃん(´・ω・)カワイソス。

335 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/04(木) 12:29:51
なぜ縦型でわざわざトラブルの多いビートウォッシュを選ぶのか、その
理由が理解できない。なんでですか?
ビートを買うくらいならドラムにした方が幸せになれると思うし、日立も
あきらかにビートは捨てる方向でしょう?

336 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/04(木) 12:32:25
ドラムと縦型の両方の欠点を合わせ持ち、乾燥が乾かない。それがビート?

337 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/04(木) 12:45:41
ドラムは汚れ落ちが悪く、普通の縦型は衣類が傷みやすい。国民生活センター
の機種比較などもよく読んだ方がいい。乾燥を頻繁に使うのでなければ、
ビートはいい機種だよ。

338 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/04(木) 12:50:07
国民生活センターの資料、古すぎ。参考にならない。

339 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/04(木) 13:02:51
ビートがいい機種かどうかは、関係ないです。日立は気合いの入った
ドラム式を完成させたんで、今後はビートは無くなる方向でしょう。
ビートも、それならば、あるうちに買っておこうという気が起きるほどの
素晴らしい商品では決してないと思いますが。

340 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/04(木) 13:30:16
>>339
もちろん、ビートが特別いい機種ではない。しかし、ドラムの現状よりは
縦型の方が歴史も古く、品質が安定していることは容易に想像できる。
はっきり言って、縦型なら日立か東芝なら何でもそこそこの品質だと思う。
しかし、ドラム式はそう言えるのか? 基本的にドラム式は、まだまだ日本
では流行し始めてから日が浅いので、各メーカーがいくら広告でデータを
並べていても、信用ならないと思う。湿気が多く、本来なら乾燥機能が
充実したドラム式が好まれそうな日本で、つい最近までドラム式があまり
もてはやされなかったのは、それなりの根拠があるはず、と考えた方が
いいと思う。
もちろん、今売られている機種の中では日立のビッグドラムはましだと思う
けど、日進月歩でいい機種が出てくるぞ、ドラムは。ちょっと前のパソコン
みたいな状況だと思う。一年後に、明らかな旧式になることが分かっている
機種を、十年使い続ける気力があれば、ドラムもいいんじゃないかな。

341 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/04(木) 14:21:52
いつかはドラム式にしてみたいのだが
道路から洗濯機置き場が丸見えのボロアパート暮らしの俺には
自分だけドラム式にする勇気が無い

342 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/04(木) 14:40:58
てかドラム式は扉を開くスペースの事も考えないと危険。
狭いアパート・マンション暮らしの奴は縦型の方がいいのでは。

343 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/04(木) 15:16:51
20年以上前から使ってた愛妻号が壊れたんで、白い約束買ったんだけど
進化がすげええええwwwww

前は注水始まってから洗濯物放り込んでたんで、今回もそうしようと思ったら
一向に注水が始まらず、ぶっ壊れ天のか?と思ったら、最初に洗濯物いれて
自動で量を計ってから注水なんだねぇ すげえ

で、注水の様子を見ようと思って蓋あけようとしたら開かない・・
ぶっ壊れ(r 自動でロックがかかるんだねぇ すげえ

でも洗濯の様子ぼーっと眺めるの結構すきだったんだが、これからはそれもできないのかw


344 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/04(木) 15:41:03
>>343
>洗濯の様子ぼーっと眺めるの結構すきだったんだが

漏れも好きだ。今の洗濯機はそれができないのか(涙)

345 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/04(木) 15:54:58
今の洗濯機は恥ずかしがり屋さんなの

346 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/04(木) 16:42:36
>>340
従来方式縦型の、熟成度から来る良さは否定しませんよ。ビートみたいに
中途半端に節水等を取り入れてるからダメだと言っているんです。
形は縦型でも、ビートの洗濯の方式は結構異なります。熟成度が低い点では
ドラムと変わりはしない。少なくともビートの品質が安定しているとは
到底言い難いですよ。現状では。
ちなみに、日立のビッグドラムも出たての商品ですから、「ましな方」
とは思ってませんよ。
やはり松下か東芝でしょうよ、ドラムなら。
確かにドラムの日進月歩は激しかったですが、今後はだんだん落ち着いて
くるんじゃないですか?結構熟成感出てきてますよ。
もう枯れきった熟成商品しか認めないというなら、従来の縦型洗濯機
もありですね。ビートは、なしですが。

347 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/04(木) 17:27:04
>>343
>洗濯の様子ぼーっと眺めるの結構すきだったんだが

俺もそれが好きなんで東芝にした

348 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/04(木) 17:30:18
>>343 乾燥機能無しなら、中ブタ無い機種もあると思うんだけど、
ローエンドのショボイ機種になっちゃうんだよね。

349 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/04(木) 17:43:39
>>346
味噌も糞も一緒では仕方がないですね。次元が違う話を同じレベルに
落とすのは論理的とは言えません。
ビートは確かに、縦型としては中途半端かもしれませんが、衣類の傷み度は
が少ないし、節水機能もあるなど、従来の縦型よりも優れている点が
あるのは事実です。これはかつてOSがウィンドウズ95から
98になった程度の差です。それを進化した、と言えるかどうかは
確かに微妙だと思います。
これに対し、今のドラムはたとえれば、DOS主流時代から、ウィンドウズ
3.1が登場した時のような状況です。そもそもOSとして不安定な
のです。だからこそ、ドラムの大きさや角度を変たり、乾燥方式も
いろいろと模索するなど、各社が競って新しい技術を投入しているのです。
この結果、「スタンダード」がありません。この現実を見て、どうして
ドラムの技術革新が「だんだん落ち着いてくる」と言えるのか・・・。
「熟成感出てきてます」とおっしゃる具体的な根拠は何でしょうか。
ぜひ示して欲しいですね。
全体に、>>346氏はどういうわけか、日立のビートを叩くことにだけ
神経が集中されておられるようです。嫌な思いでもされたのでしょうか?
そうした個人の経験を否定するわけではありませんが、他人に示す
機種の評価としては、極めて公正を欠くことになると思います。

350 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/04(木) 17:58:12
OSの話など持ち出されても余計わかりにくくなるだけ。話を誤魔化して
いるだけのように思える。
洗濯機の技術面の話に絞ってくれないとね。
スタンダードじゃないというならビートもスタンダードじゃないだろう。
ビート叩きに集中してるつもりはないが、じゃああんたは、今後もビートが
残るとでも思っているのかね?
ビッグドラムが出たわけだから、今後ビートに関して新規開発はないと
思う。そんなものを勧める気にならないだけだ。なのに、人の発言に
叩くという言葉を使ってレッテルを貼ってしまいたいあんたは、日立の
社員なのか?

351 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/04(木) 18:02:52
>>343
私も白い約束買った
私も洗濯の様子をちょいちょい覗くのが好きなのだが、今の機種はほとんどできないね。。

352 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/04(木) 18:11:17
>>350
再度指摘しますね。
なぜドラムの技術革新が今の段階で「だんだん落ち着いてくる」と
言えるのか。「熟成感出てきてます」とおっしゃる具体的な根拠は
何なのか、「洗濯機の技術面の話に絞って」お答えいただけないで
しょうか。

「ビートに関して新規開発はない」。この点も技術面の話に絞って
説明していただけないでしょうか。そして、「新規開発がない」
ことと、現在、存在している同種製品を買うべきではないという点と、
どういう関連があるのでしょうか。この点も、技術面の話に絞って
ご説明ください。

とにかく、根拠のない説でスレの住人を惑わすのはよくないと
言っているのです。きちんと根拠を示してください。それなら納得
します。
私は、
・ビートが残ると思うか→分からない
・日立の社員か→違う
です。

353 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/04(木) 18:30:19
>「ビートに関して新規開発はない」。この点も技術面の話に絞って
説明していただけないでしょうか。

バカじゃなかろか。こんなのビジネス面の話であって、技術的な
話じゃないだろ。オマエが無関係なOSの話などでお茶を濁すから
洗濯機の話をしろと指摘したまでで、世の中全部技術的な話だけで
割り切れるわけないだろう?このディベートバカが。w

354 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/04(木) 20:02:57
>>353
あーあ、本性が出ちゃいましたね・・・。まあ、この程度のごく初歩的な
OSの話さえ理解できない知識レベルなので、仕方がないとは思っていま
したが、思っていたよりずっと低レベルでしたね・・・。
ビートに関して新規開発がないと主張する点も、情報をお持ちでしたら、
技術面の話として説明できるはずですよ。ご自分の能力の低さを質問の
瑕疵であるかのように論点をすり替えるのは、知能程度の低い方によく
ある傾向ですが、>>353氏がそうでないことを希望します。
要するに、ビジネス面でも技術面でも、洗濯機については、何の説明も
できないんですね。それでいて、ネットで得た情報だけで分かった気に
なって、他人にアドバイスしたつもりになっている。ディベート云々より
ずっと以前の話です。どうかご自身のレスをよく読み直されて、どこが
確定的に言える事柄で、どこが推測に基づいた部分なのか、冷静に検討
されることを期待しております。今年が>>353氏にとっていい年で
ありますように。

355 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/04(木) 20:24:10
何でもいいから洗浄力では実際どうなのよ。
新技術とやらは、洗浄力がどんどん落ちていくことを
言うのか?

356 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/04(木) 20:40:14
洗浄力については、一般に
縦型>ドラム
ただし、ドラムは洗浄力が劣る分を、時間をかけて洗濯することに
よって補っている。この両者の汚れ落ちを厳密に比較した試験って
実はほとんどないんだよね。国民生活センターの古いデータくらい。
ここで言えるのは、同じくらい汚れ落ちさせるためには、ドラムの方が
洗濯時間がかかる、ということだけ。
縦型の中では、白い約束の評判がいい。ただし、他の機種でも汚れ落ちが
悪いという悪評はほとんど聞いたことがないので、正直、どれでも
そこそこいけると思う。

357 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/04(木) 20:57:28
>>354
おまえもただ粘着してるだけで自分からは何ひとつ情報だしてないんじゃないか?

358 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/04(木) 20:59:29
なんか松下があまり話題にならないけど
家のナショナル洗濯機は16年使ってて一度も故障したこと無いぞ
でも新しいの欲しくなったから買い換える。東芝か日立が人気なのね

359 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/04(木) 21:23:34
まあ、俺も新しもの好きの血が騒ぐけど、今の洗濯機が壊れてからでも遅くないかな。
そのころには値段も下がってるだろうし。
だが梅雨時の洗濯物乾かなさに参ったら考えようか。
まだまだ高すぎる。


360 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/04(木) 21:28:45
新製品って毎年8月くらいに出るよね

361 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/04(木) 21:51:27
>>358
松下はドラムスレの方でにぎやかなので、そっちを見たら? ヒートポンプ式
乾燥を搭載しており、乾燥性能はもっとも評判がよいようだ。

362 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/04(木) 23:20:55
つ ナショナルななめドラム新機種NA-VR1100NA-V900

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154850603/

363 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/04(木) 23:32:35

国民生活センター                        2004 年7 月7 日


洗濯乾燥機の実使用性 〜消費生活相談からみた問題点を探る〜(全文)

(報道発表資料) ttp://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20040707_1.html
(概要)       ttp://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20040707_1g.pdf
(全文)      ttp://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20040707_1.pdf

364 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/04(木) 23:50:49
個人的に洗濯乾燥機は無駄にちゃちい部品が多い=壊れやすい
だと思ってるので今のとこ敬遠していたり。

もう少し構造を洗練させることは出来るはずと言うか
絶対にフィルター無くしたりフタの蝶つがい壊れたりするってば。

365 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/05(金) 02:15:30
>>364
コインランドリーにある丈夫そうなのに比べたら
確かに壊れやすそうには見えるな

366 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/05(金) 02:28:25
>>365
さらに、一部のコインランドリーの管理のおばちゃんは
外出してる間に洗濯物を畳んでくれる利点もあり\(^o^)/

367 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/05(金) 15:27:32
>>364 乾燥機能のない洗濯機は従来通りのシンプル構造。
要はあんたがちゃっちくて壊れると思っている部品は、乾燥機能を
つけたことから生じている。
内ブタも乾燥があるために必須になっており、使いにくい原因。
外ブタの密閉度をあげて、内ブタを省略したのが三菱だが、使いやすい
反面、洗濯中、中はいっさい見ることができない。不良報告も多い。

そこでドラム式ですよ。

機構的には、さらに複雑にはなるが、シャープを除き、2重ブタになって
たりはしないので、従来の洗濯機を上回る使いやすさだ。

368 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/05(金) 17:38:21
洗濯機が古くなってきたので、買い替えを検討しています。
おそらく15年くらい使っていると思います。

黒や紺色など、色の濃いTシャツが好きでよく着るのですが、洗い立ての黒いTシャツに白い細かいほこりがついているのが気になり、ガムテープなどでほこりをとってから着ています。
こういった問題については、最近の洗濯機はやはり進化しているのでしょうか。

それから、便利な乾燥まで一気に行える機種が欲しいと思っているのですが、やはり縮みやプリントのひび割れなどが心配です。
これらについて、最近の機種はどうなのでしょうか。

369 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/05(金) 18:29:51
>>368
買い換える前のうちの東芝もそうだったよ。今の洗濯機なら、どれも
その点は改善されていると思う。うちはビートウォッシュで、価格など
では、「洗った後のほこりがひどい」という悪評があった。
そんで心配していたんだけど、確かに洗濯一回ごとにフィルターに
糸くずがずいぶんたまる(その度に取り外して掃除するのがめんどい)
けど、洗濯物にはまったくと言っていいほどほこりはついて
いなかった。その他の機種では問題ないのでは。
ただ、乾燥を主体に考るなら、やはりドラム式の方がいいのでは。
縦型で、万人が乾燥機能について完全に満足できるとされている機種は、
現時点ではないように思う。
もちろん、ドラム式のデメリット(終了までに時間がかかる、乾燥時に
水を多く使う機種がある、乾燥時にドラムの中に残る糸くずの処理など・・・)も
あるので、この点は専用スレでよく確認した方がいいかと。

370 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/05(金) 23:44:49
>>368
ホコリは機種によりさまざまだけど
プリント、特に顔料プリントは熱によりペタペタしたりひび割れるよ。
あれはパークロだけじゃなく石油系のドライクリーニングも
×のケースが多々あるから
大事なものは乾燥かけちゃダメ。
ガーメントウォッシュかけてるTシャツならそんなに乾燥かけても縮まない(と思う)
それも商品しだいだけどね。


371 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/06(土) 00:07:26
ドラム式の糸くずフィルターってないですよね?
乾燥フィルターと排水フィルターだけで。
なぜドラム式は、糸くずフィルターないのに、糸くずでないのかな?
黒い衣服にも白いホコリがつかないんですが。

372 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/06(土) 02:21:07
>>371
下水に流してるんだよ
だから排水口が詰まることもある

フィルターくらい付けりゃいいのに、この点に関して
メーカーは何を考えてるのかさっぱりわからん

373 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/06(土) 03:12:48
ドラム洗濯機ってベランダとか外に置いても大丈夫なのですか?

374 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/06(土) 03:18:16
日立 白い約束 NW-7FYが安く買えそうなんですが、騒音が心配で
決断できません。
外に置いて使うアパートなんですが、数メートル先には住宅があります。
仕事の都合で、10時台でも使いたい時があり、迷惑にならないかと不安
です。実際使用されている方の感想など伺いたいのですが。
洗い42dB・脱水51dBと、ほかと比べるとうるさそうですが、、、

375 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/06(土) 03:28:23
日立の4.2`の少し小さめのを使ってるんですが
「洗い」に比べ、「濯ぎ」の水流がかなり弱いです
どこのメーカーもこんなもんなんでせうか

376 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/06(土) 03:48:48
すいりゅうなんて
きにしなくていいいですよ

377 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/06(土) 10:32:37
>>373 ドラムも縦型も、すべての洗濯機は屋外設置を推奨されてない。

378 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/06(土) 11:01:23
でも、ちょっと前のタイプのアパートやマンションて
洗濯機置き場がベランダだったりするんだよねぇ。
室内には洗濯機を置けるような場所は無かったりする。

379 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/06(土) 14:55:11
>>377
答えになっていない

380 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/06(土) 15:11:58
>>379 じゃおまえが答えろヴォケ

381 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/06(土) 18:16:04
いや、ちゃんと答えてるんじゃないか?

382 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/06(土) 18:29:59
うん、確かにこれ以上の回答はないな。必要十分。 >>377
>>379は不満点を詳しく言うように。

383 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/06(土) 20:53:07
洗濯機置き場の水道の高さが98センチのアパートに置ける、6〜7キロの洗濯機の購入を考えています。
一人暮らしで(後に二人暮らしになる)夜も洗濯をすることがあり、毎日作業着を洗うのでそれなりの洗浄力が欲しいです。
日当たりはいいので、乾燥はなくても構いません。
高さがあわなくても白い約束を無理やり置くのと、静音性で東芝とどちらが幸せになれますか?
予算は10万以下です。
石鹸洗濯可だとなお嬉しいです。

384 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/06(土) 23:58:35
全自動洗濯機からの買い替えで、乾燥機能のついた洗濯機に買い換えようと思います。
二人暮しで容量は4.2で間に合ってます。
松下の洗濯機NA-FV550を考えていたんですが、これは斜めドラムタイプと乾燥能力はどの位違いますか?
衣類が縮むのではないかと心配。斜めタイプはちと高杉。どうか教えて下さい。

385 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/07(日) 01:14:22
>>376
時間も短く、しっかりと濯げてないんですよ

386 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/07(日) 01:24:20
トレーニングウエアは防水素材だと思いますが、洗濯機で洗っても良いのですか?

387 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/07(日) 01:28:14
>>385
注水すすぎにすればいいんじゃない?

388 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/07(日) 08:55:20
いろいろ比較したけど、やっぱりSANYO

389 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/07(日) 11:49:12
21世紀とは思えない書き込みだな
おまえたちWWWWWW

390 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/07(日) 12:12:39
>>384
斜めドラム高くて買えないのなら乾燥能力の差を聞いても無意味なんじゃね?

391 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/07(日) 12:16:53
「 ちんちん祭り愛好者VS基地害自治厨 」

下記のスレにこのAAを書き込むと自治厨にガチで殺人予告されちゃうよ〜wwwwww

          _ _∩
       ( ゚∀゚)彡 ちんちん祭りだ!わっしょい!わっしょい!
      ⊂l⌒⊂彡
       (_) )  ☆
       (((_)☆

ちんちん祭り3\(^ω^)/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1167566017/l50

392 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/07(日) 22:20:13
一人暮らしで洗濯機の買い替えを考えています
今は7〜8年前の普通の全自動洗濯機なんですけど、洗濯機を
回したの忘れて洗い上がった洗濯物を洗濯機の中に残したままに
してしまうミスを何度もやっているので、今度は忘れてもいいように
乾燥機能付きを考えています

しっかり乾燥出来る洗濯機で一番安価なモデルはどれでしょう?

白い約束が無難なんですかね?
あと、NW-D6EX と NW-D7GX って乾燥機能違うの?
7kgもいらないので6kgで良いと思ったのですが、6kgだけ型式が違う…

393 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/07(日) 22:44:16
>>392
性能は知らないんだがNW-D6EXって出たのが結構前なんじゃなかったかな。


394 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/08(月) 00:02:46
洗濯機は6kg買ったら6kg分、7kg買ったら7kg分
洗濯してしまう。洗濯回数を含めてこれまでの自分
の生活を見て、不便だなと思う部分だけを無くすつも
りで買えばいいんじゃないか?1〜2人暮らしなら、
6kgで充分だと思うよ。今後10年間今の場所に住む
のなら別だが、7,8年もしたら買い換えるだろ?

395 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/08(月) 11:33:22
独り暮らし向け乾燥機能付き洗濯機
ネット最安値と乾燥時消費電力と仕上がりまでの時間

日立 NW-D6EX \44700 1280W/130分 6kg
ナショナル NA-FV550 \41800 720W/310分 5.5kg
シャープ ES-TG55F \37500 645W/290分 5.5kg
他のメーカーは比較対照モデル無しか高価

性能では日立が抜けてるな
購入後に一番幸せになるのは日立だと思うので、NW-D6EXに絞りました
これから近所の電器店を回って来ます

でも、今、NW-D6EX買うと、すぐに後継の新機種が発売されるような予感…
NW-D6GXとか…NW-D55GXとか…

396 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/08(月) 12:03:38
流れ読まずにビッグドラムのレポを書き込みます、>>22です。

その後のレポです。
我が家のビッグドラムですが、洗濯は順調にできるものの、乾燥を使うと2/3〜3/4くらいの高確率で、
「C02(排水できません)」のエラーが頻発します。
うちの排水口の問題か、設置した方の腕の問題(失礼)かと思ってたのですが、
価格コムを見たところ、同じ症状の方がいらしたのを発見し、
販売店経由で、日立のサービスに来てもらいました。
祝日なのに、恐らく下っ端では無さそうなサービスマンさんが2人、見てくださいました。

排水口に若干のごみが詰まってはいたのですが(お恥ずかしい)、
技術者の方が曰く、「この程度でエラー頻発するとは思えない」とのこと。
まだ出始めの機種ということもあり、不具合の情報を共有しきれていないことは、
サービスマンご自身が仰っていました。
「工場に確認して後ほどご連絡を差し上げますので、とりあえず今はこれで様子見を」
と今日のところは帰って行かれました。「工場」に確認するということは、基盤か本体が交換になるかも知れません。
洗濯物があるので、今日のうちに「様子見」をしてみます。

ちなみによく言われる日立のサービスですが、サービスセンターのお姉さん、今日のサービスマンさん、
ともに迅速で丁寧だったことを申し添えておきます。
かなり下手に出てのクレームでしたが、それでも気持ちいい対応でした。

また長文でごめんなさい。

397 :217:2007/01/08(月) 13:30:41
>>222
引越しがあって、遅レスですいません。有難うございます。
取りあえず、置き台の細工は後にして、角材利用で、前脚は防水パンの
外に出して運用してしまおうと思います。

で、4.2kg級(SHARPは4.5 三菱は5.5)を調べて回ったのですが、どの
メーカーも、全自動の中では最下層に位置して、すぐ上のモデルからは
ついている機能がなく、かわりに価格重視と言う感があります。

ステンレス層にこだわると三菱のMAW-55Xになるし、静音を求めると
SHARPのES-FG45Fになるし、価格では日立のNW-42FF、SANYOの
ASW-EG42Aが安く、迷ってしまいます。

機能を求めて一つ上のクラスを求めると、ランニングコスト的に
損をするでしょうか? メーカーによっては、5.5kg級の方が、標準
使用水量が少ないなどと言う逆転現象が起きているところもあるの
ですが、、、

一人暮らしで、洗濯量少なめ、部屋干しメインだが、風乾燥がついて
いれば良い、こんな条件で、4.2kg級(かその上?)でお勧めって
ありますでしょうか? よろしくお願いします。

398 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/08(月) 19:07:09
>>396
レポート、乙。
3月の引越しに向けて、サイズ的にドラム式ならこれしかあり得ないと
思っていたけどかなり強力なブレーキになったよ・・・・orz

399 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/08(月) 20:01:50
>>396

俺ならとっくにブチ切れて、「不良品だろがぁゴルア! 新品と取っ替えろ!」
とやってるところだな・・・orz 調子がいい製品と交換になる結論に至るよう
お祈り申し上げております。

400 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/08(月) 22:24:53
洗濯機って不良品に当たると本当にめんどくさそうだなぁ

401 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/09(火) 01:45:30
あ〜あ・・・ついに6年モノの洗濯機が壊れたよ・・・。
今住んでいる部屋の、洗面所の入り口のドアがもの凄く狭くて、
ドアの蝶番を外してやっとギリギリで入れた4.2kgの洗濯機・・・。
今年の夏に引越するから、その時にもっと大きいイイヤツを
買おうと思ってたのに〜!!!バカバカバカ〜〜orz

修理を頼んでも1万いくらとかかかるのなら新しいのを買った方が
いいのか・・・でも半年でリサイクル逝き・・・orz

402 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/09(火) 09:29:05
>>401

そしたら
リサイクルショップにて
製造から5年以内の安い洗濯機購入→半年後に売る
と言うのはどうだろうか


403 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/09(火) 15:27:19
日立の洗濯乾燥機のメロディアラームについて質問です。スタート時や洗濯・乾燥終了時に流れるメロディの曲名って何ですか?

404 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/09(火) 15:37:29
洗濯機を買おうと思ってます
ここを見て白い約束がいいのか〜と思ってたのですが
白い約束は途中で蓋を開けられないとも書いてあってそれは困るな〜と思いました。
私は始めに低水位で水を入れて直接洗剤を入れて溶かしたりしたいです。
7kgぐらいで洗浄力が良く途中で蓋を開けられる洗濯機を教えて下さい。

405 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/09(火) 16:14:14
>>404
白い約束の売りの機能がまさに、最初、濃い洗剤をよく浸透させて
洗うというものだと思ったが。

406 :404:2007/01/09(火) 18:39:01
>>405
405さん、レスありがとうございます。
白い約束は「濃い洗剤をよく浸透させて 洗うというもの」
なんですね。
でもやっぱり蓋が開けられないってのは気になります。
洗濯物、水より先に入れないといけないのは嫌なので。
何か良い洗濯機あれば教えてください。

407 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/09(火) 18:48:48
二槽式でいーよ、そういうひとは

408 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/09(火) 20:00:55
>406
最初濃いのをしみ込ませる機能は他のメーカも採用してるよ。
それこそLGもw

洗濯乾燥機だとある程度密閉しないと機能しないからロックするけど、
洗濯乾燥機じゃない、普通の全自動洗濯機なら蓋を開けられるのも
残ってるんじゃないかな。

409 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/09(火) 20:06:43
>>406
白い約束でふたを開けられない=ロックしているのは乾燥中だけです。
洗濯中は作業が中断するだけで、ふたが開かないということはありません。

ただ、今時の洗濯機はほとんど最初洗濯物を計測して水位を決めるタイプが多いと思うので、大変そう。本当に二槽式がいいのかもしれないですね。

410 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/09(火) 21:53:00
>>406
東芝ですな

411 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/09(火) 21:53:45
>>402
頭いいね!

412 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/09(火) 21:59:24
運転中に蓋が開けられる仕様だと、安全規格に引っかかって輸出出来ない国があるみたいだから
大手メーカーの洗濯機の蓋ロックは家電メーカーでは常識だよ
洗濯機の蓋は安全衛生関係の話の時に、よく例として説明されるよ
危険源との隔離の原則

413 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/09(火) 23:28:38
ビートウォッシュでも乾燥機能付いてないのは、洗濯中でも蓋が開くって
聞いたけどな、今日ヤマダで。。。多分、白い約束も

414 :404:2007/01/10(水) 09:34:31
404です。
皆さん色々教えていただいてありがとうございます。
ここ見てなかったら今の洗濯機が蓋が開かないってことすら知りませんでした。
でもレス見てると開くのですね。
買う時にお店の人にしっかり聞いて見ます。
ニ槽式は本気であこがれてるけど、家族で住んでるから無理なんです。
ニ槽式使った事ないですけど。

415 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/10(水) 09:43:14
鍵をぶっ壊すと言うのも選択肢にあるけど

416 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/10(水) 10:04:22
芝AWー60SDC、いいですよ?
音も静かだし、フタが半分ぐらい透けてるので開けなくても中が見えます。
もちろん、脱水している時も。
音が静かなので、今何やってるんだ?なんてフタを開けてストップする事もなく済みます。
コンパクトだし、1日にタオル、肌着の白ものと、靴下パンツを分けて洗うには
ちょうどいいサイズかなと思います。(2人暮らし)

417 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/10(水) 17:45:22
でも日立ってフタ開けると洗濯止まっちゃうんでしょ
洗濯中も眺めたいってのはある

418 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/10(水) 18:14:53
脱水の動きの時は止まるけど、「洗い」「すすぎ」の時は普通止まらなくないか?
日立は、何でも止まっちゃうの?

419 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/10(水) 18:16:42
>>418
日立は止まるらしいよ

420 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/10(水) 18:43:17
蓋が透明という事で選択すると日立の場合ビートウオッシュになるし、
東芝だとインバーターの6キロクラス。
蓋開けたまま洗いを見ていられる機種はもう無いのかな?
実は粉石鹸や液体石鹸を使っているからその溶け具合や泡立ちの確認の為にも
見たいんだけれど…。

421 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/10(水) 18:52:19
子供が巻き込まれるとか溺れるとかいう事件があったからなあ。

422 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/10(水) 19:03:19
>>420
東芝は開けたまま洗ってるところ見れるよ

423 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/10(水) 23:42:15
>>401
脱水が握るとしたたるぐらい甘くなって、
もう寿命かとあきらめかけたけど、
ひっくり返してみたらベルトがゆるゆるつるつる。
うちは900円で復活した。

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