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【ルーター・トリマー】治具の作り方等

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 21:25:00 ID:???
用途の広いトリマー&ルーター。
おれはこんな風に使ってるぜ!
こんな使い方もあるんだぜ!を話しましょ。
建具用治具などはもう無限!職人と金物の数だけ治具がある。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 22:08:00 ID:ROLl52WX
2GET

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 09:03:04 ID:JNdeS9aR
3get


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 17:10:22 ID:???
12get

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 17:43:27 ID:???
ご(5)縁有り

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 13:55:30 ID:cf1joOuJ
電子トリマーが良い。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 14:30:54 ID:???
それがageてまで書くような事か? 

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 21:33:42 ID:sXAp4kk6
コードはまず7〜8m位にソフトコードで延長するのがお勧めかな




9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 22:09:27 ID:YSLVBYKE0
>>8
常套手段ですね、って言うかルーターもトリマーもコード短すぎ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 11:34:34 ID:naxBtTtK
延長コードだとウマの脚に引っかかったりして
抜けちゃうんだよね。



11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 14:36:20 ID:i1SYu20g
「治具」って英語のジグを無理やり漢字にしたものなんですか?
カノン砲を加農砲と書くみたいな。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 22:31:57 ID:y4ZpkzKx
ルーター、トリマーってブレーキ付ありそうで無いじゃん?
リョービのルーターにはブレーキ付があるんだけどさ、トリマーの
ブレーキ付って欲しくね?
溝突き終わってから片手でスイッチ切って、回転が止まるまでしっかり
トリマー固定して握り締めてる時にいつも思うんだけど・・・



13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 23:18:11 ID:az1BTx32
トリマーもブレーキがあったらいいな〜、
電子トリマーは回転数が低いせいか止まるまでの時間が短いよ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 23:22:01 ID:y4ZpkzKx
>>13
それ言えてるかも。
おれもリョービのTRE−55 持ってるけど、
他の(マキタ3701、リョービTR−50)に比べると
止まるの早いよ。

でもさ、ベビーサンダーやマルノコみたいに何の反動も無くキュン!と
止まってくれたらどれほど便利だろ!?って思っちゃうんだよね。。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 23:34:07 ID:???
マキタの電子トリマってブレーキ付きじゃ無いの?
直ぐに止まるから、付いてるかと思った。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 23:37:25 ID:y4ZpkzKx
3707FC?
ブレーキは付いてないよ。
そんなにすぐには止まらないじゃん。でも具合はいいけどね。
ライトつきなとこもいいし、握りが細いのも良いし。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 23:44:33 ID:???
前のコード横出しのトリマーに比べたら雲泥の差で早く止まるから、個人的には満足

3707FCの不満点
・やっぱりコードは横から出して欲しい。上出しだとやり場に困る
・ビットの微調整が難しい。リョービの方が調整しやすいかな?

新しく出たトリマーは3707FCを正常進化させたように思えないのが残念



18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 23:51:38 ID:y4ZpkzKx
リョービのラック&ピニオン式は調整便利だよ。
コードはさ、多分ユーザーの声で上だしになったんじゃね?
横出しのが不便だけど・・・
それは個人の好みによるかもね。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 23:54:37 ID:y4ZpkzKx
新型マキタ3709もラック&ピニオンになったんだね。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 06:11:58 ID:lN9pz+hn
機械を走らす仕事だと、横向きに出てるほうがイイ、
細かい作業だと上向きに出てるほうがイイ、




21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 06:22:26 ID:YsIcCHBo
>>20
おれはどっちにしても肩にかけちゃうから、やっぱし
上から出てるほうが好きだね。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 21:34:50 ID:???
テンプレートの製作の方が時間がかかるんだが・・・
そのテンプレートを間違って削ってしまったときの悲しみは計り知れない。



23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 23:44:31 ID:M0+XyYyl
テンプレート簡単に作るには業務用強力両面テープ。
おれは5.5oベニヤに、細く切った5.5oベニヤを両面で貼り付けして
作ってるよ。
後は上コロの刃で倣えば出来上がりだよ。
心配なら両面と白ボン併用でオケ。
ドア錠のテンプレートや、丁番のテンプレートなど、すべてコレで作ってる。
だから次に使うときも便利だし!
MIWAやシロクマとか良く使うのは、これ作っといて良かったー!!
ってほんと思う。 

でもテンプレート削った時の悲しさは良く分かる・・・

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 21:15:31 ID:4ONTHXYe
MADE IN 中華のビットは中々使えるのが多い
でも幾つか買ってると、かなり粗悪で最初から刃欠けの多いものや
切れないものもかなりある。 でも、超硬ビットなら一度研磨に出せば
ほとんどは問題ないのでかなりお得感はあると思う。

コレットだけインチの買えばイイだけだし、かなりの本数入ったセットでも
安く手に入るから損は無しだよ。
国産なら大日商や木村の刃を2本買う値段で数十本のSETで買えるからね。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 22:05:02 ID:???
安いビットを使うと焦げが回るし、精度が悪いのにあたると面が激しく荒れる。
自分は怪我をしたくないので、保険も兼ねて大日商を愛用してます。
でも、高いね・・・・
研磨って幾らくらいでできるのですか?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 22:28:16 ID:3+JO8bsd
精度が悪くて怪我するようなのにはまだ遭ったこと無いけどね(^^ゞ
大日商いいけどマジ高いね(>_<)
んで、安物はやっぱり切れないから焦げるんだけど、超硬自体は悪くなさそうだよ。
研磨は一本600〜700円位。
実際66本セットっての買ったんだけど、一つは4500円くらいの高い奴。
コレは研磨の必要の無い位切れ味良し!
もう一つはヤフ億で買った66本9800円。
コレは最初から切れ味最悪。。 でも研磨出せば大日商の新品と何の遜色も無い
切れ味だよ。
ためしに使ってみるといいよ。 未研磨状態だと切れ味が悪いだけで、軸ブレ等は
一切無かったから怪我するようなのや、ルータートリマーがガタガタするようなのは一本も
無かったよ。
だって66本中の半分ハズレでも十分元取れるじゃん!
つーかそんなハズレには俺は当たったこと無いんだけどなぁ・・・・・・

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 22:31:21 ID:3+JO8bsd
↑ゴメン!
4500円間違い! 45000円ね。
45000円の方はマジで切れ味最高。 でも45000円でも国産と
比べたら馬鹿安だよね(*^_^*) 国産なら10数本しか買えないよ。
大きい面取りビットなら10本も買えないよね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 05:29:45 ID:AkHgUGFq
コロ付きのビットを使う時、治具使いますか?
スタート時にどうしても歪んでしまうのですが
やっぱ経験不足なだけですかねぇ。
コツみたいなものがあれば伝授ヨロです。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 08:24:57 ID:L8IgA4cc
>>28
ヒント、プレート、刃口、

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 09:05:56 ID:AkHgUGFq
>>28
もうすこしヒントプリーズ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 09:23:36 ID:L8IgA4cc
元々付いているプレートはわりとひずみがある(平らではない)
あと、刃口も大きく開いているので刃物より少し大きな刃口に変える。
5mmぐらいのアクリルで自作。
メラミンなんかの微妙な目地払いもこれでオケ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 09:37:54 ID:AkHgUGFq
>>31
了解。
デフォの状態でヒョウタンビットなんかを
フリーハンドで使うのは無謀なのかしら?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 18:55:53 ID:???
>>32
どんな物を作るんですか?
まずそれが分からないと、答えようがない・・・・

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 05:37:29 ID:C+VOMUPz
>>33
普通に家具造りだす。
四角形の天板等に飾り面取りしようかと。
材はパインやヒノキ、杉などがメインだす。
削り始めが難しいですわ。
コロが材の側面に付けば安定するのですがねぇ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 06:02:24 ID:0kNNOJG6
>>34
トリマー何使ってる?
もしかしてホームセンター仕様の非力な奴使ってないかい?


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 06:17:33 ID:6sjghQbx
>>34
あと、天板を一周するのなら端じゃなくて途中から刃物を入れるといいかも。
それと、直線ならベアリング付きビットでも
あえてストレートガイドをつける人もいる。
ベアリングを少し出すぐらいで。確かに端っこの所は安定する。
めんどいから俺はやらないけど。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 06:27:13 ID:0kNNOJG6
>>36
コロ付で使っても普通はならないよね。

わかんないんだけど、特別硬い木切ってるわけじゃなさそうだから
トリマーが非力で材に当たる時に一気に回転が落ちて、回転が回復するまでの
間安定しないんではないだろうか?
おれも一回安物買った事あるんだけど、恐ろしく非力でそうなった事あるよ。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 07:27:02 ID:C+VOMUPz
即レスどもです。
トリマーはリョービのTRー50です。
割と評判良い機種なんで、自分がヘタレなだけだろうなぁ。

39 :37:2005/10/31(月) 12:13:50 ID:VHVFgN/j
>>38
俺もTR−50持ってるし、その下のTR−40でもそうはならないけどな。
刃の大きさもあるし、もう少し情報があればアドバイスのしようもあるんだけどね。

ベースの保持が悪いのかもね。
コロが材料につけば安定するんでしょ? 刃の入れはじめの時に材料と刃が
平行に当たるようにもって行ってないとかさ。  

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 20:30:51 ID:???
削る量が多すぎるとか?
端から入れるとキックバックがあるから、途中から入れた方が良いかも・・・・・

あと、削る方向間違って無いよね?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 21:19:59 ID:0kNNOJG6
>>40
コロが材料に着けば安定するって言ってるから、最高回転に達する前に
刃を材料に当てちゃってんじゃねーかな?


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 17:29:38 ID:ZBJVcCxT
送りの方向もあってるし最高回転で
材に当てますが...
もしかして、面取りビット使用の時、材に対して
垂直にビットを入れて、コロが材に当たったら
平行に送るものなの?
自分は最初っから平行に送るってますが。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 21:52:10 ID:???
材料に対して水平にビットを入れて行って、コロが材料に当たったら平行に動かすで問題ないと思うけど。
何分のビットを使ってますか?

大きなビットで削るなら、材料側にアルミ板とかアクリル板とかでベースを延長すれば安定するんじゃない?


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 21:59:34 ID:hh7zQevR
刃の大きさは?

材料と平行に刃を持っていくって言ったのは、切削面と刃が平行に当たってる?ってこと。
ベースが切削面とちゃんと垂直に当たってますか?と質問したんだよ。
刃が斜めに当たったりしてないよね?

リョービのトリマーベースはボーズ面でも12R位の刃になると当たっちゃって
使えないんだけど、俺は当たらないように改造して使ってるんだよ。
12R位までは手で普通に保持して一発切りOKだけど、それより刃はおおきい??
大きい刃なら>>40の言うように抵抗が大きすぎてキックバックしたり、
ケッチン食らったりするかも。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 22:01:38 ID:???
捨て木で延長して捨て木に切り込ませた所から始める→キレイに一直線

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 22:04:45 ID:hh7zQevR
おお!>>43と重複レスになっちゃったね。。

スマソ

>大きなビットで削るなら、材料側にアルミ板とかアクリル板とかでベースを延長すれば安定するんじゃない?

ベースの延長俺もやるときある、コロが材に当たれば安定するって事は
やっぱり刃の大きさじゃなさそうだよね。
保持の仕方か、最初の入れ方のような気がするね。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 05:32:50 ID:/l+b/4Rt
最近使ったのは29mmのヒョウタンです。
やっぱ最初の入れかたが悪いかも。
う〜む、オケラのビデオでも買おうかしらん。

最初に捨て木!
グッドなアイディアですねぇ。
準備が面倒だが仕方ないですね。
ただ、安物の折り畳み式ワークベンチ使用なんで
材の長さに制限がぁ〜。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 05:43:09 ID:Vu//mgZp
大きな刃物の場合は無理しないでルーターを使ったほうがいいです。
怪我しないように作業しよう。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 14:40:26 ID:???
ルーターでも手持ちだと径がでかくなるとおっかない。
テーブルが欲しいところ。もっとでかくなると
テーブルでもおっかない。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 20:53:01 ID:th6bP8t5
大きい刃の場合はある程度まで昇降盤(テーブルソー)で落としてから
ルーターかけるとか、刃を段階的に下ろしていく、もしくは定規(フェンス)
をずらしていくのがいいんでないかな。
テーブルは自作でも簡単に作れるから、試してみるといいと思いますよ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 05:38:26 ID:???
わしは、グラインダーで角を落としてから、トリマーかけてます。
テーブルは、HCで298円の踏み台と、これまた298円のベニヤ板で作りました。
若干水平が悪いけど、ほぼ問題ない状態です。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 19:42:20 ID:7ZJoRS3O
ルーターテーブルだとかえって危ないことがあるので気をつけよう。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 12:13:08 ID:kiUiJgHz
>>52 もっと詳しく

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 22:48:46 ID:???
手で持って送るよりルーターテーブルの方が危ない時があるって!?

それは使い方を>>52が間違えてる時でしょ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 05:10:38 ID:U4nJzDKf
>>54の書き方だとどんな時も、テーブルのほうが安全。みたいに見えるけど
そんなことは無いと思うぞ、

ルーターを持っている限り手は怪我しないよ、
テーブルだと材料がはじかれた時に指をやったりする。
最近見てると、輸入もののパネルビットなんかでかいよな〜。
使い方が分かってる(かどうか分からないが)>>54は大丈夫と思うけど
DIYでやってる人なんかルーターを何台も持ってるわけじゃないし、
さっさと治具なんかを作って安全にやる。なんてことは出来ないと思う。
まあテーブルにルーター付けっ放しだろうから
はじかれやすい材料だろうが、小さな材料だろうが何でも通すだろうな。
慣れたころにボンッだよ、
むしろ手で持ってやるほうが安全なことが多い。
特に手は安全だろうな、ちゃんと両手でルーターを持っていたら。
もちろん使い方が間違ってなかったら。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 06:30:26 ID:???
>>55
それは屁理屈。
普通の理屈で行けばテーブルにすえた方が力入れ易いし、安定して送れるので安全作業。
木工機では刃にてを近づけないのがセオリー刃のそばを通る時はそこには手をのせない。
送り速度と方向に気をつければ怖いもんじゃない。

逆にルーター手持ち作業の時は別の危険性もあるし、実際はどっこいどっこいか。
知り合い(プロの木工屋)は不意に弾かれた時に足元に落として、ズボンの裾に絡み付いて
ズボンを太もも辺りまでビリビリに破きながら、足に傷を負ったよ。
以来手送りはトラウマになっちゃったみたいだけど。
刃下だしのテーブルも、オーバーヘッドルーターも事故はあまり見ないが
ハンドルーターの方が事故は多い。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 19:12:28 ID:SEaqJeyU
>>56
セオリーを守る人ばかりだといいんだけど、
ここはプロも来るけどそうじゃない人もいるからね、
おいおいっ、てな事をやる人もいるだろう(プロでもやる奴はやる)
だからあえて書いたんだよ。
スタンドが危険なわけじゃないし、手持ちが危険なわけでもないよ。
間違った使い方をすればどっちも危険だし。

手持ちのルーターで足に怪我は聞いたことがあるな
Dハンドルタイプの奴で刃物が止まらないうちに片手でスッとおろして太ももに・・・、
たいした怪我じゃなかったみたいだけど、ガクブルもんだよ。
まあこれも使い方が悪いだけだけどね、
確かに屁理屈っぽくなったけど
ルータースタンド、丸ノコスタンドなんか素人がわりと使ってるみたいだけど、ちょっとコワイ。
手持ちだとやらないことでも(怖くて)スタンドだとやっちゃうよ。
うちはほとんどハンドルーターだけど事故は無いな。
昔にオーバーヘッドではあったみたい。
もちろん使い方が悪かっただけみたいだけど、

下だしのテーブルってスタンドの反対向いた奴?なのかな、そんなのあるんだ。



58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 21:38:47 ID:???
トリマーで加工するときは、治具の作成に時間がかかる・・・
加工精度と安全性を確保するならさけては通れない。

雑誌とかで、そんなトリマーのかけ方は無いだろうって写真が載るのが日本の実態。
不安定な材料に片手でトリマーをかける人はいないと思うけど、初心者は雑誌を見て平気でやるよ。

想像力の無い人は木工DIYには向かない。
刃が滑ったら、材料が弾かれたら等・・・・危険を考えながら作業しないといけない。

テーブル使っても危険な人は、手持ちで作業させるとさらに危険なのは間違いないと思う。

59 :56:2005/11/10(木) 21:39:15 ID:GulsEpe+
>>57
なんか挑発的な書き方になっちゃったね。。ゴメソ
ただどっちも使い方間違いは危険度ではどっこいどっこいだよって
事を言いたかっただけなんだよ。

テーブル自体は市販の華奢なものじゃなくて、自作の重さのあるものを
使うといいと思う。 手持ちの場合はコロ付きの飾り面ビットなんかを
使うときに小回りが利いていいし、テーブルはやはり重切削用と考えるのが普通かなと。

下だしのテーブルは、テーブルの上に箱状に作った定規を乗せて、
その上にルーターを乗せて、戸枠の当たり溝突いたりするジグ。
 俺の特製だから他に使ってる人は居るかどうか・・・
この定規は刃がむき出しになってないので非常に安全。
枠の幅にぴったりに合わせて箱を組んだところに、枠材をくぐらせるだけで
溝付が終わちゃうって言う便利ジグなんだけど・・・

どっちにしてプロでもルーターは怖いときあるからお互い気をつけましょ。



60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 22:38:09 ID:SEaqJeyU
>>58
確かにその通りだと思う。
DIYの土壌がしっかりしてないうちに情報だけが(間違った)先回りしてるところもあると思う。
もちろん分かってる人ならいいんだけど。
そうなってない所が実情ですね。

>>59
大丈夫、変には思ってないです。
自分もちょっと誤解するような書き方したから。

下だしのテーブル
OK.OK分かりました。
分かる人は皆色々考えてますね、
ルータや面取り機、昇降版、上か下かは違うけど自分もやってます。
材料が無くても刃がむき出しにならないように、
結果精度も上がるんだよね、
ちょっと考えて工夫するだけで。
確かに安全な加工ばかりじゃないからね、気をつけましょう。


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 22:50:16 ID:???
>>60
DIY板だしあんまりマニアックな事言ってても他の人来づらくなっちゃいそうだし
われわれの知りえる知識でいろいろな質問に答えていってあげようではないですか・・・

ところで>>60はプランジとスケールリングどっちが好き?
俺はDハンのスケールリング使ってるんだけど、職場のは日立のプランジM12。
個人的にはスケールリングが好きだけど、用途によってはプランジかな?
スケールリングはテーブルにセットしたときも深さ決めが楽って言うのが
一番の理由かな。
自前でプランジ買うならBOSCHが欲しい。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 23:08:08 ID:SEaqJeyU
>>61
了解

どっちが好き?は、
ちょっとした加工ならDハンスケールリングかなと思うけど
スライドタイプのプランジが好きです。
現在Dハンタイプは持ってない。
材料がテーブルで使うには大きく重切削が必要なことが多いので
マキタの3612Cを使ってます。
メリットはやはりパワー、あとスライドが数段階に分かれてセットできることですね。
それと電子制御、回転数調節が付いてるのも大きなメリット。
日立もアメリカではそのタイプも出てるみたい。
日本では制御なしタイプだけの販売なのに・・・、
あとアメリカではマキタのDハン(3600AHだっけ)の
電子制御、回転数調節機能が付いた奴が販売されてる。
オイオイ日本を舐めてる?って感じ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 23:18:36 ID:???
DIY大国アメリカだから仕方ないのか・・・
俺的には今の所スケールリングのDハンで結構満足。
重切削はオーバーヘッドルーター使ってるし。
でも電子制御モーター搭載機はいいね。一気にトルク落ち込んだりしないし。
非力なトリマーなんかは特に電子モーターの恩恵を感じる。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 11:08:25 ID:4q5Rk6Mw
E-VALUEのトリマー買って、失敗したなあと思ってます。
主に箱の面取りに使いたいんだけど、思いきって良いルーターを買おうと思ってます。
で、先人にアドバイスいただきたいんだけど、
候補はRYOBI(型番失念)とマキタPRO910、あとは頑張ってポーターケーブルや米マキタのを考えてます。
が、こんなに高性能なのは正直必要ですかね?
毎週使いませんし、けどやるときはサクサク終らせたいし。
おすすめ機種ありましたらヨロシクです。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 13:20:17 ID:???
・RYOBI TR-40
・makita M370
 辺りがお手頃価格で性能も問題無し。 大抵のHCで売ってるでしょう。

しかしトリマーは値段が大して変わらない状況(15k〜20k)なので、
ほんの少しだけ上乗せして“RYOBIのTRE-55”がベストチョイスかと思います。


・日立 M12 (私の現役だから)
・makita 3600HA (これまた私の現役だから)
・米makita RF1101 (使ったことは有りませんが、静音らしいです。)
 ルーターは実際に触って(握って)みる事をオススメします。 テスト切できると尚良いんですが。

ルーターは決して安くはないので、TRE-55に不満が出てから検討するのもいいのでは?

66 :64:2005/11/14(月) 15:53:08 ID:4q5Rk6Mw
>>65
レスありがと。今ヤフオク見たらいい値段するね〜マキタのPRO910の2000円安ですか(^_^;)
とりあえずホムセンで触れるトリマーがリョービ二機種(品番失念)、
ボッシュDIYルーター、マキタPRO910なんで、リョービTRE55とマキタPRO910の一騎撃ちかな?
ルーターテーブルに固定しての使用も考えているんで、リョービのルーターも良いのかな?
トリマーは威張りのが彫り込みの深さがズルズルずれて一定に保てなくてすぐに二軍落ちです(-.-)
それがあるんでプランジのルーターに興味があるんです。
テレビ台とかも作りたいんで、悩みます。試し、出来るかなあ。

67 :64:2005/11/14(月) 19:36:53 ID:4q5Rk6Mw
今マキタのカタログ見ていて、3707FCが目に止まりました。
電動工具はほぼマキタで統一されているんで、リョービTRE-55との比較が気になるですね。
価格帯も似ていますし。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 20:03:52 ID:SDL7qhMb
トリマー買うなら少し高くても電子制御買っておくべき。
節や硬い部分があろうとトルクの落ち込みや速度低下なく切削できます。
TRE-55 か 3707FC の2択だけど性能に差は無いので
マキタで統一してるなら 3707FC かな。自分も使っているのでお勧め。
LEDが付いてるしグリップが細いので握りやすい。
スイッチをいれた瞬間に安売りトリマーとはまったく違うのがわかりますよ。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 20:09:27 ID:???
3707FCは切削深さの調整が苦手・・・・
リョウビであることを除けば、TRE-55が良いと思う。

今度発売されたマキタの新型は、電子制御かつラックピニオン式(?)
なので太さが気にならなければお勧めかも。

でも、マキタって的をワザと外してる気がする。
3707FCにラックピニオンが付けば最強なのに・・・・なぜしない?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 20:28:54 ID:???
>>67
む。 「M3707」ですか。
書こうかなとも思ったんですが、「トリマーばかりだな…。」と思った次第で。

良いんじゃないですか? 地味ながらもライトは非常に便利ですね。
しかもFCだと「TRE-55」よりも、ライトの分だけ「お徳」ですね。
正直、後はもう「握り具合」で比べるくらいの差かと。

「個人的に」ですが、TREの方が“若干”作業しやすかった感じがします。
(TR-40使ってるので、RYOBI贔屓なのかもしれません。)

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 20:56:32 ID:SDL7qhMb
>>69
マキタの新型トリマ3709は電子制御無しっす。
ついでにグリップ太くなってLEDも無くなって
3707FCから明らかにスペックダウンしちゃってますね〜

>3707FCにラックピニオンが付けば最強なのに・・・・なぜしない?
禿同、、、ってかマキタの人に聞いたら俯いて黙り込んだw

72 :64:2005/11/14(月) 21:47:01 ID:4q5Rk6Mw
な、なるほど。
リョービはラックピニオンで調整しやすくバランスよし。
マキタも照明や細身で良いが、深さの調節がしにくい、と。
リョービであることを除けば、にかなり説得力有りますね(^^ゞ
リョービのルーターはどうですか?
説明読んだら、なかなか良さげでしたが。
あと、マキタのルーターはどうですか?
使用感やメリットデメリット教えて貰えたら嬉しいです。

型番を相変わらず失念なんですが、リョービのルーターはヤフオクによくでてるやつです。
マキタのルーターは一応PRO910を視野に入れてます。こいつは近所のホムセンにあるんです。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 22:03:10 ID:lReEfnjN
煽るわけじゃないけど(ごめんなさい)
間違いなく俺はなにもないタイプのほうが調節しやすい。
ラックアンドピニオンは微調整しにくいです。
それよりワンタッチで閉めこめる(なんて言うのか分からないけど3707FCの奴)
のほうがメリットが大きいと思う。
あくまで俺の意見だよ。
あとPRO910買うんだったら12mmのルーター買ったほうがいいと思う。
8mm軸の刃物は種類が少ないからね。
どうしても半端になります。
ルーターならプランジのスライドするタイプ。
トリマーなら電子制御の奴、かつ握り易いTRE-55か3707FCがおすすめ。
ラックアンドピニオン云々は実際触ってみれば自分がどちらがイイか分かると思うよ。
上に書いてあるようにそれが使いやすい人がいるし。
あとマキタは実は良く分かっていると思う。
深さ調節する時、片手でトリマ、片手で定規を持って測る。
そのときにラックアンドピニオンだと定規を持ってる手で調節してまた測る。
を、しなければいけない。
3707FCのは、片手でトリマーを持ったまま親指を動かせば上下できます。
刃物に定規を当てたまま、実践向きです。
ラックアンドピニオンより自分の手の動きを反映しやすい。
って言うのが、自分の意見。
でもあのゴムに気が付いてる人は少ないと思う。
実際俺も使ってないけど・・・(定規でベースをコンコンとたたいて調節する)
あとマキタの新型って電子制御?なの?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 23:00:28 ID:2LPm1CiO
>>73
ラック&ピニオン便利だよ。
3707のゴムコロは動きすぎちゃって微調整しづらいし・・・
まぁその人の感覚によるんじゃない。
ラック&ピニオンでも無理にツマミ回さなくても手でも動かせるし、
微調整の場合だけ、ツマミ回して調整すればいいんだからそんなに
面倒なもんじゃないと思うけどな。
おれは3707FCと、TRE−55両方使ってるけど手元が明るい方が良い時は
3707FCで、割と高負荷切削の時はTRE-55使ってるよ。
個人的な使い心地はTRE-55が好きかな。
結構な無理してもトルクの落ち込みが少ない気がする。
3707FCも悪くないけど、俺的にはやっぱしあのゴムコロが・・・・

75 :64:2005/11/14(月) 23:00:33 ID:4q5Rk6Mw
>>73
成程、なんにせよ実機さわれって事だね。
今の気分は6ミリのトリマを買って、
ルーターまだ先になるけどは思いきってインチのにするのもありですかね。
リョービのってどれもラックピニオンですかね?
明日ホムセンに行って確認してきます!
トリマに関してでは、リョービってシェア大きいんですね。
シラナカッタヨ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 23:05:04 ID:2LPm1CiO
>>75
TRE-55以外は普通のネジ式ベースだよ。
インチもいいけど、国産6ミリトリマーでもインチコレット
使えばインチ刃使えるよ。

トリマーはマジでリョービのシェア大きいんじゃないかな?
3707が出る前はマキタ3701とかは職人仲間の間でもボロクソに言い合ってたもん。
刃径の大きいの使うと止まっちゃうし・・・
同じ程度の仕事させてもリョービTR-40やTR-50ならこなせる仕事なのにね!ってかんじだった。

77 :76:2005/11/14(月) 23:16:27 ID:2LPm1CiO
>>75
スマソ。
ルーター買うときはインチもいいかもねって話だったのね。

78 :73:2005/11/14(月) 23:24:51 ID:lReEfnjN
ああ、書いてなかったけど3707FCまではリョービが一番だったよ。
3707FCはあの細身とライト、あとマキタはどこでも手に入りやすい。
リョービはいい機械作ってると思うけど、圧倒的に売ってる店、機種が少ない。
これが一番の理由。
ただ会社の人も言ってるし、自分の経験からもリョービのトリマーは長持ちする。
まあこれもアルミボディーのシンプルな奴に限って言えば。なので
いま言ってるプラボディーのはまだ分からないけど・・・、
あと上にも書いてたけど米makita RF1101 日本でもだせよ・・・、

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 23:27:34 ID:lReEfnjN
トリマーもルーターもミリからインチ、インチからミリにコレット交換だけでオケ。

80 :76:2005/11/14(月) 23:37:43 ID:2LPm1CiO
>>78
そーだね
マキタも3701時代は確かに堅牢だった。
今だにマキタロゴがカタカナの3701も現役で動いてるしw
交換したのはブラシとベアリング程度かな。
でも、プラプラのTR-40、50もかれこれ5年以上ノーメンテのブラシ交換だけで
動いてるから、変らないんじゃね。
 因みにTR-40と、HC仕様のMTR−40の差異が分からん。
いずれにしろ一万弱の値段であの性能ならコストパフォーマンス抜群だ。

>>79
そだね、でも国産は刃が高いから中国製のインチ径ビットはかなりお得だね。


81 :64:2005/11/15(火) 00:01:40 ID:4q5Rk6Mw
フムフム。
マキタの3707はなるほど、確かに修理で困らなさそうだね。
けど修理は明日行くホムセンで受けて貰えるからマキタでもリョービでも良いな。
金額もTRE-55と3707FCでは似たような感じだね。
マキタの細身はグラインダの細身に似てるな。
結局はネジ式VSラックピニオンてことになりそうです。

こりゃTRE-55実機触れる店を探さないといかんな…姫路にそんな店有るかな(+_+)
ちょいと検索かけてレビューとか探してみます。
マキタのが個人的には良いかな、と思うけどこのスレでのリョービ支持は、無視できないな。


82 :64:2005/11/15(火) 13:29:05 ID:Ol4qxtUd
今日見てきました。
TRE-40かな?これもラックピニオンでしたね。
触ってみたら、これ便利ですね!マキタのワンタッチで出来るのも試して見たいですね。
ボッシュのDIYラインので、トリマが新作?であるようですね。
高さ調整はまた違うタイプ見たいですね。これも気になりますね…

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 20:37:14 ID:???
3707FCのワンタッチって使いやすいのかな・・・・
使い方が間違っているのかもしれないが、微調整出来ないし動きが悪い時があってもの凄く使いにくい。

自分は最初にマキタを買っちゃったから、2台目もマキタにしたけど、もし、今から買うならTRE-55を買うな。

84 :64:2005/11/15(火) 22:06:25 ID:Ol4qxtUd
初心者のトリマー選び、スレの主旨から大きく外れて申し訳ないです。

マキタは試す実機が無いので、リョービにしようかな、と思います。TRE-55ね。
みんなの意見が物凄く役立ちました。
ありがとうね!

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/15(火) 22:57:42 ID:vjuzMPVg
>>84

見てきましたか、ホームセンターの安売り物からの乗り換えだから
感動の性能だと思うよ。
今までのって何!? 見たいなw
TRE-55は性能いいですよ!

BOSCHの新製品、もしソース分かれば教えてくださいな。

86 :64:2005/11/16(水) 08:26:58 ID:enCFyaac
>>85
カタログ小冊子が出てたんですよ。まだ実機がボッシュのブースに無かったんで新作かな?と思います。

http://mu.skr.jp/1132097037-051116_0819%7E01.jpg

http://mu.skr.jp/1132096993-051116_0819%7E02.jpg

http://mu.skr.jp/1132096943-051116_0819%7E03.jpg

http://mu.skr.jp/1132096874-051116_0819%7E04.jpg

見にくかったらごめんよ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 22:13:38 ID:ObvS+67v
>>86
これちょっといいなぁ。

カッコがいいよ! BOSCHのプロ用もあまり見かけないけど
500Wモーター? 中々のスペックなんじゃないの。
欲しいなーいくらくらいで出るんだろうね。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 22:38:42 ID:ex6xHxnH
>>87
俺がアレコレ聞いたからスレが廃れたと思って焦ったよ。
定価は15750みたいだから店頭では一万前半かと。
昇降はかなりしやすそう。
ただ、スロースタートなし・フィードバック回路無しなんで悩む所です。
絶対リョービのが高性能だろうけど、この値段にこの切削深さ調整方式は気になります。
実機さわってからリョービTRE-55か決める魂胆です。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 11:20:34 ID:???
焦げ対策って何か無いかな。
やはり荒削りしといて最後は素早く仕上げるしか無いのかな。
特に堅木で繊維方向を切るように動かすと良く焦げる。あと隅の方とか。
ビットも安物使ってるしな〜。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 17:28:25 ID:Fn5wwNoA
高いビットを使う。
何回かに分けて削る。
グラインダーで荒削りをする。



91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 18:14:30 ID:FzOr8Tki
ビットはどこのがオススメかな。
ライト精機のが手に入りやすいが、オススメあれば教えて下され。
六ミリのでよろしくです。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 18:56:14 ID:???
無難に大日・・・通販なら、4割引きくらいで買えるよ。それでも高いけど。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 12:18:59 ID:+jLricF3
大日商も良いけど、木村刃物やカネフサもいい。
でも相当の粗悪品でなければ、安売り物でも切れるよ。
上にも書いたけど、一回研磨に出せば超硬ビットは切れ味抜群だよ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 14:19:09 ID:???
確かにバンドソーなんかも新品より一回研磨に出した方が
良く切れるらしいしね。一度試してみようかな。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 12:32:19 ID:AOKkOEaG
なるほどね。
買うのは専らホムセンかネットなんだけど、研磨はどういう所に出せば良いの?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 15:52:02 ID:???
ルーターに付けるテンプレートガイドは標準規格になっているのかな?


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 17:54:17 ID:Q+KLyFfK
>>95
丸鋸の超硬チップや、ルータービットを専門に研磨してるトコがあるから
そこに出す。
近所に木工所や建具屋があるなら研磨に出す時についでに頼むという手もある。
一本300〜500円位で研いでくれるけど、県外に発送する場合などは
送料が高くついてしまうので、できれば5本以上はまとめて出したいね。
マキタや日立なんかの看板上げてる金物屋辺りでも引き受けてくれるだろうから
相談してみるとよい。

>>96
意味が良く分からない。
もっと詳しく。
どんなテンプレートガイドの事かな?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 12:58:26 ID:???
>97
すみません。
http://www.rockler.com/CategoryView.cfm?Cat_ID=438
ここでGuide Bushingsと書かれてるものなんですが。

特にどのルーター用って書いてないんでベースプレート
の穴の形状が標準化されているのかと思ったんですが。
購入予定のルーターはマキタRF1101です。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 22:14:36 ID:ZCsv+g8r
>>98
全てのルーターに付くとは言い切れないね。
ベースプレートも付属なら話は別なんだけど・・・
バーモントとかのベースプレートはどのメーカーも付くように
穴が沢山開いてたりするから、そういうのも同梱されてれば大丈夫かな。

マキタRF1101がどんなモデルかは分からないけど、テンプレート
ガイドに決まった規格とかは一切無いよ。
でもマキタの製品ならOPでテンプレートガイドは出てると思うんだけど・・・

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/24(木) 12:48:39 ID:???
>>98
RF1101は米makitaなんでPorter-Cableあたりに合わせてあるんじゃないかな。
7つほど大穴の空いたペースプレートはRF1101にも付いてる様だし。
http://www.woodworker.com/cgi-bin/FULLPRES.exe?PARTNUM=108-004
これだと多くのメーカーにアダプター無しで対応しているようだ。
生憎、米makitaは載ってないけどotherに入るんじゃないかな。
断言できないけどね。

101 :98:2005/11/26(土) 13:36:40 ID:???
取り合えず本体購入してからサイズ計って検討してみます。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 23:25:37 ID:zoQ4l6/b
治具じゃ無いんですけど、他にトリマー関連のスレが見つからなかったんで…

近所のHCでARDENっていうメーカーのストレートビットが¥766-で売ってました。
このメーカーって使えるものなのでしょうか?
上の方に「安物でも研ぎに出せば…」とありますがコレくらいの値段の物でも当てはまりますか?

あと、持っているのがマキタの3701なのですが、知人から譲ってもらった物で付属品が足りません。
「テンプレガイド」「ストレートガイド」は必須と思うのですが単体で購入可能でしょうか?

どなたか詳しい方宜しくお願いします

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 00:44:26 ID:VGpgC5Yl
リョービのTRE-55を愛用し約1年になります。
昨日使用中のことですが、突然回転数がアップしました。
チェックしてみるとTRE-55自慢のソフトスタートとコンスタントトルクが効いていません。

まだ分解チェックはしていないのですが、似たような症状を経験された方はおられますか?
ちなみにスイッチONで勢い良くスタートし、最高回転?で回っており、いわゆる普通のトリマーです。



104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 07:41:56 ID:0PIshlEW
>>102
そのメーカーのは使ったことが無いから分からないけど、
超硬ビットなら大丈夫。 それにその値段なら失敗しても
大丈夫じゃん? まずは買ってみたら?

3701の付属品は近くの金物屋や、HCで注文できるよ。
あと、テンプレートは専用を買ったほうがいいけど、ストレートガイド
はリョービ用のが具合いい。マキタでも使えるしね。
本的には同じようなモノなんだけど、リョービのは
蝶ネジがプラで保護されてて回しやすい。
蝶ネジ剥き出しだと、回す時指が痛いんだよ(>_<) 
結構強く締めておきたいとこだから。


105 :103:2005/11/27(日) 09:45:28 ID:???
>>104
ありがとう御座います。
一度試しにビット買って見ますね

3701の付属品はリョウビ用のストレートガイドが使えるのですか!
近所のホムセンに売ってたのでソレ買ってテンプレガイドは注文してみます。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 23:01:07 ID:VxSI/y/p
上でリョービかマキタで悩んでたんだけど、
実機触ったら何故か?私にはマキタのが使いやすかったんで
マキタ3707FCにすることにしました。
リョービのストレートガイドが使えるんですか。
リョービのシューベースはマキタでも使えるんですかね?
出来れば集塵機を繋ぎたいんですが…

107 :92:2005/12/08(木) 00:38:50 ID:D9XSRPcx
リョービのシューベース所有してます。
取り付け方法はトリマーのベース面?に2箇所のネジ止めになりますよ。
ネジとネジのピッチはちょうど65mm、シューベース側のネジ穴は長穴になってます。
ベース面?にネジ穴を作ればどんな機種にも着くと思いますよ。
ちなみにシューベースの価格は1,000円、ホース口は内径38mmで長さ2.5m価格は4300円です。

参考までにシューベースとストレートガイドの画像をアップしときますね。
http://vista.x0.com/img/vi13782.jpg
ちなみに画像のシューベースは合わせているだけで固定してません。


108 :104:2005/12/09(金) 21:39:04 ID:v7HmDsDd
>>107
リョービはこんな集塵シューベースあるのね!?
でもこれ良く吸う?
吸うならマジで欲しいな!
デパート工事なんかも多いので、良く吸う集塵ベース欲しかったんですよ。
ベースにボルトで友締めすれば、どんなのにも付きそうだね。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 23:09:01 ID:OrBeJDAy
気長にレスを待ってみるもんだな〜計ってみて、いけそうなら採用します!
ダメ元で買うのもよいかもだな、千円なら。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 00:20:41 ID:???
BCrossのビットってどうなの?
新潟精機だから損することはないよね?

111 :104:2005/12/12(月) 23:45:25 ID:djVCLqiD
>>110
多分切れる。
俺がD2で買った「D2オリジナル」のビットと同品のようだし・・・

http://www.niigataseiki.co.jp/goods/index.html
↑コレでしょ?
どちらもD2に半額以下で売ってるから、近くにあったら
見てみたら? 切れ味は割りといいよ。


112 :110:2005/12/13(火) 02:20:01 ID:???
>>111
サンクス。早速、週末辺りにD2に探しにいってみます。

↓これなんかも最初はOEMではないんかと思ったんだけど、これは違うよね?
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e52052465

ビットのサイズも違うし…

113 :104:2005/12/13(火) 16:23:08 ID:pvxxf6lP
確かに良く見ると違うかも・・・
D2のは3ミリも入ってたしなぁ。。

でもD2オリジナルは切れるよ

114 :110:2005/12/14(水) 00:21:18 ID:???
D2のは112のヤフオク出品物に近い感じですか?
ちゃんと使えるのなら問題無いので、D2オリジナル買ってこようかな。
特に新潟精機に、こだわってるわけでもないし。

ただ、問題は近所に大きなD2が無いことなんだ… orz
Unidy辺りにもあれば良いんだけど。

115 :104:2005/12/14(水) 00:39:05 ID:wJil3jj9
ヤフオク出品モノは間違いなくD2オリジナルと同品。

俺が買った奴はD2オリジナルって裏に書いてあったし。
12本入りと、6本入りの両方買ったけど中々の切れ味だよ。
ボーズもサジも、もう2回位研磨に出してるけど余所の一流品(木村や大日商)
と何ら変らないよ。

116 :110:2005/12/14(水) 01:03:42 ID:???
アリガトス!!
安い物とはいえ、実際に使用している人の声が聞けると、安心して買えます。
うちから一番近いD2は店舗が小さいけれど、オリジナル品なら置いてあるかもしれんので、
早速、今週末にでも買いに行ってきます。


117 :104:2005/12/14(水) 16:29:16 ID:wJil3jj9
>>116
D2オリジナルではなくて、ケーヨーと書いてあった・・・スマソ。

でも近所のD2には何処の店舗に行っても置いてあったよ。
値段は正確には忘れちゃったけど、確か2000円前後
俺が買った時は3ミリは片刃の超硬チップだったんだけど、最近置いてあったのは
3ミリはソリッドだったみたいだよ。
でも、もしかしたらHSSのソリッドかも・・・・
超硬ソリッドなら超お買い得だけどね! いずれにしろ切れ味は良いです。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 23:05:51 ID:???
えーっと、マキタの新型トリマー3709を見てきました。
上で書かれているように電子制御では無く、ライトも付いて無かったです。
グリップも太く重量もかなり重く感じました。
店の人の話だと3701の樹脂ボディ版って感じですねと言ってました。
モーターの型番は違いましたけど。

それで、3707FCを購入しました。
僕はラックピニオンよりゴムコロの方が使いやすかったです。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 23:11:11 ID:???
続きです。
マキタ3709の別売トリマベースアッセンブリには集塵ポートが付いてました。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 13:56:06 ID:Y595+yDP
>>119
そのトリマベースアッセンブリは3707FCで使えそうでしたか?
胴の径が違ってもベースが共通なら買いですね。

私もリョービのラックピニオンよりもマキタのゴムコロのが軽く親指で調整出来て良いように感じました。

この辺りは個人差と慣れでしょうね。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 22:41:30 ID:???
トリマベースアッセンブリは3707FCでは使えなさそうでした。
ストレートビットを使って角度切りするための物のようでした。
価格を忘れてしまいましたが結構な金額だったように思います。
店頭にはカタログがあったので次回よく見てきます。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 14:23:27 ID:+J8kCt3+
太陽という自然エネルギーを利用して、真冬も家中が暖かい。
しかも、環境や健康にも優しい「OMソーラーハウス」。

OMソーラーシステムの販売元であるOMソーラー教会と、
OMソーラー教会会員工務店は、一時期に
「OMソーラーハウスにシロアリは発生しない!」
と、誤解されるような内容を広告や書籍に掲載していました。

ところが、シロアリ被害が発生!
発覚していない被害は全国規模に及ぶという問題がありながら、
OMソーラー教会は、ユーザーにシロアリ注意の提唱を行わない。

シロアリ被害以外にも、雨漏り、健康被害等、様々な欠陥が!

http://www.geocities.jp/matomenohito/index.html

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 23:04:52 ID:fSwvTBEl
ちょっとスレ違いかもしれないが、日本ではまだ認知度が低いがアメリカではNCルーターの自作がけっこう人気みたいです。
なかには定尺板のまま加工出来る大きなマシンを自作されている方もいます。

日本でも刺激され自作された方もいます。
ちなみに制作費は10万以下でも可能と思います。
興味のある方はご参考まで

http://www.hobbycnc.hu/English.htm?Cache-Control=no-cache
http://www.forme-jp.net/

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 22:12:16 ID:???
人それをフライス盤と言う

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 00:24:46 ID:???
まぁNCルーターとも呼ぶ罠。

木工業界ではあまりフライス盤とは呼ばない。




126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 02:21:54 ID:???
どうでもいいよ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 08:31:23 ID:???
じゃあ書くなや

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 14:44:22 ID:wXWjLk3g
age

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 21:41:08 ID:9cAWHv1T
以前上にも書かれてたBOSCHのトリマーがいよいよあちこちで
ネット販売されてますね。

http://blog.artisan.boy.jp/?eid=399804
↑ココで紹介されてますが、刃高の微調整機構はかなり良さそうだ。
コレは今年最初の買い物になりそうだな。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 22:27:24 ID:???
恥部の作り方 って空気嫁の自作でつか?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 09:48:41 ID:???
>129
そこのサイト、業者から金もらってるの?
痛々しいほどの提灯っぷりに退いた。
もうちょっと普通の書き方をしてほしい。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 19:07:39 ID:jcNtbAVz
>>129
その書き込みした者です。
ホムセンに実機ありました。
マキタ同様のパッチン+ベースのネジで微調整ですが、うーんこれならマキタ3707のが良いかな。
私はこんなにこまかく調整しないからなー。
値段も一万切るんで、手軽に微調整重視なら良いかも。



133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 20:14:27 ID:???
>>131
それが今時の障害者の仕事なんだよ。他にもたくさんいるぞ
彼らはマトモな仕事がもらえない可哀そうな立場なんだからそっとしておいてやれよ。
それだって一生懸命書いたんだとおもうぞ。健常者にはおかしく見えても。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 21:45:41 ID:h4ioPGjC
>>132

まだ実物に触ってないから分からないけど、丁番の彫りこみやドア錠のプレート
の彫り込みには微調整機能は生きてくるでしょ。

0.5ミリ位の微妙な上げ下げが必要な作業に是非使ってみたいね。

>>132
確かに仕事に使うんで無ければ微調整の必要性はあまり感じないかもね。
DIYでも埋め込み金物などするときはかなり便利だと思うよ。

自分的にはトリマーは何台あっても便利なので、BOSCHの新型も買う予定。
買ったらまたインプレしますよ。
国産のトリマーで持ってないのは日立のM6位で、後はマキタやリョービの
スタンダード機、電子モーター機、みんな持ってるので比較インプレするよ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 22:57:13 ID:???
>>130
ち、ちちちちち 恥部・・・(*´д`*)ハァハァ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 22:59:59 ID:???
(゚д゚)ポカーン

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 23:06:15 ID:???
Σ(*・∀・)ハッ!ソウゾウシテタ!w
ところで空気嫁の自作ってナニ?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 00:25:21 ID:8Fc/W6ph
凄い高性能のダッチワイフが欲しい。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 17:13:54 ID:e3ZL5eSH
>>134
なるほどね。
しかし、記事によるとボッシュも海外モデルと国内モデルのラインナップに違いが有るようだね。
日本国内では「ノミ」が最強だということなんだろうか…


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 22:49:12 ID:w/VtyYaM
>>139
鑿はある程度熟練しなければ一定の深さに彫り込むのも難しいけど、
トリマーはちょっとした要領を覚えれば誰にでも出来る。
日曜大工でもプロ並の仕上げも可能。

まさにDIY板で語るべき電動工具じゃん。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 17:18:59 ID:Wg/Nf/JA
確かに。スピーカーを埋め込む時になんて便利!と感動したよ。
バッフルの複製なんかも、トリマーがあるとかなり楽だあね。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 23:35:34 ID:???
だれかボッシュの買った人居る?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 03:11:35 ID:???
ボッシュのってベースが透明じゃないけどそれは無問題なの?
NHKの教材ではマキタのM371が一押しだった。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 03:14:31 ID:???
トリマー使って、ホンジュラス産マホガニーを筐体としたアンプを作ろうと
思っていて、直方体のマホガニーの一面を掘りたいんだけど、トリマー
で簡単にできますかね。一面だけ開いたボックスみたいになるようにしたい
んです。。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 07:45:37 ID:wx+eHkBv
穴(四角穴かな?)の大きさはどれくらいなんだろう?
あと、深さは? それと、マホガニーの無垢棒の様なモノの
一面を掘りたいという事なのかな?

細かく書いてくれれば、アドバイスできるよ(^^ゞ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 09:38:12 ID:???
>>145

ありがとございます。

>それと、マホガニーの無垢棒の様なモノの
一面を掘りたいという事なのかな?

そうです。
http://www.fuchukagu.com/hirai/293.shtml
ここで買いました。

木材のサイズは
16cm × 9cm × 26cm
です。

この木材の16cm × 26cmの面に12cm × 22cmの穴を掘りたいと考えています。
深さは木材の高さが9cmなので最長で7cmくらいを考えています。

よろしくお願いします。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 13:30:55 ID:wx+eHkBv
>>146

ん〜〜〜〜難しいね・・・・
箱を作った方が早そうだね。。

トリマーの刃で7センチの深さは厳しいと言うか、多分無理。
段階的に掘り下げるにしても、そんな長い刃は無いし、あっても危険だね。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/05(日) 22:02:18 ID:???
>>147

そうですか。

ありがとうございました。

ドリルで地道に穴を広げていくという方法をとろうと思います。
仕上げはサンドペーパーで。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/06(月) 21:22:19 ID:Nl++1ITT
それこそノミの出番なんでないの?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 21:09:27 ID:???
今日、BOSCHのPMR500買ったよ。
微調整機構はかなり良いよ! ただし、バックルを締めると、若干
目盛りがズレるから、そのズレの癖をつかめば完璧って感じかな。
パワーも十分だし、プロの木工屋の自分も満足。

あと、良かった点としては他メーカーのは付属のビットってみんな片刃の6o
ビットなんだけど、PMRはBOSCH純正の超鋼チップ付きの両刃の6oが付属。
アルミベースの堅牢さと握りやすさが気に入りました。 音も静か目だしね!

難点は重さ・・・
実重がどの位の差があるか良く分からないけど、今まで使ってるリョービの
TRE−55やTR−50、マキタ3701より若干重い希ガス・・・
コードの長さと柔らかさがもう少し欲しかった。

全体的には、操作感は精密な感じだし頑丈そう。
長く使えそうです。




151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 21:57:29 ID:dAoAB1ae
>>150
漏れも買おうかな

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 00:17:32 ID:???
トリマーの直線ビットで切り欠く時は
一回の切り欠き量を5ミリ以内にするんだってね〜
知らなかったから6ミリビットでコンパネ一揆に
切り抜いて2本もビットダメにしてしまいました。orz

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 22:20:38 ID:0KKBKPD7
>>152

高負荷作業はチャックも緩むしあぶねーぜ。
木の硬さもあるけど、5ミリ前後が限界だわなー



154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 01:28:35 ID:TcgHaAx9
ルーターのストレートビットを鉄鋼用エンドミルで代用!
って最近よくホムペなんかで見るけど試したことあるひといる?


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 15:55:55 ID:AoOSvlfA
どこのHP?

URLキボン

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 20:41:02 ID:???
ttp://www.kinokoubou.com/
  diaryの3/20
ttp://www18.tok2.com/home/okcraft/routerriftimpre.htm#ルータリフトプロインプレ
  この項の最後。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 22:05:26 ID:VNn/iguG
鉄鋼用エンドミルじゃなく木工用のカッタ、ブルフクラフトのもの、これはホムセに売っています、これで試したことはある。6mmシャンクでルータにくわえられる、

ただし絶対に重いものはスピードコントロールする事、となるとトリマでは難しい。やはりルータです。何をするかというと凸と凹をこしらえて、はぎ合わせる。

いわゆるフローリング加工をするのだが、これでハシバミなどをする。横溝ビットでも出来る。まあどちらでやっても良いがブルフクラフトはそれ用のビットがあるので便利。

158 :大阪:2006/03/28(火) 08:44:42 ID:5lSdSLfH
ボッシュのトリマーと、マキタどちらがおすすめですか。 
アルミベースと、LEDライト付き
日本と、ドイツ、デザイン、価格、使いやすさなど、おしえてください。
ボッシュのDIY用をもっていますが、小回りのきく、墨線の見やすいのがほしいんです。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 18:17:03 ID:5L2FDd3I
B&DのKW850E、これは200V用の名前だが、この二本脚ル-タが今盛んにドイツで宣伝している、値段安い、これなど良いかも。日本でも100V用あるだろ。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 02:17:42 ID:4LcVHKNk
>>158
マキタ3707使ってます。
軽くて細くて反動も少なくパワフルです。
負荷かかるときに回転の落ち込みが無いからストレスたまりません。
あまり暗がりで扱ってないからLEDに関してはまあ見易いかな位です。

ライトよりも集塵しないと墨線見えなくなります。
ボッシュのは展示品を持った感じだけど重いかな?
上でレポあるんでそれが参考になりそうですね。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 21:22:18 ID:???
すみません、ちょっと質問よろしいでしょうか。
MTR-40KT買ってきて、ちょこっと木っ端削ってみたんですけど、
ビットが固着して外れなくなっちゃうんです。

コレットチャックっていうんですか、三角錐の部品が本体側に食い込んで
ビットが外れなくなってしまうんです。ペンチではさんで無理やり引っ張ると、
パチっという感じで外れてはくるんですけど、これは正常な状態じゃないですよね?
それともこんなもんなんでしょうか。
普通の状態って言うのが分からないのでどうしたものか困ってます。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 21:37:10 ID:6IzYTSso
>>161
普通というかいい状態は、
チョット閉めたら緩まない、滑らない、抜けない、緩めると簡単に抜ける(精度が高い)
よくない状態
きつく閉めても緩む、滑る、抜ける、緩めても抜けない(精度が低い)
こんな感じかな。

163 :161:2006/04/05(水) 22:17:24 ID:???
>>162
滑ったりはしないので、良くない状態の
> 緩めても抜けない
状態ってことですか。
緩むよりはましだろうけども、使いづらいなぁ。
修理出せば直るようなもんだろうか。こんな程度じゃ交換はしてもらえないかな?。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 22:43:00 ID:hqHVsY7f
コレットが本体にくっついちゃってるの?

ナットを外してみてみた?

とりあえず新しいコレット買って試してみなよ。
数百円で買えるから。

165 :161:2006/04/05(水) 23:01:49 ID:???
>>164
いやー、試し削りしていざ外そうとしたらコレットが本体にくっついてしまってた時はあせりました。
ペンチで無理やり引っ張ったらとりあえず取れるんですけど、締め込むとだめ。
ナット外しても、ビット-コレット-本体とがっちり固着。
そうか。やっぱり異常だったか。

166 :164:2006/04/05(水) 23:12:49 ID:???
>>165

因みにおれプロなんだけど、コレットがくっついちゃった時は
ナットを適度に緩めてから、軸を付属のスパナで軽く「コンコン☆」と
叩くのがコツ。

試してみて! 多分外れるから。

167 :161:2006/04/06(木) 00:24:10 ID:???
>>166
早速試してみました。
ありがとう
無事解決しました。
ようやく治具製作に入れます。ってまだそこですか>私
安いからかテンプレートガイドが別売りなのがさびしいところ。

お騒がせいたしました。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 01:49:16 ID:???
治具の話題無いね。

169 :164:2006/04/06(木) 06:18:20 ID:???
>>168
どんなジグ欲しいんだい?
アドバイスするぜ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 01:22:12 ID:???
ttp://www.encho.co.jp/tv0510/t051002.htm
面取り焦げてます。
ここのプレゼントなんか豪華。毎回工具やら何やらプレゼントしてる。

171 :神奈川:2006/04/11(火) 18:48:49 ID:???
おめーら、リョービのトリマ使った事あるか?
俺はリョービにいいイメージ無かったんだが
トリマは最高に使いやすい。

モーター部は大して変わらないが、問題はベース部。
今まで使っていたマキタは軸が四角ベース中央から外れている為に3方しか使えなかったが(しかも長方形)
リョービは四角ベースの中心に軸があるために4方向から使える!(こっちは正方形)

うまく言葉で説明できないが、機会があったら見比べてみてくれ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 20:32:50 ID:???
何を今頃。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 23:09:42 ID:RaKXQWD8
確かに。。

何を今更・・・・ リョービトリマーの良さはいい加減語りつくされてると思うがw

モーターだって、マキタの3701〜02シリーズと比べたら格段にパワフルだろ。


>>170
面取りはいくら切れる刃でもゆっくり送ると、そのリンク先の写真の様にはなるわな。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 22:31:13 ID:ZY7CW6oq
マキタの3707あたりと比べると大きな違いはラックピニオンか否か位かね。


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 01:40:39 ID:???
切削時のトリマの正しい持ち方を。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 22:38:58 ID:???
人差し指と薬指で挟む。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 11:57:12 ID:???
初めてトリマーを購入しようと量販店に行って来ました。
ここのスレを参考に見てきましたが、見た目ボッシュって
感じでした。 ボッシュを買って帰ろうかと思いましたが
電子制御があったほうが良いか悩んだあげく帰ってきました。
作りたいのは巾10cmに6mmストレートを6本位均等に入れる作業です。
長さが1.8m位掘るので やっぱり電子制御は必要ですか?
御教授頂けると嬉しいです。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 19:58:33 ID:LNWlNc4c
>>177
自分が必要だと感じたなら必要。
電子制御じゃないとできないワケじゃないけど
電子制御なら回転数が一定だから仕上がりがキレイなのは確か。

179 :177:2006/04/19(水) 20:30:57 ID:???
>178
レスありがとうございます。
折角なのでキレイに仕上げたいです。と言う事は
電子制御はあったほうが良さそうですね。参考に
なります。ちょっと値段が高いと思って躊躇してたん
ですが、背中を押してもらえたので今週末にでも購入
したいと思います。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 22:49:37 ID:tGkZBi+9
回転数が落ちないと、ストレスもたまらなくてスイスイ進むね。
ガサガサにならないから良い。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 14:58:55 ID:6UWKKkt2
ボッシュの緑ルーターを持っているが、新しく出た緑トリマーを買ってしまった。
ベース部分がアルミなので、なんとなく、ビクビクしなくていいような気がする。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 22:24:15 ID:???
ttp://www.geocities.jp/samurai6037/7diy_diy_tools_pmr500.html

このページみて、私もPMR500買いますた。思っていたよりイイ感じ。
騒音は、サイクロン式の掃除機と同じくらいですね。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 00:05:48 ID:??? ?
>>182
そのページもそうだけど、購入1台目のインプレなんてアテにならん。
2台持っていてはじめて比較できると思うんだが。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 00:34:11 ID:???
>>183
まーね。
ま、価格と性能のバランスはなかなか良いんではなかろーか。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 15:56:53 ID:???
参考にならないが、一台目はE-VALUEのオレンジトリマー。二台目はマキタの3707。

じつは一台目はそこそこ使えるインプレ読んでの購入だった。
が、全く使い物にならず。
しばらくはトリマーそのものに不信感を覚えていたけど、このスレとか読んでマキタを購入。
すごい、全然違う。

インプレにはかなり主観が入るから、あてになるようでならんね。
出来るなら試用してから購入が良いと思う。
ボッシュのは電子式ではなかったと思うのだが、そのあたりはどんなもんですか?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 21:36:45 ID:???
>>185
なら試用してから購入すればよかろう

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 21:50:22 ID:???
マキタの3707FCとリョービのTRE−55は
他のトリマーと比べて頭一つ抜きに出ていると思う。
細身のボディも扱いやすい理由だけど、やはり電子制御ってのが決め手。
トリマーほど電子制御有りと無しの場合の使い勝手や仕上がりの差が
大きい工具はないんじゃないかな。
友人がボッシュを購入したので使わせてもらったけど
重い、太い、堅い部分で回転が落ちる、コードが×。値段の割に作りは良いかな。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 23:08:22 ID:???
もはや、星の数ほど言われ続けたことですな。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 08:53:10 ID:???
>>186
試用できない環境の人はインプレに一喜一憂するが、あてにはならんということ。

>>187も電子制御は重要視してるが、無くても問題ない人もいることは確か。
全く初めて買うならボッシュで良いと思うけどね。
たまにしか使わないものに数万はなかなか使えないもんだ。

190 :大阪:2006/05/13(土) 10:04:12 ID:HtlMU+PO
頭からコードが出ていると反対向けにしたとき、邪魔。ビット交換しずらい。
その点では、ボッシュの緑トリマーが好き。
 アイデアとして、コードがまとわりつかないよう、天井にコンセントをもってきて、コードを垂らして、 
トリマー、サンダーなどの作業をしています。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 10:57:18 ID:???
>>190
マキタユーザーです。
ビット交換時は気にならないけど、頭から出てると肩にしょって取り回ししやすいんだよね、個人的には。


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 11:20:08 ID:??? ?
現場でトリマーを使っている人はコードを肩にしょっている事が多いね。
コードの場所よりもコードの堅さのほうが個人的に気になる。堅いのは嫌。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 12:09:09 ID:???
>>192
なんかエロいカキコだな。
丸のこ・ジグソ・三田・トリマ全部かついでるよ。
巻き込み恐くね?かつがないと。


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 12:39:36 ID:???
予算1万ならボッシュだろ。
それ以外に何か良いのあるか?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 12:43:30 ID:???
リョービの下位機種は?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 14:21:29 ID:???
>>194
MTR-40
ホームセンターで8800円
ケース付だがテンプレートガイドは別売りだ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 15:30:29 ID:???
ボッシュのは重・太いな。
俺は細トリマのが使いやすい、個人的には。
ボッシュ使うとベースをアクリル板なんかで自作は無理なんじゃね?
あくまで個人的な意見で、ボッシュが悪いと言ってるわけではないので念のため。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 17:38:29 ID:???
>>197
テンプレート付けられるから、できるよー。
でもそこまでやるような人は、もっと高いの買っても良いようなキガス

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 14:52:22 ID:???
やはり安売りのトリマー(2980円くらい)だと駄目ですかね?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 00:22:45 ID:nuKbFtla
>>199

まぁトリマーの場合安物は論外!って場合が多い。。
仕上がりもそうだが、作業が危険になるからあまり安物は薦めないよ。
トルクが足りなくて極端に回転が落ちたり、買った時から軸ブレしてて
キレイに仕上がらないっ!てな奴もあるから、上にもあったリョービ
MTR40辺りが無難。 安いトコで@8800かな?
あれはプロでも問題なく仕様可能。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 12:11:14 ID:/BWbHwTa
>>200
ありがとうございます!!ケチって安物買ってしまい失敗しました…orz
次の休みにでもホムセに見に行ってみます

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 12:50:24 ID:???
MTR-40、うちの近所じゃカインズホームが最安だった。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 22:20:54 ID:nuKbFtla
>>190

好みの問題とも言えるが、自分は刃の交換は逆さまにしたりしないので
上だしコードを不便に感じた事がない。

むしろ横出しのコードは数物を連続作業していると、ドンドン捻じれてきて
凄く不便に感じる。
リョービも旧型は横出し、マキタも3701や3702等旧タイプは横出し、
しかし現行モデルや新型は皆上出しに改良されてるのに、BOSCHはなぜ
横出しにしたんだろうね? それが疑問だ。

自分も吊り下げコードを使ってるが、コレは中々具合がいいよね。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 00:16:30 ID:???
ウチも工房にコードリール付けたい・・・でも結構な値段するよね。
同じようなのどこかで安く売ってないかなー
ttp://www.monotaro.com/cgi-bin/OBP.cgi?m=ZxgYMdKLZzI9lnrOkKF380WipoDnl68w&q=02128996

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 00:18:49 ID:???
>>204
捨ててある電子ジャーとかからコードとリール部分だけ再利用するのはどうだろう。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 00:26:17 ID:???
>>205
(;・ω・) 電子ジャーを天井から吊せと・・・

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 00:33:33 ID:YK3wac5a
>>204

タップ付きは邪魔臭いよ。

単純に頭に当たらない程度の高さに延長コードを吊るすだけで
十分便利!
天吊りコードリールも便利だけど、俺は電動工具のコード自体を
道具に応じて、全て5〜10m位に延長加工してるよ。
延長コードで伸ばすのもいいけど、ウマに引っかかって抜けちゃったり
するし、何より最初に付いてるコードは硬いし短すぎる・・・

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 08:25:11 ID:???
自分はカーテンレールを天井に取り付け
それにコードを取り付けて使用してます。
結構便利ですぞ・・・

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 08:28:35 ID:???
カーテンレールも便利そうだけど、とりあえず壁から床をコードが
這ってないだけで随分違うんだよ。

カーテンレールだとレールの手前でコードを長くたるませておかないと
行ったり来たり出来ないんじゃないの?


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 10:24:57 ID:???
>>209
カーテンレールに、延長コードをたるませて
結束バンドで固定し、それに器具のコードを
繋ぐ感じです。
差込は、普段邪魔にならない高さにあるし、
場所を左右に移動できるのが良いです。

211 :大阪:2006/05/21(日) 12:27:15 ID:cYJt3ijX
吊り下げ式コードの便利さについての同意があって、なかなかうれしい。
いま、塗装をどうするかが鬼門。ここでなくても、おしえてほしい。
やはり、ウレタンニスはむずかしいし、ラッカーなのか、ワトコなのか
水性なのか油性なのか、わからんことだらけ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 23:36:42 ID:???
つりsageはコードが汚れにくい点も良いね。
塗装は近所に売ってるからという理由だけでワトコ使用です。
それかウレタン2液+ウレタンクリアですね。
焼いてしまうのも、最近は気になる。ドゥーパEXで比較記事ありましたね。
スレチガイだけど、過疎るよりは良いかな。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 06:07:29 ID:0pt9635V
>>212

だったらアゲてけって。。
スレ違い!

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 13:12:11 ID:???
スレチガイ含みだからsageたんだよ。


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 07:27:46 ID:NjeMB+Ot
充電式のルーターを使っています。
充電が切れた場合に、ACアダプターを付けるとモーターは十分なスピードで回転します。
この使い方は、蓄電池の消耗に悪い影響があるのでしょうか。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 08:00:48 ID:8XnPlPkS
>>215
ここで言うルーターはそのルーターじゃないんだよね。。

別にその使い方で間違ってないでしょ?
他にやりようないもんね。
電池消耗に悪影響? でも、その手の品物ってそんなに拘るより
買い替えた方が早い使い捨て的工具じゃないかな?
1980位で売ってるやつでしょ?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 22:27:28 ID:AtqTlIAW
215はアクセサリー細工用とかの小さなルーターを言っているような希ガス。

>>215
ACアダプター接続時は電池の電気は使っていないはずですので大丈夫でしょう。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 15:59:21 ID:iGYK+RsN
いわゆるリューターのことか。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 21:43:33 ID:MXyTaNhk
まぁーホビールーターとも呼ばれてるな。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 22:17:07 ID:xPrUEtv2
incra ultra liteか女陰テック狙ってんだけど、誰か日本発送可のショップ知らん?
あってもやたら送料高かったりするんだよね。アマゾン海外発送しないかなあ。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 00:35:27 ID:???
それってルーター?トリマー?

舶来品?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 01:34:16 ID:???
>>220
海外発送なんだからある程度送料がかかるのは仕方なかろう。
rocklerやwoodpeckersはちょくちょく利用してるけど送料が高いと
思ったことはないがな。航空便じゃなく船便選んでるかい?

>>221
IncraもJointechもルーターJIGなんかのメーカー
http://www.woodpeck.com/ulite.html

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 16:13:41 ID:???
保守あげ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 09:40:03 ID:ezFriSv6
教えてください
木工をはじめてやはりトリマーが欲しくなりました。
しかし、使う上で気なるのが音です。現在リョービのTRE-55とマキタの3707FCで
迷ってます。使用する上で、静粛性のあるのはどちらですか?
電動工具に騒音は付き物なのは分かっていますがなにせ、住宅街なもので!
また、この二つのメーカー以外に静粛性のあるメーカー機種がありましたら教えてください。

購入時の優先順位
1.静粛性
2.性能
3.値段

皆さん木工所があるようで羨ましいです。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 09:56:08 ID:???
静粛性はわからんけど

ttp://blog.artisan.boy.jp/?eid=403744

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 10:08:21 ID:ezFriSv6
早速、返答ありがとうございます
モーターの音は、どれも変わらないですか?
電子制御のものは、作業時の騒音が抑えられると聞いたことがありますが
本当ですか?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 11:57:37 ID:r4bVcc7M
>>224
トリマやルーターの音そのものよりも、材料を削る時の切削音の方が遙かに大きいから
あまり意味ないんじゃないかな。

俺も住宅街だから気を遣うよ・・・

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 23:51:36 ID:kC6j3agw
3707FC使ってます。
本体はヒューンと割りと静かです。
切削音はカン高い感じだけど、昼間ならトラックのアイドリングのがよっぽどウルサイ。
丸ノコ使える環境なら全く問題なし。
ジグソーよりも静かかも。
能力は文句無しです。
個人的にはリョービのラックピニオン式より3707のゴムパッチンのがやりやすい。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 09:32:12 ID:nHAz6kEq
>>227
機械の音よりも切削音のほうが大きいけど
機械が静かなら全体の音は静かだよ。
切削音も刃物しだい。
静かなのがいいなら電子制御だな、切削音そのものも普通の奴より静かです。

>>224
私もマキタがお勧め


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 12:42:42 ID:nYD0yi+P
沢山の返答ありがとうございます。
やっぱり、マキタですか。
個人的にはマキタは、プロが愛用するメーカーで耐久性、使い勝手が良いという
イメージがあります。しかし、3707が出る前はモーターの性能でリョービが
良いという、書き込みがありましたので迷っている次第です。
また、これは個人的な感覚になってしまうと思いますが電子制御のトルクの
落ち込み方はどちらも変わりませんか?キーンという、切削音に関係
してくるとの事ですので気になります。せっかくかって、切削音の為に使えなく
なるのはもったいないので、なるべく静かなものをと、調べています。

質問ばかりで申し訳ございません。何分初心者なもので宜しくお願いします。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 12:46:43 ID:nYD0yi+P
リョービとマキタの差は、ラックピニオン式かゴムパッチンの差だけで
性能には差はないのでしょうか?



232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 15:28:30 ID:???
>>230
3707FC持ってるやつがTRE55まで持ってると思うか?
それと君は音を気にしすぎ。トリマーの切削音は高周波音で甲高く響くし、
どっちかで苦情が出るレベルならもう片方でも苦情でるよ。
ま、>>228の言うとおり丸ノコ使えるレベルなら多分大丈夫だろ。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 05:19:46 ID:???
ボッシュのルター(GOF1300)をテーブルに付けて使用していますが、
振動で、本体が下がって行きます。

ロックが甘くなっているのですが、仕様でしょうか?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 17:14:23 ID:QWfu1PpE
マキタ26000回転リョービ24000回転ともに500W リョ トルクがある?
たいしてかわらない。
 ホビールーターいわゆるプロクソン ドレメルにベースを付けたトリマー使用
タイプはここでかたられるのに対して,やにこいですか。オモチャ見たいですか。
それとも、家具ではなく、模型など小物には用をなしますか。
出来れば使い分けて、文字 デザインに応用したいのですが。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 19:20:46 ID:LCMs09Os
>>234
日本語でおk

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 22:42:09 ID:???
>>235
コレっ!!
日本人じゃないかも知れないでしょ?
もっと人には親切にしなさい!!

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 21:34:43 ID:7nL+c2Fs
関西弁です。
ボッシュのプロ用青トリマーをDIY工具サイトで発見。
いいなあと思いつつ電子制御なのでお値段もそれなりにはる。



238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 21:51:42 ID:N8MLVA5Z

ルーター、トリマーの電子制御はお値段に見合うだけの価値がある。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 11:07:24 ID:2z+11y6X
なんつうか、ルーターでもトリマーでもいいんだが、テーブルに設置して使いたいが、高いねぇ値段が。
トリトンのは使いやすそうだけど、作業に入るまでにいくらかかることやら…
皆ルーターorトリマーテーブルはどういうの使ってる?
自作が多いかな?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 11:27:34 ID:???

ttp://ks12377.hp.infoseek.co.jp/dougu-btin-torima.html

BT3K欲しい

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 15:53:21 ID:Fy+GW0LN

BT3100は生産中止になったから買うとしたら今が最後。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 15:59:57 ID:???
>>241
マジで…じゃあこれからは更に選択肢が減るわけか。
今すぐ買えねーよorz

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 16:11:47 ID:???
残念 
後継機種あるのかな・・・・・・・

今は金がない

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 18:03:11 ID:???

新機種の予定もなし。いいコストパフォーマンスの優れた機械だけに残念ですね。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 19:59:15 ID:???
トリトンがsageてくれたらいいんだけど。
退職金ゲッツのオサーン位しか買えねーよこれは。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 23:13:12 ID:???
アメリカリョービにBT3100のちっこい奴が有りますよ。

http://www.ryobitools.com/catalog/tool/bts15/

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 00:26:24 ID:94Ymctxc
>>246
ルーター付ける場所ねーじゃん

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 09:07:43 ID:???
BT3100の専用台なら売ってもいいんだが・・・・(´ε`)

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 09:23:18 ID:OO6kjdAG
マキタテーブルソー3708

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 10:55:34 ID:???
>>247
確かつくはずだけど、要オプションかもしれない。

>>249
そうなるか。五万切るくらい?


トリトンのルーターテーブルを適当な台に固定したら安く出来るかも。
足だけであの値段はヒドイ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 14:07:11 ID:???
>>247
>確かつくはずだけど、要オプションかもしれない。

付かないよ。ルーター取り付けできるのはBT3*00だけ。

>>248
自分も含め多分BT3100ユーザーは殆どスタンド使ってないかと・・・

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 15:31:52 ID:???
>>251
あ、ちがうやつか。BT3100かと勘違いしたよ。



253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 08:50:19 ID:???
みんなはルーターは手持ち?テーブル?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 23:34:59 ID:???
あーあ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 16:57:05 ID:???
楕円ってどうやって抜く?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 17:15:58 ID:???
CAD書いた楕円を両面テープでベニヤに貼り付け
ジグソーで切り出し・・・・
後は、コロ付きとヤスリでシコシコ修正・・・あぁ面倒

ってやってる

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 17:34:42 ID:???
http://www.tools.gr.jp/webshop/trend/ME_JIG.html

これの原理がいまいち分からん

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 19:36:00 ID:???
「楕円コンパス」でぐぐると・・・

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 20:18:38 ID:KexEudmu
PR20EVSK24800円ですね。PR20EVSNK37800円ボッシュプロ。tools.gr
買わないけど、レポみたい。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 10:08:01 ID:???
リョービのTRE-40使ってます。
キャリングケースを買おうと思って、探していたら
下記のような感想を見つけました。
これって、本当に使えないのか? 専用ケースだろ?
と疑問に思ってます。
このケースを持っている方がいたら、教えてください。

http://review.rakuten.co.jp/item/1/198680_579058/1fgx-hy4mh-kwx7m_26682358/

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 16:21:35 ID:TWrEVChn
>>260

上手く収まるよ。

TR-40に付いてきたケースにTRE-55もキレイに収納できてるし、
箱の内部に納め方の絵がのってるはずだよ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 19:32:02 ID:???
レスありがとうございます。
では、このレビューを書いた人は何か勘違いしてるのですかね?

そもそも、TR-40のケースって、この別売りケースと同じモノなんですね。
知りませんでした。
TRE-40、55のほうが上位機種なのにケースがついてないのは何だかねぇ。
販売価格を下げるためかもしれませんが・・・

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 00:14:02 ID:RJah+KJB
三千円台の安物トリマーでもケース付いてるから
しまうこともあるけど、本体とガイド取り外して
購入時と同じ状態にしないと入らないから面倒って
意味じゃないかな?
よく使うガイド付けたままでコード本体に巻きつけて
購入したキリと一緒に入れられるケースとかバックを
買ったほうがよかったって事じゃないの?

インパクトとかも一回ごとにケースにしまう人もいる
けどそういう人じゃないと純正ケースは使いづらいって
ことになるんじゃないの?

漏れは付いてきたケースは捨てはしないが使わないけど、

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 06:22:03 ID:ikhwDjnD
>>263

普通は現場に行く時位しか、ケースには入れないと思うんだが・・・

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 08:59:12 ID:???
とりあえずDIY板ということを前提に、な…

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 21:46:11 ID:???
>>265有益な情報じゃないならウザイし書くなよ
プロの意見は参考になるが、お前のレスは糞の役にも立たないw


267 :264:2006/08/01(火) 22:12:17 ID:oN1xclqK
>>265

すまんね。。 でも、工房(DIYでも)や作業場に置く時は
ケース必要ないし、プロでも日曜大工でも道理は同じだと思うけど。

>>266

あんまり騒がせないでくださいな(^_^;)
荒れるのはごめんだよ(>_<)

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 09:20:07 ID:???
日曜大工だと工房なんてないから押入れなどにしまいます。
ケースと分けて収納するほど押入れが広くないので毎回ケースに入れます。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 22:52:42 ID:???
ケースが元の話しだけにケースバイケースってかw

冗談じゃ無しにケースバイケースだろw
プロは持ち運びしやすいためのケース。
日曜大工は収納しやすいためのケース。
使用頻度が高ければケース収納の必要は無いしね。

まぁーそんなにムキになって騒ぐほどの話題じゃねーだろw
>>265 別にDIY板でもプロ板でもカンケー無い内容と思われるが。
>>268 毎回しまわないと、細かいパーツ無くしたりすんだよなw
だからDIY向けの商品ほどケースが付いてくるのかもな。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 23:52:37 ID:???
DIY板での話なんだから
自分の状況に応じたケースでも収納棚でも好きに自作しろでFA

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 21:53:52 ID:4+tQaz4d
俺はビットケースジサクしてるよ。

中々の出来に満足してるし、使いやすい。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 22:14:58 ID:???
うpきぼn

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 22:30:43 ID:4+tQaz4d
そのうちな。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 09:19:03 ID:jCrCRuNN
プランジ、ベース部分を自作した人いませんか。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 19:27:17 ID:jNgcYnM5
ベースをアクリル板で自作ってのはドゥーパに載ってた。
どんなの作るの?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 23:43:03 ID:jCrCRuNN
ノッティワーク、パワージャンキーで出てたMICRO FENCE
出来そうなのは、ギターのLMI社のDEWALTに取り付けられてたアク
リルベース。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 14:50:36 ID:???
今でもRYOBI TRE-55さいきょ?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 21:14:58 ID:OVHfVEa6
>>277

てっぺんはTRE-55とマキタの3707FCだと言えるが、両方持ってる俺としては
TRE-55がいいな。

しかし、マキタのコンパクトさもステ難い。
個人的にはライトの恩恵はあまり感じられないので、どちらかと言うとTRE-55って感じだな。

実勢価格としては3707FCの方がちょっと安いみたいだよ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 22:12:08 ID:???
BOSCHのPMR500買ってもーた・・・・

ビットの微調整が難しい。
ちゃんと垂直ならずに、少しだけ傾いてたりするし・・・orz
これ、なんとかならんの?

あぁ、TRE-55買えば良かった....orz


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 22:55:48 ID:OVHfVEa6
>>279

>あぁ、TRE-55買えば良かった....orz

値段は倍位するよ。。
ボッシュの微調整べんりだけどなぁ・・・
パッチンすると、する前の高さと変るから、パッチンした状態で高さ見て
調整後はまたパッチンして見ないとだめだよ。


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 23:09:24 ID:7stLTFAB
マキタとボッシュ持ってるが、買ったその日にマキタのアクリルベースに
ヒビがあり交換。ネジの締めすぎか。
でも、これから買う人は、私もTRE−55を薦めます。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 13:17:36 ID:???
PMR500なんだけど、
標準でついてるビットをコレットに差し込んだり抜いたりするとき
非常に堅くてペンチ使って抜き差ししているんだけど、普通こんなもんなの?
トリマーはじめてて何も分からないもので

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 13:50:14 ID:???
>>282
普通はつるつる入る
固着してる場合はスパナで軽く叩くと良いとこのスレで教わった。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 17:03:26 ID:InC9WG8S
6mmと19mmとギンナン面トリマ3台代わりばんこに使ってる。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 00:17:34 ID:r44xrWTD
>>282

コレットが噛み付いちゃうから、コレットナット部分を
付属のスパナでかる〜くコンコン!っと叩くと、スルって外れるよ。
刃を叩いちゃだめよ×

ペンチとかで抜いても刃を痛めるからだめだよ。

>>283
熱持ったりするような重切削だと割りと「つる」っとは抜けなくなっちゃうんだよね。。
やっぱりコンコン!が一番だよね。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 00:25:21 ID:DV6qM3zo
最初は油が付いてて固着してるかもなので、
溶剤で拭いて見たら?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 00:55:49 ID:w45vg2+7
>>286

そー言う問題とはちょっと違うんだな。
油だったら熱で柔らかくなるから、使った直後に外せば普通に外れるよ。

強く締めておかないと危ないんだけど、強く締めてるからこそ
軸にコレット噛み付いて外れなくなっちゃうんだよ。
上に書いた方法でやれば、まず外れるから大丈夫!

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 13:17:28 ID:93kGVM3p
毛引きの刃ってどうやって抜くの?
誰か教えて!!

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 15:15:15 ID:???
その前に文字が読めるようになろう。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 22:38:56 ID:w45vg2+7
>>288

ネジ緩めて外せばいいんじゃねーの

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 22:31:07 ID:???
>>287
ほんとに簡単に取れるね。
驚いたわ・・・

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 20:28:41 ID:???
>>281
俺はマキタのパッチンのが調整しやすいから、慣れの問題かもね。
ちなみに3707FCです。能力自体はTRE-55とは甲乙付けがたいね。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 21:24:45 ID:GmIX/4R7
マキタ3707FCもボッシュPMR500も両方パッチンじゃん。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 21:30:35 ID:GmIX/4R7
>>292
甲乙付けがたいね!
俺はラック派だから、TRE-55にライトが付いたら最高なんだけど・・・
もしくは3707がラック&ピニオン式のベースを選ばせてくれればいいんだけど。

つーか最初から溝だけ切っておいて、欲しい人は別売でラックのベースとか使えればいいのにね。


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 22:54:13 ID:???
同業の職人仲間(嫌いな奴だけど)がM6SBを買った。
日立って個人的には好きだけど、トリマーには全然力入れてないよねw

その嫌な奴は、傾斜ベースが欲しくて買ったらしいけど
性能自体は何の特徴も無いふっつ〜〜〜〜〜〜のトリマーだった。
実売2マソ近いのに、TR−40辺りとたいした差が無い・・・・
因みに俺はTR−40にマキタ3702用の傾斜ベースを使用してる。

職人仲間は(ホントは大嫌い)単純に俺のお勧めを買うのがシャクだったらしい
&俺の持ってるのと同じのを買うのが嫌だったんだろうなw
素直に人のインプレ聞いときゃいいのにね。
TR-40で十分パワフルだし、二台買えちゃうよw

上にも誰かが書いてたけど、付けっぱなしで刃高も決めっぱなしにしておきたい
刃もあるから、トリマーは台数あった方が便利だよ!

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 00:35:26 ID:VkXJG3O/
質問

ルーターなんですがマキタの3600とかリョービのR330のような深さ調節を
回転式で行う物は一番下に下げるとプレートからコレットチャックがどの位出ますか?


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 11:15:09 ID:cUbLhhfU
>>296
マキタ3600を持ってるけど、スケールリングをいっぱいのところに持っていっても
チャックは飛び出さないよ。

リョービのは持ってないから知らないんだけど、多分出ないでしょ。
どのメーカーもそういう仕様にしてると思うよ。
トリマーもそうだしね。

ルーターテーブルにセットする時は、ちょっと飛び出させたくなる時あるよね。
テーブルの厚み分位はさ。

自分はトリマーのベースの上の方切っちゃって、テーブル専用のベースも作ったけどね。

298 :296:2006/09/21(木) 22:40:13 ID:VkXJG3O/
>>297
回答ありがとうございます。
残念、出ませんか。

ポーターケーブル+リフターじゃ高額になってしまうんで、
ルーターテーブル用に使えたらと思ったんですが。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 23:23:54 ID:AzbBoTYi
http://b.pic.to/782nl

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 23:15:01 ID:yGwIGC/6
ひょんな事から日立のトリマー貰ってきたんだけど、
なんか音が静かな気がする。
今まで使ってるのはリョービTRE55とかTR51
マキタ3701なんかだけど、それらに比べて静かだ。


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 23:34:51 ID:???
>>300

個体差って結構ある。
リョービTR-40を4台持ってるが、調子のいい奴は凄く静か&低振動
TRE−55とは操作感は違うけど、悪くない。

M6かな?M6SBかな?



302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 23:43:07 ID:yGwIGC/6
ああそうですね、ブラシのアタリなんかも音には影響するのかもな。
ちなみにM6です。

ただベースのあなが大きいのがちょっと気になるな。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 23:45:59 ID:???
大きい方が大きい刃が装着できて良いじゃないか。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 23:49:06 ID:yGwIGC/6
ああ、まあそうか、大きいのは小さくできるけど小さいのは
大きく出来ないもんね。

でも、あんまり大きいのはM8の古いの持ってるからそっちで
やりますけどね。
これはこれで12mmより軽くて使いやすい。
といっても機械自体は使いやすくも何ともないけどw

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 23:53:43 ID:???
日立もトリマーには力入れて欲しいけどね。

ルーターなんかは何年ぶりのモデルチェンジだろうなw

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 23:54:58 ID:???
あらあら。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 00:07:20 ID:???
>>304

8mmシャンクのルーターって用途狭いよなー
トリマーみたいに軽快に使えないし、かといって12mmみたいに刃の
ラインナップが良いわけじゃない・・・
需要あるのかな?


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 00:54:08 ID:Lkv8dkk5
>>307
トリマーよりはパワーのいる仕事に使う。
コーリアンの天板切ったりするには良いよ。
あとはスリーブ入れて6mmのビットを使っちゃう。

まあ、「有ればそれなり」って感じだけどね。




309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 06:57:19 ID:???
>>308

人大に溝切りは俺もやったことあるよ。
俺は12mmルーターでやったけどね。

8mmルーターは軽さが魅力ってトコか。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 17:45:38 ID:???
トリマーで石膏ボードに溝掘りってできますかね?
壁の下に柱のある部分に溝掘って、棚受けレール埋め込んで、壁一面に棚作ろうかと目論んでます。
切削ビットは8mmを使用する予定です。
ttp://www.rakuten.co.jp/nonaka/437306/646868/750899/750901/
ttp://www.rakuten.co.jp/nonaka/437306/646868/750899/750903/
ここの人は素人さんは面付けしてくださいといってますけど。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 18:29:09 ID:???
>>310
できる

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 20:56:01 ID:???
>>311
刃の持ちはどんなもんでしょうか?
5mぐらいは削れてくれないと困っちゃうな。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 20:58:25 ID:???
石膏ボード、5Mも彫れないビットって、先カンブリア期の?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 21:17:28 ID:???
>>313

312がどう言う意味で切れると言ってるのか分からないけど、
PBとかは刃が傷むから長切れしないのは確か。
表面の紙がめくれないようにキレイに切ると言う意味なら5mはどうだろうな?

単純に溝を切るだけなら十分その位は持つだろうけど、ボードじゃ刃はボロボロだよ。

315 :314:2006/10/06(金) 21:19:42 ID:???
つうか、俺ならマルノコでやるよ。

>>312
ご希望なら説明しようか?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 21:29:48 ID:???
削り取る両脇にはカッターで切れ目入れとこうと思ってます。壁紙の上から。
5メートル程度平らに削ってくれれば、へたっても文句は言いません。
>>315
丸鋸は怖いっす。190mmしかないし。

317 :314:2006/10/06(金) 21:40:20 ID:???
>>316

カッター入れるならいいじゃん。
深さも決めれるし、トリマーのが楽だ。刃を気にしないならね。

俺なら190ミリでも、マルノコでやる。
12mm刃を出して、切ってから2mm埋め木(ベニヤで)してからちゃんねるサポートを入れる。
ただし、クロスまで貼られた既存の壁でしょ?
ノブチ下地でも、LGSでも、下地あるところにはビスもありだからね。
まぁ、カッター入れた時点で気が付くと思うけど、カッター入れた後では手遅れだもんね。

俺はプロだけど、現場でやるときはビス承知でマルノコで切り飛ばしてる(T_T)

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 22:09:15 ID:???
>>317
ビス切り飛ばしとは怖いっす。ビスは磁石で位置を確認してます。
そのあと下地検知器で柱探ってどこにレール引こうかと。
4寸柱のところで石膏ボード繋いであるのはわかるんだけど、別の場所で妙に切り貼りしてあるみたい。
余ったボード適当に繋ぎやがったな。
おまけにビスが正しく縦横に入ってない……。
450mm間隔でレール引きたいのに、間柱も妙な間隔になってる場所が。

あと、埋め木処理ってした方がいいんですか? 
そういえば石膏ボード何ミリだったけ。12だったか9.5だったか。10mm切ったら切れちゃうな。
浮くの嫌だから短いレール繋いだ方がいいかしらん。


319 :314:2006/10/06(金) 22:34:58 ID:???
>>318
ロイヤルのガチャが11ミリ、1ミリチリ出しするとして、10ミリ深さ。
PBは9mmもあるけど、住宅なら大体12mmだから、ボード分切り取って、2mm埋め木で10ミリ計算。

話を聞いた感じだと難しいね。。

そんな場合は、俺なら壁に直には穴彫らないで、W=100ミリ×T=30ミリ位の
集成材とかの芯に10ミリ深さの溝を掘って、その材を溝穴から壁下地に向けて固定(ビス)
その後に溝にガチャを入れるかな。
強度が不安なら、材を取り付ける部分のみカッターを入れてからクロスを剥いで
白ボンを入れてやる。その後にビス固定で完璧だ!

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 23:18:47 ID:???
>>319
書斎に使ってるスペースが、一部廊下を兼ねてるもんで、その廊下部分の壁が奥行き200mmぐらい
幅で1800mm弱書棚に使えそうなので今回のことを目論んでます。
30mm浮いちゃうとちょっと厳しいかな。棚の奥行き150〜200にしようかと思ってたので。

なんとか900のレールを縦に2本入れられるようにビス頭探して溝掘れるとこ探してみようと思います。
石膏ボードを削ったとこにボンド埋めてベニヤ入れておけば、ぶかぶかしないかな?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 07:28:01 ID:XAjNNbuo
垂直面作業で釘やビスの見落としが有ったら、やわらかい
ボードにトリマーの作業だと、蹴られて明後日の方まで切り
込む恐れを感じたのは私だけだろうか?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 07:40:05 ID:bwxuIy6K
↑ 石膏ボードにトリマーで切り込みを入れる場合、
釘やビスに当たった反動で、あらぬ方向に切り込むって事?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 08:49:23 ID:???
>>321
わしもそう思う。
両脇にフェンス作るか?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 12:40:17 ID:XAjNNbuo
>>322
そう云うことです。垂直面だと手で支えて押し付けてるだけですから。
>>323さんの言うように、両側にコンパネでもなんでも定規になるような
モノを付けて置かないと、片側定規で成功する確率は低いと思います。

まあ、切り込む場所をカッターナイフであらかじめ切り付けておけば、
クギなどの見落としの可能性は大分低くはできるでしょうが。



325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 13:45:47 ID:???
2日かかりで仕上げてたのに・・・orz
使用中にトリマーの刃が勝手に出てきて深く削り込むように
なってしまいました
どうすればいいのやら・・・・orz
スレ違いかとは思いますがどなたかアドバイスをお願いします

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 16:09:02 ID:???
>>325

何ミリのビットを使って、何ミリずつ彫ってるの?
仕様機種は?
一度に深く掘りすぎだったり、材が堅い高負荷作業だったりすると
刃が下がってくる事はあるよ。



327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 16:30:35 ID:Sfxxr4LD
途中で締めると使用中に刃が動くので、めいっぱい底まで
入れてる。切り粉が飛ぶので集塵がない人はゴーグルは必須だよ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 16:39:20 ID:???
>>327

抜けてはきても、奥に動く事は無いので底につける必要は無い。
と言うか、ビット取り付けの時は一旦奥まで入れてから
少し底を切るように戻してから締めるのがセオリーだよ。
基本的に底には付けちゃだめ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 18:33:55 ID:???
>>325
> 使用中にトリマーの刃が勝手に出てきて深く削り込むように

E-Value のトリマーの気がする・・・


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 19:46:01 ID:XAjNNbuo
>>325
勝手に出てくるのはチャックから先の話か?
それとも本体をベースに締めてる部分が緩んで
本体が下に下がって切り込みが深くなったのか?


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 23:08:53 ID:???
皆さんレスありがとうございます
機種は明日にでも確認してみますが、7.8年前のホムセン仕様?
のリョービのものです

チャック内部を掃除して、きちんと締めて、一度の切り込み深さ
は3mmという流れで作業を行っていますが、作業中に刃が出て
きてしまうのです

チャックの締めが甘いのか?と増し締めしようとしてもしっかり
締まっているのですが・・・・
中のテーパーの部品?を交換してみようとは思っていますが、
今回はがっかりでした

とりあえず、ルーターの方が軸も太いので滑らないかな?なんて
事も考えています

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 23:10:50 ID:???
連投すいません
>>330さん
本体とベース間での動きは今のところ確認できません
チャックから軸が少しづつ出てきてしまうのです

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 23:23:52 ID:???
刃径は?

深さ3mmなら普通は下りては来ないな。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 23:30:26 ID:???
材は何? ビットの締め付けは十分?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 23:45:51 ID:???
情報不足で申し訳ありません。
申し訳ついでの機種確認してきました
機種はリョービのTR-50Aというものです。

刃径は6mmのストレートビット
材はスプルースです

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 23:54:53 ID:XAjNNbuo
いやな予感。
もしかしてビットは6mmだけどチャック(正確にはチャックの中の
コレット)は1/4インチ(6,35mm)対応(アメリカ製ビット使う仕様)
だったりしてな。


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 00:02:45 ID:XAjNNbuo
>>328さんも書いてるけど、奥まで挿しこんで締めてると、
切り込みの熱でビットが膨張(伸長)して奥が詰まってる分
先端が伸びて深く切れ込んでるんじゃなくって?

そのまま切るのを止めてビットが冷えると、チャックは
咥えたままだから、縮んだぶんは差し込みしろが短く
(奥が隙間に)成ると思うよ。
3mmにあわせて切り始めて、最後の方で4mmになる程度
だったらその可能性も高い。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 08:31:50 ID:???
>>335
問題なしだね。
スプルスも堅い材では無いし、6ミリビットなら3mm以上の深さで(5mmくらい)送っても
問題ないと思う。
で、疑うべきところは・・・・締め付け不足だけだ。
スパナは片手で二本をギュッっと握る様に締めてる?
一本ずつ持って締めてても強くは締められないよ。
俺はその状況で抜けてきたのを見たことが無いから、まずありえないと思う。
重切削や、締め込み不足で無いとすれば、コレットの交換しかないんじゃない。

>>336
大丈夫だよ。
1/4インチのコレットだと、いくらナット締め込んでも6oビットはコロンっと
抜け落ちちゃうから。

>>337
>奥まで挿しこんで締めてると、
>切り込みの熱でビットが膨張(伸長)して奥が詰まってる分
>先端が伸びて深く切れ込んでるんじゃなくって?

俺はそう言う意味で底を切ると言ったんじゃないよ。
スピンドル底は精密に加工されていないらしく、底突きさせると
微妙な傾きやズレの影響をモロに受けてしまうから。(オケラさんの書いた本の受け売り)

熱膨張による刃の伸縮が無いわけじゃないだろうけど、1mmも伸びたら大変だよ。
それは無いと思う。
触れないほど熱くなったビットだって、溝は均一に彫れてるし。



339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 09:34:50 ID:UeF8izoo
偏磨耗してるのかな?
コレットコーンを磨くか油を差せば治る時もあるが・・・、
交換が一番。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 10:52:48 ID:???
みなさん貴重な情報ありがとうございました。
コレット(テーパー状の部品?)を洗浄、油も塗ってみました
ついでに軸が入る穴を掃除の上で締めてみたんですが、
駄目でした。締め付けに関してはこれ以上閉めると本体の
軸を止めている10mmスパナがしなりそうな感がある程度です。
コレット交換をしてみます。



341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 13:50:34 ID:???

コレットじゃなく単にビットが6mmより細いせかもしれんぞ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 15:05:10 ID:???
>>341
そんなビット見たこと無いんだが、あるのかい?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 15:26:34 ID:???
>>342
いわゆる不良品。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 15:29:02 ID:pkA7oqPM
>>343
そんなのに出会ったことが無いんだが・・・
あんたは見た事あるの?



345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 16:47:57 ID:???
>>344
あるよ。安物のビットだったけど。逆にコレットの不良には出会ってないけど。
別の6mm軸ビットで削ってみればどっちが悪いか判るわな。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 20:36:47 ID:???
日立のM12V2使ってる方いますか?
ルーターを買おうと思っているのですが悩みまくり
M8V2も一度は候補に入れてはみたものの、上の方で
8mmは中途半端というご意見もあったのでどれがいい
のかなぁと
日立を視野に入れている理由は回転数が手元で換え
られる点です
ぶっちゃけ、これがお勧めってのはあるのかな?
あれば理由も教えてもらえると助かります



347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 21:04:44 ID:QgQZzmWj
>>346
そのルーターと比べるならマキタ3612Cしかない。
まあ海外ものも入れたら色々出てくるけど・・・、
3612Cはいつも使ってるけどまあまあだと思う。
特に不具合は無いです。
日立のは新しいから悪くは無いんでは?
8mmのはメーカー問わずお勧めしない。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 21:43:19 ID:qWIlB4xx
>>346

日立の電子ルータか。
おれもほしい!

でも、今使ってるのはマキタの3600なんだけど
本当に欲しい(正確に言うと欲しかった)のはBOSCHのGOF1200。
いつか買ってやるぜ!って思ってたら、生産中止になっちまった・・・
0.1o単位の深さ調整が可能だそうで、付属のストレート定規も
かなり精密な調整が可能だったようです。。欲しい(T_T)

でも、手元で回転数の調整はどうだろう?
ルーターって使用中に回転速度の調整ってあんまり意味無い、って言うかしない。
もちろん材によってスピードコントロールはありがたいけど、手元操作に拘る
トコじゃないから、>>347サンが言うみたいにマキタの3612Cも視野に入れてみたら?

しかしBOSCH欲しい・・・
誰か持ってる人居たらインプレして。
中古でいいから見つけるぞ!


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 22:35:53 ID:???
1619EVS アメリカから輸入するしかないな

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 22:41:58 ID:qWIlB4xx
110V 仕様は国内で普通に使える?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 22:59:25 ID:???
50Hz 地域であれば回転数が少し落ちる
あとコレットもインチだからメトリックが必要

というか 金があれば買う
 

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 23:12:22 ID:pv6yaJSY
コレットはたいした問題じゃないが、やっぱし50Hz-60Hz問題は痛いな・・・


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 23:15:00 ID:Co/+bmz6
上のほうで8mmの話し書いたのがわたしだが、
正直12mmを買うつもりが有るなら8mmは勧めない。
12mmもトリマーも持った上でその中間が欲しくなったら
そのときに考えれば良いと思う。
どちらかと言えば、6mmのトリマーではパワーが足りない
だけの時とかしか使いようが無いから。

個人的にはマキタの3600みたいなハンドルの方が好きだな。
ハンドル位置が低くて安定して押さえやすい気がする。

354 :346:2006/10/11(水) 00:03:52 ID:???
マキタ 3612C
マキタ 3600
BOSCH GOF1200(販売終了により入手不可)
1619EVS (USA 110V仕様)

上記も視野に入れて検討してみます

尚、ちょっとだけ電気に詳しいかもしれないのでお礼かたがた、USA仕様の
110Vについて私見を述べてみます

先ず日本国内での100Vですが、条件の良いところでは105V程度あります
(電柱のトランスに近いとか)
逆に遠くなればなるほど電圧は下がり、古い農家の納屋等では90V程度の
場合(いわゆる電圧降下や電圧ドロップの状態)もあります
電圧が下がると電流値が上昇しますので、無負荷で90V等ではかなり機器
類に負荷を掛けてしまいます。
実際に良い悪いは負荷をかけないと判りませんが、無負荷90V程度では負荷
をかけると更に電圧が落ちてしまいます

ただし、上記は誘導モーターとかの一定の回転を示すモーター類で顕著で、
ブラシモーターでは殆どの場合、回転落ちとトルク不足が発生するだけで
電流上昇は見られません

簡潔に言えば、110V→良い100V電源での使用は問題ないケースが殆どで
どうしても心配な場合には\10000-程度の昇圧機で対応できると思います。

次に周波数の問題ですが、USA仕様60Hz用ですから50Hz地域で仕様する
と回転数が2割Downとなります

要するに、60Hz地域の方は電圧降下(電圧ドロップ)さえ無ければ無問題
50Hz地域の方は上の電圧に加えて2割の性能Downが許せれば問題あり
ません

いけないのは、50HZ仕様を60Hz地域で使用して2割性能UPと喜んでいる
間に、2割の負荷増によってモーターを焼損させてしまう例です

全てにあてはまる訳ではありませんが、上記例は結構な物にあてはまりま
ますので、ご参考になればと思い書いてみました
ちなみにルーターはブラシモーターですよね(汗





355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 00:49:57 ID:???
パーツリスト
ttp://66.77.255.87/Images/BOSCHPDF/1619EVS_pdf/PDF_DIAGRAM/1619EVS.pdf

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 09:39:15 ID:XuRMi7hB
>>353
確かに。

DハンドルのトリガーSW式は非常に具合がいい。
あれで電子モーター出ればいいのに・・・

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 10:29:05 ID:1tXF6No8
SPFをトリマーで刃を6o1センチは抵抗がありますね。
2、3回に分けて掘り込むのは面倒なのでつい長くしてしまいます。
どの位出していますか。ルーターならパワーがありますか。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 11:37:50 ID:???
FESTOOL ルーター OF 1400EQ
なんていうのも有るんだよな。
値段が高くて手が出ないけど、内容はすごく魅力的だよ。
プランジだけどトリガースイッチとロックだし。

でも、多分10万じゃ買えなんだろうな。



359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 11:40:17 ID:???
>>357
6mmで1センチ切り込みとはけっこうな重作業ですな。
休み休みやらないとモーターが焼けてきちゃうかもね。
あと、刃物も熱で焼きがなまっちゃうかも。
一気に押さないで、少し戻しながら休ませれば
切れないこともないけどね。

こう云うときのために8mmを使ってるけど。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 15:25:52 ID:1tXF6No8
追い入れ組み継ぎで本棚作ったんだが、接合金具ナシ、SPF材で幅1、9ミリ
(ワンバイ材の幅)奥行1、3ミリ結構大変。素人にビッタリは無理ですね。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 23:20:27 ID:1vm8MNkA
>>357
ルーター(8mm、12mm)ならストレス無く作業出来るだろうけど
刃が持たないよ。機種の問題と言うより、刃の問題の方が大きくなってくる。
6oで深さ10mm一発でしょ?
途中で折れたりするよ。

最大で刃径=深さ位の作業に留めたほうが良いね。
トリマーだったら2〜3分割の彫り込みがいいかな。 

362 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/10/13(金) 11:45:55 ID:r/8oI8sZ
SPF 2×6に実を付けて フロ−リングにしたいのですが、ル−タを
使えば出来ますか? 他に良い工具は有りますか?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 11:55:08 ID:???
時間がたつとかなり歪んでくるんだけど・・・

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 15:10:16 ID:O7hz/s/e
1センチ以上のホゾ穴及びホゾの作製は2度、3度と高さを下げて
しますが、なんとなく段差が出来る。サンダーでならしますが、
しょうがないですね。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 15:22:47 ID:???
>>326
不可能じゃないけど、わたしなら昇降盤にカッターでやる。
盤傾斜の昇降盤に単相200vのモーターでも意外とイケルよ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 15:27:10 ID:???
>>364
ルーター買うときにマキタの3600にしようか、それ以外の
プランジのにしようか迷ったときに、3600みたいなのは
フランジ部分に対して本体がスライドできる分だけクリアランスがあるので
上下すると段差が出来るって言われたけど、大した違いは無かった。

段が気になるなら3段目までやる時に2段目までは定規にテープ
貼ってコンマいくつか甘めに切り込んで、3段目のときにテープ
をはがして前面をナメる様に切り込んで表面を仕上げる。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 16:15:10 ID:???
日立のM12の新しいやつ、川崎のユニディーに置いてあって
初めて現物見た。
デザインも好きじゃないけど、それ以上に重くてデカクテ
ありゃちょっとわたしにはムリだわ。
なんでスピードコントロールのダイヤルがハンドルについてるのに、
スイッチは本体側なんだろう?しかもゴツイスイッチだし。
重心が高いのも気になるしハンドル位置が高いから
なんかすごく不安。


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 22:21:21 ID:???
>>362
PSF思いっきり軟らかいぞ。表面処理したコルク以下って感じ。
爪で跡が付く材は床材としてどうなのかなぁ。
悪くはないかもしれないけど。

俺? 一部屋ぐらいなら試してみたいな。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 22:33:31 ID:???
スプルスパインファーだっけ?
確かに基本的にはやわらかい部類だよ。
なんつーか、導管というか繊維が硬いんだわ。
ツメたてても凹むし割れるし毟れるけど、
例えばトゲなんか刺すとデカイ長いのが刺さるんだわ。
で、もろくてポキッと皮膚の中で折れちゃうの。

だから刃物も意外と長切れしない。

節なんか有ったらもボロボロに成るよ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 19:27:51 ID:???
>>362
フツーに床材買った方がいいよ。SPFは脆すぎるとオモ。
ワゴン車の車内のフローリングぐらいならいいと思うけど、裸足の人間が歩く室内はやめとけ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 02:07:36 ID:Z+saYpiQ
ビットを締め付けているナットが
固くて外れなくなってしまいました。
スパナで思いっきり力を入れても外れません。
それどころかナットが滑ってカドをなめちゃいそうです。
こういった場合、良い方法があるのでしょうか?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 02:28:47 ID:???
つ[CRE556]

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 03:41:57 ID:???
5-56だ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 04:37:22 ID:???
肉体改造だ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 08:54:12 ID:???
フランクドライブのレンチ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 10:41:50 ID:???
>>371
ロングハンドルのレンチかな。
いっそインパクトドライバにソケット付けてごりごりと。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 12:05:21 ID:???
>>367
そうだね。ディープソケットをインパクトレンチやドライバーに付けて
やったらはずせないかな?

リョービのプランジルーターでビットがはずせなくて、
ところがこの手も使えず、スパナ2本でパイプかませたり悪戦苦闘して
結局はずせずどうやらベアリングもいためた模様。orz

たぶん修理より買い換えた方がいいのかね?

378 :371:2006/10/22(日) 19:28:29 ID:TPUlWoW5
暖かい答えありがとうございます。
とりあえずレンチと556を買ってきて
試したいと思います。
けっこうトリマーのシャフトを曲げちゃいそうで
怖いですね。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:00:02 ID:Y0s8Oeic
ルーターだけあれば、トリマーはなくても兼用できますかね?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:03:21 ID:0OF7NzJW
>>371
使ってる機種は何?
安物に付属のスパナはモノが悪いから力を入れると
開いちゃって回らなかったって経験があったよ。

ちゃんとしたスパナで回してみるといいと思うけど。
二本のスパナを握るように力を入れれば、体外は外れると思うよ。

381 :371:2006/10/22(日) 21:45:37 ID:TPUlWoW5
リョービのMTR−40KTです。
もともと筋肉の少ない人間なのですが、
使って1回目で外れなくなると
悲しいものがありますね。
付属のスパナが良くないのかなぁ。
今もやってみましたが、回らなくて手が痛いです。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:55:47 ID:0OF7NzJW
>>381

全然問題ない。
プロの俺も主力に使ってるし、締め付けも相当の力で締めてるし。
緩め方のコツをもう一度言うね。
二本のスパナを両手で一本ずつ持って締め緩めしちゃだめ!
二本のスパナを一本の手で握るように握力で締めたり、緩めたりするのが吉。
そうすると力も入れやすいし、締め付け、緩めの加減も分かるし、加減しやすい。
今すぐやってごらん。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:55:42 ID:???
固く締めちゃったのを緩めるなら、出来れば付属の
鉄板のスパナじゃなく、ちゃんとしたメーカーのスパナを
使った方がいいよ。

軸側は薄口スパナじゃないと入らないけど、薄口か
或いは通常のをグラインダーで薄くするか。
ただしグラインダー使うなら焼きなまさないよう、少し
ずつ冷やしながら研磨してね。

ナット側はベースをはずせばメガネレンチでも
使えるよね。

384 :371:2006/10/23(月) 20:56:21 ID:Mn1iFhtq
やった!!ついに外れました。
まずナットに油をさしてから
会社から借りてきたレンチで
382さんの教えてくれたとうり片手でぎゅっと
握ったら割と苦もなく外れました!
うれし〜。
こんなに暖かく色々教えてくれる板は
2ちゃんで他にないのではないでしょうか。
本当にありがとうございました!

385 :382:2006/10/23(月) 21:28:35 ID:NCYmDPb6
>>384
よかったね♪

でも、油は乾いた布でよくふき取っておきなよ。
チャックの緩みの元にもなるからね。

締め方、緩め方のコツを覚えれば付属のスパナでまずは十分。
油はコレットが錆び付いたりしない程度の注油にしときましょう。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 21:44:07 ID:???
>385
油は緩みの原因にはならない。
むしろ油をささない方が緩み易い・・・・・・・と至極当たり前のことを言ってみるテスト。

"油をつけて緩める”イコール”油が残ってると緩み易い”という単細胞的ブワーーーーーカな事を信じる人がまだいるんだな。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 21:46:59 ID:NCYmDPb6
木工機のシャフトには基本的に潤滑油等は塗らないよ。
さび止め程度。

職業訓練校でも教わるよ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 22:04:59 ID:???
>>386
香ばしい香具師だな・・・
荒らすなよ。

だれでもいい気はしねーぞ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 22:20:09 ID:NCYmDPb6
荒らしたみたいですみません・・・

余計なお世話ついでに言うと、回転刃物などはみな回転方向と逆に
締まる様に出来ていますので、急な回転の落ち込みなどの時に緩みやすくなります。
覚えておくといいですよ。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 23:11:04 ID:???
ネジ山と座面には確実に塗れ
シャフトやスリーブの保持面には塗るな
(状況にもよるがそんなに厳しくない、場合によってカジリ防止にモリブデンとか塗れって場合もある)
そんなとこだ
シャフトに油分が残ってる場合
緩むんじゃなく締まったまま滑ってカジる
ネジ山に塗れてない場合「締め付けトルク=締結力」が「締め付けトルク>締結力」になる
だから同じ力で締めてても緩みやすい

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 23:50:04 ID:???
要は言ってることはそんなに変わりないんじゃないの?
自分もコレットスリーブが錆びて緩んだのに外れなくなった経験あります。

コレットスリーブには付けないほうが良いと言うことなんでしょうか。
コレットナットに少し付けとく位でいいのかな?

>>382さん>>390さん、いずれにしてもベテランの意見は参考になって助かります。
これからもよろしくお願いします。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 23:59:44 ID:NCYmDPb6
>>391
コレット自体は錆びないんだけど、刃の方が錆びて抜けなくなるんだよね。
本当は作業毎に刃を外せば良いんですが、深さを動かしたくない場合も多いし、
やむを得ない事って結構あるしね。



393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 20:07:21 ID:???
>>390

トリマー毎日使ってるけど、
スピンドルに油なんか塗ったことないけど、不具合感じたことなんか無いぞ。
油塗るとスピンドルのネジがガジっちゃうってこと?


てか、説明が非常に分かりにくい。
分かりやすく教えてm(__)m

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 20:15:37 ID:???
>>393
毎日使ってるからとか。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 20:55:16 ID:???
どうでもいいけど、この良スレで>>386の態度が気にくわねーな



396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 21:16:16 ID:???
>>393
俺が思うには、油挿すと高温時に油が固着したりして余計だめな気がする。

結構な温度になるぞ。 刃と軸

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 21:36:17 ID:???
>>396
> 俺が思うには、油挿すと高温時に油が固着したりして余計だめな気がする。

もまい、一般常識ないって言われるだろ?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 21:48:03 ID:???
> もまい
とか言ってる奴のいうことは……

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 21:51:59 ID:???
>>397
まずは詳しく

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 22:50:44 ID:???
油厨が来ると荒れるな

もう来るなやw

>>339同意
詳しくキボン

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 22:59:37 ID:???
あっ、>>399だった。

402 :マーガリンと同じだとでも思ってるんでしょ。:2006/10/25(水) 00:49:17 ID:gEilO5k0
もう>>397は二度と来ないに目標1327店

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 08:08:17 ID:???
>>402
常識がないと真実を指摘された本人は、すぐにこういうキレ方をする。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 23:00:55 ID:KWFnBaxp
DIY初心者の俺には誰の言ってる事を信じればいいのか皆目見当もつかない訳なんだが・・・

油は塗らない方がいいってことか?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 23:56:14 ID:???
木工機械の事はからっきしな俺だがとりあえず書いてみる
先ず螺旋やテーパー部品に油を塗布するのは鉄鋼製品では
一般常識
そこで今回のコレットチャックを考えてみるが、刃物の切れ味
にも大きく左右されるものの比較的高温になるので、油は固着
の原因と言う方がおられるようだ
特に刃物に熱変色が見られる程の高温にさらす方は油を嫌うと
思われる まさに固着の原因になるからね・・・

しかしそれほどの高温にしない方であればかじり防止に油は
有効だと考えられます
どうしても心配であれば耐熱グリスを薄く塗布することでメリットは
得られると思う。
DIY等でしょっちゅう使用しない方においては錆防止の観点からも
お勧めします

つか自分は塗っていますが、とりあえず無問題で使えていますお

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 00:01:49 ID:???
コロ付きとかだとベアリングが紫に変色するほど過熱する。
※木村や大日商などの一流品でも。

加工する材が堅かったりとか、条件の差もあるけどね。
ベアリングにグリス塗ったり、油塗ったりするとまずはベアリングが固着する。
コレットに注油なんて絶対したくない。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 07:36:05 ID:7EPaIzkV
ベアリングは油切れが一番駄目
変色は油が切れて摩擦でベアリングの温度が上がった為。
グリスや油を差してベアリングが固着するのは
ゴミなんかが入っていて油を差すと中で引っかかって回らなくなる。
これを固着といってるのかな?
ベアリングが変色してる人の使い方を見るとまさにそう。
使いっぱなしで回りが悪くなるとそのまま油を差して使う。
そして焼けて(回らないから)交換。の繰り返し。
まめに清掃して(エアーで吹けば十分、手でコロコロして
ザラザラした回転でなければOK)油を差せばかなり長持ち。
まあ、ある意味ベアリングは消耗品だから
駄目になったら交換でも問題無いかな。
しかしコレットやベアリングが固着するか?
見た事ないぞ回り含めて・・・、といってもしてるのか。
よっぽどハードな使い方をしてるんですね。


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 12:24:03 ID:???
耐熱性のシリコンオイル等つかえば
固着しないと思うけど?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 12:25:41 ID:???
シリコンオイルでなくても、普通のオイルでも、そうそう焼け付いたりはしないよ。
もともと熱は摩擦によって出るもの。その摩擦を減らすのがオイルなんだから。


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 21:40:08 ID:???
使用している環境(どの位の時間、どの程度負担をかけてるか)による
としか言えないね。

>>408
相当高価だけど、シリコングリスはかなり効果あるよ。
シリコンスプレーではすぐに油分飛んで元通り。

>>409
正に使用環境によるよ。
上で誰かが手入れが悪いと言ってたが、一回の作業でアチアチになって、油と
埃混ぜ合わせて高温で程よく固着してくる位の作業量ってマジである。

ちょこちょこ作業なら問題ない。

つーか本題に戻ると。 そもそもスピンドルや、コレットなんかに油なんか塗る必要無い。
塗ってるやつ見たことないし、自分も塗った事が無い。
しかも困ったことも一度も無い。




411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 22:06:23 ID:???
アンチシーズ 原子力グレード 1lbs 8000円くらい 

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 22:20:49 ID:???
http://www.rakuten.co.jp/monju/508480/501432/501440/
この辺で十分。
でも高いな。


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 23:11:24 ID:???
>>397は? まだ火病ってるの?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 10:16:31 ID:9BsdOUfu
あの、熱による固着とか問題にしてるけど、
そもそも材料と刃物の切削の過程で熱が出ちゃってるんだよねえ。
それで、本当はそこまで加熱させたら刃物自体が
焼きなまっちゃわないの?
つまり、チャックの油分の固着を問題にするほど
温度上がっちゃうほうが問題では?

あと、シリコンも含めて不用意に使うと
あとで塗装や接着に支障が出る場合があるから
その点も気をつけなきゃいけないし。

コレットとか油ボロで拭くくらいでいいんじゃないかな?


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 06:35:58 ID:???
>>414
作業の過程で熱が出ちゃうのはしょうがないことだよ。
加熱させる事が問題?
仕方ないんだよ、材の堅さによっても変るし、抵抗が大きいとやっぱり
熱は出る。

油による塗装への影響は大きいね。
飛んだしぶきの跡を弾く事がある。
ペインタブルシリコンもあるけど、俺も別に油挿す必要が無いと思う。




416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 18:00:23 ID:???
ルーターリフターを自作しようと思っているんですが、
個人向けにスライドブッシュ、リニアシャフトを売ってくれる所有りませんか?


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 23:01:10 ID:8BewtqKl
>>416
それをこんな所で聞かなきゃならない人に作れるのか?
と驚きを隠せませんが。

そのまま検索したら通販サイトが掛かりましたよ。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 00:01:34 ID:???
ちょっとスレ違いだけど、治具の作り方って事でおねがい。
直角切り用に丸鋸ガイド考えてるんだけど、シンワの直角定規買うのと、ベニヤ加工するのとどっちが
賢いかな。最初は定規買わなきゃって気持ちが強かったんだけど、いろいろ作るうちに自作した方が正確に
できるような気がしてきた。

スコヤと差し金は持ってます。安いのとそれよりは高い奴と二本ずつ。
あと、大き目のスコヤをクランプ固定してルーター加工すると直角が正確に出て楽だった。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 12:04:46 ID:0H7D49JZ
シンワの持ってるけど、買っちゃえばっ手っ取り早いのは言うまでも無い。

自作でも直角を出すのは簡単だけど、むしろ直線を出すほうが
大変かもね。
パネルソーとかランニングソーがあるところで切って貰うか?

直角はベニヤを一発切ってから裏返して、反対の辺から
定規を当てれば誤差が判る。



420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 14:51:09 ID:vvmoGWnV
┏━━━━━━━━━━━━━┓ ┌──┐
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        _  ∩
      ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
       ⊂彡

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 09:38:24 ID:fAE7l1Ng
>>418
ベニヤ板加工の方が自分の使用目的に合った良いものが作れるとは思うけど、
先ず最初に、きれいな直線&直角が出た部材を作るために市販のガイドは必要だな。

治具は後になればなるほど段々と精度が出たものが作れるようになるからガンガレ!

あと、ベニヤでも安物コンパネではやっぱり反りが出てくるよ。
俺はシナベニヤかMDFをよく使うけどな。

422 :418:2006/11/11(土) 11:50:08 ID:???
>>419,421
直線部分はホームセンターのパネルソーですぱすぱ切ってもらう予定です。
安物コンパネはやっぱ駄目ですか。一瞬手が出そうになりましたけどやめときます。
シナベニヤ使うとどっちが製作物だかわからなくなりそうですね。
とりあえずMDFあたりで作ろうかと思います。
厚みは5mmぐらいでいいんでしょうか。ホームセンターのカットサービスで平行に切れるのって
何ミリぐらいなんだろう。100mmぐらいで短冊に切ってもらえばいいのかしらん?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 12:10:11 ID:TLSgHwIj
>>422
俺は5.5ミリのシナベニヤで作ったよ
ホームセンターのパネルソーは、あまり細いのは断られたな(25ミリ)
精度よりも従業員のスキル次第と思われ。

424 :418:2006/11/11(土) 12:20:33 ID:???
>>423
従業員のスキル、実感してます。
1x4材を縦に割らせた俺がいけないのかもしれないけど。
あれも治具に使えないことも無いです。平行は取れないけど直線としては。
なにより安い。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 15:38:23 ID:sY5EI6A4
>>424
>1x4材を縦に割らせた

それは実は結構大変な作業だと思うよ。
そもそも製材してから時間たってると幅とか厚みが
上下で変わってる場合が多いし、割ると狂いで鋸を
かんだりそっくり返ったりするし。

パネルソー自体、実は直線は精度がよくても
幅の狭い短冊を正確に取るのは苦手だと思う。
幅の精度を定規に対する直角性で担保してるだけだから。


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 18:44:35 ID:???
BT31Kはもう無いから
BTS15がはげしくほすい

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 21:06:52 ID:jqFzRImL
俺も治具はMDFが多いな、
よく使う、恒久的に使うのはアクリル板
さらによく使う、恒久的に使うのはMDF(たまに作り変えるから)
単発、かつ多分二度と使わないのはベニヤの落ち。
こんな感じでしょうか。
パネルソーはベニヤの荒切りか、端切りに使う事が多い。
幅は昇降盤でやってるな〜。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 16:10:49 ID:Gp23hlDn
板違いでしたらすみません。

近々ルーターを購入しようと考えているのですが、
種類が色々とあって何がいいのやら状態です。
使用に関しては、アクリル加工(文字入れ等)です。
アクリル加工にはこれだ!とか言う商品はあるのですか?


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 16:46:49 ID:5GODCUDL
買いたいのは木工用のルーター?


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 17:12:30 ID:???
>>428
BOSCH PR20EVSK位しかお勧めする物が無いのが現状です。

431 :428:2006/11/14(火) 17:27:31 ID:???
>>429
失礼しました。
木工用ではないです。

>>430
それが現状ですかぁ〜。
ハンディールーターとなると別に何かありませんか?

432 :430:2006/11/14(火) 17:50:52 ID:???
>>431
ドレメルとかになるけど、その用途ならトリマーのが向いていると思う。
垂直のジグ(輸入か自作)が必要だし、どちらも手間掛かるし。
スピードコントローラーを買ったり自作し、トリマーを減速させても良いが、
合計金額でBOSCH PR20EVSKを超えてしまう。
一般的なトリマーって凄い音するし・・・

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 18:14:07 ID:???
そうなんですかぁ〜
色々と問題がありそうですねぇ〜
合計金額を考えると上記の物が良いですね。

ありがとうございました!!
ちょっと考えてみます。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 13:53:06 ID:2s+Jk8UN
ビットの交換めんどいし、マキタ、リョービ、、ボッシュ、プロクソン
4つある。それぞれクセあるし、使い分けるんで、道具箱にしまいっぱなしにはならんよ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 23:13:09 ID:???
黙って見てたが、段々スレチガイ度が増してくるので一言。

ドレメルスレで話したら?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 19:41:12 ID:eVjm3G/n
おいらは コーナンで買ったルーターでつLifeなんちゃらってブランド


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 01:11:23 ID:H0LTWWlj
BOSCHのはグリップ太すぎ・・・
トリマーならやっぱしマキタ3707FCかリョービTR-E55だろ

細く無いと長く握ってると疲れるんだよな・・・
深さ微調整についてはBOSCHが一番便利だな。

と感じる。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 13:46:40 ID:???
用途に応じて、複数を使い分ける。これ大人の使い方。

439 :437:2006/11/23(木) 01:19:06 ID:pKABFjTl
>>438
俺は一応、8台5機種を使い分けてるよw

それぞれ特徴があるから、使いやすい場面はそれぞれ違うもんね。

ただDIY板で、一台だけを薦めるならBOSCHじゃなく、TRE-55か3707FCだろうな。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 01:53:27 ID:???
>>439
立派な大人ですね。

441 :437:2006/11/23(木) 02:12:23 ID:pKABFjTl
>>440
いえいえ、440サンほど子供じゃないだけでしょw


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 02:43:37 ID:???
>>441
ルータ集めが趣味なんですね。変ったご趣味で。
奥さんに怒られませんか?

443 :437:2006/11/23(木) 03:05:33 ID:pKABFjTl
>>442

いえいえ、板違いと咎められそうですが
プロの木工屋なんです。
マキタ3701にはカネフサの目地払いアダプターを付けっぱなしにしてあり、
BOSCHは建具の丁番やプレート掘り用に上コロ付きの大日商の刃が付けっぱなし
にしてあり、
TRE-55は重切削や飾り面取り用に、3707FCは天板裏や暗い時、又は重切削用に、
後はTR-40と50を4台持っていて、それには45°面、30°面、下コロのカネフサの目地払い
ビットを付けっぱなしに、残り一台は6,35コレットを付けっぱなしにしています。
それでも、もう一〜二台は欲しいかなと言うところ。
付けっぱなしで、深さも決めておきたい刃が多いものでね。
作業効率を考えて沢山持っているわけです。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 09:50:18 ID:???
それで元が取れるんなら印でね

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 11:35:00 ID:???
>>443
使い方はピンポイントだとはいえ、
プロでもアマチュア向けのも使ってるのね。




446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 12:00:42 ID:???
弘法 筆を選ばず

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 12:38:28 ID:4jg2pveV
>>445
そだね、わたしも本職だけど、用途によって使用頻度や
負荷レベルが違うから、全部本職用でなくても良いと思うよ。

ところで、リョービ MTR-40KT とTR-51 って値段はほとんど
同じだけど何が違うんだろうね?
40の方はアマチュア用って感じでケースがついてて、
51の方はケースなどは無いんだけど、、、
消費電力が少し違うのも気になる。

やっぱ51の方が耐久性があるのかな?

と、ここまで書いてて今日から木工機械展をやっているのに
気が付いた。聞いてみようかな。

448 :437:2006/11/23(木) 21:09:43 ID:pKABFjTl
>>444
元?
余裕で取れるでしょw
TR-40 一台一万だもん。

>>445
TR-40や50の事言ってるのかな('_'?)
俺的には全然アマチュア向けとは思っていないよ。
マキタ3701(プロ機)と比べても断然パワフル。
今の所5年以上使ってるがノントラブル。ブラシ交換位。
数台で使いまわしてるから、もちがいいのかも。

>>446
そんなたいしたもんじゃないです。。

>>447
東京国際木工機会展だね。
今日行って、今帰って来たよ。
印象に残ったのはマルナカの安価な軸傾斜横切り盤。
カネフサや木村、マツオカの刃物ラインナップも見てきたよ。
昔と比べると、高級機より庶民向けの安価な機械が多くて嬉しかった。

>>447



449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 21:06:54 ID:Yve1xxb7
東京国際木工機会展行って来た。
スレタイ的にはスパイラルの目違払いが目新しい所か。
上代で1万2千円だとか。

マキタやリョービが出さなくなって寂しいね。


450 :437:2006/11/24(金) 22:46:39 ID:DqObv4nY
東京展にも前は出てたっけ?

名古屋展には今でも出してるよね?>マキタ

数年前の名古屋展で3707FC買ったんだよ。
電子制御はともかく、ライトつきは画期的だと思ったな、あの頃は。
見て速攻で買ったもんねw

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 23:41:19 ID:HzwC2xib
レール&スタイルビットとレイズドパネルビットでドアパネル作ろうと思ってるんですが、
上部をアール加工するテンプレートで適当な市販品はないでしょうか?
以前はオフ・コーポレーションのカタログにあったんですが、今は取り扱ってないみたいです。
鏡板とスタイル(レール?)のRの大きさを変えないといけないので、自作は大変な希ガス…

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 08:32:27 ID:mMJnFKnM
>>451
扉の間口に合わせないといけないんじゃない?
紙を二つに折って適当なRを描いて切り取り、
広げてベニヤに貼ってジグソーなどで作れば
簡単に作れるけどね。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 11:52:20 ID:OJI9EpWZ
>>452
レスdクス。
間口はあまり関係ないと思うのですが…
Rのテンプレート自体は自作で数種類持っています。
確か鏡板のRの方が正確に数ミリ(レールの溝に入り込む分)大きくないと、
鏡板が入らなかったり、ズレが目立ってきれいに仕上がらなかったと思います。
市販のセット品は、ビットの溝の深さ等を考慮して
鏡板用の外Rと枠用の内Rの大きさを少し変えてあります。
製図用のR定規は5ミリ単位ですので代用はできませんでした。
やっぱり海外から通販するしかないですかね?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 23:57:13 ID:s05ou0Hj
>>453
NCルータを持ってる木工所を探して、9oや12mmのベニヤでテンプレート
を特注してもらったらどうかな?
たいした加工じゃないから、ベニヤ代+αで作ってくれると思うんだけど。
簡単な手書き図面渡してくれれば、俺なら作ってあげるけど。
自分でCADとか使えるなら、DXFで渡してあげればそのまま加工して
あげれるよ。

近所にそんな木工所は無いの?


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 12:36:58 ID:btadh56w
>>454
ありがとうございます。
木工所ですか…。探してみます。
CADはソフト持ってないし、使えないです…orz

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 14:17:58 ID:???
>>455
JW-CAD 

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:16:23 ID:KK3O8Aqr
素人でも手の出るNCルーター、マニシング何とかってありますか。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 07:58:06 ID:3ejQMJvT
>>457
ホビー用の超小型のフライスにパソコンで制御する
ような改造をしているサイトが有りましたね。
テーブルを動かすハンドルの変わりにステップモーター
かなんかつけて、回転数で制御するって。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 20:30:15 ID:FD9vir9f
3次元の立体物が削り出せるならほしいなあ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 22:41:22 ID:3n4680u0
トリマー使っててベースからあと数ミリ刃を出したいて時の方法。
本体の排気部をU字に切り欠く(12mmぐらいのドリルで穴を空けニッパーで切り捨てる)
これでストレートガイドの逃げが作れて思い切り刃がだせる。
俺んとこのトリマーは皆この加工が施されてる。
ただし樹脂ボディじゃないと加工が大変かな。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 22:44:40 ID:amQbIUfB
>>460

機種にもよると思うけどね。

俺はベースのてっぺんカットして、下のガイド固定用の突起はリューターで
削ってしまってる。

ルーターテーブルにセットする時等に重宝してる。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 22:55:59 ID:???
>>461
それマキタの金属ボディのやつでそれやったわ!
下の突起削るのがめんどかったんでリョービのやつで460の方法に落ち着いた。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 10:31:33 ID:???
今度近くのHCでリョービのTR−40かTRE−55を購入と考えています
あわせてバーモントアメリカのビスケットジョイントカッターを注文しようと思うんだけども
使ってる人いますか? 感想を聞かせてください。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 11:15:04 ID:QlTslzRC

リョービのとは別にもう一台安いトリマー買ってジョイントカッター専用機にするのがお勧め。


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 12:46:43 ID:VbDppzxa
>>464
その刃だと小口面に溝を突くときはとても便利なものなんだけど
T字型に組みたいときに平面側に溝が突けないのが唯一の欠点かな
でもその製品自体はとてもよくできてるから持ってて損はないよ。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 13:01:26 ID:???
<<464,465
さっそくのレス、感謝します。
両方の意見をあわせて・・・もう1台買って、スリットカッタービットを購入ってのも
いいのかなとは思いましたがお金がないし・・・また迷ってしまいました。
T字には無理でしたか・・ ありがとうございます。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 14:11:38 ID:VbDppzxa
>>466
もし側板、方立、側板みたいな形状の棚が作りたいときは
側板、方立を同じ長さにして天板、地板をぶつ切りにすれば
そのビットだけで製作できるよ。その上に長い天板をおけば結果T字型となる。
自分はマキタのジョイントカッターを使ってるけどDIYでこんな高い物いらんよ。
ちなみに自分は本職だから使ってるけど結構重いし改良の余地がある道具だと思う。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 16:31:38 ID:???
>>467
ありがとうございます。
自分もマキタとかのビスケット考えたんですが値段的に手がでませんでした。
自分の用途は、子供用の椅子やテーブル(幼児用です)や美容室などにあるような
L字タイプのカウンター(高さ1mx横1m、奥に80cmで中にパソコンとか
載せる中板1段です。下はキャスターラックを出し入れします。)
中板も側板にトリマーで溝彫ってはめ込みます。
レスを参考にがんばります! どうもありがとうございました。


469 :443:2006/12/03(日) 00:58:53 ID:AUGAjeHU
>>463
俺もバーモントのビスケットジョイントカッターのアダプター持ってるよ。
使い心地はやっぱり普通のジョイナーの方が良い。
ただ、値段を比べると格段に違うから、対価格で考えるとコストパフォーマンス
は抜群で、機能的には一緒だから買いと言えば買いだね。
ただし、付属の横溝ビットはビスケット4mmに対してガバガバの溝になっちゃうから
俺は研磨に出して、4mm調度に研磨しなおしてもらったよ。
そこさえちゃんとすればかなり便利に使えるよ。

>>464
俺も全く同じ事考えて、ナカトミのトリマーと一緒に買ったんだよ。
使用頻度も少ないから安いのでイイや!っと・・・・
ところが、非力なHC専売トリマーでは無理。
材に当てると負荷が大きいためか軸が振れたり、ガタガタとぶれちゃうんだよね。
結局TR-40やマキタ3701で使ってるけどね。
トリマーは本当にHC専売品は無理。
あんなもんじゃ何も出来ないよ。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 05:31:18 ID:???
なるほど、そうでしたか。
2台目はHCで安いの・・と思っていたので情報をいただきまして助かりました
購入したときに試して調節してもらおうかな・・
リョービの6mm軸に6.35mm(6.4mm)軸を接続できるものはあるのでしょうか
聞いてばかりですいません

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 06:07:10 ID:???
すいません、自己解決しました
6.35mmコレットコーンというものでしたか。お騒がせしました。
>>465 さんの意見を聞いて、バーモントの他に横溝ビットを買おうかと思っています。
ネットとHC探してみます。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 06:21:42 ID:Fk1+tasq
>>471
ガンガレ!
あと怪我しないように気をつけて。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 06:47:50 ID:???
応援ありがと、がんばります!
では、これから仕事なんで・・

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 18:01:31 ID:???
>>473
バーモントのビスケットジョイントカッターのアダプターと
4ミリのストレートビットとドリルがあればT字接ぎが出来ます。

475 :443:2006/12/03(日) 20:50:02 ID:J0SEPdWd
逆に言うと、バーモントのアダプターが無くても
4mmストレートビットと、4oのベアリング付き横溝ビットがあれば
ビスケットを使ったT字継ぎが出来るよね。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 23:19:45 ID:???
>>475

出来ます。
ただ小口にトリマーを入れるときに標準のプレートでは傾くことがあるので
大きいプレートを取り付けたい。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 02:31:03 ID:???
そうでしたか、情報ありがとうございました。バーモントでも横溝ビット刃厚4.5mmあるので
治具をきちんとできればできるということですね。スリットカッターかバーモントのビスケットか
また迷ってきました。
ただバーモントのにするとしたら中板の加工などは、大入りとポケットホールにしようと思います。
(夕方からさっきまで調べててポケット〜を知りました。)
もっとメジャーになって価格が安くなってくれないかな・・・ビスケットジョイナーの工具。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 19:59:31 ID:???
>>477
ビスケットもいいけど板厚があるのなら雇いざね接ぎもらくですよ。
付属の6mmストレートで溝掘って5.5ミリのベニヤ板を切って雇いにする。
小口のガイドは付属のストレートガイドに板を付けてぐらぐらしないようにして溝堀でOK

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 21:13:35 ID:aqkxJimf
>>478
0.5mmも寸法差あったらサネがスカスカじゃない?
ビスケットは接着剤の水分で膨らむから多少隙間あっても大丈夫だけど・・・
自分は雇いざねするときは0.1か0.2ぐらいにしてる。
接着強度や目違いを抑える点からこのぐらいがベストだと思ってやってた。


480 :478:2006/12/04(月) 22:30:12 ID:???
>>479
自分もその位の隙間で加工できればと思いますけど。
腕の悪さで目違い続出させたのがありまして
隙間を使って接着時に目違いを抑えるようにしてます。

一度頭にきてハンマーでたたいたら集成材の方が割れたんで
強度は今のところ問題なしと感じてますが。

481 :443:2006/12/04(月) 23:48:41 ID:sykdXIOj
>>476

でかいベースなんかつけなくても、そう傾くモンでも無いと思うけどな。
材が細い場合ならともかく、実際にはバーモントのアダプターより
横溝ビットの方が便利な時もあるしね。
長く実溝入れたい時とか。

482 :477:2006/12/06(水) 04:59:02 ID:???
雇いざねですか、自分も腕が上がってきたら挑戦してみたいですね。(コンマ数ミリですか・・)
近所のHCにディスクグラインダーのダイヤモンドカッターの刃を買いに行ったのですが取り付け形状が特殊なのみたいで
(東芝製で石屋で使用のモノ、刃もラッパ状?の平らじゃないモノ)なかったのですが・・・
話はそれましたが、工具関係が充実して店頭にもバーモントのジョイントカッター置いてありました。(溝のガイドも)
近所にはHCが乱立して(車15分以内で6〜7店)王者ジョイフルもありますから大変でしょうね。
リョービのMTR40KTを考えていたのですが、+3000円でボッシュのPMR500で買えるので欲しいのですが
本当にお金なくて・・(他にも道具や材料を買わないといけないですしリョービはビットついてますし)
木工を始める素人にアドバイスをよろしくお願い致します。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 07:01:12 ID:HT9emZaj
>>482

MTR-40KTはいくらで、PMR500はいくら?

セット内容としてはPMR500は両刃の6ミリビットやテンプレートガイド
も付いてて、豪華だと思うけど。
ケースは無いけどね。

でも、俺的にはMTR−40の方が扱い易いと思う。
PMR500は深さ微調整は便利だが、その他はMTR−40の方が
使い勝手は良いと思うよ。
握りもリョービの方が細いし、軽い。

あくまで主観です。
 


484 :482:2006/12/06(水) 11:11:31 ID:???
>>483
ありがとうございます。参考になります。
リョービは、約8kでボッシュは11.8kです。(違う店です)
KTは付属品があるんでいいんですよね。深さ微調整は便利そうですね。
この製品はマークしてなかったんでそれについて自分でも調べてみます。
お使いの方の感想はどうですか?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 23:15:42 ID:774ZOJBr
ボッシュ、横浜は山下町のホームズで9980円で売ってたよ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 13:09:46 ID:???
いい値段ですね
こっちは茨城県なんでちょっと遠いですね・・

487 :インチキDIY:2006/12/07(木) 13:57:22 ID:???
今まで2×材&コンパネをバリバリとコースで留め、適当に色々な物を作って来ました。
(ペーパー掛けなし、イモ留、ビス痕そのまま、もちろん無塗装)
それでも子供の目には何でも作れるお父さんと映ったらしく
お父さんの作ったベットに寝たいとベットをせがまれました。
ちゃんとした物を作るなら、ルーターやトリマーが必要と聞き、ここを読ませてもらいました。
リョービの55の購入を決めましたが、作業に付随する物で必要な物がピンと来ません。

ルーターやトリマーできれいにベットをつくるには、どのような付随品が必要になるかアドバイスお願いします。


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:11:11 ID:???
こんな感じ? 
ttp://page.freett.com/knotty/work22.html

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:16:52 ID:???
>487
でかくて平らな作業台。
うちはそんなもん置く場所が無いからあきらめてる。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:40:07 ID:qVGAVPpB
作業台なら石膏ボード貼る職人さんの作業台を参考にすれば?
コンパネを長さ60cmくらいに切る、(3分割なる)
もう一枚足して900×600を4枚用意。

450mm(長手の中央)のところに300mm長さの切込みを入れる。
切り込みの幅は12mm。

4枚出来たらそのうち2枚づつを片方を天地逆さまにして
切り込み同士を組み合わせる。

x型が2つになったら並べてその上にコンパネを置く。

これで意味わかるかな?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 14:44:53 ID:???
やあ、ありがとう。489です。
でも残念ながら家が狭くてそれを置く場所が無いんだ。
自分と違って>487さんの家は広いといいな。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 17:49:03 ID:???
低価格でおすすめのルータートリマーテーブル何かありますか?
作業台からテーブル部分を作るのも大変かなぁと思いまして最初は既製品のに
必要なところを加えていきたいと思います。

493 :インチキDIY:2006/12/07(木) 19:40:58 ID:???
みなさん色々ありがとうございます。
>>488
見てみました。
呆然としました私には無理でしょう・・。

作業台ですね。
全く考えていせんでした。
実家の納屋を借りればなんとかなると思います。
自分の家では全く無理です・・。

Xに組んだ作業台を早速作ってみようと思います。
ちょっとワクワクしてきました。












494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 19:45:43 ID:???
一番最初にやることは
道具の正しい使い方 

電動工具で怪我しないように!
指ぐらい簡単に吹っ飛びます

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 20:03:25 ID:???
>>492
一番簡単なのは板にトリマーを付けてワークベンチに取り付け
既製品ではバーモントがよく見かける

ルーターだとKERVのルーターテーブルが取り付け穴が6ヶ所あっていたずらするのに具合がいい
取り付け機種が限定されるが安いのは新潟精機の物


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:18:53 ID:dZxE1YpJ
ベットも木工旋盤にかけて、クリ棒作らなきゃいけないようなものじゃなくて、
2×4材を角のままトリマーの飾り面取り(両断サジとか両断ボーズとか、ロマンオージーとか)
ビットで面取りして組めば十分じゃないの?
あと、コーススレッドの頭はスターエムの皿取り錐と、ダボ取り錐で埋めてやれば
ソコソコのベットになると思うけど。
まずは自分で図面描かなきゃね!

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:20:29 ID:dZxE1YpJ
↑誤字スマソ

両断=×

両段=○

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:43:35 ID:???
>494
そうだよね。

私は作業用皮手袋10足買ったんだけどまだ一回も使った事無かった。

これから使うようにしよう。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 22:47:18 ID:dZxE1YpJ
>>498
どんな皮手('_'?)
ゴワゴワのはやめた方がいいよ!

手袋は賛否両論あるけど、俺はぴっちりしたゴム手がいいと思うよ。
因みに俺は、基本的には手袋は「しない派」です。
ただ作業場面によってはぴっちりゴム手をしてたほうが安全に作業できる時も
あるとは思います。

500 :インチキDIY:2006/12/07(木) 23:07:03 ID:???
>>496
私もなんとか2×4材でベットが出来ないか色々考えていました。
図面も今まで一度も書いた事がなく、フリーハンドでくにゃくにゃ
書いてみましたが、書いてる自分が何がなんだかわからない物が・・。

上で紹介して貰ったビットを調べてみたら、高い!びっくりです。

@作業台を作る。
Aビット、皿取り錐とダボ取錐を買う。

早速取り掛かります。

それと、凹凸の加工もしたいと思っているのですが、
ストレートビットで加工出来るのでしょうか?
最適な方法も是非教えて下さい。
_
__| |__
| |
|   |
|   |←2×材です。
|   |
|___|

こんな感じです。
宜しくお願いします。

501 :インチキDIY:2006/12/07(木) 23:08:48 ID:???
うわ!ズレまくってすみません・・・。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:36:00 ID:dZxE1YpJ
最初はホゾ穴加工しなくてもイモ当て、ビス打ちでいいじゃん。
皿取り錐、ダボ取り錐でビスだけ隠してさ。
2×材なら材料代も知れてるし、何回でも挑戦できるじゃんw


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:42:04 ID:???
トリマー云々より・・・
ビス留めだけだと接合強度が足りないのでギシギシ鳴りまくり。
接着するとバラすとき大変だから金物を使って組んだりバラしたり
できるようにするのが普通だけどその辺どうするんだ?
子供がベッドでジャンプした途端バキッ、、って事ないようにね。


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:45:13 ID:dZxE1YpJ
>>503
ギシギシはホゾ組でも一緒だよ。
加重を受ける部分の木の受け方を工夫すればビス組のほうが
丈夫だとも思うよ。
作ることに意味があるんだし、壊れたらまたその部分を工夫していくのがDIYじゃんか!

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 23:55:12 ID:???
ベッドの図面いろいろ
http://www.freeww.com/beds.html

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 08:23:35 ID:7tpTtM/T
ベッド金物って言うのがあるよ。
市販品見てもらえば判るけど、ヘッドボードと
横の桁をつなぐのはこの金物。

加重で食い込み様になってるので
締まってギシギシ言わなくなる。

507 :インチキDIY:2006/12/08(金) 09:06:49 ID:???
>>502
お早うございます。
私の技術ではほとんどがイモ&ビス留めになると思うのですが、
ベッド四方周りの立ち上がりを、2×材の細い面で2段に重ねたいのです。
今までは金物のステーを使ったり、長めのビスを斜めに打って留めていました。

市販の凸凹ビットを検索したのですが、かなり凸凹部分が小さいので悩んでいます。

凸部に横からビスを打てば強度も出るかな?と思っています。








508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 16:02:55 ID:whg4EHVK
>>507

上で話してるビスケットでジョイントしたんじゃだめなのかい?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 17:13:36 ID:???
>>507
2X8か2X6 使えばいいだけじゃないの?


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 18:06:08 ID:IYOpYkuY
>>507
> 市販の凸凹ビットを検索したのですが、かなり凸凹部分が小さいので悩んでいます。
>
> 凸部に横からビスを打てば強度も出るかな?と思っています。

その接合はサネ接ぎっていうんだけどね、接着剤つけてクランプで締め付けて
乾燥してはじめて強度でます。ビスうっただけじゃ強度なんてでません。多分凹が割れます。
上で答えられてるように幅広の板使ったり無理せず金物使ったほうがいいです。
一番安いのでいいからポケットホール&専用ネジを使えば見栄えよく接合強度も出ます。
http://www.off.co.jp/feature/pickup07/pickup07_01.html

511 :インチキDIY:2006/12/08(金) 19:02:04 ID:???
皆さん色々ありがとうございます。
ジョイントにも色々あるのですね。
素直に2×8を四方に使う方向で行きます。

>>510さん
そんな便利な道具があったとは・・・。

今日ネットでトリマー注文しちゃいました・・。
ルーターも未開封の型落ちマキタ譲ってもらう約束もしちゃいました・・。

ついでにルーター&トリマー使いこなしマニュアルなる物を書店で買いましたが
まず専門用語を覚えないとチンプンカンプンです。

ここまで来たら後には引けません!
練習かたがた色々やってみようと思っています。
こうやって木工にはまって行くんでしょうね。

しかし安い通販ベットより工具揃えたほうが高いw

1年後には皆さんと対等におしゃべり出来るよう頑張ってみます。



512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 22:47:25 ID:???
>>511
2X8をベッドの骨ってのはオーバースペックだよ。
一人で動かせない。二人でもきつい重量物ができてしまう。
家具屋に行って、まず木製のベッドの実物をまずよく観察すべし。

513 :インチキDIY:2006/12/09(土) 14:09:57 ID:???
>>512
ご意見ありがとうございます。
>>506さんに教えて頂いたベット金具で、ばらせるようにして運搬時の重量を減らせるようにします。

今日は勇んで近くのホームセンターに行ったのですが、2×4材しか置いていない、しかも反っている物が多い・・・。
接合の金具は奥に豊富に置いていました。(今まで全く気付きませんでした)
これで組めば楽だなぁなんて思いましたが、女房を説得して道具購入に踏み切った手前見て見ぬふりです。
皿取り錐とダボ取錐も置いて無いし・・。

近所に材木市場なる一般にも木材を売ってくれる所を見つけたので行ってみます。
金物屋さんも探してみます。

皆さんのおかげでどうにか形が見えて来ました。
本当にありがとうございます。



514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 14:25:36 ID:???
>>513
下穴+皿取りで埋木するなら、一本で一度に出来るのがあるからそれを使うといいぜ。
高いけどまあ、元は取れた気になる。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 03:11:28 ID:???
ボッシュのPR20EVSK を買いたいんですが
PMR500用のコレットはどうやって入手したら良いのでしょう?


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 14:11:44 ID:a0DgMyvu
青の無断変速タイプを買うのか。どの程度ちゃうんか知りたいなあ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:36:50 ID:???
>>515
ここで聞いてみたら
ttp://www.tools.gr.jp/webshop/index.html


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:15:05 ID:???
トリマの面取ビットで15Rが欲しいんだけど、12Rまでしか見たことないんだよね。
15Rだと軸が耐えられないのかな。だとしたらハンディリューター買うしかないのか。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:24:59 ID:FdfzgQMF
>>518

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:28:01 ID:FdfzgQMF
>>518

ボーズ?サジ?瓢箪?
一発で決めなきゃ、スピンドルへの負担は問題ないけど
国産トリマーはベース加工しないと、12Rでも使えないものが多いよ。
6ミリシャンクの15R(5分)は俺も見たこと無いけど、無いこともなさそうな気もするな。
俺はベース穴を大きくしてるから、15Rの刃があれば使ってみたいけどね。
多分いけるでしょ!

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 22:43:29 ID:???
>>520
言葉が足りなくてすみませんでした。ボーズ面です。
粗取りをきちんとやればなんとかなりそうですよね。ホームセンターには見当たらないので
工具屋か金物屋をあたってみようと思います。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 22:47:51 ID:FdfzgQMF
>>521

そうだよね、実際に当てて切削してみれば何回に分けて削ればいいかって、
感触で分かるもんね。
しかし、6ミリシャンクの5分面取りってあればいいよね!誰か知ってる人居たら
教えて! エロイ人。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:23:49 ID:9gQ7zG/Z

質問いいっすか?

ボッシュのPMR500で(初トリマー)テーブルに固定したいんですが、ベースより面積比10倍ほどの8mm厚アルミを仲介してから固定したいっす。

今開いてるネジ穴4箇所とばちぴたにアルミに穴開けって、難易度高いッスか?



524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:31:19 ID:FdfzgQMF
>>523

アルミがT=8もあるならビス厚分だけザグって固定すればいいんじゃないの?
そうすれば少し馬鹿穴気味に開けておいて、共締めすれば穴位置の精度も
多少許容範囲が出るでしょ?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:46:19 ID:???
>>522
ここにしか無いみたい

ttp://homepage1.nifty.com/sanyokogyo/router.htm

1/4インチ軸なら結構見つかるけど
MAX R=3/4インチ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:51:59 ID:FdfzgQMF
おお!あるんだね!
ありがとう。エロイひと!
ルーター一発作業も楽だけど、トリマーで刻んでも軽快に作業したいときって
やっぱあるからね!

でも外径38はベース加工必須だね!


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 01:12:35 ID:???
>>526
径がでかいんで機械と手を持っていかれないように!


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 07:22:55 ID:Ejfgi4N7
>>527
回数刻めば問題ないでしょ。

529 :520:2006/12/11(月) 23:20:25 ID:???
>>527
ルーターでは35R位まで使ったことあるけど、一発でも平気だったよ。
ただトリマーだと、15Rはかなり重切削には重切削だよね。
最大で12.7Rまではボーズとったことあるんだけど、TRE-55は一発でいけたよ。
逆送りしない限りはそれほど危険では無い気もするけど、注意は必要だね!

>>528
本当は最低でも2回位に分けて送れば安全ですよね。
母材が一本ならそうするんだけど、本数があるとついつい一発で送っちゃうんだよねw
ただ、その位(15R)なら刃の切れ味さえ良ければ一発で十分だと思うんだけどなぁ。

ルーターと比べると、トリマーの方が保持しやすいし(個人差、好みあると思うが)
軽快に作業出来るから、俺はトリマーで出来る限りの事やっちゃう派。
飾り面の大きい刃や、大きい面取りするときにはバーモントの広い丸ベースを付けて
やるんだ。  で、その刃口をリューターで大きく加工してるので刃径の大きいものも
使用できるし、ベース自体も安定していてとても使い易いよ。
やったことは無いが、ちゃんとしたトリマーなら別に電子トリマーでなくても
一発でいけると思う。
でも、電子トリマーの方が安心して作業できるけどね!

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:10:07 ID:1GNiFyO5
12mmのルーターを検討中なんだけど、今まで使ってたのは
リョービのプランジのやつ。

しかし、スペック見ると一番軽い日立のM12BAのDハンドルのが
3,5kgから同じ日立でも新しいプランジのは6kgまでと、
重さにずいぶん差があるもんだね。

でも、重い方が安定していいって事なのかな?
皆さんのご意見は?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 14:52:01 ID:Te/JWrsC
誰も返答なしなので。確かに重い方が安定感はある。そして、
材料を固定するためのワークベンチ、万力の必要性を強く感じる。


532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 17:00:48 ID:ZsEFF5xi
テーブルにセットするなら、プランジとスケールリング
どちらが使いやすいですか?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 19:03:54 ID:zAQdySei
プランジ。
刃の出加減の調整が楽。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 11:48:23 ID:RWfHHDLZ
スケールリング、もクルクルするだけで調整できるから
、微調整はスケールリングの方が樂と言うか、上手く行くんじゃないか?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 12:02:17 ID:RWfHHDLZ
スケールリング、もクルクルするだけで調整できるから
、微調整はスケールリングの方が樂と言うか、上手く行くんじゃないか?

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