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▼フリーで働いて (´・ω・`)ショボン(細々34校)▼

1 :氏名トルツメ:2006/06/19(月) 21:20:10
小さな仕事でもコツコツと。
日々お金に不自由しながらも、フリーで頑張る人達のスレです。

最近いろんな方がお見えになりますが、基本はショボンヌスレですので、
(´・ω・`)煽りや、('A`)虐めは止めましょう。オナガイシマスm(__)m
必要以上の馴れ合いは自粛の方向で。sage・名無し推奨。
( ・3・)<マターリ といきませう。

■前スレ
▼フリーで働いて (´・ω・`)ショボン(細々33校)▼
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1146557092/l50

■関連スレ
▼フリーで働いて(´×ω×`)もうダメポ▼
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1142156075/l50

▼フリーで働いて超(・´ω`・)ショボン【低所得者用2▼
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1144597943/l50

■ショボンネタブログ
(´・ω・`)ショボン @フリーデザ、オペ、etc.
某BBS・某板w (´・ω・`)colleague
http://ch.kitaguni.tv/u/5567/


2 :1:2006/06/19(月) 21:21:42
うわ、ダメもとで立てたら立った。
不備あったらメンゴ>All

3 :氏名トルツメ:2006/06/19(月) 21:29:58
俺もフリーになること検討中・・
大丈夫かな
ちょい不安・・・

4 :氏名トルツメ:2006/06/19(月) 22:21:44
>>1
乙。


>>3
こんな時代にフリーでなんとかなったら
景気が本格回復した時は富豪かもよ。


5 :3:2006/06/19(月) 22:45:22
>>4ありがとう
富豪めざして頑張るよ

6 :氏名トルツメ:2006/06/19(月) 22:45:40
>>1
おっつ!

7 :氏名トルツメ:2006/06/19(月) 23:01:25
オレ、雑誌広告を作ってるフリーなんだが、
今日、イラレ10で作ったデータを出力出来ないって返品された。
最初は出来るって言ってたのに...
今イラレ8でデータを修正してるんだが、みなさん環境はOS9でイラレ8すか?
CS2なんて全然無理じゃんかよ。透明が使いたくて10に移行しようと思ったけど、
まだまだ8使うしか有り得ないみたいだ。

8 :氏名トルツメ:2006/06/19(月) 23:29:01
>>1 乙!

>>7
漏れはOS9でイラレ8、フォトショップは5.5
もうしばらくこれが続きそう・・・

9 :氏名トルツメ:2006/06/19(月) 23:33:26
漏れも自分のマシンはOS9でイラレ8。
出向する仕事先もクラシック環境でフォントはCID。

たまにイラレ10じゃないと開けないデータももらっちゃうから
やっかいです。

10 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 00:13:21
>7です。
やはり標準はイラレ8なんですね。サンクス。
今、例のデータを開こうとDVD-RAMをドライブに入れたら
突然DVD-RAMを読まなくなってしまった!初期化せよって出る。
DVD-RAMって、壊れやすいのか?これが開けないとアウトだよ〜うえ〜っ

11 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 00:21:24
>10です。
DVD-RAMの件、何とか開けました。
ダメ元で、OSXで立ち上げたら開けました。ほっ...
寿命が確実に3年短くなった気分です。
神様、仏様、OSX様。OSXちょっと見直したぜ!

12 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 00:24:48
物理的にQSとPowerPCG5が壊れるまではこの環境が続きそう。

13 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 00:30:10
雑誌広告系は、他では余裕で通用するようなデーターでも
神経質に突っ返してくる所あるよ。
大手出版社の編集部に原稿をCSデータ入れても大丈夫だけど、
広告で入れるととたんに弾かれるとか、そんな感じ。
雑誌広告系の下請けの印刷屋はとにかく事故を嫌うから
デザイナーから直で入ってくるデータにはヘンに厳しい。
まあ印刷屋次第なんだけどね。

俺は今年に入ってから、OSXのイラレ10・フォトショCSがデフォルトになった。
イラレCSも試験的に使い始めてる。
最近になって雑誌広告入校の仕様書にCSシリーズが入ったから。
これからは今までより早いペースでCSが普及していくんじゃないかな。

OS Xで作業すると色々便利な事が多いので
OS9では出来るだけ作業しないようになったよ。


14 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 00:45:02
>13
内情はそんな感じなんだ。データを10→8に直すのも簡単じゃないし。
オレも早くOSXに移行したいよ。OS9縛りも徐々に改善されてんだね。

15 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 06:09:57
G5にして環境全部OSXだよ
入校はイラレのもんも全部インデザに貼ってpdfにしてって指示されてる

CS使ってもいいけど、1ファイルに見開き50枚とか
変態な使い方してると重くてかなわん
今のとこ10が一番いいわ

16 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 06:37:28
まだイラレで1ファイルにページ並べるオバカがいるのな。
せめてインデザ貼りにしたらって思うよ。

17 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 07:17:51
入校時は分けるに決まってるし
それでも連ページダメなの?
じゃあ理由は?

18 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 08:02:00
まんま入稿してるアホもおる。
まず、プリントがバカ遅。
同位置ペーストができてない。
とてもじゃないが素人データとしか思えない。

19 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 08:42:42
それがDTPクオリティーw

20 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 09:28:23
バージョンを重ねて、もうCS2ですよ。
伝統工芸じゃないんだし、昔ながらの作り方はダメっしょ。
仕事無くなって当然。

21 : :2006/06/20(火) 12:14:24
(`・ω・´;) シャキイイン!

22 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 12:31:04
(`・ω・´;) 借金ィィン !…orz

23 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 12:44:06
(`・ω・´;) シャセィィ!

24 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 13:47:58
OS9起動は見なくなったな。
それを追いかけるようにマックも減ったな。

25 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 13:51:48
2010年から来たんだぬ。

26 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 14:16:58
OS9、フォント、ソフト、オールパチモン+もらい物の人はショボンに
どれぐらいいるのだろう…

27 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 14:39:38
>>26
しーっ

28 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 14:41:30
オールじゃないから俺は違うな。

29 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 14:45:26
(`・ω・´;) !!!!!!

30 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 15:04:03
>>26
先日トラブル発生。もう、やめようと思っている。

31 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 15:27:54
>>30
フリーを?ショボンを?

32 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 15:31:09
>>30
kwsk

33 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 15:39:00
パチフォントを

34 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 15:52:59
おれの知り合いに割れ、パチなんでもござれのヤシがいた。
でもそいつ曰く「オレ、ノートンだけは製品版買うんだ」
なんで? ってきくと「やっぱノートンだけはコピーもんは信頼でけへんからな」だって
実はノートンも生産場でめちゃすごい数 複製されているんだけどなって言ってやった。

35 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 16:08:00

【二審の無期懲役破棄、差し戻し・光市母子殺害事件で最高裁】

たった40分で1000スレ逝ったよ。

36 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 16:08:28
>>34
そいつはまともなPCの知識を持ってないな。



37 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 17:24:08
えっ(`・ω・´;)
アテクシもノートンだけは製品版買うわ。
OSXになってからノートンやめてDiskWarriorだけど・・・

38 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 17:24:49
あー、今ねー、久々に受けたふるDTPで1冊のお仕事でねー
印刷所ともめ中ー。もーやだよー。
原因は最初こちらがDTP指定でと言ったのに「分からないから」
という理由でフルDTP進行を要求した編集及び制作会社の担当だ!
そしてパチフォントで1冊行こうとした自分だ。
製版担当者とオイラでガチだよ。
もう嫌だ。
通報はしないで…


39 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 17:28:25
ごめん意味がわかんない・・・

40 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 17:37:21
俺も。誰か教えて。

41 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 17:38:07
まだ移行してないの?まだNEWモリサワ使ってないの?と
会うたんびに聞いてくんじゃねえよ。
ギャラすくねーんだから、そんなバンバン設備投資しねえっつうの。
そもそもおめーんとこがOSX統一してねーし。
まだOS9環境主で動いてるのにせかすんじゃねえよ。
うぜえなほんと。

42 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 17:38:44
>>38
辛かったんだね。神経逝っちゃっただね。ナム......

43 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 17:44:42
>>41
おらの所も同じ....
ていうより同じ会社なのに
OSX環境でやってくれって言われたり、
OS9環境でやってくれって言われたり。
どっちやねんっ!


44 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 18:03:12
そんな時こそ、この一言!
「急にボールが来たから・・・」

45 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 18:10:28
>>38
DTP指定でって何?

46 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 18:11:56
>>44
「急にボールが来たから」って、ザクでも蹴れるぞ。

47 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 18:15:19
「ここは任せろ! 今の内にはやく!」とか仕事で聞きたい

48 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 18:38:46
だめだ。「DTP進行」と「フルDTP指定」が気になって
仕事がすすまない。

49 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 18:44:45
「急に仕事が来たから蹴った。」

50 :38:2006/06/20(火) 18:44:52
すんません。訳分かんなくて…
パチPSフォントが、製版担当者が言うにはTrueTypeだと…
でもって、設計段階で伝えてあった使用書体は、編集者の連絡ミスだか
仕様書渡し忘れなんだか、使えないと。ダブルパンチ。
おまけに使えない書体の部分のアウトラインデータを送れば、そこには編集者から
印刷所への赤字修正が…
その他、印刷所と直で連絡をとったばかりに細かな指示が携帯に…
つーか、もうそれそっちの仕事ジャネ?の世界で、黙ってると全部こっちの
責任ですか?

印刷所の営業曰く、今度、製版担当者といろいろお話されるといいかもしれませんねー

って、次ねえよ。少なくともあの制作会社経由ではねえよ!

51 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 18:47:39
パチOCFが釣るタイプで認識されるって、パチのなかのパチやん。

52 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 18:56:41
>>50
2chだからといってバカを装った書き方しなくていいよ。

53 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 19:40:31
底辺も程々にしてくれ

54 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 20:07:52
>>50
たぶん、君は何をやらせてもダメだと思う。

55 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 20:26:39
OS9だのノートンだけだの言っていたスレ住人がにわかに高い所から
モノ言い出した件について

56 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 20:26:53
>>50
日本語を先に覚えてくれ。
話はそれからだ!

57 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 20:29:30
どう見ても釣(ry

58 :氏名トルツメ:2006/06/20(火) 20:50:11
W杯の件で電●すごい叩かれとるな。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1150780670/l50


59 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 02:03:24
電痛

60 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 09:24:02
臀痛

61 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 10:51:32
便通

62 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 11:45:51
>>50アウトライン化=画像化=印刷会社での修正は無理
これ常識ね
直すのもお前が直して当たり前
アウトラインデータ=修正出来ないデータ
わかった?
もう少し勉強して下さい。知識無さ過ぎです。

63 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 12:24:16
(`・ω・´;) (`・ω・´;) シャキシャキィィン!!!

64 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 12:48:03
この関係のスレ、素人しか出入りしていないと有名ですよ。

65 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 12:51:13
( ̄□ ̄;)

66 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 13:05:26
ふと考えるに、我々フリーは一応、屋号を掲げて商売してるわけで
それは広い意味での人気商売なわけだ。
仕事のクオリティーはもちろん、本人の素行、性格も意識しなければならない。
「ああこの仕事なら○○さんに頼もう」と思われるような心掛けが必要。
まあ>>50はまだ若いんだろうからあまり責めるな。

67 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 13:09:09
> 「ああこの仕事なら○○さんに頼もう」と思われるような心掛けが必要。

 まぁ、それは大切なことですね。でも実際のところよほど有名デザでないかぎり
 指名かかりませんわ。無名だし。しかし業界底辺からはお声かかるっていうか
 安い値段で短納期でまとまりのない原稿不備の仕事だけならひっぱりだこw

68 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 13:11:13
「商品画像はインターネットで探しといて。そのうち撮影したのが入るから」

69 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 13:13:32
3日後「あの画像ね。適当なのないからあのまま使っていいよ」
「ええー!?著作権でひっかかっても知りませんよー」
「大ジョブ大ジョブあはははは」

70 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 13:15:47
> 「ああこの仕事なら○○さんに頼もう」

理由:予算がなく、かつデザインにうるさい蔵だから
    入稿から丸投げしたい


もちろん値段は一緒orz

71 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 13:36:44
>安い値段で短納期でまとまりのない原稿不備の仕事だけならひっぱりだこw

時々思うんだけどさ。
いったいいつの頃から原稿不備の仕事を出して平気な連中がのさばるようになったんだろう。
昔からそうなのかな。
なんで俺が原稿整理をしなきゃならないんだ? って思う時が度々あるんだ・・・

72 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 13:40:04
>>71
それも仕事。
いやなら、クラを教育しろ。
ま、しつけたところで担当替えでまた1からやり直しってのも辛いけどね。

73 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 13:50:17
>>72
クラだけならまだしも
代理店や印刷会社の営業が面倒なモノを丸投げしてくるんだよな。

昔は確信犯でやってたトコあったけど
最近じゃ何でもかんでも・・・。


74 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 13:56:16
ウチの倉(代理店)はコピー文章をTEXTではなく、必ずFAXでよこす。
なんぼ言っても、ダメ。

75 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 13:57:12
先生 「FWはゴールに向かって走る、ここまではいいね?」
患者 「はい、わかります」
先生 「じゃあ次。がら空きのゴール前、フリーでパスをもらったら?」
患者 「味方にパスします」
先生 「ここか……あのね、点をとるには最後にどうしたらいい?」
患者 「シュートしてゴールに入れば点が入ります」
先生 「そうだね。そしてキミはFWだね。FWの仕事は?」
患者 「点をとることです」
先生 「じゃあもうわかるね。がら空きのゴール前、フリーでパスをもらったら?」
患者 「味方にパスします」

76 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 14:01:03
少なくとも写植版下時代はこんなことはなかったな。
一文字訂正するだけでも金と時間がかかったから
編集サイドもしっかりしてた。

77 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 14:04:02
時間も手間も度外視して
金オンリーの風潮が問題だぬ。

78 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 14:22:58
>>75
そうイジメてやるなよ。彼は常日頃から「FWの仕事は点をとることだけ
じゃないで」といってたんだから。それを大舞台で実践しただけなんだわ…。

79 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 14:25:13
でも点を取ることも大事な仕事だぬ。

80 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 14:26:43
「点取る以外の仕事」も結局点を取るための仕事なんだな

81 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 14:40:30
いま>>80がいいこと言った!
おいらにあてはめてみるとだな.....
「点取る以外の仕事」=エロ動画あつめ
「点取る仕事」=Photoshopでのキリヌキ仕事とか

てことで桶?

82 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 14:52:26
全然いくない

83 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 14:53:21
>>50が言っていたのは
確認済みで入稿してから書体が無い→アウトラインデータくれ
→知らない内に編集から印刷所に指示が入っていた赤字修正もヨロシク
ってことジャネ?

フルデータでその中途半端さは嫌かも。印刷所も嫌だろうけど。
>>50頭冷えたら帰っておいでー。

84 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 15:02:39
俺様は「W杯は世界のすんごいプレーを楽しむ」ってことに徹していまつ。
だから、もう日本代表のことは アーアー、キコエナイ キコエナイ.......

85 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 15:03:08
>>62
常識っつーか
まあ建前上はそうなってるわな。

印刷屋によっては
『このアウトライン化したフォント何使ってますか?
 こちらで直しておきます』って展開もある。
君も現場でもう少し勉(ry 。



86 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 15:09:15
>>67,70
雑誌に載るほど有名でなくても指名されるよ。

いい仕事してれば、ギャラを高く設定してても
○○レコードの方から○○さんに直接指名で来ました。
ってな感じで制作会社や代理店から依頼が来る。


87 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 15:11:07
>>81
それで言うと
「点取る以外の仕事」≠エロ動画あつめ=「点取らない仕事」
だぬ。

日本代表にも点を取らない仕事するヤツいるぇ。

88 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 15:12:59
急に出てきたボールなら
ザクでも蹴れる。



89 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 15:15:30
折れこないだ指名料とられたお('A`)

90 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 15:18:34
おいらが通ってるキャバクラは、月末は指名料タダ!ワーイ ワーイ

91 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 15:18:49
ぽまいも指名料とるのだ(`・ω・´)9m

92 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 16:18:05
>>85アウトライン化する前にフォントないって拒否してるじゃん?
フォントあればアウトライン化する必要もないしwそっちでアウトライン化して下さい。これで済む。ないからアウトライン化要求したんだろがw
アウトラインデータに取る詰めとかあったら直すわけないしw
書体をわざわざインストールしたくもないねw

アウトライン化したデータ直すのはアウトライン化する前のデータあり、書体がある場合か取る詰めとかない場合だけなw
もう少し考えれカス

93 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 16:30:47
最終データだと思いアウトライン化して入稿。
しかし思わぬ事態が・・・・なんと元データをアウトラインに置き換えてしまった
どうするぅ・・・どうするよ? オレ・・・

94 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 16:41:19
>>93
イラレとか閉じてなければやり直しでセーフ閉じてたらナムナムナムナムポクポクチーン
まあ、俺なら今から作り直しとくなぁ
あと毎回別名保存する癖つけろよ
間違って置換したときも別名保存してれば前の状態からの直しですむ
仕事終わるまでは常に別名保存だ

95 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 16:44:55
おっちょこさんはFinder上でコピーして
「〜のコピー」で仕事する癖付けたほうがいいよ。
古くからMac仕事してる人はCom−Sを無意識に頻繁に押す癖が付いてるからねw

96 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 16:55:01
また数字の中の人が降臨している予感…
ショボンには来なくていいニョニ

97 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 16:59:59
>>62 >>92 が数字の中の人に3000点
あと指名とか来るとか言ってる人

98 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 17:00:53
なんでアウトラインして入稿するの?
フォントが持ってない印刷屋に入れるってあるの?

99 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 17:07:30
【数字の人の見分け方】
・自分のやり方以外には激怒及び喧嘩口調で対応。
・その割にクラがショボン。クラ及び業者から厳しい仕打ちを受けている
・クラと業者とは戦ってナンボ! 
・俺様最高! あとはチビ!

100 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 17:08:41
み〜いんな なっかよっく く〜らし〜てるぅ♪

101 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 17:11:01
>>98

ふんがふんが

102 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 17:13:43
>>101はサザエさん に全部


103 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 17:15:33
>>95
徹夜仕事で頭クラクラしていて、無意識にCom-Sしちまって、
元データをアウトライン化してして保存してしまった俺様が来ましたよ・・・

104 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 17:15:57
ドーン!

105 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 17:17:20
日本語がおかしい人続出の予感

106 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 17:26:43
> なんでアウトラインして入稿するの?
> フォントが持ってない印刷屋に入れるってあるの?

 普段取引のない印刷屋さん等で文字化けを防ぐこととデータ二次使用の防止。

107 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 17:29:39
>>98フォントの選択ミスか三者の連絡不足でしょ
完全データ以外は印刷会社と話しとかないとね

108 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 17:41:27
今日は話題満載で楽しいスレになってるね。

109 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 18:05:00
FAXのコードぶち切りたい。うるせえ!

110 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 18:06:17
どったの?

111 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 18:07:57
何度も似たような修正FAX送ってきてうるせえの。
しかも加算されねーし。


112 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 18:10:47
「まとまってから一度に送ってもらえませんか。
このまま、間違いなく作業するのは難しいです」
って丁寧に言う。

113 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 18:18:03
いるよなーw いちいち1回ごとにFAX送信してくるのが、まとめて校正してからクレ!

114 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 18:21:00
まとめる頭がないから、気がついた時にいちいちFAXしてくるんだと思われ。

115 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 18:23:21
おれ、ノーパソでFAX受けてるから楽なもんだよ。

116 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 18:25:30
まとめる頭がないって某広告社の○内お前と同じだなw

117 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 18:31:30
>>115
ノーパンかと思った


いかん2chやり杉だ〜

118 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 18:33:23
金にもならん似たような修正で即効上げろ的な指示で
かなりイラッときた。


119 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 18:34:38
>>115
自分もそれにしたい。いいソフト紹介してくれ・・・
もうFAXの音がトラウマ。

120 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 19:00:30
ノーパン刑事

121 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 19:00:46
>>114
そういう人は給料貰っちゃいかんよね。
おれはFAXじゃなく一箇所ごとに電話で言ってくるヤツに苦労した。
しかもページ物orz

122 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 19:01:57
今度の仕事が終わったら、まとまったお金が入ってくるのですが、
なんとなく死亡フラグが立ってしまったような気がする・・・

123 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 19:13:11
>>121
それも激しくうぜえな。不機嫌丸出しの声になる。

124 :数字の人 ◆JCRhwMLZGU :2006/06/21(水) 19:43:39
>>97,99
さすがにそんな下品な奴と一緒にされるのは迷惑だ。
攻撃的な文章は書くが、基本的に相手を発憤させるのが目的だし
相手を馬鹿にする為だけの語句は使わない。(例えばwとか)
あと俺は下ネタは書かない。

俺に逆恨みするのは構わんけど
勝手なイメージを振りまかれるのは困る。



125 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 20:03:42
>>123
まさしくw
なによりそいつの仕事で徹夜でやっててそれを知ってるのに
手を止めさせることを平気でやって、なおかつお願い(あくまで低姿勢でw)しても
聞く耳持たない。その後それが原因でもないだろうけど
というか社内でも評判悪かったんだろうけど
解雇されましたとさ。

126 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 20:17:46
ところで新聞と同じようなレイアウトやサイズで4ページ4c/1c完全データ納めならいくらでやる?写真は40点前後で切り抜きや合成は数点、原稿は新聞の切り抜きやメモから考えて作る必要あり。校正は4回、レイアウトは3回大幅に変更あり。

127 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 20:23:22
おおまけにまけて全部で50万だ。

128 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 20:24:38
40万くらいかな。
撮影ありなら、さらにAD料15万のせ。(撮影経費別途)

129 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 20:27:43
> 新聞の切り抜きやメモから考えて作る必要あり。校正は4回、レイアウトは3回大幅に変更あり。

このあいまいさではちょっと…。

130 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 20:59:20
>>129新聞の切り抜き記事は他社と一緒だったりしてそのままでは使えないのと文字数とかは考えてないのでどうしてもあいまいになります
あとは見出し考えたりとかかな
普通の新聞のスポーツ覧が2頁普通のニュース覧2頁、2頁は下段2行分広告入と考えてくれればいいかも
レイアウトの大幅変更は多少の原稿追加や削除で配置がガラリと代わると思ってくれればいいです。製作日数は内校迄4日→初校迄1日→2校迄2日→3校迄2日→4校1日予定です。
一応年2回発行です。

131 :129:2006/06/21(水) 21:06:48
んとね、
分けわかんないから100万円。
変更は全てその都度、別途見積もり。
いつでも終了可。未完成でもその時点の当方算出にて料金支払いのこと。




ハッキリ言っていらない。

132 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 21:15:00
>校正は4回、レイアウトは3回大幅に変更あり。
コレがネックだな。
ちょっとアバウトすぎてわからんが40万は欲しいねぇ。
30万って言われても受けるかもしれんが。
なんせショボンなもんで。

133 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 21:29:45
大幅に変更と言っても基本的なレイアウトは変わらないよ
寸法と段数はね
基本的に新聞に準じてるから
ただしそれ以外の全ての配置が変わると思っていいです。
使えるのは基本割付と文字データ位かな

134 :129:2006/06/21(水) 21:38:10
>>133
> 大幅に変更と言っても基本的なレイアウトは変わらないよ
> 寸法と段数はね
ってのは
> 基本的に新聞に準じてるから
なら当たり前。

> ただしそれ以外の全ての配置が変わると思っていいです。
> 使えるのは基本割付と文字データ位かな
要するに大幅変更でしょ。

こういうことに慣れては商売にならないよ。
うまく処理できたとしてもそれなりのギャラを貰えなければ
次回から断る。
それが商売だとオモ。

135 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 21:54:14
>レイアウトは3回大幅に変更あり

って、校正4回で済むはずねぇじゃん・・・

136 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 21:58:55
それは言わない約束w

137 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 21:59:48
いま135が真実をついた

138 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 22:00:53
135ってすげえ!頭いい!!

139 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 22:13:11
>>135校正は4回のみでそれ以上は間違いなくありません。製作と校正にかけれる日数は12日ですので
色校→印刷→折り→納品→翌日クラが使用まで決まってます。

140 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 22:19:20
12日×35000円+実費
これで手打ってくだちい。

141 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 22:27:30
それと3回大幅にに変更は見る人が3人いるかららしいです。
初校下っぱ→2校中間→3校役員が見てるようです
4校はレイアウトは変更しません。主に誤字脱字の確認です。

>>140それだと赤字になるから無理です(>_<)
出来れば俺の1ケ月の手取りでお願い出来ませんか?
会社の仕事ですがすごくやりたくないんです


142 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 22:39:07
>>141
人がやりたくない仕事はみんなやりたくない

143 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 22:57:46
やりたくないのを人にふるならそれなりの高い金ださんとな。
金だすのがいやなら自分でやるしかない。

144 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 23:27:46
今日はすんごい盛り上がりだな

145 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 23:52:00
今日は4万円分くらい働いた。

146 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 00:04:49
>>141
初校の段階でラフ案いくつか出してますか?
校正回数は最初に打合せしてないの?

安くて40、上記の条件次第で50前後を目指したい所。
スケジュールがスムーズなら悪くない方かな…と思ってしまう。
作業は大変でも何でもいいんだけど、長引く仕事は最近体力がついていかんよ。


147 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 00:44:12
>>126
流れ読まないで書いちゃうけど……
え?と驚くくらい似てる仕事を48,000円でやってくれという
オファーが先週あった。
もちろん断ったんだけどさ。
まさか同じ仕事じゃあるまいな……

148 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 00:59:36
それほんとだとしたらなんか「不幸の手紙」みたいだね。

149 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 01:54:18
>>141
うちなら15万ぐらいかなあ。

150 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 03:33:37
(゚〜Å)ホロリ

151 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 07:16:37
> 原稿は新聞の切り抜きやメモから考えて作る必要あり。

ってこっちがが原稿もつくるのか!? 編集スタッフとコピーライターも手配しないと無理ぽ

152 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 08:01:35
>>146ラフ案は無いです
ラフ案持って行っても完成に近い感じで持ってこいというクラらしいです。
あと間違いなく体力勝負になると思います。

給料手取りは13マソなのでそれ位で出来る人探してまふ(´д`;)
会社は頁7マソでしてるみたいだけど

>>151ある程度文章作れれば編集やコピーライターじゃなくても可でふ

>>149本当ですか(^O^)

153 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 08:39:01
>>141
チミの手取りってどれくらい?

154 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 08:59:22
> 給料手取りは13マソなのでそれ位で出来る人探してまふ(´д`;)

どういう根拠じゃw

155 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 10:00:04
聞けば聞くほど、あってはイケナイ仕事みたいだな。
でも、付き合い上、断るに断れないケースもあるからな。

ショボン、ツラス。

156 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 10:00:42
コピーライターなしなんて仕事、
信じられねえ。

157 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 10:15:03
>>156
おいらなんか「デザ兼オペ兼ライター兼カメラマン兼営業」なんだけど…

158 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 10:18:28
へー、俺なんか
デザ兼オペ兼ライター兼イラストレーター兼カメラマン兼営業だもんねー。

159 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 10:22:38
>>157
それぞれの分野でそれなりの物ができて
なおかつそれに見合ったギャラが出てれば
一人で何役こなそうが問題なし。



160 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 10:25:10
まあよ、ショボン仕事は兼業が基本だ。
ピリリは該当スレに行きなせえ。

161 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 10:38:09
漏れは各エキスパートに外注する主義なんだが、
最近の予算じゃ無理で、ここんとこ自分でコピー書くこと多いよ。

デザイナーとして何年もコピー読んできたせいか、
門前の小僧ってやつだね、結構書けるもんだな、と思った。
素人騙しのレベルならw

純広の仕事なんかじゃ、
コピーライター連れてかないと客が納得しないんで連れていくけど、
ぼったくりコピーライターも多い。
仕事が減ったせいか、コピーライターも無理するよねえ、最近は。

162 :156:2006/06/22(木) 10:47:13
でもさ、新聞サイズ4Pの商品40点の
キャプション書いて、文字校自分でやるのは嫌だよ。

みんな根性あるなあ。
だから俺はショボンなのかもしれないが。
(ピリリじゃねえよ)

163 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 10:49:38
>>155
営業は金になると喜んで取って来てしまいまふ(´д`;)
自社営業は内校と色校以外はノータッチで代理店の営業が自社とクラを行ったり来たりしてまふ(´д`;)

ぶっちゃけると
直しは半分は口原稿でふ(´д`;)
説明だけで1時間〜2時間聞かされまふ(´д`;)
校正帰りはクラが寝るまでやらない方がいいでふ(´д`;)
校正3部作製で2部クラ1部代理店で校正はクラが直したのが1部来ますがもう1部クラが持っているので次々変更がきまふ(´д`;)

>>161素人騙しのレベルでオケです
俺も素人なので(´д`;)ようは普通の新聞をまねて原稿作れればいいのでふ
読んでて変じゃなければいいと思ふ

164 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 10:55:46
>>163
結構大変そうな仕事だね。乙。
やりたくない気持ちはわかるわあ。

仮にフリーの自分なら、手が空いてる時なら受けてしまうかもしれないが、
続くようだと、だんだん腰が引けてきそうだなあ。

165 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 11:07:01
>>162商品じゃないよ
だから外字作製も数文字ありまふ(´д`;)
写真は1、2点雨の日撮影したのを晴れの日撮影した風にしてくれとか夜のを夕方の背景にしてくれとかその程度でふ

そろそろ仕事の時期が近づいて来たのでまじめにやってくれる人探してまふ(´д`;)
ぶっちゃけ他の校正帰りの仕事も被るのでこの安月給ではやりたくない
\(`д´)/

166 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 11:08:16
> 次々変更がきまふ

やっぱり校正4回じゃきかなそうだぬ

167 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 11:14:24
最近はコピーライターも大変みたいよ。オペ仕事っていうか入力業務兼流し込み仕事とかしてる


168 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 11:17:33
13マソでやってくれるシトいませんか?
誤字脱字は毎回のことですので少しなら責任は問われませんよ(^O^)

169 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 11:25:18
> 誤字脱字は毎回のことですので少しなら責任は問われませんよ(^O^)

物は言いようだけど、安い仕事で文責まで負わされちゃ敵わんよ。

170 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 11:26:39
仕事量考えたら13マソじゃやってらんないよなあ、ね?
いくら暇でももっと割のいい仕事が来るまでまつヨ

171 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 11:30:48
どうやら困ってるようだから俺なら13万でもやってやりたい。
だけどそんな時に限ってしばらく忙しいから無理なんだな。

172 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 11:42:28
gdgd言う間にやっちゃったほうが早い気がする。

173 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 11:45:42
困ってるのはそうなんだろうけど、
わがまま放題増長させて手に負えなくなって縁切りたい
って聞こえる。

174 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 12:09:08
>>172入稿は7月に入ってからでふ

>>173うちに来た時は最初からこんな状態でふ(´д`;)
話に聞くと何度も切り捨てられてる仕事らしいでふ

代理店がうちが受けるまで10社近くに連絡したとか(´д`;)
しかも代理店はクラに押しつけられたっぽい
このクラの他の仕事もたまに別会社経由で来るけど原稿総差し替えは当たり前でふ(´д`;)

175 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 12:15:36
たらい回しにされてて原稿総差し替えは当たり前
なんていうとすぐ俺の頭に浮かぶのはKツーリストのチラシ。

176 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 12:22:02
>>174
俺も同じようなクラ抱えてる(いた?)
Yホームという住宅屋
代理店を最近冷たくあしらってるのと、支払が遅れがちの為、仕事をもってこなくなったけど。

177 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 12:23:38
>>175そっちのクラはうちの会社のお得意様ですがまだましでふ(´`;)

178 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 12:23:50
>>174

> 話に聞くと何度も切り捨てられてる仕事らしいでふ
> 代理店がうちが受けるまで10社近くに連絡したとか(´д`;)

いっぺんそのクラさんに適正価格とゆーものを教えてやらんと。
つー訳でキミが鈴をつけて来なさい、なま暖かく見守ってるからw
じゃあ今夜にそなえてもう寝るわ。

179 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 12:36:59
やべぇぇぇ〜〜〜
20日〆の請求書切り忘れた〜〜〜
今年は調子よく半年で売上げ800オーバー
梅雨明けたらゆっくり旅行でも逝くべ

180 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 13:09:20
おいスレ違いだっつうの

181 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 13:30:48
> 今年は調子よく半年で売上げ800オーバー

 書いてて虚しくならないか?

182 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 13:35:27
>>179
何て言われたい?

183 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 13:39:50
出版系ショボンだけど、聞けば聞く程広告関係やってる人エライよ。
自分には出来ない。
どんなにもめても担当と1対1で話ししやすいし、外注先との
連絡も取ってもらえるし、面倒なオサーン少ないし。
収入少なくてもぬるま湯でいい…

184 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 13:46:44
オマイら800万に反応しすぎw

185 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 13:55:19
これが世に言う「うそ800」ってやつだな。

186 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 13:59:29
>>179
チクショー おまいが仕事独り占めしているから、こっちにわまってこないんだヨー

187 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 14:02:34
ここは金額に敏感なインターネッツでつね。

188 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 14:04:16
>>185
誰が上手いこと言えと(ry

189 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 14:05:33
>>186仕事13マソでやりませんか?m(__)m

190 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 14:13:15
>>179,186
上流から下流までそろってるなw

800ぐらいじゃ上流とはいえんか。

191 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 14:16:53
あぁー今、800万あったら死んでもいいくらいw

192 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 14:32:25
800万あったら即席ラーメンが何杯食えると思ってンだよ!

193 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 14:33:33
即席ラーメンという言い方は古いと重い松。

194 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 14:36:25
支那そば?

195 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 14:37:30
Σ袋めんはなんてよべば・・・

196 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 14:39:10
「即席ラーメン=小池さん」だ罠。

197 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 14:51:02
小池さんのがまたうまそうなんだよな。

198 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 14:55:28
カップヌードル100円として3食毎日喰うとして
800万あるとなんと!73年生きられる!

199 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 14:58:29
その前に発狂して…(´×ω×`)

200 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 14:59:18
>>198
一平ちゃんも入れてくだちい。

201 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 15:26:14
800kの間違いだったらいいのに...

202 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 15:36:38
お前ら『売り上げ』が800だぞ。
売り上げなら俺だって4月頃に1200超えてたわ。

203 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 15:43:33
マジならオレはこの半年で売り上げ60万円きってる・・・

204 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 16:33:09
えーと、60万でカップヌードル100円として…

205 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 16:33:58
           |
           |
           |  ∧∧:::
          \. (゚Д゚,,):::: また売り上げの話題か…
             (|  |)::::
             (γ /:::::::
              し \:::

206 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 17:14:26
どうもピリリから天下りした人が混じってると
金銭感覚が合わんね。

207 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 17:39:23
売上じゃどうにもならないね。
800あっても、利益が300なのか500なのかわからないもんね。
売上だけ増やしたいなら、いくらでもやりようがあるからね。

208 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 17:51:21
俺、銀行からの借入れする前の年あたりに
売上つくるために、折込料金や印刷立替料金まで売上計上してたことあるよ。
売上1000マン以上、所得250マン以下という内情でも
年間売上で評価してくれる時代でした。

209 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 22:21:18
タバコの値上げを控えた今、
ここに禁煙を宣言します!
取り合えず半日終了やがな(´・ω・`)

210 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 22:23:05
>>209
明日、君がこのスレを荒らしていないことを祈る。

211 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 22:24:33
>>209
(´・ω・`) をを、がんばるがな
(´・ω・`) 漏れはGW前から禁煙してるがな
(´・ω・`) お菓子を食べ過ぎてデブったがな
(´・ω・`) 今でも仕事終わりとかでタバコ吸いたくなるがな
(´・ω・`) でも友人に宣言した以上、ウソつきにならんようにがんばっとるがな

212 :209:2006/06/22(木) 22:31:42
>>211
(´・ω・`)エールを送るがな。

取り合えず今日のところは酒で紛らわすがな。
明日の朝一番の一服もないがな。
口淋しさを紛らわそうとすると太りそうやがな。

213 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 22:55:41
タバコやめたい。
酒飲めない。

クラとの電話の後とか、耐えられない…

214 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 23:01:40
タバコが不味くなるガムをかんだらええがな。

215 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 23:06:37
>>214
高いがな

216 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 23:40:44
タバコをやめる、やめたい理由は・・・なに?
俺はやめないしやめるつもりもないヨ。ノーヒューチャー!

…でも銘柄変えて300円でおつりがくるタバコにしますた。
お金は大事だお

217 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 23:56:09
わかばは値上がりするのかな?

218 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 00:05:14
>>213 同じく。

お金も健康も大事だけど、日々積み重なっていく苛立ちはどう処理すればいいのやら。
菓子は胃もタレするから食べないんだよ。お酒は飲めるけど翌日辛くなってきたよ。

タバコさいこー

219 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 01:09:41
ブラジル戦まで起きてられるかな。
独りでがんばって応援しちゃうぞぉ〜

220 :裏プリソ:2006/06/23(金) 01:50:41
   _      
  /〜ヽ  >>216 結局すげー高くついたりしてなw 
  (,,・∀・) まあ気をつけろや♪
  ゚し-J゚

221 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 01:52:11
>>219
オレも起きてるよー。
でもせっかく起きていても、
またしょぼいプレイ見せられるんじゃね。

222 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 02:14:21
>>221
ある意味楽しみでもあるよ。
もうヤケクソでくると思う。

223 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 02:31:32
もう笑っちゃおうかね。
ブラジルは見たいから。

224 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 03:01:34
何失点するかな。
どうせならコテンパンにやられてしまったほうがいいかもな。

225 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 05:23:39
(´・ω・`) 後半から見始めたけど「もうヤメてあげて」と言いたくなるほどレベルが違うがな。

226 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 05:37:22
侍ブルーって芝の緑と合わなくね?

227 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 06:31:15
侍ブルーって言葉を初めて聞いたときに浮かんだイメージが
夕暮れの土手で体育座りして、
自分の足下を悲しげな瞳で見つめる侍だったんだけど
あながち間違いではなかったらしい。

228 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 06:50:00
サムライて、農民の子孫なのに

229 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 07:05:51
コテンパンだったね。

230 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 07:40:32
侍ブルーかマリッジブルーか...

231 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 08:07:33
生理ブルー

232 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 08:39:59
インディゴブルー

233 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 09:27:59
グレースケールのPDFから抜き出した画像を
フォトショップで新規CMYKにコピーしてた
印刷屋から連絡来るまで、見た目グレースケールだから全然気づかなかったよ…
こういうの簡単に見つけるソフトとかないですかね?

234 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 09:33:37
↑いってる意味がよくワカンネ。

235 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 09:41:01
>>233
あんたばかぁ〜?

236 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 09:42:04
また初心者質問か…

237 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 09:51:11
3:30に起きて早6時間
ねみーけど、こいうときに限って忙しい('A`)

238 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 10:43:10
CMYKが欲しいのかグレースケールが欲しいのか
いずれにしてもフォトショ上で解決する問題だろうに。
やはり意味わからんね。

239 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 10:54:33
誰か13マソで仕事してくれる優しい人はいませんか?
233はご遠慮下さいm(__)m

240 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 11:08:49
>>239
(´・ω・`) 自転車の切抜き50点け?

241 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 11:12:01
>>233
PDFから抜き出したグレースケールの画像を
Photoshopで新規に開いた画像にペーストしたけど
誤ってCMKYの新規画像にペーストしちゃった。
でも印刷形態は1Cなので印刷屋から
「CMYK画像が含まれてるぞ(゚Д゚)ゴルァ!!」
って言われてしまって (´・ω・`) ショボーン

ってことでOK?

Photoshopで新規作成するときに気をつけるのが基本だけど、
イラレ使ってるなら情報パレットでチェックしとけ。
RGB画像が含まれてたら「オブジェクト」項目の
「RGBオブジェクト」にRGB画像の数が出る。

242 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 11:24:49
>>2404頁の新聞です
詳しくは>>126から読んでねm(__)m

243 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 11:38:00
>>242
(´・ω・`) 読んだがな
(´・ω・`) コンビニのバイトの方が良さそうな内容やがな

244 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 11:44:58
>>239
(´・ω・`) 自分でやれがな

245 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 12:00:54
また4年後夢を見させてくれと思ったが、
もう4年後はWCに出場できてないかもしれない

246 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 12:04:39
WCは世界の強豪を見るだけで充分じゃ。
日本はもう少しJリーグで切磋琢磨してレベルアップしてからでいい。
おそらく今小学生の子が高校生になる頃には技術底上げしてんじゃない?
ていうと8年後だ。

247 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 12:08:12
>>234
>>238
理解力の無い人が意外と多いな。

>>236
別にいいじゃん初心者質問でも。
ここにいる連中はピンキリな訳だから。

>>239
営業を恨め。

>>245
出場は出来ると思う。
組み合わせが良ければ決勝に行く事も可能だと思う。

248 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 12:20:57
>>247
電○が金の力で組み合わせを変えてくれるから大丈夫。

その電○を支えているのがここの住人だから、
結局はショボンが日本を動かしている、と。

249 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 12:53:01
電○って本当にそんな影響力強いのか?

250 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 12:55:34
そりゃあもうすごいですよ。
下手に悪口も言えない。

251 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 12:57:13
結局はショボンが日本を動かしている、と。
結局はショボンが日本を動かしている、と。
結局はショボンが日本を動かしている、と。


(´・ω・`)…
(´;ω;`) し、信じていいの?

252 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 13:02:38
>>244ショボーンな給料で5回もやらされてるがな
(´・ω・`;)


253 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 13:12:24
>>245,246
ていうくらい、ブラジルと日本の力の差をみせつけられましたよね。
でも、わが国民はこういうふうにナンデも萌え系にしてしまうから、4年後、
8年後も期待できない鴨。
ttp://suzuka.mine.nu/nijiup/upfiles/niji7794.jpg

254 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 13:40:41
>結局はショボンが日本を動かしている、と。
下請けあっての日本だよ、間違いなく。
問題は下請けが不当な扱いを受けてるって事じゃね?
さて、下請け仕事の続きを始めるか...

255 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 13:56:17
>>252
給料なんだからええがな。

256 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 14:00:07
13万じゃ絶対に無理だよお。
どんなに最低でも30万。

クラと代理店営業を恨んで、
自分でやるしかないんジャマイカ?

257 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 14:04:20
ジーコが「プロ意識が足りない選手もいる」と批判してたけど、まったく
そうだよな。難しい局面に安易なほうへ逃げたり、「風邪ひいちゃった、テヘッ」
とかさ。
おいらたちショボンは締めきり前には、38度の熱でも徹夜とか、飯もくわずにとかさ、
時間に間に合わせるために歯を食いしばってさ、コンビニバイト並の時給だろうと
食いしばってさ… …(´;ω;`) ウウッ....

258 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 14:10:03
じゃあじゃあ
ヤッパリ日本はショボンのモノなのだな?

(´;ω;`) ....

259 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 14:20:56
>>253
まさにそうだよ。
あの世界のトヨタ様だって下請けがなきゃ
純利益1兆円なんて実現しないんだから。

260 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 14:21:33
あのモーツァルトもフリーの作曲家のはしりだったらしいよ。
当時はフリーでは稼ぐのも大変だったらしい。
オレもこのままじゃ終わりたくないって思ってガンバってる...

261 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 14:22:53
>>239 社員であるユーの仕事。

(´・ω・`) そろそろムカツクがな


262 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 14:26:56
モーツァルトは旅生活が長くて早死にした上に生活も苦しくて
最後は集団墓地みたいな所に埋葬されたショボリ。

263 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 14:27:14
よく会社員の人って、
フリーはギャラ丸取りだから、
安くたってええやん、みたいに思う人多いが、
そんなことないのよ。

ショボンでも結構経費かかるし、
安くて手間のかかる仕事受けてしまうと、
他の仕事に迷惑をかけてしまう。
もっと条件の良い仕事が入っても、受けられなくなったりする。

限度を超した安仕事受けるのって、
結構リスキーなのよ。

264 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 14:30:44
>>249
ワールドカップのアジアでの配給関連は全部電通。
夜10時からの試合が2つもあったのも電通の仕業。

265 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 14:35:28
>>262
休廷作曲家になってからは
結構ギャンブル好きでシャッキンも多かったらしいぬ。
奥さんの方も相当贅沢したらしい。
天才は私性活もお金の管理もご利用は計画的にしてなかった模様。

266 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 14:46:13
俺もNHKのモーツアルトの番組みたけど
おとうさんがかなりのマネージャーだったんだよな。

267 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 15:01:39
俺のおとうさんがモーツアルトの
マネージャーだったんだよな

…って読んだ

268 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 15:02:36
フリーになりたてのヤシは必ず言うセリフ
「どんな仕事でもしますから安くても文句いいません」w

269 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 15:06:47
モーツアルトってきくと、映画「アマデウス」でのあのイメージしかない。

270 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 15:08:47
>>268

普通そんなこと言うか?wwww

俺は言わないからショボンなのかもしれんがw

271 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 15:09:45
   ∩ _ _   ≡=−
   ミ(゚∀゚ ) ≡=−ショボン!ショボン!
    ミ⊃ ⊃    ≡=−
     (⌒ __)っ   ≡=−
     し'´≡=−

  −=≡    _ _ ∩
 −=≡   ( ゚∀゚)彡 ショボン!ショボン!
−=≡   ⊂  ⊂彡
 −=≡   ( ⌒)
  −=≡  c し'

272 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 15:18:22
(´・ω・`) これこれ、落ち着きなさい。

フリーになりたてのころはギャラのことがよくわかんなかったな。
仕事がきたこと自体がうれしかったよ。

273 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 15:19:57
> 普通そんなこと言うか?wwww

 一番最初の頃は営業っていってもいきなり知らないとこもいけないし
 結局知り合いや前の仕事関係に出向いてお愛想の一つも言いましたヨw

274 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 15:24:07
>>273
漏れは先輩フリーに相場や、請求時の駆け引きの方法を聞いたり、
料金体系の見本の乗ってる本を参考にして、「安くてもイイ」とは言わなかった。

でも、「仕事内容如何を問わず、何でも頑張ります!」とは言ってまわってたよ。

275 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 15:26:45
フリーっていつでも休めていいな的な事を、なりたての頃はよく言われた
ばあちゃん死んじゃった時、通夜のあと夜中の3時まで仕事して、
告別式のあとは着替えてそのまま納品しに行ったのは辛かったな……
リーマンなら忌引きだろ?ってこの話すると大体納得してくれた

276 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 15:29:46
フリーになる前は、いろいろ暢気な夢見ていたな。

午前中プールで泳いで、お昼から仕事場に出て、
好きな音楽を聴きながら、お仕事…みたいな。

すぐに現実を思い知ったがwww

277 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 15:45:45
おれはもう午前中からすでに終わってる・・・・目が泳いでいるこの現実にw

278 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 15:50:14
>>277
上手い。ワロスが、
漏れも同じだ、いや、やっぱり笑えないかも。orz

279 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 15:52:09
>>255月の手取り13マソがいいか?
残業代月10時間まで
昇給2000円くらいだし
茄子は0〜10マソ
退職金定年までいたら100マソ
年間休日86日+有給10日くらい
これがいいのかぉorz

>>256会社が取った金額が色校までやって28マソだから(´・ω・`)ショボン

>>257その意気だガンガレ
その意気で仕事やらないかい?

>>261でもこの待遇でやりたくないぉ(´・ω・`)
12日連続で20時間以上働くのはやだぉ(´・ω・`)


280 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 15:55:21
嫌なら辞めりゃいいじゃん。

281 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 16:04:36
>>275奴隷会社はんなもんないがな(´・ω・`)
ちゃんと電話とお迎えが来くるぉ
入院先にも迎えが行くぉ

282 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 16:16:39
>>279
嫌なら会社を辞めろ。
出来ないなら奴隷のように働け。

お前さんの会社が受注したんだから
お前さんらが責任取るんだな。


283 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 16:18:37
いい加減しつこくてウザいな

284 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 16:30:48
>>264
俺もその話聞いてから、確かに日本が弱過ぎなのは否めないけど
時間を変更されたクソ暑い屋根なし炎天下試合をさせられたのは
気の毒だと思ったよ。
なんか似たような業界にいる自分が恥ずかしくなったくらいだ。

もっと選手育成に金かけてくれるとかなら話は別だけど
金のためだけに、スポーツに介入してほしくないと思ったね。
フィギュアスケートも結局そうじゃん。選手が潰されていく。


285 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 16:32:48
さしもの電痛も勝たせるまではできなかったかw

286 :プリンくん:2006/06/23(金) 16:35:18

   _   >>279さん、フリーのひとに無理なこと言ったらダメですよ。
   /〜ヽ  自分とこの責任は自分とこでなんとかするのが大人です。
  (。・-・) ぼくはプルルン♪します。
   ゚し-J゚

287 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 16:36:51

電通が仕切ってる政党のキャンペーンや選挙の戦術に
踊らされないように、気を確かにもちたいもんだぬ。

288 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 17:26:25
>>279
あなたが選んだ会社で受注を受けた、あなたの仕事です。
ここのフリーの皆さんは嫌だと言いました。
あなたがやるべきことは一つです。

 さ っ さ と 仕 事 し ろ

289 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 18:13:27
仕事選んでるからお前等ショボンなんだよ
こうゆー糞仕事は1度受けて次は価格交渉で値上げすんだよ
クラを増やしたりパイプ作らないと何時迄もショボンだよ
まあ俺はショボンじゃないから受けないけどな







⊂(^ω^)⊃ブーン
来週からドイツへ観戦ツアー行くぉ

290 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 18:15:05
帰ってこなくていいおw

291 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 18:18:40
金の話題
  ↓
病気の話題
  ↓
食い物の話題 
  ↓
エッチな話  
  ↓
こんな仕事やってらんね
  ↓
数字の人あらわる
  ↓
荒れ出す  ←いまここらへん
  ↓
プリンくん登場
  ↓
犬あらわる
  ↓
エッチな話

292 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 18:20:29
>>289
ドイツへ行くのなら試して欲しい事があるます。
できればドイツ語で、「アウシュビッツのガス室なんて嘘っぱちだ! ナチスを貶めるための
ユダヤの謀略だ!」と叫んでみてくだちい。

293 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 18:23:37
   _   >>289さん、海外旅行ですか?いいですね。
   /〜ヽ  
  (。・-・)ショボンの人達を悪くいうとバチが当たりますよ。
   ゚し-J゚  気をつけてくださいプルルン♪

294 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 18:48:28
>>293サッカー観戦な

ショボンも年3000マソの収入目指して頑張れよ

295 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 19:12:59
↑ここまで来るとショボンの末期症状だぬ。あわれ。

296 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 19:23:10
>>295
(´・ω・`) きっと今の自分の立場がわかってないがな

297 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 19:40:30
>>295>>296これでも一応社長だ
売上2億くらいだ
5年前はショボンだったがね

298 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 19:45:00
たまに精神病院の院長かと思ったら
患者だったりするから気をつけねばねば。


299 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 19:46:07
私は天皇です。

300 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 19:48:12
>>297
(´・ω・`)フィリピンパブの社長?
(´・ω・`) シャッチョサン、イコイコ!

301 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 19:52:53
半年で800万の人が一年で2億とはこれいかに。

302 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 19:59:45
1人で使っても九億(クオーク)と言うがごとし。

303 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 20:24:29
>>301それ別人な
発想の転換だよ?
数年フリーでやれば収入の限界分かるだろ
それはお前等も気付いてるんだろ
俺から送る言葉は利用するより利用せよ
まあ縁あったら登録しにきなよ

304 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 20:28:00
今日はずいぶん香ばしい人が来てるなw

305 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 20:30:53
この仕事してると
世の中にはとんでもない稼ぎ上げてる人がいるのは承知してるお。
世界が違うおヽ(●⌒∀⌒●)〃

306 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 20:32:51
もしかしたら2億氏の脳内通貨はリラなのかもしれない。


307 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 20:38:00
>>305俺には一流になる才能はないと諦めて発想の転換したわけよ

2億は売上な
収入は3000マソ
まあだいたい意味分かるだろ?

308 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 20:54:53
個人収入かどうかでまた違うよねw

309 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 21:01:11
なんかmixiとかで「売り上げUPの方法」とか得意げに書いてるヤツと同じニオイがする・・・

310 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 21:07:21
飲み屋であたしに絡んでくるオサーンと同じ口調の方が降臨してるわ

311 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 21:20:03
>>309
どこのトピ?



312 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 21:26:22
>>303
なんだよ営業活動かよ。
エロ漫画雑誌の表4にあるトルマリンブレスの広告みたいな事
言ってないで、真面目に仕事しろよ。


313 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 21:50:53
最近BGMが演歌になりますた。
ショボンに似合ってるお!!

314 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 21:53:40
manko

315 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 21:54:03
>>311
トピじゃなくてそんな日記ばっか書いてる人がいる。
起業系のコミュの参加者に多い。

316 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 21:54:57
ショボンにお似合いの歌といったら「神田川」とか、中島みゆきの
「狼になりたい」とかじゃね?

317 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 21:56:22
>>313
(´・ω・`)つ ショボンのテーマソングやがな
ttp://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/shouwakaresusuki.html

318 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 22:17:03
>>308個人収入だよ
ショボンは搾取される側だよね?抜けだすには一流になるかショボン使って搾取する側に回るかどっちかだよ

319 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 22:17:15
貧しさに負けた〜♪
いいえ、世間に負けた〜♪

320 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 22:23:36
つうか社長もリーマンデザもスレ違いだろ。
サッカー眠気で、釣られるのメンドクサ。

321 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 22:26:09
中島みゆきなら「ファイト!」だな。

・・・引用しようと思って歌詞を読み直したら、涙が出てきて引用できませんでした。

322 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 22:26:28
2002年は8試合ナマ観戦した漏れ、
ドイツにも当然行くつもりだった。

ところが売り上げ2800万が400万ペースに下落。
今じゃスカパーも契約せず、地上波だけで観戦してるお。
奢れるモノは久しからず。w


323 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 22:36:18
コンペに負けた〜♪
いいえ、値段で負けた〜♪

324 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 22:39:05
めんどくさい仕事なのに13マンしかくれないくらもくるし、
請け負ったら、13マンから半値ぐらいピンハネするシャッチョウさんもくる。
賑やかなスレですね。

325 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 22:51:01
まあ2億氏がいうのはようするに人にやらせるってことな。
ときどき俺も忙しくて知り合いにふりたくなるけど、
悪いけど上手い人が周りになかなかいなくて
俺の名前で仕事請けてる以上、クオリティー落としたくないから
結局自分でやるはめになる。

326 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 23:17:15
>>324そこまで搾り取らんしそんな仕事はやらんよ
ショボン3〜4割、印刷3割くらいだな
フォントは指定・データは俺のものだがね
>>325クオリティ気にしてたら儲からんて
一応ショボンにもランク付けて得意なのも把握してるけどな
まあ太く短く稼ぎましょ
2億ためたらそれ以上稼ぐ必要ねーしな
生活費なんて月40もあれば余裕で暮らせるからなぁ
早く田舎でマターリ暮らしてー

327 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 23:18:31
私ショボンやから仕事をもらわれへんのやと書いた
女の子のブログに読者みんなが突っ込んだ
鶏とタマゴとどっちが先かよく考えてみることだ
仕事がないからお前はショボンなんじゃないかとひと( ̄ー ̄)ニヤリッ
ア ウ ト
稼げない君の腕を稼げる奴らは笑うだろう
ア ウ ト
どっちが先か悩む暇があったら営業だー

328 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 23:32:25
この2置野郎、自分でネタふって途中で
>>309>>315みたいな発言してる完璧な自作自演野郎じゃんw
アタマ足らん文章やし、せめてsageは覚えろyo

329 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 23:39:01
>>316
馬鹿だったあのころ何も怖くなかった
ただマックの爆弾が怖かった

モー娘。にー なーりたいー
モー娘。にー なーりたいー
ただーあー一度ー

330 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 23:42:43
>>325
オレも大体同じ感じだよ。
突然、入院なんかしたりしたら廃業かな...って心配になる。

331 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 23:49:39
あなたはもう 忘れたかしら

赤いてぬぐい マフラーにして

ふたりで行った 出力センター

エーカラーで出してねって いったのに

いつもレインボーで渡された

残り少ない 資金がつきて

ひもじいお腹 グゥグゥなった

あなたは わたしの体を抱いて

ショボンは嫌だねって 言ったのよ

若かった あのころ 何もこわくなかった

ただ 未払いが こわかった・・・・・

332 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 23:54:15
>>328
何を根拠に自作自演と言ってるのか
よく分からないな。

>>325
彼の仕事にクオリティーは関係ないと思うぞ。

>>326
要するにフリーの営業。
悪く言えばブローカーって事か。
まあ営業力があって印刷が絡めば年商2億は難しくないわな。
つかアンタは営業向きだった訳だ。


333 :氏名トルツメ:2006/06/23(金) 23:58:14
会社組織にして人を雇ってたらフリーとは言わんわな。

334 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 00:05:38
クオリティー関係ないなんていってたらそのうち干されるぜ。
まあ短期勝負っていってるからいいのか。

335 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 00:07:55
ビールをください ビールをください 胸が焼ける

ポチタマになりたい ポチタマになりたい

ただ一度

336 :332:2006/06/24(土) 00:15:32
>>333
ブローカー的な動きだろうから
人を雇ってはいないんでしょ。

>>334
クオリティーが関係ないといっても
どの辺のレベルを基準にするかで変わってくるからなあ。
クリエイティブな匂いのする第一線のレベルのものを基準にして
クオリティーは関係ないと言えば。
その辺のカタログやチラシに見られる
必要最低限の体裁は整ってるって事になる。

まあ年商2億いけるって事は
そんなにいいかげんな物じゃないだろ。


337 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 00:17:31
明子は火照った身体を・・・

まで読んだ。

338 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 00:19:56
そんなのもうどうでもいいから
誰か抜けるエロ動画サイト教えてください

339 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 00:28:02
(´・ω・`)つ ttp://movie.jp-sex.com/

340 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 02:10:52
このスレ前からちょこちょこリーマンデザ混じってるよな。
自分の悪口言われてるか気になるんだろうけど。

341 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 03:28:41
妄想乙。

342 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 07:56:40
>>332営業向きというかずるくなったということ
ショボン時代の仕事を中抜き業者無視してクラに直接営業すると結構な金額になる
あとはキックバックキャンペーンとかな

>>333大きく稼ごうと思ったら体裁のため会社組織にすべし
また年収1000マソ超えたら節税のため会社組織にすべし

>>334まあクラが納得すればいいわけよ
やたらクオリティ高くしてもクラは分からんから意味ないのさ

343 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 10:00:16

ここは荒れてるインターネッツですね。(心がだよ)

俺は年収800万(売上じゃないぞ)くらいで、そこそこ満足してくらしてる。

344 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 10:01:06
節税なんてのは個人で充分やれる。
法人にしても諸経費や税金が高くなるだけ。

345 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 10:21:31
2億氏 = アンカー氏?

346 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 10:31:57
ああそうかあの人か。

347 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 10:37:32
>>343
心が荒れてるとかどうとかって
ある種の妬みに見えなくもない。
いいじゃん別に。
彼がやってる事は良く言えばフリーのディレクター
悪く言えばブローカーで
仕事としては成功してる訳でしょ。
言い換えれば彼は営業出来ない人の営業を役をやってる訳だし
彼みたいな人間はいくらでもいる。

どっちかと言うと彼と同じような事をやっていながら
綺麗事ばかり言って、搾取してる自覚のまったく無い奴なんかの方が
よほどタチが悪い。


>>344
売り上げ2億でも?

348 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 10:48:59
ハイリスク、ハイリターンか
ローリスク、ローリターンか
選ぶのは自由。
選択後グズグズ言うべからす。

349 :347:2006/06/24(土) 10:50:33
>>346
言いたい事があるなら、含みを持たせず
きちんと書いた方が心の健康にいいぞ。


350 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 11:04:38
職人タイプと商売人タイプの両輪がうまく
廻るから世の中まぁ〜るく収まるんですよ。
四角い仁鶴もまーるく収めます。


351 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 12:36:37
せーいかーつ しょうひゃっか〜 るるるるる〜

352 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 12:43:31
阪神君の友人がフリーでデザイナーをしてるんですけど
納品した後にギャラを値切られてしまったそうです。

さて、この場合、ギャラを全額もらえることはできるでしょうか、上沼相談員。

353 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 12:56:21
>>347
あんたばかぁ〜〜?
売上げじゃなく、所得に対して税金かかるの知らないのw

354 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 13:08:26
エッチな話  
  ↓
こんな仕事やってらんね
  ↓
数字の人あらわる
  ↓
荒れ出す  
  ↓
引き続き荒れる
  ↓
数字の人暴れつづける  ←いまここらへん

355 :347:2006/06/24(土) 13:29:00
>>354

>エッチな話  
>   ↓
>こんな仕事やってらんね
>   ↓
>数字の人あらわる
>   ↓
>荒れ出す  
>   ↓
>引き続き荒れる
>  ↓
>数字の人暴れつづける  ←いまここらへん

暴れてるのが俺ってことなら
最初の『数字の人あらわる』ってところが
間違ってるんだが?



356 :347:2006/06/24(土) 13:31:58
>>353
税率って言葉は知ってるよね?
2億いってたら法人化した方がお得だろ。

あと売り上げ2億あって印刷も含めて動かしてるのなら
規模的に法人化してないと受けられない仕事をやっている
と考える方が自然だと思うぞ。


357 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 13:41:50
>>356
だから・・・あんたぁばかぁ〜〜〜〜〜???
他人のふりして自分を正当化してんじゃないわよ
この馬鹿356!

358 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 13:43:13
>>352もうそいつの仕事受けるつもりないなら拒否して請求書きるとよろしい
それでだめなら訴訟しとけ

359 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 13:49:27
エヴァオタが一匹紛れ込んだ模様

360 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 14:01:40
やっぱりオツムの弱い人みたいだ。

361 :347:2006/06/24(土) 14:04:53
>>357(エヴァオタくん)

紛う方無き他人だが?



で、税率の話はどうなった?

362 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 14:07:17
吠える犬は噛まない。

363 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 14:11:43
>>357
356は別人な
358は俺な
ある規模になると法人化せんと仕事とれないのさ
税金対策としては色々調べてね
まともに節税なら余り変わらないけど・・・当然・・・やってます


364 :347:2006/06/24(土) 14:15:49
>>363
>まともに節税なら余り変わらないけど

あれ?そうなの?
所得に対する税率が違わなかったっけ?

365 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 14:23:35
今は消費税もあるしな。
仕事内容と受注形態によっては、アホみたいな源泉税がかかるケースもある。
法人でないと、口座の持てない代理店も多い。

法人化のメリットはあるっしょ。

366 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 14:24:26
すまん、消費税の話は意味ねえか、この場合はw

367 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 14:36:16
ない。
法人メリットもショボン知識ちゃ役にたたんし。

368 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 14:39:54
>>364ある程度の収入になると余りかわらんよ
新法で同族役員の給与所得控除に規制入ったしな
まあ抜け道探すけどね

369 :347:2006/06/24(土) 14:41:52
>>368
なるほどね。


370 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 14:45:15
一番のメリットはクラに対してだよ
法人しか相手しないとこもあるからね
ちなみに肩書きは代表取締役、営業部長、製作部長、デザイナー、ディレクター等一杯ある
幽霊社員も数名います

371 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 14:47:38
tu-ka、ここはブローカーのスレじゃないんだけど。
ショボンスレで何がしたいの? 暇つぶし?
俺サマは会社組織にした。そうですか、で?

372 :347:2006/06/24(土) 14:49:50
>>370
まあそれは判るが、もしかして肩書きの違う名刺とか持ってるのかな?

>>371
かつてはショボンだったって事で
参考にするべきトコロはあると思うけど。



373 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 14:51:44
元ショボンは来ちゃだめなのかい?
法人化したがフリーと同じだぞ

374 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 14:54:17
>>372肩書きはクラによって使い分けるがよろし

375 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 14:58:26
芸が無いなら見せかけで勝負だろな。

376 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 15:00:08
アホな税理士に騙されるだけだなとw

377 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 15:05:09
>>375その通り
クラには代表取締役は×ショボンは代表取締役○
>>376一応簿記2級ありますから残念

378 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 15:08:21
いるなー資格マニアっての。
実務が無ければ資格も役に立たないよ。

379 :347:2006/06/24(土) 15:20:43
>>374
いや、それは判ってる。
実際に【肩書きの違う名詞】を持っているのかどうかが気になる。
持っているなら、どの肩書きの名刺を作っているのかなと。

>一応簿記2級ありますから残念
うーん、売り上げ2億の今なら税理士に丸投げしてるだろうが
それって自分である程度まで出来てたって事か?


>>375,376.378
お前らさー
自分が惨めにならない?

380 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 15:20:49
>>378簿記は自分でやるから役に立ってるはず
シスアドと情報処理二種は役に立ってないな
ワープロ1級はまあ役に立ってるか
DTPの資格はなし
使えるソフトはそれなりにあるな
古いのばかりだがワードエクセル、アバナス、FXWIN、イラレ、フォトショ、クオーク、インデザ
まあ資格役にたたん奴ばかりだな

381 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 15:35:12
ま だ や っ て た の か

382 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 15:52:27
まあ、雑談スレだから、多少はいいけどよ、
ここじゃいい加減スレ違いだろw

「企業スレ」「一発あてようスレ」でも作るとええんでねか?


383 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 15:57:52
漏れは外資の代理店で、そこそこの高給取りだったが、
自分の手で丁寧な仕事をしたくて、わざわざショボンになった。

漏れ的には、金の為に今さら逆行する気は起きないな。

384 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 16:09:06
>>382
「起業スレ」じゃないのか?w
これだからショボンはwwwww

385 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 16:37:44
ウダウダうだうだ女の腐ったヤツみたいに延々
手取り3,000ぽっちで金儲け自慢してんちゃうぞ
堀江や村上みたいなレベルやったら別格やが
売上げ2億ぐらいやった新地飲みにいったら掃いて捨てる程おるわ
もっと上見て生きさらせ!このスカタンめが!!!!


386 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 16:40:36
そういう上見るんなら、こんな仕事選んじゃダメよ。

上違いだなwwww

387 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 16:43:39
わざわざ意気地のなさそうな香具師選んで、
説教したがる香具師いるよね。

そんな臭いがぷんぷんする、土曜日の午後…。

388 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 16:45:37
釣り師率、上昇中…。

389 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 16:51:51
アイスクリーム買い置き作戦実施中。
最近は普通のバニラのカップが多いです。

と言いつつも、そろそろビールタイムかな。

390 :347:2006/06/24(土) 17:13:08
>>385
ひとつの方法論として参考になると思うけどな。
なにをそんなに怒ってるん?

>>387
意気地のない奴を選んでるとか
説教してるとか
そういう風にしか物事を捉えられない
あんたの性格に問題があると思う。



391 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 17:18:04
盛り上がってまいりましたwwwwwww

392 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 17:25:19
雑談スレなんだから、多少はかまわねえけどよ、
軽い煽りにまで、あんま、深追いすんなよ。

俺は2億氏じゃねえけど、名刺なら、何種類か持ってるよ。

実質ショボンフリーなんだが、一応法人なんで「代表取締役」
一番良く使う「アートディレクター/デザイナー」
ごく限定的に使う「クリエイティブディレクター」
出版企画の時に使う「プランナー」
あと、某準大手代理店名義と、某小規模印刷会社名義のが、それぞれAD名義で。

引っ越した時は、刷り直しが大変だったよw


393 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 17:37:13
俺はイライラするので、もとい、むらむらするので、ソープに逝ってきまつ。混んでそうだなあ。

394 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 17:45:47
ソープって混んでるとどうなるの?
女の子が開くまで待つの?

395 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 17:48:36
よく釣れる釣り堀だこと。オホホ

396 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 17:49:06
混んでると、可愛い娘を選べない、とか、待時間が長くなる、などの弊害がありまつ。

電話してみたら、えらい混んでた・・orz

397 :347:2006/06/24(土) 17:50:01
>>392
さんきゅー、結構持ってるねえ。



398 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 17:50:40
電話予約とかすんのかよ!
凄い世界だなあ〜。

399 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 17:55:47
>>398 
最近の流行ってるお店では、WEBとかであらかじめ女の子見れるので、可愛い娘には予約殺到するんすよ。
ふらっと逝くのが好きな俺にとっては、メンドイ時代でつ。

400 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 18:03:23
真性ショボンの漏れは、資金的にエロ本で精一杯

401 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 18:06:14
動画ファイル○ビゲーターかな、おれは。

402 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 18:09:17
>>392名刺は使い分けだよな
でもインクジェットはやめとけよ
8面付にすりゃ今は両面4cで各200枚で1マソ程度だ


403 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 18:12:04
エッチな話  
  ↓
数字の人あらわる
  ↓
荒れ出す  
  ↓
引き続き荒れる
  ↓
数字の人暴れつづける
  ↓
エッチな話  
  ↓
エッチな話 ←いまここらへん
  ↓

404 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 18:19:32
愛のないsexはいやだな。
それに好きでもない相手じゃ勃たない。

405 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 18:26:36
>>404
君には「ほぼ誰でもいい」という時期はなかったの?

406 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 18:27:22
エチーな話を豚切り。
自転車で羽田の近くまで行って飛行機見てきたYO。
ボケーッと眺めてるだけでいい安上がりな漏れでつ。

407 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 18:27:53
俺は誰でもたつ。
がまあ、愛があれば燃え方は100倍くらいになるわな。

408 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 18:33:46
人妻相手でないとダメポな俺様の件

409 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 18:34:13
>>394
「合い席でもよろしいですか?」

410 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 18:37:51
>>405
若い時はそうでしたw
でもいまはだめだ・・・

411 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 18:38:01
出会系かホムペ作って募集した方が安くすむよ
あとは顔とトーク次第

412 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 18:52:00
>>402
それどこ?


413 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 19:10:10
>>409
そうなんだ。
女の子が両方使って応対してくれるの?

414 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 20:17:55
>>405
俺は誰でも良いってのはないな。
愛がなきゃダメってまではないけど、少なくともタイプじゃないと立たない。

415 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 21:37:29
4cの名刺にするぐらいなら
2cで紙にこだわった方が高級っぽい。

416 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 22:00:25
>>415
胴衣。
限定された条件でどれだけの表現が可能かというプレゼン。
紙以外にもできることはある。

417 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 22:12:46
名刺はデザインとかの見本だから
デザなら紙よりデザインの見本な
表はシンプルでにセンスよく目立つように裏は派手に作り込む
まあ他より目立てっばいいのさ
インクジェットは発色はいいんだけど紙の質感、耐水性や摩擦に弱すぎるからな

418 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 22:13:26
4cの名刺ってバカっぽい

419 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 22:15:00
なんでもいいよ。
もっとサッカーが強ければ…

420 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 22:37:18
こんど自分のホームページ開設しようと思ってるんだけど、
フリーのみんな、ホームページ持ってるの?参考にさせてください。

421 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 22:54:35
サッカーなんかどうでもいい。

422 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 22:57:20
>>421
プロ意識に欠けますね。

423 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 22:59:47
>>418営業の才能もデザイナーの才能もないだろ?

424 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 23:01:42
誰か13マソで仕事してくれる優しい人いませんか?

425 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 23:40:30
あきらめなw

426 :氏名トルツメ:2006/06/24(土) 23:50:13
>>417
すくなくともオマイには仕事を頼みたくないと思った。

427 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 00:13:34
>>417=423なの?

428 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 00:14:38
最近このスレって素人っぽい人が混ざってるなぁ。

429 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 00:16:39
最初から素人だらけだが。

430 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 01:42:58
ショボンだからな。

431 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 01:52:30
>>428も素人っぽいよなあ。

432 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 02:55:22
まあまあ、みんな同じでしょ。

433 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 03:15:54
生理きた。よかった。

434 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 04:45:38
俺も

435 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 09:04:59
>>415そんなんだから仕事こないんじゃないかな?
名刺は販促ツールだよ?
高級感より目立つことのが大事だよ

436 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 09:23:18
>>406
入間の道路だと自衛隊機の腹が見えますよ。

437 :数字の人 ◆JCRhwMLZGU :2006/06/25(日) 09:50:38
>>435
それはその人の仕事のスタイル次第かと。
目立つ事が大事な場合もあれば
高級感が大事な場合もある。
徹底的にシンプルにする事もある。

提案するデザインが相手の目的によって変わる事と同じ。
自分がどういう仕事の仕方をするかによって
必要な名刺のデザインも変わる。

うちらの仕事の基本だね。

438 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 10:08:11
>>435
期待にそえなくて申し訳ないがちゃんと仕事はきてるよ。ごめんね。

439 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 10:22:22
周囲の状況やデザインの出来もわからない状況で、
2Cより4Cが目立つと断言する>>435の脳みそは糞クラレベルだんね。
糞クラと同レベルなら仕事が貰える、そんなもんでもあるまいに。

アーメン。

440 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 10:52:44
ここはレインボーカラーで!とか、
文字は立体化に!とか
空きがもったいないからもっと文字を大きく!とか

みたいな仕事をメインでやってるなら、
とにかく目立つ名刺ってのもありかと思うよ。


441 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 11:06:51
お前ら>>417,435に釣られすぎ。

442 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 11:42:19
昭和枯れすすきって一緒に死んでくれる人がいていいよね……

443 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 12:00:58
いや、むしろこういう閉塞状況下にこそパンクムーブメントじゃね?

444 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 12:32:15
セックスドラッグ&ロケンロー!
パンクスノットデッド!

445 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 12:33:19
名刺の話し面白かったなぁ。
>417のセンスにはまったく賛同しないけれど、
その自信はマジですごいと思った。営業力あるんだろうなーと。

446 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 12:59:14
自信は大事だ。
実力がどうであれ。

447 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 13:04:09
そう、それが言いたかった。
テングになる勘違いじゃなくてね。

448 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 13:46:57
昨夜は1時間だけタイマーにしてクーラーつけて寝ました。
朝起きたらタイマーになっていませ(ry

449 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 14:13:47
ちょっとまてお前等どんな名刺想像してんだよ
下品にならんようにしとるって
名刺には時間かけて作り込んでるだ
ファイルした下品にならず最初に目が行くようにね
あとクラには2cより4cすすめるのも重要な仕事だぞ?
同じ作業量なら金額高い方がいいからな

450 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 14:23:13
ぼか〜ん

451 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 14:26:58
あと暇な時はちゃんとクラ回りしてるか?
新規取るには顔と名前覚えてもらわんと仕事はこねーぞ
仕事貰えるまでは何度も顔だせよ

452 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 14:29:51
それと、ともだちできたか?
お金はあるか?
今度いつ帰る?

453 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 14:33:06
「良かったら電話ちょうだいね」
胸元が大きく開いた真っ赤なドレスをきた女が私に
名刺を私の背広のポケットにしのばせた。


まで読んだ

454 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 14:42:48
>>406
今度行ってみる。
モノレールで行こうかな。

他にもボーッと出来るスポット募集!

455 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 14:47:13
なんか、妙なオヤジがスレに居着いたみたいだなw

456 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 14:49:24
前言撤回。
いいライバルでいてくれ。友達にはなれそうにない。

457 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 15:01:06
オサーン、若者に絡むのは飲み屋だけにしてくれないかな

458 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 15:38:46
かなり痛いマカーなんだろな。

459 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 16:01:19
ドザハケーン

460 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 16:16:57
すっかりグダグダなスレになっちゃったな。





って最初からかw

461 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 16:20:35
本刷れ、ひとけないから
自慢したがりが人を求めてこっち来ちゃう。

462 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 18:01:52
>>452に不覚にもワロタ

463 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 18:08:17
4cの名刺だったら顔写真をカラーで入れられるね。

464 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 18:16:38
顔写真や顔イラストが入ってる名刺は正直引く

465 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 18:19:50
>>452
おまいさだまさしのファンだぬ。

466 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 18:24:49
名曲キタコレ

467 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 18:26:48
俺、人の顔おぼえるの苦手だから顔入り名刺はありがたいけど
自分の顔入り名刺を作る気にはならねぇ

468 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 18:34:51
案山子だなw

469 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 18:50:31
>>463顔は入れたことはない
あれは一長一短あり過ぎだ
風景とかの写真は入れたことはある
だいたいは背景に薄くデザイン入れてるだけだ
そういえば裏を網濃度の見本にしたのもあったな
ありゃイマイチだった

470 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 19:14:50
先日観た「明日の記憶」
をふと思い出してしまった。

渡辺謙演じる代理店営業が
若年性アルツで人の顔を覚えられなくなり
名刺に似顔絵を描く。
退職時に、部下達がポラの下に自分の名前を書くんだよー。

471 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 20:25:59
最近物覚えが悪くなり、物忘れも激しくなってきた俺様・・・

昨日の食事が何だったか、思い出すのに苦労するなんてorz

472 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 20:38:33
毎日、同じものを食べていれば、思い出すのも簡単ですよ

473 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 20:52:56
>>469
あんた、印刷屋の営業みたいだな。

474 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 20:55:29
>>471
俺も俺もw
脳の老化が着実に進んでると実感する今日このごろ。

独りで仕事してて他の人との会話が少ないのも原因の一つだと思う。

475 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 21:10:32
>>473デザだけじゃ儲からんよ
印刷の受注までやるからこそ稼げるのじゃ
紙は紙屋に発注して持ち込みな
40までに金貯めて自由人に戻りたい

476 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 21:26:31
↑何で必死にageてるの?

477 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 21:35:13
ちょっと前に「名刺は目立ってナンボ、紙よりデザイン」
って言ってるヤツいたけど、紙のチョイスもデザイナーの仕事だぜ。
ま、末端のデザだと紙の選択権なんてないけどな。



478 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 21:38:09


選挙権ならあるです。



479 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 21:39:21
相変わらずツマランこと書いてるんだね。

480 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 21:50:06
>>477
そういう当たり前のことを
わざわざ言わなくていいよ。


481 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 21:53:59
>>476
そういう事を気にする
アンタの方が必死に見える。

482 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 21:54:44
ところでこのスレって本当にデザで食ってる人間ってどれだけいるの?

483 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 22:09:04
全員でないの?
何を食ってるかシランけど…

484 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 22:17:12
デザなんていないんじゃない?
みんなオペか似非デザでそ。

485 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 22:31:26
>>484
自分がそうだと、ほかの人までそうだと思うのか?

486 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 22:41:51
フリースレだからオペもエセもいてもおかしくないけど。
でもこいつにだけは仕事を振りたくないってヤツがいるのは確か。

487 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 22:56:28
他人に仕事振るだと?
笑わせてくれるじゃないかw

488 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 23:17:10
ショボンすれなのに気持ちだけシャキーンは、その意気で他スレ行くといいと思うよ!

489 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 23:19:12
忙しいときに限って仕事が重なるんだよな。
そう言うときはデザ仲間に頼んだりするけど、そういうのないの?

490 :氏名トルツメ:2006/06/25(日) 23:56:03
流れ無視で素で質問。>>489
デザ仲間紹介ということは何度かあるけど、頼むというのはマージンを
とって、他に回すということ?
単価安い出版系なもんで、マージンとか言ってられないんだけど、広告系じゃ
ありありだったりするんでしょーか?

で、その場合はディレクション及びクラとの仲介は最後までするの?

491 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 00:00:26
以前、友達価格でお願いと言われたので、通常30万円のところ、
50万円で受けた。
友達なら、できるだけ高値で仕事出してくれるものだろう。

492 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 00:06:34
マージンというか、手間賃くらいは貰うよな。
だいたい5割くらい。

493 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 00:11:41
>>470
「明日の記憶」って実話だと思ってたからさー
「作者がインタビューに答えてくれました」ってワイドショーで聞いて
えっ!! 大丈夫なの!? とハラハラしちゃいました。
フィクションなのね

494 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 00:36:19
オペのあたしにはデザのみなさまが輝かしくってよ

495 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 00:38:31
症状は実際の事で、特に若年性が増えている。

496 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 00:46:42
>>491
いい友じゃの。

497 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 00:50:55
>>491
それ、いただき。
ただの知り合いのくせに
お友達価格でといってくるヤツがいるので
今度とぼけてやってみるね。

498 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 00:51:56
トモダチナラアタリマエ〜

499 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 07:13:30
友達価格の依頼は全部断ってるよ。
うっかり引きうけると
大抵ろくな事にならない。


500 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 07:14:05

いいかお前ら、セックスをポケモンの技で表すと

「つきのひかり→てんしのキッス→あまえる→くすぐる→メロメロ→かたくなる→したでなめる→がまん→あくまのキッス
どくどく→たくわえる→のみこむ→はきだす→ちいさくなる→てだすけ→メガホーン→のしかかり→つのでつく→からみつく
みだれづき→しめつける→こらえる→はなびらのまい→だくりゅう→しおふき→アンコール→ねむる→あさのひざし」 と、こうなる。


501 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 07:20:57

皇室の危機!変態性欲の犯罪者にしてカルト信者が宮内庁のトップにいる!

ノーパンシャブシャブの顧客で、岡光序治事務次官汚職事件に関係して戒告処分を
受けた人物が宮内庁次長にあることを皆さんはご存知ですか?

このような破廉恥な犯罪者が宮内庁のトップにいるというだけでも問題だというのに、
しかもこの人物は創価学会の身分を隠して政府に入っているのです。

皇室問題で日本の未来が危うい中でこのような犯罪者のうえにカルト信者人物が
国家の中枢にいて決定権をもっている危険を一人でも多くの人が知らなくてはなりません。

一人でも多くの日本国民にこの事実を知らせるために、ご覧になった方は
一つでも多くのスレにコピペして、会社や学校や家族に教えてください。


502 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 08:12:58
> シスアドと情報処理二種は役に立ってないな

もったいないね(笑)

503 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 10:43:54
>>502
別にもったいなくはない
俺位の年齢になると賞味期限が切れる業界だからね


504 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 13:50:13
それ、実務が伴えば、それこそフリーで稼げるよ。

505 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 14:11:32
【米国】世界2位の米富豪ウォーレン・バフェット氏が慈善団体に4兆3000億円寄付
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151293666/l50

おまいらも寄付しる。

506 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 14:43:19
名刺渡して仕事くるところって今までたいしたところじゃなかった・・・
やっぱ対面で言葉かわして相手のひととなりを知ったところがいい感じだったな。

507 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 14:51:10
名刺を渡す時って普通は
対面で言葉かわして相手のひととなりが判るものでは?



508 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 14:51:39
寄付できるくらい金が欲しいよー。

509 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 14:54:03
>>507
電話ボックスに置いたんでねべか…

510 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 15:02:59
>>507
同じこと思った。

511 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 15:17:41
>>506じゃないが、人が集まる所でただ礼儀的に名刺わたさなきゃいけない時、
ムダだなあと思うことはある。

512 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 15:36:41
定期的に仕事をもらってるクラとも最初は名刺交換しましたが何か?

513 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 15:54:48
>>512
意味わかってるの?

514 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 16:06:26
ここもすっかり住みづらくなっちゃったな。
ダメポへ引っ越すか ((((´・ω・`)

515 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 16:11:26
ここではないどこかへ…

516 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 16:14:55
漏れもダメポへ引っ越すがな。((((´・ω・`)


517 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 16:18:29
ここの空気が気に食わんやつは引っ越せばいい

518 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 16:20:04
低所得者用スレってもう立たないの?

519 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 16:24:18
あそこはダメポとかぶってたからなぁ。

520 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 16:36:39
空気読まずにショボンスレにまで降りてくるピリリの、
自慢したがり仮面の下の、寂しがりやな素顔に涙。

521 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 16:37:44
やがてピリリはダメポにも現れる。必ず。

522 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 16:40:19
昔、ビリリで今ショボンはどこ逝ったらいいの?

523 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 16:44:23
ここでいいじゃんw
所得がすんごい下がったんだけど保険料はほとんどかわらん。
ものすごい矛盾

524 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 16:50:49
健保は確定申告の時に全額控除になるけど
還付後、また健保で消えて行くんだぬ…
   /⌒ヽ
                         /( ´ω`) 
                         | | |  | |  
                          ( | |ノ| |  
                          ノ>U U 
                       ..........レレ  

525 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 17:03:58
ほとんど経費で落とせるけど
手元に現金が残る訳じゃないからあまり意味がないよ。

526 :氏名トルツメ:2006/06/26(月) 17:47:24
俺今年の確定申告でほとんど経費にして所得が思いっきり下がったので
保険料がすんごく低くなっちゃった。いやいいんだけど。

527 :氏名トルツメ:2006/06/27(火) 16:20:16
なんか最近、やたら犬のウンコが道に落ちてる
この前は家の真ん前にやられたし
ウンコ放置してる現場目撃したらどうしてやろうかヽ(`Д´)ノ

528 :氏名トルツメ:2006/06/27(火) 17:23:22
>>523
健康になったて事だな。

529 :氏名トルツメ:2006/06/27(火) 21:49:41
>>527
Webカメラ仕込んで公開汁。
ご自身の家が分かってしまうリスクはあるが、
それよりもヘタレ飼い主のツラをネットに晒して恥をかかせるメリットのほうが
高い気もする。

530 :氏名トルツメ:2006/06/27(火) 21:51:59
度が過ぎる。

531 :氏名トルツメ:2006/06/27(火) 22:03:23
>>530
自分が晒されると困るの?

532 :467じゃないが:2006/06/27(火) 22:16:47
そういう問題じゃないと思うが。

それやったら普通に非難されると思うけどな。

533 :氏名トルツメ:2006/06/27(火) 22:29:59
そう

534 :氏名トルツメ:2006/06/28(水) 01:56:40
うん

535 :氏名トルツメ:2006/06/28(水) 02:15:20
だね

536 :氏名トルツメ:2006/06/28(水) 02:16:11


537 :氏名トルツメ:2006/06/28(水) 02:17:11
ネットで他人を攻撃するのはなるべく避けた方がいいよ。
他人をいじめると自分に帰ってくるよ。

538 :氏名トルツメ:2006/06/28(水) 09:24:25
うん


539 :氏名トルツメ:2006/06/28(水) 10:14:17
淫画モーホー

540 :氏名トルツメ:2006/06/28(水) 10:15:24
プロテインだね

541 :氏名トルツメ:2006/06/28(水) 10:33:37
アッー

542 :氏名トルツメ:2006/06/28(水) 10:50:40
なんかね、ブラジル代表のサカーってもう芸術だ罠。
マジクオリティたけえやつガツガツきた、ってカンジ。
お腹一杯になったんで、いまから寝るわ。

543 :氏名トルツメ:2006/06/28(水) 14:07:30

  鯖復活age!!!


544 :氏名トルツメ:2006/06/28(水) 16:02:25
>>542
ニワカ臭が漂うなw

545 :氏名トルツメ:2006/06/28(水) 16:18:27
>>542は「フリーでジャズッて」スレの1の臭いプソプソww

546 :氏名トルツメ:2006/06/28(水) 16:19:50
そうだね

547 :氏名トルツメ:2006/06/28(水) 16:20:23
サラリーマンの経験が殆どないのですが
基本給から健保や税金や年金が差し引かれるの?
そうすると基本給18万でも実際は13万ぐらいなもん?

548 :氏名トルツメ:2006/06/28(水) 17:00:11
ジダンのシュートはちと感動したよ。


549 :氏名トルツメ:2006/06/28(水) 18:56:26
>>544
ニカワ臭って読んでて意味わかんなかったw
漆職人なのかなっと。

550 :氏名トルツメ:2006/06/28(水) 19:04:24
>>547
そうだね

551 :氏名トルツメ:2006/06/28(水) 19:15:45
>>547
基本給18万の経験がないから13万まで落ちるかはわからんが、
30万ちょっとが26万ちょっとになってたぞ。

552 :氏名トルツメ:2006/06/28(水) 19:20:36
あづい。
えあこんつける→

553 :氏名トルツメ:2006/06/28(水) 19:23:40
>>552
エアコンの使いすぎで、料金がバカ高く払えなくなる→

554 :氏名トルツメ:2006/06/28(水) 19:46:07
制作費にもサマータイム制を!!

555 :氏名トルツメ:2006/06/28(水) 20:50:40
それはどうだろう

556 :氏名トルツメ:2006/06/28(水) 21:41:44
>>554
それは支払いも遅くなるってことでok?

557 :氏名トルツメ:2006/06/28(水) 22:57:23
うん

558 :氏名トルツメ:2006/06/28(水) 23:07:25
そして締め切りは1時間早くなる

559 :氏名トルツメ:2006/06/28(水) 23:19:52
うん

560 :氏名トルツメ:2006/06/28(水) 23:21:24
営業の机の上に放置される時間が長くなる

561 :氏名トルツメ:2006/06/28(水) 23:23:20
あるね

562 :氏名トルツメ:2006/06/28(水) 23:28:37
営業の机の上、あるある
こないだは机の上に一週間おかれたものが
超特急ということで持ってこられた。

563 :氏名トルツメ:2006/06/28(水) 23:50:50
おー

564 :氏名トルツメ:2006/06/28(水) 23:52:58
やんや やんや

565 :氏名トルツメ:2006/06/29(木) 10:48:43
ι(´Д`υ)アツィー

566 :氏名トルツメ:2006/06/29(木) 13:45:43
(´・ω・`)今起きたよ。暑いね

567 :氏名トルツメ:2006/06/29(木) 14:35:50
アイス買ってくるけど、オマイらいる?

568 :氏名トルツメ:2006/06/29(木) 14:46:21
パピコでいいお

569 :氏名トルツメ:2006/06/29(木) 14:53:19
ノ おれ、カップがメロン型のやつ

570 :氏名トルツメ:2006/06/29(木) 15:04:02
ホームランバー ホームランバー!

571 :氏名トルツメ:2006/06/29(木) 15:15:09
ノ ガツンとみかん!

572 :氏名トルツメ:2006/06/29(木) 15:34:02
ハーゲンダッツ買って

573 :氏名トルツメ:2006/06/29(木) 15:43:44
氷噛んで我慢.....

574 :氏名トルツメ:2006/06/29(木) 15:45:19
爽の方がうまい!

575 :氏名トルツメ:2006/06/29(木) 15:51:22
しろくま。

576 :氏名トルツメ:2006/06/29(木) 16:14:22
怪談噺はどない?

577 :567:2006/06/29(木) 16:42:21
>>568-572,574-575
買ってきたお。つ[アイス]

>>573
オマイも食えや。つ[アイス]


モイラの好きなのもメロン型のカップ。w

578 :氏名トルツメ:2006/06/29(木) 16:47:58
>>577
50円くらいのメロンの形した器に入ってるシャーベットキボン

579 :氏名トルツメ:2006/06/29(木) 16:51:27
わたしはチ○コのチョコアイスがいいな♪

580 :氏名トルツメ:2006/06/29(木) 16:59:17
我慢できずにガリガリ君食べた
一気に涼しくなったぞ

581 :氏名トルツメ:2006/06/29(木) 17:10:26
よかったね

582 :氏名トルツメ:2006/06/29(木) 17:31:18
その後暑さが猛烈に襲い掛かってくるオカーン!

583 :氏名トルツメ:2006/06/29(木) 17:59:48
昔、トウモロコシ型のアイスがあってうまかった。
最中になってて中にトウロモロコシが入ってる。
色も微妙に雰囲気だしてたC20Y100くらいで。

584 :氏名トルツメ:2006/06/29(木) 18:18:51
>>583
それ、しってる。
バニラともいえない微妙な感じヤツでしょ?

585 :氏名トルツメ:2006/06/29(木) 18:28:28
とうもろこし味だと思ってた。

586 :氏名トルツメ:2006/06/29(木) 19:00:17
>>584
同士!味もバニラ主体でコーン風味だった。おいしかった。
>>585
とうもろこし味でいいと思うよ。まあ「フレーバー」ですか。

あれは今でも時々食べたくなる名作だと思うんだがなあw
あと、これと似たような考えで「パインシャーベット」。
パインの輪切りに似せたシャーベット。もちろん味も。
これもうまかった。

587 :氏名トルツメ:2006/06/29(木) 19:07:27
昔、ピンクレディーがCMやっていた、宝石箱っていうアイスが大好きだった。

588 :氏名トルツメ:2006/06/29(木) 19:58:57
アイスクリンがうまいよ。

589 :氏名トルツメ:2006/06/29(木) 20:06:53
うん

590 :氏名トルツメ:2006/06/29(木) 20:30:21
>>586
パイン知ってる。
たまごもあったぬ。

591 :氏名トルツメ:2006/06/29(木) 21:19:20
>>587
あったあった。
オレンジとメロンとイチゴかなんかあったような。

592 :氏名トルツメ:2006/06/29(木) 21:24:50
おじさんはゴムに入った
おばさんの3段腹みたいな
氷りをちゅーちゅーするのが好きだったよ。

593 :氏名トルツメ:2006/06/29(木) 21:26:57
>>587
黒い箱だよね?テラナツカシス

594 :氏名トルツメ:2006/06/29(木) 22:04:00
懐かしすぎ、俺も好きだったよ

595 :氏名トルツメ:2006/06/30(金) 15:26:35
宝石箱は保育園か小学校入りたてくらいだったかな〜。
ピンクレディに惹かれて買ってもらったのはいいけど、
途中で頭がキーンとなっていつも全部食べられなかった記憶がある。


アイスパインは給食で出なかった?
大学生頃に復刻したのをよく食べてたなー。

596 :氏名トルツメ:2006/06/30(金) 15:44:02
って半日ずれた話題…orz

597 :氏名トルツメ:2006/06/30(金) 15:53:58
宝石箱は中のツブツブの氷?あれが好きだったよ。

懐かしい昔のアイスを、限定復活させてくれないかなぁ・・・

598 :氏名トルツメ:2006/06/30(金) 16:04:45
宝石箱、つい最近まで見かけた様な気がしてたんだけどな。
今スーパーで見てみたらなかった。
かなりぐるぐる探してみたんだけど。
いいオサーンがアイスの物色。レジのオネータンにジロジロ見られた(:D)rz

599 :氏名トルツメ:2006/06/30(金) 16:17:45
これはアイスの宝石箱やぁ〜 by:彦麻呂

600 :氏名トルツメ:2006/06/30(金) 16:43:27
>>599
一通のメールは、時として人生を左右する。
それにしても、なぜ電話を切ってしまったんだ、大河内!

601 :氏名トルツメ:2006/06/30(金) 18:18:01
??

602 :氏名トルツメ:2006/06/30(金) 18:29:59
つまり、大河内が彦麻呂の名前を騙ってアイスの宝石箱などと
>>600にメールを入れた。
それに対し>>600は大河内に「なんで彦麻呂なんて名前を使ったんだ」
と抗議の電話をかけた。
ところが大河内は逆切れしてガチャ切り。
>>600はもう許せない。

というわけさ。

603 :600:2006/06/30(金) 19:07:08
>>602
テラワロス

>>601は「サラリーマンNEO」を知らなかったか…orz

604 :氏名トルツメ:2006/06/30(金) 19:35:26
それでええねん

605 :氏名トルツメ:2006/06/30(金) 19:43:39
そうだね

606 :氏名トルツメ:2006/06/30(金) 19:53:17
貧乏でもええねん

607 :氏名トルツメ:2006/06/30(金) 20:51:34
貧乏は嫌だ。貧乏のせいで、貧乏のせいで・・・

節子はドロップも食べられず・・・ブワッ(AA略

608 :氏名トルツメ:2006/06/30(金) 20:58:47
にいちゃん、ウチもうおばちゃんとこ帰りたない…。

609 :氏名トルツメ:2006/07/01(土) 01:32:54
悲しい

610 :氏名トルツメ:2006/07/01(土) 10:07:37
はやいなあ・・・・来月はもう節子の季節か。

611 :氏名トルツメ:2006/07/01(土) 10:32:11
プツロド式マクサ

612 :氏名トルツメ:2006/07/01(土) 11:52:12
今年もやるのかな。
もうしばらくは見ないけどな。

613 :氏名トルツメ:2006/07/01(土) 22:30:16
>>611
一瞬わからなかったよ

614 :氏名トルツメ:2006/07/02(日) 00:40:56
フィーゴかっこいいよフィーゴ

615 :氏名トルツメ:2006/07/02(日) 00:41:33
ごめん誤爆した…

616 :氏名トルツメ:2006/07/02(日) 12:25:35
どのスレに書くつもりだったのか白状したら許してやる

617 :氏名トルツメ:2006/07/02(日) 13:04:29
まぁフィーゴはカコイイけどな。

618 :氏名トルツメ:2006/07/02(日) 13:23:22
そう?

619 :氏名トルツメ:2006/07/02(日) 13:29:34
加藤フィー剛

620 :氏名トルツメ:2006/07/02(日) 13:46:34
ズコー

621 :氏名トルツメ:2006/07/02(日) 17:53:54
若林豪でイメージ検索したら、フィーゴが出てくるw

622 :氏名トルツメ:2006/07/02(日) 21:38:41
↑嘘つきやがって、出ないじゃないか!!!

623 :氏名トルツメ:2006/07/02(日) 22:15:09
>>622
つttp://images.google.com/images?q=若林豪&svnum=10&hl=ja&lr=&client=safari&rls=ja-jp&start=21&sa=N&ndsp=21

624 :氏名トルツメ:2006/07/03(月) 00:56:23
W杯イケメン
カカー
フィーゴ
バラック

625 :氏名トルツメ:2006/07/03(月) 21:14:11
中田英寿が現役引退 公式HPで発表

626 :氏名トルツメ:2006/07/03(月) 21:50:44
ドイツリーグでもう一踏ん張りして
4年後に参加して欲しかったな。


627 :氏名トルツメ:2006/07/03(月) 23:52:47
ニッポンサカーオワタ('A`)

628 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 00:15:18
中田・・・・

629 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 01:10:57
姐さんはW杯終わったら重大発表があると言っていたから
絶対引退だと思った。

それがあったから、一次リーグ敗退の時にあんなに泣いたのね。

630 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 01:14:29
>姐さん

これデフォなの?

631 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 01:47:08
YOU お釜になっちゃえよ!

632 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 04:13:23
サカーで姐さんと言えば中田姐さんの事だよ。

633 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 08:46:00
ブランド志向があまりにも強いから
姐さんと呼ばれるようになったと聞いたことがある

634 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 10:39:39
ユニクロもブランド扱いしていいのか?

635 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 10:55:09
うん

636 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 12:26:01
>635
それじゃあ、ウチの箪笥の中は、ブランド物ばっかりだ!!(゚∀゚)



637 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 12:36:50
ノ おれも、おれも!

638 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 13:25:18
小橋ファンで中田ファンの俺様が来ましたよ。
正直言って仕事がない。








間違えた、仕事どころじゃない。



639 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 14:15:47
>>633
え、ぶっちゃけホモだからって聞いたけど?

640 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 14:28:24
>>638
( ・∀・)つ)´Д`) 「仕事がない」で正解なんだろ〜?

641 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 14:37:50
中田の意識の高さは認めるが、それを他人に上手に伝えるための
コミュニケーション能力のなさは致命的。リーダーには向かない。

仕事しててもいるだろ?そういう人。

642 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 15:04:30
>>641 おどろいた。
少し前に俺がカキコしようとしてやめた内容にそっくりだ。

643 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 15:07:58
テレパシー!!!!

644 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 15:09:44
シンクロニシティ!!!

645 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 15:15:42
シンクロエロィ!!!

646 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 15:23:07
よくアルコト

647 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 15:31:38
だよね。俺様もポスター用のイラストを描いてて、「ウホッ、我ながらいい出来栄だ」と
満足してたらさ、本棚の「○●イラスト集」とかいう本に、よく似たヤツがのってんのさ。
「な〜んだ、このイラストレーター○●さん、おいらの真似してんの?」とか思うんだよね。

648 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 15:51:02
自意識過剰

649 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 16:25:12
ジンギスカン最強!!

650 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 16:46:31
>>647
それはおまいが盗s...(ry

651 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 17:14:56
しーっ!インスパイヤ!

652 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 17:23:58
ワダさんっ!

653 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 17:51:38
はーい、スーパーフリーでぇ〜っす。

654 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 17:53:24
デヴジャー

655 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 17:58:36
ナッチはもう勘弁してあげてくだちい

656 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 18:08:09
ナッチは今は動物虐(ry

657 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 19:10:33
安倍なつみさんの愛称は「なっち」から「偽ちっち」に変更になりました。

658 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 19:19:57
なっちは漏れの嫁になればいいのに。
2ちゃんの連中から守ってあげたい。

659 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 19:59:33
きも

660 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 21:05:13
うん

661 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 22:17:27
俺はなっちのことは最初からなんとなく気に入らなかった。
顔とかはどっちかというと好きなタイプなのにだ。

662 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 22:51:56
タイプなのニダ。

663 :氏名トルツメ:2006/07/04(火) 23:09:32
<`∀´>

664 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 00:20:48
そういう意味じゃないにだー!

665 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 06:31:21
北が宣戦布告してきたらしい。

666 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 08:39:29
いつ死んでもいいおw

667 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 08:52:23
テポドンが飛んできてるのに、いつものようにイラレを立ち上げるオレ……
今日・明日で8ページあげなきゃ……
N速の祭りに参加できん……

668 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 09:18:58
>>667
ヘナチョコミサイルのことより、予定の入金を飛ばされてルことのほうが
おいらには緊急事態だポ。
でも、いったい何したいんだろね?北の国のアノ人たち。

669 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 09:20:11
>>668
韓国の調査船が日本のEEZ内に侵入してきてるから、
それの目くらましのつもりなんじゃないの?

670 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 09:21:19
射程の短いものを次々と撃ってくるなんて、なんか喧嘩に負けた弱虫坊主が
半ベソで、遠くから届きもしないのに石投げてくるのに似てるね。

671 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 09:48:34
>>670
短いっつっても日本全土を標的にできるくらいの航続距離はあるぽ。
「遺憾です」で済ませたらぬるぽ。

672 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 09:55:13
済ましたらいかんだろうガッ

673 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 09:56:19
「遺憾です」ですませないで、強力なガッをやって欲しいものだ

674 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 10:30:03
みんな安心汁!ショボンで軍ヲタな俺様が、軍板で仕入れた情報だ。
ミサイル迎撃体制は、このように配備されてるから万全らしい。
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader217628.jpg

675 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 10:41:01
ショボンで軍ヲタ( ´,_ゝ`)

676 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 10:49:06
電車男にも軍ヲタいたぬw

677 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 10:56:21
>>674の図版はよくできてると思うけど、いかんせん、営業でまわる
ときに持っていって見せらんないよ。

678 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 11:10:21
>>674
配備されてないよ! 全部構想中やないか!
ぬか喜びさせた責任を取って、
>>674はバット構えて日本海で待機のこと。

679 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 11:24:17
配備中は、パトリオットと2ちゃんねらーだけか。
敵に回すと恐ろしいが、味方にすると頼りない・・・

680 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 11:34:58
>>678
(´・ω・`) 松井秀ならバット1本で打ち返せるがな

681 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 11:53:20
むり

682 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 12:54:11
ああ、三振が怖いからな。
ここは長打より打率を優先してイチローをもってくる局面だろ。

そういうことだよな!?>>681

683 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 13:02:34
いや、城島の方が。

684 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 13:14:45
急にミサイルがきたので・・・

685 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 13:19:00
柳沢かいっw

686 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 14:03:08
じゃ、鉄壁のDF宮本に

687 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 14:09:55
>>686
イエロー2枚もらって次の試合は出られません。

688 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 14:57:51
なんか外の世界では大変なことになってるらしいね。

689 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 15:24:13
>>688 (゚Д゚≡゚Д゚)エッナニナニ? 今度は誰が引退したの?

690 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 18:04:09
犬HKの朝ドラが飛んだのにびっくりした。
過去は何の事件の時に飛んだのだろう。

691 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 18:55:22
>>690
阪神淡路大震災

692 :氏名トルツメ:2006/07/05(水) 21:49:17
あ、あれかあ〜!

693 :氏名トルツメ:2006/07/06(木) 11:12:30
ミサイル騒動も終わったし、今日はすることないな…('A`)

694 :氏名トルツメ:2006/07/06(木) 13:14:50
つお仕事

695 :氏名トルツメ:2006/07/06(木) 13:25:49
  ∧_∧
⊂(#・д・) 仕事ないって言ってんだろ!!
 /   ノ∪
 し―-J |l| |
         人ペシッ!!
       __

696 :氏名トルツメ:2006/07/06(木) 14:37:21
いいか?一回しか言わないぞ?


雨の成分ヤバス!(某大学院より)


199 名前: 番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日: 2006/07/05(水) 14:45:05 ID:hPdEgGIJO
うちでの公表(うちの所だけじゃないが)は不可能


何処か圧力のかからない所頼む
俺はここまで


820 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2006/07/05(水) 16:06:27 ID:6DeCFTVi0
日本海側で猛毒かつ強酸性の劇物「ヒトラジン」を多量に含む雨が降っているそうだ。
ヒトラジンはロケット燃料として使われており、
テポドン二号の失敗による大気への撒き散らしか、
燃料過多による不完全燃焼による撒き散らしかは分かりません。
(40秒で墜落ですので恐らく両方の理由によると思われます。)
ヒトラジンを皮膚に浴びると高確率で皮膚がんになり、
気体を吸ってしまった場合は90%以上で肺がんになる猛毒です。
致死量も非常にすくなく日本海側の一部は死の町と化す可能性もあります。



697 :氏名トルツメ:2006/07/06(木) 15:09:09
うわ〜〜ん、新潟のほうの人たち災難だね

698 :氏名トルツメ:2006/07/06(木) 15:10:31
>>697
ガセだよ

699 :氏名トルツメ:2006/07/06(木) 15:14:07

  ('A`)ノ  くまの子みていた
  ノ( ヘヘ

  ('A`) かく   ('A`) れん
  ∨)       (∨
  ((        ))

 ヽ('A`)ノ  ぼっ♪
  (  ) ゛
 ゛/ω\

       ('A` )  おしりを出した子
      (⊃⌒*⌒⊂)
       /__ノωヽ__

 __[警]
  (  ) ('A`) 
  (  )Vノ )
   | |  ω|

700 :氏名トルツメ:2006/07/06(木) 16:45:28
>>699
おまわりさんは、まずは隠してほしいものだとw

701 :氏名トルツメ:2006/07/06(木) 19:53:06
うっかりしてたら700取られてた…

702 :氏名トルツメ:2006/07/07(金) 11:51:44
他スレでみつけた.......

 938 名前:氏名トルツメ 投稿日:2006/07/06(木) 16:42:05
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  +
  ページ6000でモノクロ A4
  月30ページ
  180000円
  +
  カラー表1.4
  月40000
  その他
  って感じですが
  平均ですか?ヤバ目ですか?

ページ6000エンて、いくらなんでも…orz


703 :氏名トルツメ:2006/07/07(金) 12:25:41
>>702
ページの密度や原稿の出方次第だけど、
やりたくはないな。

704 :氏名トルツメ:2006/07/07(金) 12:40:36
ページ数が少ないしね。
50ページ以上で1週間で離れるならやってもいいかも。

705 :氏名トルツメ:2006/07/07(金) 12:46:34
並べるだけの作業でしょ。

706 :氏名トルツメ:2006/07/07(金) 12:57:28
>ページ6000エンて、いくらなんでも…orz

普通だよ。それより低いのたくさんある。
フリーじゃないけど。
それ以上だともっと安いとこいくよ。
モノクロ限定にしたいけど。4cもあぶなくなってきた。

707 :氏名トルツメ:2006/07/07(金) 13:09:09
なに? ページ6000円もくれるの? うらやますぃぞw
おれなんかいつも3,500円もでれば御の字ですから・・・・

708 :氏名トルツメ:2006/07/07(金) 13:12:33
地域によっても全然違いそうだね。

709 :氏名トルツメ:2006/07/07(金) 13:17:12
おいらは1色だとレイアウト5000円、組版5000円ってとこかなー

710 :氏名トルツメ:2006/07/07(金) 13:26:51
サイズがA4かあ、流し込みでも面倒くせえカモ

711 :氏名トルツメ:2006/07/07(金) 13:28:25
16ページ全4Cで総額20,000円。
この間32ページのものやって35,000円だった。

712 :氏名トルツメ:2006/07/07(金) 14:03:02

        ∧∧
       ヽ(・∀・)/  ズコー
      \(.\ ノ  

       マジデスカ

713 :氏名トルツメ:2006/07/07(金) 14:23:17
>>711はさすがにネタだろ。
そんなんどんな田舎いってもありえん。

714 :氏名トルツメ:2006/07/07(金) 14:25:35
そもそもいちからレイアウト&デザイン&組み上げするフリーランサーさんたちとデータ支給
テキスト流し込み&図版貼り込みのフリーオペさんとではページ単価が一致するわけないっしょw

715 :氏名トルツメ:2006/07/07(金) 14:28:16
ネタとも言い切れないんだよな〜。
オレは実際に100ページの冊子を、文字入力〜レイアウト〜流し込みひっくるめて
「8マンでやって」と言われた事がある。(画像は支給)
さすがに (#`Д´)マヂデスカと断ったけど、その値段でやるヤツがいるんだよな〜。@大阪

716 :氏名トルツメ:2006/07/07(金) 14:29:52
大阪 (´・ω・`) カワイソス

717 :氏名トルツメ:2006/07/07(金) 14:33:46
むしろ大阪単独なら中国に勝てるな。
独立運動が起こるわけだw

718 :氏名トルツメ:2006/07/07(金) 14:33:47
>>715
文字入力もやるのかよ(ノД`)

719 :氏名トルツメ:2006/07/07(金) 15:02:35
北挑戦でもやっているらしいが。

720 :氏名トルツメ:2006/07/07(金) 15:44:54
めぐみさんと一緒に門の前で撮った写真
最初見たときから明らかに合成だと分かったのは私だけですか。

721 :氏名トルツメ:2006/07/07(金) 16:09:36
>>720
ほぼ全員がわかっていたポ。遠近感オカシ杉。なんか円谷プロの特撮並みだ罠。

722 :氏名トルツメ:2006/07/07(金) 16:58:50
>>721
日本が世界に誇るTSUBUREYAをバカにすんあ!

723 :氏名トルツメ:2006/07/07(金) 19:21:58
ツブレヤ

724 :氏名トルツメ:2006/07/07(金) 19:23:28
それは21エモン

725 :氏名トルツメ:2006/07/07(金) 21:02:17
ナツカシス

726 :氏名トルツメ:2006/07/08(土) 01:53:57
昨日、スカパー!でレインボーマン見た。
空飛ぶシーンで、ピカピカのソフトビニール人形が飛ばされてた。(´・ω・`)

727 :氏名トルツメ:2006/07/08(土) 02:09:12
流し込み112P1Cで12万はどうでしょう?
扉1枚のみデザインして後はネタ全て支給。
所要時間2週間。
定期収入として手放し難いが1年続けて猛烈に飽きました…

728 :氏名トルツメ:2006/07/08(土) 02:11:25
主婦バイト以下ですね。

729 :氏名トルツメ:2006/07/08(土) 02:15:06
主婦バイトとショボンを比べるといいことあるのか?

730 :氏名トルツメ:2006/07/08(土) 02:24:17
(´・ω・`)飽きたし…なんか確定したみたいだし…

でも今更断り辛くてズルズルと。

731 :氏名トルツメ:2006/07/08(土) 02:36:44
>>730
ほかに被害を及ばせないためにも
このまま続けてください。

732 :氏名トルツメ:2006/07/08(土) 09:02:09
そうだね

733 :氏名トルツメ:2006/07/08(土) 14:11:47
昼寝しよー

734 :氏名トルツメ:2006/07/08(土) 17:09:37
>>731
はははは

735 :氏名トルツメ:2006/07/08(土) 23:04:14
さて…

736 :氏名トルツメ:2006/07/09(日) 00:21:15
寝るか

737 :氏名トルツメ:2006/07/09(日) 01:30:38
今起きてきたわけですが……

738 :氏名トルツメ:2006/07/09(日) 15:26:36
おはよう! 今起きたよ!

739 :氏名トルツメ:2006/07/09(日) 21:14:22
最近めちゃくちゃ体調悪い。

740 :氏名トルツメ:2006/07/09(日) 21:42:57
それじゃゆっくり休まなきゃ

741 :氏名トルツメ:2006/07/09(日) 22:09:27
(´・ω・`)休んでばかりで体調悪いです

742 :氏名トルツメ:2006/07/10(月) 13:25:38
あれ?みんなジダンの退場見てから寝て、
まだ起きんのか?

743 :氏名トルツメ:2006/07/10(月) 14:49:48
>>727

こういう仕事って、
クオクとかインデザで流すだけのもんだよね。
1p@1000になってるよ…

744 :氏名トルツメ:2006/07/10(月) 16:12:58
オペだと、そんな仕事ザラにある。

745 :氏名トルツメ:2006/07/10(月) 18:21:22
デザイナーさんみたく作品創りと違っておれらオペは職人仕事だから・・・

746 :氏名トルツメ:2006/07/10(月) 18:29:13
もいらデザだけんど
作品じゃなくて商品作ってるだよ。

747 :氏名トルツメ:2006/07/10(月) 18:47:30
もいらもデザだけんど
暇な時は商品売ってるだよ。
(´・ω・`)

748 :氏名トルツメ:2006/07/10(月) 20:40:34
んだんだ

749 :氏名トルツメ:2006/07/10(月) 20:54:35
もいらもデザだけんど
空腹な時は身体売ってるだよ。
(´・ω・`)

750 :氏名トルツメ:2006/07/10(月) 21:08:04
うとこけ

751 :氏名トルツメ:2006/07/10(月) 21:13:31
心臓とか肝臓とか?

752 :氏名トルツメ:2006/07/10(月) 22:24:14
臓器売買ですか そうですかw

753 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 06:40:05
どなたか見積もり相談のってくんろ

商品パンフ(チラシ)
A3を二つ折りにするタイプ(A4×4面)、4C
キャラクターイラストと商品写真メインの構成だけど素材は支給
紹介文やキャッチコピーも込みで制作
(ライター外注したことにしてるけど自分で書いた)

そろそろ見積もりださにゃーいかんのですが、
普段は雑誌・書籍が中心だから、こういうのよくわかんねです。
別の出版系仕事で知り合った小さいゲームソフト会社から
直でうけたんだけど、先方、人はいいし、
修正も文章ふくめて2回やってスッパリ終り。
あまり吹っかける感じにしたくないしなぁ…? 15マソから20マソくらい?
(吹っかけるにも、割引するにも、そもそも相場を知らんのですが)


754 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 07:15:41
30まん。

755 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 07:35:52
>>753
キャッチを外注だしてる事になってるんなら
俺も754氏同様30万くらい。

グチになっちまうけど、半年前に制作した常備用チラシの修正で
表組改正・一部原稿再考案・一部文章を2倍近く大きくした事による全体調整・
その他文字数点打ち直し。校正回数3回。
これだけで修正費安く考えて35,000で出したら「高過ぎる」とキレられた。
確かにデザイン的な作業や全体イメージは変わらないけどさ、
こっちゃただ修正するだけじゃなく、大きさ変動した事により
構成に影響するバランスに気をつかって作業してんのに
どんなに説明しても相手は写植屋と同じ感覚でラチがあかん。

753氏の仕事、面白そうだし手離れ早そうだし、いいなぁー。

756 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 08:57:06
>>753  コピー以外は支給だからなぁ。
東京なら「通常は30万ですが、これを機会に今後もよろしくお願いします、という
気持ちをこめて値引きさせていただきます。w」といって25万で出す。
地方なら素直に23万。

757 :753:2006/07/11(火) 09:14:40
みんなありまとー。
そうだよね、30万くらいもらえたらいいよね。
んでも普段雑誌でP単価1万以下のショボンなおいらは
30万なんて請求していいものか?って思ってしまう。
まあ専門じゃないにしろコピーや紹介文を提案しながら形にしたんで
その分の手間はあるけど、>>756氏の言うように、素材は支給だし、
表面なんかはでっかいキャラ絵にロゴとコピー配置するだけだし。
今後も同様なチラシ仕事とかくれるなら15〜20万くらいでも…と思ってしまう。
無効もフリーだから代理店とかより多少安いの期待してるのかな?

758 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 09:18:27
時間的な労働単価も勘案して見積もりする方法もあるがな。
1時間当りいくらにセテーイするかが問題だけど。

759 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 10:21:13
俺ならそんなの10万でいいや

760 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 10:28:37
んじゃおいらは99,800円(税込)で

761 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 10:58:49
デフレスパイラルキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!

762 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 11:03:57
今、mac使えないディレクターが鉛筆でラフ書いたものを
データにする仕事でページ2万もらってるんだけど
きょうび、イイ方のギャラだよね。D通から曾孫受けのPR誌。

一方、ネチネチ作りこんで@8000えんの仕事もやってる…
やってられねえ

763 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 11:15:11
おおそういうの一番いいよな。
サクサク進むよ。2万で充分。

764 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 11:41:08
そうだね

765 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 13:20:10
ギャラと言うよりプライドの問題だぬ。
ともかく、守らなければならないものは唯一
“誇り”

766 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 13:42:07
ギャラとプライドを両方守ったら仕事がコンようになったお。

767 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 13:45:09
>>765
昔の偉人の言葉ですねw

768 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 13:54:39
>>765 プライドはとっくに捨てますた…

こころはむかし死んだ
微笑みには会ったこともない きのうなんか知らない

(´;ω;`) ブワッ…

769 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 14:36:22
>>767
時の流れは早いもので

770 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 14:41:54
と言うか中田メールな。
話題になった引退発表の前でブラジル戦前夜の。
臭いんだが少し感動した。

771 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 15:24:26
>>770
大丈夫、みんな気づいてるから

772 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 15:40:38
冊子のリニューアルしたいからデザ変えて。
はぁ……リニューアルなら、デザ変更しなくても、おいら頑張ったよ……
切る理由付けってところかな(ノД`)

773 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 15:47:38
かもね

774 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 15:48:46
りぬーあるならデザ替えるだろ、普通。

775 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 16:06:22
クラにむかついたら俺も頭突きしようかな。

776 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 16:07:31
単価をいい加減あ・げ・ろ!ガッ(頭突き)

777 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 16:23:43
クオリティーをいい加減あ・げ・ろ!ガッ(頭突き)

そんなデザインにギャラ払えるか!ガッ(頭突き)

778 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 16:46:56
>>776-777  ぬるぽ!

779 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 16:54:30
■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ>>778

780 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 19:00:51
懐かしいフレーズだなw

781 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 20:04:57
やっぱクラ直っておいしー。
面倒見るのが少々大変で、それなりの営業力やデザ力いるけど
印刷屋とか代理店経由ってやっとれんよ。(名古屋弁だぎゃー)

小綺麗なお仕事、ちょいいいギャラで
手間暇ばかり掛かる徹夜仕事は格安って、どーゆーこと?

チラシなんてやっとれんよ。(年だし…

782 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 21:46:53
みなさんのところでは、営業がディレクションもしますか?
印刷会社からの外注受けてるんですが、その印刷会社の制作部の人が
ディレクションするんじゃなくて営業が文字の大きさとかいろいろ言ってくる。
デザインをわかって言ってるのじゃないので、意思の疎通ができなくて困っています。
自分が元クラと直接打ち合わせしたい・・・

783 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 21:56:39
>>782  意思の疎通ができなくて困って

答えはひとつ。
印刷会社からの仕事はしない。

784 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 22:05:33
正解です。

785 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 22:25:11
>>782
その営業の資質の問題でしょう。
自分も印刷会社から仕事受けてるけど、すごくやりやすい。
打ち合わせに同行を求められたりもするし。

もっともそれは自分がその印刷会社が仕事がスムーズに行くように
いつも配慮してるから、向こうも配慮してくれるわけで。
向こうが非常識な人じゃなければ、まずは信頼関係を築く努力を。

担当営業が本当にダメダメなら…あきらめるw

786 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 22:25:33
>>782
そもそも
デザイナーとして受注してるか
オペレーターとしてしか見られてないかによるな

787 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 22:35:44
だね

788 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 23:24:55
印刷屋の仕事するとそんなもん。
クラ直の仕事すれば意思疎通はかれるよw

789 :氏名トルツメ:2006/07/11(火) 23:50:24
A4 4P 4C テキスト入力込み デザイン料込み 写真取り込み分解あり
カット数点素材集から選んで…… これで一万円。
A4 12P 4C テキストエクセルから取り出し デザイン料込み
見開きいっぱいの細かい地図作製(トレースじゃない)
もちろん写真取り込み分解あり(60点くらい)カット制作(描く)
これで7万円。
地方の印刷会社からの仕事ってこんなもん。
やらないほうがましだ。

790 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 00:02:11
やらなきゃいいじゃん。
そんな仕事ばっかやってたら即廃業だぬ。

791 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 00:45:53
やらなきゃいーじゃんとか、“誇り”だとか、
なんだよ、それでもショボンかよ!
それでも誰かがどっかで仕事やってんだ。
アカンボの頃から今になるまで、小綺麗なモノに囲まれて誰の手も煩わせずに
スマートに育ったとでも思ってんのか、このバカチンが!

それが嫌だ、そうじゃないと言うならこんなスレ冷やかしで来るなと何度(ry

792 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 00:47:32
>>775
つ MVP

793 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 00:54:06
(´・_・`) おじちゃん、なんでそんなに必死なの?

794 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 00:58:13
眠気覚ましにアイスでも食うかな。

795 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 01:00:32
アイス食べながら夜道を散歩。
これ最強。

796 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 01:03:09
>>791
とんでもない勘違いだな。
“誇り”を失ってるからショボンなのではない。
“誇り”を捨てないからショボンなんだよ。

797 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 01:16:44
自分に来た仕事&額=自分の値段くらいに正直に考えちゃうタチだけど、
自分のプライドはさておき、プライドのあるクラさんからの仕事は
スムーズだにゃー。仕事が小綺麗っつーか、それを維持するイロイロが
あるよなーと思ふこの頃。

798 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 01:19:09
>>797
雑誌ではそれが反比例するだがや

799 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 01:43:19
おれ印刷屋です。
788さんの言うように、クラ直でやられることが
最良だと思います。
皆さんのような方々にとって今の時代は正に追い風だと
思うのですが・・・違うのかなぁ。
印刷屋は異常な価格競争の真っ只中、逆に仕事を持っていって
叩くような気持ちでやりましょうよ。
印刷屋のオレが言うのもなんですが、789さんのような仕事は
仕事では無いと思いますよ。
怒られるかもしれませんが、趣味でやるのにフリーを選ばれたのですか?
オレと仕事をするデザイナーさんは、その辺にこだわり持って
仕事をされてるんで、そんなふざけた値段は間違っても出せません。
お互い、785さんのような間柄を心がけています。
ちなみに、“A4 12P 4C・・・”をうちからお願いすれば最低でも
3倍は出します。
鬱陶しい書き込みで気分悪くさせてしまったかもしれませんが、
印刷屋から見れば皆さん方の存在は少なくとも脅威に
感じているということです。
行き着くところ、営業努力・・・ですかね。
糞な業界ですが、お互いめげずにがんばりましょう!!
(ちょっと外れてましたか^^;)


800 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 01:59:17

7




















801 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 02:13:05
オレフリデザです。
788さんの言うように、クラ直でやられることが最良だと思います。
同業の皆さんにとって、今の時代は正に追い風だと思いますが、
印刷屋は異常な価格競争の真っ只中、
逆に仕事をブン取るような気持ちでやりましょうよ。
フリデザのオレが言うのもなんですが、789さんのような仕事は
大変辛いと思いますが、それが金の卵を生む可能性も僅かながらあります。
そう考えると蔑ろにもできませんよね。
怒られるかもしれませんが、オレは朝好きなだけ寝るためにフリーを選びました。
オレがデザインの仕事をするときは、
こだわり持って仕事をしてるんで、あまりにもふざけた値段では門前払いです。
お互い、785さんのような間柄を心がけています。
ちなみに、“A4 12P 4C・・・”をうちからお願いすれば最低でも3倍は出させて貰います。
鬱陶しい書き込みで気分悪くさせてしまったかもしれませんが、
オレから見れば皆さん方の存在は少なくとも好意を感じています。
行き着くところ、「時には強気に」・・・ですかね。
糞な業界ですが、お互いめげずにがんばりましょう!!
(ちょっと外れてましたか^^;)

802 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 02:28:09
ここはフリータースレだから。

803 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 03:15:36
まあ印刷屋さんの言うことは真面目に受け止めていいと思う。
印刷屋同士はほんとうに価格競争で、留まるところを知らない。
しかし、彼がデザを脅威だというのは
デザイン力があれば価格二の次でとれるということだ。
そして今が追い風というのは
安いだけの印刷屋にいいもの(デザイン)はできないということに
素人さんたちも気付いてきているということだ。
本気でやればいい仕事はとれるよ。

(ちょっと外れてましたか^^;)


804 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 09:01:21
おれ>>789だけど。
地方の印刷会社ってこんなもんだから
印刷会社から仕事もらうなんて馬鹿げてる、
788氏の言うように クラ直がいいよというつもりで書いたw

ちょっとしがらみあって789のような仕事を一年くらいやったけど、
あんたんとこの仕事はもう仕事と言えないよ と言って断りました。

805 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 09:27:22
オレ、フリーデザだけど
(ちょっと外れてましたか^^;)


806 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 09:54:24
(おまいは略し杉^^;)

807 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 11:14:04
( ^^;)

808 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 11:24:37
印刷屋はクラからデザイン料は無料で受けてるんでしょ。
だからデザに発注するのは、なんとか捻出したスズメの涙。
印刷屋のデザイン料無料こそが害悪。

809 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 11:31:27
もっと上流から仕事をとろうとしないショボンデザも悪い。

810 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 12:05:27
無料な訳ないw 請求額にちゃんと上乗せしてまっせw

811 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 12:14:43
>>762
 ソフトはなにをお使いですか?
 スキャナで読んだ後でStreamlineとか使ったりされるのか、
 それとも読んだ画像データとしてそのままで使われてるのでしょうか?


812 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 12:19:49
実際、デザイン無料サービスで受注したからって
驚愕の制作代提示してくる印刷屋の営業いるよ。
でもってデザイン料無料の仕事ほど
5案とか6案とかアホみたいに何案もデザイン要求される。
しばらく断ってたら自腹でデザイン代出すからって頼まれた。
彼らも印刷機が回らんことには背に腹は代えられないらしい。

813 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 12:33:16
>>811
なんか勘違いしてるな。
いくら楽だからってそんなに簡単じゃねっつのw

814 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 12:44:52
>>811は釣りでしょ。

815 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 14:58:41
>>791
俺は>>790じゃないんだけど、
やらなきゃいーじゃんてのは「文句があるなら」でしょ?
それで構わないと考えているなら誰も文句はないと思うよ。
こんなスレで自慢されるのはどうかと思うが、
ショボン=皆あなたのレベルと決めつけられるのも気分は良くないよ。

816 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 15:02:42
さぁて、昼寝でもすっかな。具合も悪いし。

817 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 15:26:03
なんでこんなに時間が経つのがはやいんだよぉ。
1円も稼いでないのに・・・orz

818 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 15:36:23
「サマージャンボこそわ!」と心に誓う俺ガイル

819 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 15:42:57
>>815
ここで「自分はちょっとマシなショボンですよ」宣言するのも痛々しいから
やめれ

820 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 15:50:14

 天はショボンの上にショボンをつくらず、ショボンの下にショボンをつくらず

821 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 15:53:03
>>820
つ超ショボン

822 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 15:54:43
英語で言うと「スーパーショボン」。
フランス語で言うと「シュールショボン」。
哲学的に言うと「メタショボン」だな。

823 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 16:00:27
スワヒリ語でもおながいします。

824 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 16:11:09
>>818
(`・ω・´)人(`・ω・´) 同志よ!今度こそは当てようぞ。

825 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 16:12:50
>>822
そうかぁ「ショボン 」て、なんかフランス語っぽいな!

826 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 16:23:11
ラ・ショボーン ヌ レ・ショボン ジョルノ


827 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 16:27:05
わー、ショボンてなんかオシャレじゃんか!

828 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 16:28:09
フランソワーズ・モレショボン、コマンタレブ

829 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 16:42:12
          ,r'三ミr= 、
         彡 '" ミヾ、ミ 、 、
       ,rイ ′  `ヽ、' 、| ミヽ
       ノ| リ       ヽ'、ミ| |ミ',
      从ノ,,r-、  ,ィ=‐-、 | i'|リ. |!
     ,イノi| -エアi  l: -iコゝ川l |ヾ;|
    ノ斥ノ|  ~l  l::  ⌒ 人ワ !卞 、
   仆'ソi li|   、'__ ゞ、   ノイ lヽ、 )
   冫X^N、ヽ ノ小ヽ   r 'ル、ヽ、\ヾ、
    y^NZ^N'、'" ̄ ̄` ,,ノイノズ、ヽ\ヽノ
     ノ川リ¬n、   イソ'⌒`ヽ 、)乃
       ヽノ  /`''' '"       `r、
     ,、-‐'゛  /           ノ \
    /,,,、π'''"^"'ァ、,,,,       /     \
  /'"  ノノ   //  "' -、  /       ヽ

       ムッシュ-・セ・シ・ショボーン [Monsieur C'est si chobon]
       (1566〜1593 フランス)

830 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 16:53:02
choboun(f)ショボーン choboune(m)ショボンヌ  [形]貧乏なさま (反)riche


ショボーン ボクー

831 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 17:15:50
   _      
  /〜ヽ   つまらんこと言ってないで 
  (,,・∀・)  仕事しろやブルルン♪
  ゚し-J゚

832 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 17:57:23
ウィ

833 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 18:19:33
セサ

834 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 18:21:12
(´・ω・`)だから、仕事ないんだってば

835 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 20:55:29
ラ セシボン イソフラボン ハヤノボンペイ ショボンヌ

836 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 20:55:33
テメーのくだらねープライベートの都合に
合わせてらんねえっつうの。

837 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 21:15:46
ちょっと前まですごいカキコだったのに、今はだめになっとるがね〜


838 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 21:26:25
もともとダメなのが集まったスレだから

839 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 23:11:04
>>836
???

840 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 23:13:27
>>839
たぶんクラに向けての言葉だと思われ。

「明後日お休みいただいてますんで、明日までに初校出してくださいね〜」
みたいな。

841 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 23:22:55
今週はみんな忙しいだろ?
連休前だからこちらに仕事なげてリーマンはみんな休みたいからね。
「じゃあ月曜朝イチでよろ」なんてね。

842 :氏名トルツメ:2006/07/12(水) 23:25:28
海の日か。
水着の姉ちゃん、間近でみたいな。

843 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 01:47:33
ただでさえうざいのにニコニコしてさ、
ちょこちょこ皮肉言われて、いつぶちキレるかわかんねー

844 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 01:53:37
(´・ω・`)"b" キレてないっすよ。
(´・ω・`)"b" ショボンキレさせたらたいしたもんっすよ。

845 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 02:17:51
そうだよな。ショボンはキレないから続くのだ。
M的な人が多いのは間違いない。
あっ小力の台詞ってこともわかってるよそれ。

846 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 03:27:48
そうそう。ぶちキレるっていってもできないんだけどね・・・
またにこにこして内面は憎悪の塊と化してるんだけど。
そして、いつの間にか消えての繰り返しさ。


847 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 05:42:10
キレたからフリーになり、
さらにまたキレてショボンになった私……(´・ω・`)

たまに頭下げに行こうかな、と思ったりもするけど、
どうにも足が向かずに、やっぱりショボンのまま……(´・ω・`)

848 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 07:09:25
質問させてください。
メインでは使っていないマックが1台あったとします。
サブマシンとして控えているものなのですが、
その中のパーツを貸してくれ、と仕事仲間に言われたら
みなさんは貸しますか?

849 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 07:18:22
売ります。

850 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 08:05:56
パーツによりけりとしか言えないw

851 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 08:14:20
「マックのケースはあるんだけど、中身がないんだよね〜。
ちょっと貸してくんない? あ、ディスプレイもついでに。
いいじゃん。普段使ってないんでしょ?」

852 :848:2006/07/13(木) 08:24:19
>>850
グラフィックカードを貸してと言われました。
マシン不調の時はお互いの仕事部屋に赴き
一時的に解放するぐらいの事はしている仲なのですが、
中身パーツを貸し借りするのは嫌なので今回ばかりは断りました。
助け合い精神に欠ける冷たい奴的な印象を与えてしまったようなのですが、
マシンも決して安いものではないので、
取扱いに際しては神経質にならざるを得ないです。
でも上記パーツだったらば快く貸しても良い程度のものなのでしょうか‥‥。
正直自分自身マシン内部については詳しくないせいもあるのですが、
その辺りの線引きがよく分からなかったので‥‥。

853 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 08:34:51
>>852
パーツにもよるけど、事情にもよる。
  ・ものすごい急ぎの仕事がある。
  ・ものすごい時間、または金がない(カードを買いに行けないくらい)。
  ・そのカードは、今は自分では使っていない。
そんな感じなら、貸してやってもいいかも。
もちろん、時間なり金なりができしだい、返してもらう約束で。

でも、事情が許すのに買いに行こうとせず、助け合い精神に欠ける、
なんて言ってるとしたら、別に切ってもいいヤツかもしれないよ。

基本的に貸し借りなんかしない方がいいとは思うけどね。

854 :848:2006/07/13(木) 09:03:09
>>853
レスありがとうございます!
(´・ω・`)ショボンだからこそ、たとえサブでも愛機は大事です。
気持ち的に非常に助かりました。

これから校正流して少し寝ます。
同業者のみなさん、日々おつかれさまです。

855 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 09:14:12
んだね。
貸すのはあげる気持ちじゃないと不衛生になるなぁ。

856 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 09:21:58
それ、パンツ間違いだお。

857 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 09:31:16
そうだね

858 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 10:46:24
ソフトとかをムニャムニャするくらいなら軽い気持ちでムニャムニャできるが
ハードを貸せというのは非常識だよ。更に貸さないから冷たいだなんて
ほんとにそういうのとは逆につき合わん方がいい。
俺の知り合いにもいるけど、そういうハード部分に細かいやつって
実は肝腎の仕事の方はムニャムニャな場合が多い。

859 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 11:22:20
>>858
同意。ハードを貸してくれという奴は信用できない。
しかも逆恨みするなんて言語道断。
金貸さなかったら逆恨みされるのと同じように。

860 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 11:36:10
金は貸せんがこれなら…

 ('A` ) 
(⊃⌒*⌒⊂)
 /__ノωヽ__

861 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 12:03:38

 今 日 か ら サ マ ー ジ ャ ン ボ 発 売 開 始

862 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 12:25:43
↑朝から列んで買ったからって確立上がる訳じゃねーよな
・・・あったりして

863 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 12:59:03
↑「確立」って、字面だけで当たりそう。オマエ買ってこい!

864 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 13:34:31
よし! 逝ってくる! =3

    ・・確率だわな。

865 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 13:43:27
ついで言うと.......>朝から列んで

朝から列んで  朝から列んで  朝から列んで
朝から列んで  朝から列んで  朝から列んで



866 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 14:00:16
朝 列 朝 列 朝 列 朝 列 朝 列
朝 列 朝 列 朝 列 朝 列 朝 列
朝 列 朝 列 朝 列 朝 列 朝 列
朝 列 朝 列 朝 列 朝 列 朝 倒←貧血

867 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 14:05:07
朝 列 朝 列 朝 列 朝 列 朝 列
朝 列 朝 列 朝 立 朝 列 朝 列
朝 列 朝 列 朝 列 朝 列 朝 列
朝 列 朝 列 朝 列 朝 列 朝 列

868 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 14:11:39
キヨシローもガンとは…

869 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 15:57:48
この前新規で、季刊誌表1デザインと中身もやらせてもらって、
今回2回目の依頼が来たんだけど、
表1は写真変えて、目次打ち直すだけだから、こっちでやりますわ〜。
もちろん表1分の請求はできないんだけれども、
なんだか釈然としないんだが

870 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 17:54:26
>>869
前回の100円引きにしてやれ。


871 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 19:57:09
朝 列 朝 列 朝 列 朝 列 朝 列
朝 列 朝 列 朝 列 朝 列 朝 列
朝 列 朝 列 朝 列 朝 列 朝 列
朝 列 朝 死 朝 列 朝 列 朝 列

872 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 20:52:19
ショボンなりに組合とかに入ってみたくなった。

フリーランスの出版マスコミ系で、頼りになるのってどこでしょう?
出版ネッツとかってどうなんだろう…?

873 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 21:01:37
組合活動する暇があったら仕事するヨロシ。
紛争になっても弁護士はなかなか貧乏人を相手にしないシ。

874 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 22:01:14
まぁヤツらも商売だからぬ。
漏れらよりも金に執着してるんでないの?

875 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 23:16:25
そっか… 貧乏人は相手にされないか…

876 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 23:19:25
弁護士ってほんとそういう人種多いみたいね。
全部が全部じゃないだろうけど。

877 :氏名トルツメ:2006/07/13(木) 23:21:13
うん

878 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 08:55:42
じゃぁ、おいらたち貧乏人には誰が味方してくれるんだよぉ…  (´;ω;`)ブワッ…

879 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 09:34:42
>>878
公明党や共産党かな。

880 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 09:43:23
こうめいは与党ボケだし
きょうさんは力がないし…(´×ω×`)

881 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 09:43:37
仕事アップしてから来たよギャラ減額要求。
なにこれはじめてだよ。

882 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 09:47:09
つ【ttp://www.jftc.go.jp/sitauke/index.html】

883 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 09:54:33
>>881
ブラック入りですね。晒しちゃってください。

884 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 10:51:31
あつー

885 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 12:17:19
光化学スモッグ警報キタコレ@東京南部

886 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 12:43:55
>>885
南部ってのはどこらへん?
港区あたり?

887 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 12:44:54
これ見ろ。本州真っ赤だぞww
http://weather.yahoo.co.jp/weather/amedas/

888 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 12:47:12
7/14 12時現在 
1位 千葉県牛久37.2℃


889 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 13:09:47
東京南部 = 沖ノ鳥島

890 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 13:28:29
町の職員さんでも、ここまでできる。ますますおいらたちの仕事が…
ttp://www.asahi.com/life/update/0714/004.html

891 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 13:34:14
チェジウ....クリソツだの、女性職員w

892 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 13:43:35
>>890
未だに冬粗なをネタにしてるあたりが素人。

893 :885:2006/07/14(金) 13:51:59
>>886
まじめに答えると大田区ルー。
東京の恥じっ子、もとい端っこでありんす。

894 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 13:54:28
>>892
それは織り込み済み。

895 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 14:00:59
>>890
財政難になると真っ先に広告費が切られるんだよな。(´・ω・`)

896 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 14:17:27
>>885
まちBの蒲田スレでも同じカキコを見た希ガス。

897 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 14:50:23
>「いまさら冬ソナかよ、と突っ込まれるのもまたよし」と笑いに徹し、モデルの思い切った表情が見事にはまった

898 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 14:51:30
つ ttp://www.town.setana.lg.jp/uploads/photos/582.jpg

壁紙w

899 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 14:56:32
突っ込みというより、冷笑がおきそうなヨカーン

900 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 15:03:15
>>898
奥にあるリュックみたいな荷物が気になります。
あれも織り込み済み?

901 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 15:09:42
冷笑というより、それで良かったのかよ…

902 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 15:20:59
>>900 素人だから、そんなとこまでキニシナイ。

903 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 15:26:08
>>882
サンクスです

904 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 15:27:28
ぺ役の人が、昔いた会社の先輩に似ている・・・

905 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 15:27:38
財政難とかいいながら要は暇なんだ。
きっとデザインに会議で1ヵ月くらいかけたに違いない。
「やれやれまた今日も1日ポスターのデザインですよトホホ」
「大変ですねえ。残業だけはしないようにしましょうね。」
そんな調子で税金から給料ボーナスとるなってんだよ。


906 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 15:41:28
>>905
昨年の夏祭りの使いまわしだから、会議すらしてないかもw
ttp://www.town.setana.lg.jp/archive/setana/isaribi2005/isaribi2005.htm

907 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 15:55:50
今日の晩ご飯はそうめんと天麩羅なり〜

908 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 16:04:37
もおもしろい
が気になるなあ

909 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 16:10:30
てか町職員の手作りって所がやっぱり気になる。
凄い時代になったなあ。

910 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 16:13:08
地方に行くとこういうマニアックな広告や看板があって楽しいよね。


911 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 16:18:46
なんだ、2006はこっちじゃないか。
ttp://www.town.setana.lg.jp/modules/news/article.php?storyid=143

912 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 16:19:15
別ソースはけーん
つ【ttp://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000000607120003】

費用18万円orz

913 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 17:01:20
大きさがわからんけど、800枚で18マンって……結構ボラれてるんぢゃまいか。
漏れが頼んでいる業者だと、A2カラーでも10マンかからんぞ。

914 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 17:03:03
田舎の印刷屋は高いからねぇ。

915 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 17:06:35
都会で刷るなんて案は出てこなかったんだろうな

916 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 17:07:57
> 結局業者に頼んだのは印刷だけ。

おいらはこれが怪しいと踏んでるんだが。

917 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 17:14:55
日本語ヘン。

怪しいと睨んでいる。

費用は18万と踏んでいる。

こんなカンジかな。

細かくてソマンネ。

918 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 17:17:07
>観光ポスター「夏のセタナ」が札幌市内のバス車内に登場
紙が厚かったりするのかな?

919 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 17:39:00
びこまろの丼がマズそうなのが素人仕事。w

920 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 17:41:07
目がろんp(ry

921 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 21:02:42
>919
だよーね。ぱっと見は素人とプロの違いには気付かないことはあるけど、
「な〜んか、やっぱプロの人のものは違うよなぁ」と思わせナイト。

922 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 22:42:04
そうだよなやっぱり!

923 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 22:54:59
バックに関係なくメインタイトルが白と黄系のグラデwww
でも田舎の現場じゃ
おー! ○○さんセンスあるねー
いやー、そんなことないですよー
なんて会話が。

924 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 22:57:49
なんかのパロディすることが広告だと
思ってんじゃないかな。

925 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 23:03:24
ショボンに言われてもな。

926 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 23:05:52
そうね

927 :氏名トルツメ:2006/07/14(金) 23:07:02
>>925は本人

928 :氏名トルツメ:2006/07/15(土) 00:25:44
DTP・印刷板に来るとはお目が高いw

素人なら芸デに行ってそう。

929 :氏名トルツメ:2006/07/15(土) 10:32:13
今日は親に焼肉連れてってもらうぞ!

930 :氏名トルツメ:2006/07/15(土) 10:35:24
オレも連れてってくれ!

931 :氏名トルツメ:2006/07/15(土) 11:09:46
>>929 わしも! ノシ

932 :氏名トルツメ:2006/07/15(土) 12:06:47
よっしゃ!!みんなで行こう!

933 :氏名トルツメ:2006/07/15(土) 12:24:17
やきにくぅ〜
安楽亭でも4年くらい行ってない

934 :氏名トルツメ:2006/07/15(土) 12:34:35
やっぱ骨付きカルビでしょ。

935 :プリンくん:2006/07/15(土) 12:48:20
   _
   /〜ヽ  や、やきにく!
  (。・-・)
   ゚し-J゚

936 :氏名トルツメ:2006/07/15(土) 13:59:53
おまいら飽きもせず朝鮮料理や朝鮮漬けが好きだヌw

937 :氏名トルツメ:2006/07/15(土) 14:23:00
スライスした肉は日本発祥。
キムチの唐辛子も中国→日本→韓国と伝播したとか。

938 :氏名トルツメ:2006/07/15(土) 14:40:16
韓国の唐辛子は日本のと味が違うんだな。

939 :氏名トルツメ:2006/07/15(土) 15:27:40
おれは和食一辺倒w

940 :氏名トルツメ:2006/07/15(土) 15:34:18
おいらは白いご飯に塩かけたのが一番だぬ。

941 :氏名トルツメ:2006/07/15(土) 15:57:05
のりたま最高。

942 :氏名トルツメ:2006/07/15(土) 16:28:19
えっ?すきやきってフリカケの名前じゃなかったの!?

943 :氏名トルツメ:2006/07/15(土) 16:32:01
>>940-42
ジュワジュワ焼けたカルビを前に
塩飯やふりかけのみで我慢できまいw

944 :氏名トルツメ:2006/07/15(土) 16:54:44
うぬぬ…

945 :氏名トルツメ:2006/07/15(土) 18:22:53
>942
お、おまえ・・・。うちのすきやきもそんな豪華じゃないけどさ。


946 :氏名トルツメ:2006/07/15(土) 19:14:38
ふりかけのすきやきは本物よりウマイよ。

947 :氏名トルツメ:2006/07/15(土) 19:25:55
そりもまたカナシス・・・。

948 :氏名トルツメ:2006/07/15(土) 20:01:20
     Λ,,Λ  ゴシゴシ
     (:::::  ∩゙    お、俺は、白いおまんまが食えるだけでも幸せ者だお。。。
    (::::::::. ノ 
  ̄ ̄と とノ ̄ ̄ ̄

      Λ,,Λ
     (:::´;ω)   な,泣いてないよ!
    (::::::::..つ
  ̄ ̄と とノ ̄ ̄ ̄

949 :氏名トルツメ:2006/07/15(土) 20:04:14
今は麦や玄米の方が高いし…

950 :氏名トルツメ:2006/07/15(土) 22:27:08
ここは物悲しいインターネッツですね

951 :氏名トルツメ:2006/07/16(日) 00:17:29
oui chobon~

952 :氏名トルツメ:2006/07/16(日) 12:02:06
悲しい話題だったな

953 :氏名トルツメ:2006/07/16(日) 12:40:06
夏のそうめんはうまいぬ。

954 :氏名トルツメ:2006/07/16(日) 12:48:08
キタのコッチェビとやらの映像を見てると、
ショボンもダメポも貴族のような暮らしだと思うよ・・・

あの国、いい加減なんとかならないかな。

955 :氏名トルツメ:2006/07/16(日) 13:27:09
貧乏なクセにミサイル作って喜んでるようじゃダメだぬ。
民主主義が最高だとは思わんけど、あの独裁はアカンわ。
共産主義は今程度の民度しかない人類に使いこなせるシロモノじゃなかとですよ。

956 :氏名トルツメ:2006/07/16(日) 14:44:26
共産主義は国民が全員マザーテレサ並みとかでないとな。
法律があっても税金を掠めようとしたり、
インサイダー取引で儲けようとする輩を排出する人類には無理無理です。

957 :氏名トルツメ:2006/07/16(日) 15:22:57
前に「ブラックワイドショー」で、「北朝鮮のジャガイモ米を再現」ってやってた。
ジャガイモをふかした後にいろいろ加工して米粒状にするんだけど、
それを食べた伊豆見元教授は「もう一度食べたいとは思わないね」だって。

958 :氏名トルツメ:2006/07/16(日) 16:12:32
タバコ断ったら何故かラーメンにはまった。
毎日一食は食わずにおれん。
なるほど太るはずだorz

959 :氏名トルツメ:2006/07/16(日) 17:50:18
だれかダイエットに成功した人、体験談を頼む

960 :氏名トルツメ:2006/07/16(日) 17:54:32
普通に食って、毎日通勤片道45分歩いてたら、68kgから60kgになった。間食は厳禁。
毎日0.5kgずつ体重が減っていく感じだった。


961 :氏名トルツメ:2006/07/16(日) 18:43:21
ヒーマーん痔

962 :氏名トルツメ:2006/07/16(日) 18:43:48
タバコやめると栄養の吸収よくなるんだってぉ

963 :氏名トルツメ:2006/07/16(日) 18:45:44
>>961

新宿御苑のメシ屋の黒板(オモテに出てるやつ)に
「いぼ痔きれ痔 サマージャンボ宝く痔 すまねえ!」って
書いてあった。
切ない努力が染みた。

964 :氏名トルツメ:2006/07/16(日) 18:49:06
坂口憲痔が泣いた。

965 :氏名トルツメ:2006/07/16(日) 18:50:59
タバコやめて4年、月2万円ちかく浮いてるから100万以上浮いてるはずなんだが、
その金はどこに行ったんだろ?

966 :氏名トルツメ:2006/07/16(日) 20:22:27
>>965
つ【酒】

967 :氏名トルツメ:2006/07/16(日) 21:16:54
たしかに他のものに置き換わるだけで
経済的メリットはないぬ。
おいらの場合ガム。
2日でボトル1個だからかえって出費大orz

968 :氏名トルツメ:2006/07/16(日) 23:04:41
ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444

講談社死ね…
いや雇って下さい('A`)

969 :氏名トルツメ:2006/07/17(月) 00:33:51
日本の雑誌って高いよぬ

970 :氏名トルツメ:2006/07/17(月) 01:20:32
そうなの?
例えばアメリカなんかはどんなもんよ??

971 :氏名トルツメ:2006/07/17(月) 01:48:45
北朝鮮の人でしょ。

972 :氏名トルツメ:2006/07/17(月) 02:31:06
あぁ、いやー、人を羨むことはやめて、自分の仕事をせねば…

973 :氏名トルツメ:2006/07/17(月) 13:22:41
講談社の下請けやってますが、数年前から値切られてカツカツでやっています。
同業者にはやっていけなくなって副業に手を出しているところもあります。
本当にありがとうございました。

974 :氏名トルツメ:2006/07/17(月) 13:34:47
成果主義じゃないというのがムカツク

975 :氏名トルツメ:2006/07/17(月) 14:43:57
講談社って一番作家を大切にすると聞いてたのに。

976 :氏名トルツメ:2006/07/17(月) 19:26:07
作家は大事にするが
奴隷は(ry

977 :氏名トルツメ:2006/07/17(月) 20:17:28
講談社の編集さんと結婚したいです。

978 :氏名トルツメ:2006/07/17(月) 22:02:18
テレ朝の堂真理子さんと結婚したいです。

979 :氏名トルツメ:2006/07/18(火) 00:27:44
小学館と講談社って同じぐらいかな。

980 :氏名トルツメ:2006/07/18(火) 02:49:46
         ,. '"´ ̄ ̄ ̄ ̄``ヽ、
        /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    /::::::::::::;.: --─---─-、:::::::::::::ヽ
    ./::::::::::::/ィC¨ヽ      \:::::::::::l
   /:::::::::/  └¬'´,   ィC¨ヽ';:::::::::!
  ./::::::::イ        / ,.  ヽ `¬┘';:::::::!
  l::::::::::::l       /ハ ハ }     ヾ::::j
  {::::{⌒l:!      / `   ' ヽ   V}
.  ';:::l ゝリ     l ,/ ̄¨ヽ  ',    }l
  ヾヽ__j     { {,. -−‐‐ヘ    {,l
    ヾ::::|   i  ヽ ヽェェェェェノ     {  あのね゛ーぼくね゛ー
    }:::l   ヽ    ` ̄¨´   ノ   }
     ヾ;k    \_  __  ,/   }
     "|       ̄ ̄ ̄    ノ
  _,. -‐"\              フー-、_
'"´      `ヽ、          /

981 :氏名トルツメ:2006/07/18(火) 09:07:35
講談社の給与明細のことで盛り上がってるみたいだけどさ、なんつーか
報酬ってのは、知恵絞ったり汗流したりして、その結果として努力に
見合ったモンを受け取るからうれしいんだよ。
おいらたちはショボンな報酬だから、いっつもグチいってるけど、あの明細
みたく、あきらかに世間の感覚からへだたってるモンをもらっても、きっと…








………………うれしいにきまってるだろな… (*゚∀゚)

982 :氏名トルツメ:2006/07/18(火) 11:08:14
講談社ってフライデーで儲けてるだけだからな

983 :氏名トルツメ:2006/07/18(火) 11:20:21
給与明細を知らずに、フライデーを買ってエロページでニヤニヤしてた俺…orz

984 :氏名トルツメ:2006/07/18(火) 14:13:20
5年くらい昔に講談社でフルDTPで1冊やると破格だった。
修正も細かく上乗せしてくれて、他とはゼロ一つ違った。
正直、頂いていいのか?と思ったけど、それまでの印刷所の作業を移行した
だけと思えば当然。なんていい会社だと思ったものだったけど…

985 :氏名トルツメ:2006/07/18(火) 14:15:28
世間の感覚に合わせましたって急に言われたら、自分が社員だったら憤慨だぬ

986 :氏名トルツメ:2006/07/18(火) 15:21:04
何が問題なのかワカランが。

987 :氏名トルツメ:2006/07/18(火) 15:36:57
>>986 数字の人来襲!!

988 :氏名トルツメ:2006/07/18(火) 15:54:33
数字の人って、みんなの書き込み読んで
どこかにからむ要素はないか常に監視してる人だね。

989 :氏名トルツメ:2006/07/18(火) 15:57:42
わかってるクセに〜

990 :氏名トルツメ:2006/07/18(火) 15:59:01
漏れは下ネタにはとりあえずからむぞ。

991 :氏名トルツメ:2006/07/18(火) 16:01:24
さあ!ここからどうやって下に持っていく?

992 :氏名トルツメ:2006/07/18(火) 16:20:22
(´・ω・`) もう次スレでやったらええがな

993 :氏名トルツメ:2006/07/18(火) 16:38:45
本当にK談社社員がどれぐらい貰っているのか、今まで知らなかったかね?

994 :氏名トルツメ:2006/07/18(火) 16:44:23
出版社っていうのはまず儲かったら自社ビル建てるんだよね。
講談社はもうとっくに全国で自社ビルててしまっているから
後はもう社員の給料・賞与を破格に上げるしかないんですよ。
税金に持っていかれるのは癪なんだろうねw

995 :氏名トルツメ:2006/07/18(火) 16:58:09
人口数万の地方のド田舎で仕事してるモノとしては
全国的に名の知れたトコの仕事してるだけで羨しいス。

クラも印刷屋も代理店も社員規模1名〜10数名クラスのトコばかり
社名を挙げても県外では全く無名のトコ相手・・・・

996 :氏名トルツメ:2006/07/18(火) 17:04:22
おいら、有名どこの仕事ばかりなのに中間搾取されてショボン…
でも東南アジアにいったら大富豪だお。

997 :氏名トルツメ:2006/07/18(火) 17:06:17
どんな業界だろうと、大手の下には下請けがあり、孫請けがあるけどさ
扱う商品の単価がどうやった所で安いこの業界で、下請けの労働力の割に
発注側のこのウハウハはおかしくはないかと。
そして最大手でこれかよ。
ということだ>>986

998 :氏名トルツメ:2006/07/18(火) 17:10:22
ひどい人もいるだろうけど、大手の方が余裕があって仕事は安心してできるよ。
カツカツの制作会社とか編プロは正直断りたい。
若くてやる気があれば幸い。
団塊のおじさん達が一番きら〜い

999 :氏名トルツメ:2006/07/18(火) 17:31:45
うめ

1000 :氏名トルツメ:2006/07/18(火) 17:32:24
おめ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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