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海外ブランド電動工具、木工機械教えてください。

1 :けるひゃー:04/03/03 16:53 ID:???
デルタ、トリトン、B&D、デウォルト、など
海外ブランドの電動工具、木工機械について
詳しい方いらっしゃいますか?教えてください。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 16:54 ID:Rt8PkWxW
2

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 00:37 ID:aK9tJcMB
3
JETイイヨー

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 16:42 ID:HbWQeW/2
女神様の御告げ

以下のスレに「うざい」と発言すれば
明日、必ずハッピーな出来事が起こる
でしょう。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1062908227/l50


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 12:00 ID:r6PmEMxh
「Fine Wood Working」という隔月刊の雑誌があるんだけど、広告も一杯載っているし、
記事でも、よくメーカー別製品比較などの特集をやっているので、参考になると思うよ。
大きい洋書屋さんなら置いてあるかもしれないし、定期購読の手続きをやってもらえば
自宅に直接届くので、楽かも・・
出版社の名前忘れたけど、アメリカです。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 15:54 ID:???
Fine Wood Workingですか。
初めて聞きました・・
でも興味あります。


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:06 ID:ZQPNrDRE
>>6
ここ見れ
ttp://www.taunton.com/finewoodworking/index.asp
41.95ドル/年 7冊
6週間遅れで宅配される。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 23:35 ID:Y6LGK5zf
VALEX

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 00:07 ID:???
KERVって何て読むのかな?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 19:16 ID:???
>>8>>9
なんスか?それ・・

11 :ダグラス:04/03/14 03:19 ID:sScw8l5M
木工先進国アメリカのブランドでDELTAと言えば一流品。バンドソー、テーブルソーのリファレンスといったところ。
DEWALTは木工機器以外のツールも沢山作っていてる総合メーカー。最近出た13インチプレーナー(自動ガンナ)DW735は評価が非常に高い。
Porter Cableはルーターの元祖、最新型890シリーズは非常にgood。
トリトンはオーストラリアのメーカー。
 Delta等のメーカー品に比べれば安いように見えるけど、スチール板製で軽量
ということで丸ノコを取り付けても精度悪く、キックバックで結構怖い目に遭う。
ケガして治療代を考えると結構高くつくし、出来上がり品質を考えるとやっぱり
DELTA等の一流品が絶対安い。自分も買ったけど、1回こっきり使っただけ損した。
まあ、情報収集という意味でFine Woodworkingを取り寄せてみることをお薦めする。
国内の洋書店には入ってこないので、直接出版元から年間購読するのがベスト。
他にPopular Woodworking, Woodworker's Journal, Wood, American Woodwokerも
お薦め。取り寄せてくれる書店もあるけどべらぼうに高いのでやめた方がよい。
日本で工具を購入するならTama Craft, リブロスデルムンド、アーチザンズスピ
リッツ、Pass Tools Clubから買えるよ。本国価格では無理だけど。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 06:16 ID:kIX+snOp
HILTIは?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 18:31 ID:xmSFoVrk
ヒルティーってドイツ製?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 11:12 ID:hQNRWT4+
木工旋盤欲しいねぇ

15 :ダグラス:04/03/16 14:22 ID:8eKukf9J
HILTIはFine Woodworkingなどの雑誌では名前を見た記憶がないです。
どういったメーカーで何を作っているのかも知りません。
ごめんなさい。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 15:13 ID:1vYSwwzO
木工旋盤と言えば山梨に
池田って店ありますよね。
あそこってどこの旋盤輸入してるのかな?


17 :名無しさん@お腹いっぱい:04/03/17 23:21 ID:e8TrLkwO
>ダグラスさん
American WoodwokerのHPから年間購読できますか?以前は海外発送しないような
こと書いていた記憶が・・・。

後、倣い旋盤の情報キボンヌ。いちいちバイト当てるのめんどくさいよー。


18 :ダグラス:04/03/20 18:05 ID:iYR+hoPq
American WoodwokerはHPからの年間購読申し込み受付はやってません。
今まではアメリカに行ったときについでに買って来て、e-mailで申し込もう
と思ってましたが、なかなか暇がなくて....
今、年間購読してるのはFine Woodworking、Popular Woodworking,
Woodworker's Journalです。
それ以外にWoodworking At Home(http://www.woodworkingathome.com/)という
DVDマガジンも3年購読で楽しんでます。 案外安いです。
欧米の雑誌はe-mailで直接申し込めば何とか対応してくれますよ。

19 :(,,゚д゚):04/03/21 12:15 ID:0c+GH/xy
海外ブランドの木工機械を買おうと思っています。
でも修理や部品の供給を考えると怖くて買えない。

海外の木工機械を使っている人は修理の時、どうしてますか?
デルタのテーブルソーを狙っています。

20 :ダグラス:04/03/22 02:06 ID:eGZ5W9YC
木工機器を使う場合メーカーに修理依頼する前に、自分でどこが悪いか位は分かることが
前提だと思いますが、米国メーカーの機器はパーツNoがマニュアルに記載されてる
ので、パーツNoで取り寄せれば何とかなります。
ちなみにDELTAはリブロスデルムンドにお願いすれば取り寄れてくれますよ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 08:10 ID:MX9z+EUj
デルタにかぎらず輸入代理店が
ある場合は部品の供給は問題
無いでしょう。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 02:58 ID:lLfQ/dWQ
>>15
ヒルティで一番力を入れているのはハンマードリルでしょう。
日立やマキタなら5万で買える品物を12万超の金額で売ってました。
まあ、値段分の価値はありますけど。
一般向けの商品は少ないです。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 00:29 ID:7g0vTPDl
>>22
素人でヒルティ買うやついない・・・
直売だし・・・
でも性能はマジいい・・・


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 22:39 ID:vryaXYVh
口金さえあえばどうにかなると思うけど
その口金がインチとミリなのがねぇ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 14:28 ID:???
>>23
使ってて楽しい道具って珍しい。国産のハンマードリルには戻れないね〜。
ドリル本体の修理もタダ同然だし(ユンボで踏み潰したのに無料で直った・・・)、
高いと言われる専用刃だって、ボッシュのを買えばよし。
思ってたよりも安いってのが実感です。

以上、ヒルティのコマーシャルですた。(w

26 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/05 01:58 ID:1bXu4+em
日本ヒルティ→ http://www.hilti.co.jp
HILTI international→ http://www.hilti.com



27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 01:27 ID:pDle+90O
hiltiルクセンブルグの会社という、リヒテンシュタインだったっけ、リヒは義歯で有名か、ヨロッパは
だいたいドイツのシユツットガルトが電動工具の本場です。フアインという電動工具の大きな広告が駅にあった。第一次大戦の木製飛行機はフアインのドリルで作られた。ボッシュ、ベンツも、シュツットガルトです。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 11:04 ID:CHvXG3NC
ファインの製品はまじでイイ!
東急ハンズでマルチマスター買った。
一個の機械でいっぱいの作業が出来る。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 10:08 ID:???
>>28
関西の方に引越しをするので、ハンズ以外でファインとか購入できる
ショップとか知ってますか?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 17:10 ID:???
大阪にありますよ。
テクノツールズ関西だったはず・・・。
俺も最近買ってないから、はっきりとは覚えてないけど。
ホームページのアドレスがあったと思うから探してみます。
見つけたら、UPしときます。役立たずでスマソ!

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 13:37 ID:???
>>29

http://www.tools-site.net/


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 13:43 ID:???
ごめんなさい。1つ張り忘れ、こっちの方がたくさん載ってます。

http://techno-tools-kansai.gr.jp/


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 14:02 ID:jC23o7kr
日本ブランドのスレあった?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 02:47 ID:TZXtZlZo
ペロニスキーは使いにくい…

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 12:37 ID:???
ヴァイニッヒについて
教えてください。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 13:36 ID:kd16PQZU
>>9 KERVはカーブだよ
海外木工機械なら、オフコーポレーションのカタログ取り寄せれば安いのいっぱいあるぞ
DELTAもKERVもJETものってるよ
個人的には手道具で便利なものが充実したカタログだと思う
海外もんで安いのは、自分みたいにプロでやってる人間には向かない
ちょっとガーンとぶつけたら、精度狂いそう。
大事に丁寧に使って、時間かければプロレベルのもの作れると思うよ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 09:42 ID:???
>>30
ありがとうございました

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 17:03 ID:YoA03Nx5
デルタのテーブルソーに日本製のチップソーはつかないんですかね
穴径違うけどなにかかませるものとかないのかな

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 22:42 ID:???
東急にあるだろ。ワッシャーみたいなカラーが。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 03:38 ID:???
ヨーロッパの電圧は240Vですが、アメリカは何ボルトだろ。
輸入した工具は日本で使えますか?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 17:51 ID:3/HUz4F1
アメリカは110X〜115Xです。
日本で使えないこと無いですが、
回転が落ちるので冷却機能が低下し
モーターが焼けやすくなります。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 21:52 ID:???
マキタのトリマを使ってますが、利用頻度が高いのでブラシ(ローテータ?)が
ダメになります

ポーターケーブルに興味がありますが、耐久性はどんなものでしょう?
作業時間は一日平均2時間くらいです

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:14:30 ID:aYZp5Fd1
保守age

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:49:46 ID:E4lTUD1N
木工ならばアクセサリーが充実しているFESTOOLがあります。
高いけど。


45 :42:04/09/21 08:00:03 ID:IW7axdli
>>44
初めて聞くメーカーです!早速ググッってみます!ありがと〜


46 :42:04/09/21 08:08:38 ID:IW7axdli
>>44
自己レスですが、こういう機械を探してました!ホントにありがとうございますm(__)m

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 12:31:41 ID:jRHkf9HV
テーブルソー、卓上丸ノコを買おうと思ってるんですが、
今のところ候補はレクソン、2番目にナカトミ、というのを
検討中です。(2〜3万円前後)

出来ればマキタや日立が欲しいんだけど値段が3倍ぐらいするし
日曜大工に毛が生えた程度の加工しかしないので
安物でもいいかなあと思ってます。
しかしこれから10年20年使うことを考えると
いいものを買っといたほうがいいのかなあ・・などと考えたり。

実際使ってる方はいませんか?
「おれは後悔した」みたいな異見があったらもっかい
考え直そうと思います。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 00:34:30 ID:???
マキタとかヒタチ使ってるけど丈夫だよ
ガンガン使っても精度が狂わないし使いやすいよ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 01:14:59 ID:???
>>47
日曜大工に毛が生えた程度でも、よい工具を使う方がいいと思うよ
俺はマキタを勧める

50 :47:04/09/26 08:37:38 ID:wB4o+2AG
皆さんどもです。
いろいろ検索した結果、リョービのBT3100に決まりそうです。
http://urawa.cool.ne.jp/monaco/

確かにいいものって長持ちするんですよね。大事に使おうという
意識も生まれるし。
ホームセンターで買った無名のディスクサンダーやオービタルサンダーで
後悔してるしなあ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 09:59:17 ID:???
>50
いい選択だと思います。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 19:48:34 ID:t/AGF8hh
ブラック&デッカーって最近よく見るんですが
性能とかどうなんですか?
アメリカのホームセンターもどこ行ってもB&Dばかりだった。

でもリョービとマキタのほうがどう見ても売れてるようだった。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 13:41:33 ID:???
>>52
入門モデルと考えたらいいんじゃないの

松下、ボッシュ、マキタ辺りはDIY用も出てるけど
B&Dってプロ用でてんのか?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 13:55:24 ID:rxsyeTZw
>>53
デウォルト

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 17:30:11 ID:???
>>54
デヲルトだったんだ・・・・・
つーか デヲルトってプロ用としてそれなりの地位なん?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 17:22:02 ID:???
今ヤフオクでデルタだのKERVだのでてんの見たけど、こいつらって、
長持ちするんですか?中身すっからかんで、すぐ壊れそうなんですけど。
鋳物の日本製のが良くないですか?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 10:45:44 ID:CsKMjdeS
>>55
デウォルトはプロ用と認識されてます。
B&DはDIY

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 12:24:44 ID:+7yqJbHJ
1:がんがん買って使う
2:店員に聞く
3:専門店的な所へ行く
4:早朝の(ry

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 02:47:37 ID:???
ダブルアクションポリッシャーRS-115パッド新品 1500円
新品!シュアラスターワックス拭き取りクロス6枚セット 800円
http://openuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/adms_atp55?

結構安いけどどうですかね?
調子良さそうっす。いくらまでなら出しますか?
相場がわからないので教えてください。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 17:07:10 ID:???
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1092269452/138

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 00:14:37 ID:9wxQbS3j
DEWALTのインパクトドライバーを、購入検討中・・・?
2Aのニカドバッテリーが、気になりどうも購入に踏み切れなくて・・・
無難にマキタにするべか? 日立にするべか?




62 :83:04/10/27 04:07:23 ID:/9H5JWfe
>>61
仕事でマキタ使ってます(2種類)2Aと3Aのやつ
なんかそんなにかわらないような・・・
仕事じゃなければあんまり気にしなくていいと思うよ
仕事でも充電時間は10分かそこらだから
予備が一個あればそんなに気になりません
持った感じの重さのバランスを気にした方がいいよ
でも慣れればみんな同じだけど
あんまりバッテリー部分が大きいのもどうかなっておもうけど
仕事で使ってって(看板屋)便利だなーって思うのは
RYOBIだっけ?
根元ひっぱらなくても差し込むだけでビットとか変えられるやつ
しょっちゅうビットやらドリルやらに変える必要がある職種の人は
あれが便利なんじゃないかな




63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 14:07:43 ID:Q5RqMED5
ボッシュのドライバドリル、充電池二個付きで9800円のセールやってたよ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 16:31:12 ID:nO45Gnbi
DEWALTのハンマードリル買った。(DW511)
充電式は嫌いなのでコード付きのやつ、、、。
本当はリョウビの過変速付きハンマードリルが安くてお値打ちだったのだが、
売り切れて在庫が無かった。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041110162205.jpg


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 19:24:58 ID:dOB0jIR8
今月のドーバを見たが、なんだか鳥トン目立ってるな

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 01:32:50 ID:Y06CJmgs
トリトンは使いにくいと聞きますが、
実際使ってる人いますか?

67 :ダグラス:04/11/18 23:31:39 ID:jRf8ntU0
トリトンworkcentre2000を買って使ってみました。
本当はデルタのコントラクター・ソーが欲しかったけど高くて...
東急ハンズのデモビデオをみて、安いし、何でも出来るからこれはトクしたと
おもって買いました。
使ってみての感想は「精度が悪い」。つまり、直角が出ないのでカットするとき
に強烈なキックバックが発生しケガをします。
買ってすぐに調整を繰り返し、何とか使えるレベルに調整したつもりでしたが
庭先で使っていたら材料がアッという間に持っていかれ、玄関のガラスを割って
5m先の壁に突き刺さりました。 もし自分に直撃したら...大怪我間違いなし。
安いけど、丸ノコ、トリトン社の鋸歯を買ったりするとすぐ10万円近くに
なります。ちなみにテーブルの材質は薄い鉄板です。丸ノコを固定する部分も
がっちりは出来てません。調整してもすぐに狂います。ですから私は命と引き
替えに使うことを断念しました。今は倉庫で眠っています。
テーブルソーは最も危険なツールの一つです。テーブルとフェンスの精度が命
です。安物買いはケガの元、鋭角な材がおなかに刺さって肝臓にでも到達
したら、もの凄く大変な手術が待ってます。肝臓手術は外科手術の中でも
難易度が高く外科医だったら誰でも出来るというものじゃありません。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 17:15:22 ID:BilWpqLm
デルタの6インチ手押カンナ盤(JT360)を通販で購入しました。
んで、先週到着したんだが、
梱包されているダンボールがでかいんだよ。
棺桶ぐらいあった。
重さも100キロぐらいあるって、
1人じゃびくともしない。

あれは、大人3人いないと動かせない。

うちにはフォークリフトがあるんで、
1人でも荷受は大丈夫だったけど、
ふつうは荷受さえ厳しいんじゃないかこれ。

メーカーははこれで家庭用と謳っているようだが、
マンションとか都会の小さな家には絶対無理と思う。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 19:00:29 ID:fJNlwbfQ
>68
アメリカの家庭用だからね
向こうじゃ下手すリャこっちのプロの工房なんかより広いくらいの工房
建てて機械も揃えて木工を楽しんでるからね
日本の住宅事情と比較にならないよ
それに多少でもまともな木工器械を作ったらデルタの手押しなんて最低限の
レベルじゃない?



70 :68:04/11/22 23:52:53 ID:VUKdaMg0
> それに多少でもまともな木工器械を作ったらデルタの手押しなんて
> 最低限のレベルじゃない?

デルタの手押しかんな360(・∀・)イイ
これ使っちゃうと、安もんの手押しなんて使えない。
鋳造のベースは安定感バツグンだし、
1/2馬力は十分なパワーだし、
おまけに、誘導モーターだから音もムチャ静か。

欠点は、床が抜けそうなくらい重いこと。
漏れも、ガレージ工房を作るとするか。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 13:08:32 ID:z3fCx1FS
木工用の機械工具を扱ってる者です。
正直外国製の木工機は詳しくないのですが
全体的にみて日本製に比べて良いところ
悪いところなどを教えて頂けますか?
たとえばプレーナーなどはどうでしょうか?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 13:41:07 ID:???
基本的に全部刃物でしょ

刃物は日本が世界一だよ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 12:01:34 ID:NItSQBx/
>71

漏れはアメリカ物しか使ったことはないけど、印象をひとつ。

全体的にいえることは、とにかくリーズナブルということだね。
DIY人口が格段に違うから、日本と比べるのは酷だろうけど、
半額〜3割程度で買えるかな。

マキタやリョービはアメリカでも売っているが、
ほとんどの商品が国内流通価格の半額以下。
マキタのビスケットジョインターとか150ドルぐらいだもんなぁ。



74 :73:04/11/25 12:18:42 ID:NItSQBx/
続き

んで、素人が一寸凝ったレベルの木工をしようとする場合の工具が、
むちゃくちゃ充実している。

たとえば、テーブルソー、自動かんな、バンドソー、ルーター。
こういった工具はいろんなメーカーがあって激戦区。
価格競争も激しく値段も安い。
(ここでいう安いとは、まともに使えるレベルの製品が安いということ)

たとえばテーブルソーではデルタが有名だけど、新興のグリズリーは、
850jぐらいで鋳鉄製のテーブルソーを売っている。

そういえば、ルータービットなんかも超充実しているね。
各ブランドで100種類以上あるし、値段もそんなに高くない。

プロが毎日使うような場面では日本製も良いのかもしれないけど、
残念ながら高価すぎます。
週末木工レベルだと、アメリカ製に軍配が上がると思います。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 18:36:12 ID:???
耐久性は日本のプロ用のほうが遥かに高いとおもうけど
海外のは器械そのものより冶具類が充実してる
それに器械を使いこなすテクニックを広く普及させている感じ
故障時の対応が問題だと思うけど
個人でやってるような工房ならプロでも充分使えるとおもうよ

76 :工具商:04/11/25 20:44:00 ID:y2t263wk
>>72-75
ありがとうございます。
品揃えが豊富でリーズナブルと
言うことですね。
日本国内で手に入れることは
容易なのでしょうか?


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 21:44:18 ID:???
ttp://www.tools.gr.jp/webshop/index.html
ttp://www.delta-mokkoukikai.com/
ttp://www.artisansspirits.com/index.html
ttp://www.artisansspirits.com/index.html

とりあえず買うということなら。

ttp://www.artisansspirits.com/index.html

アマチュアの人だけど参考に。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 21:45:28 ID:???
http://www.tamacraft.com/

上から4番目はこっちですだ・・・・

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 00:15:31 ID:QMWXdY5k
> 海外のは器械そのものより冶具類が充実してる

あっ、それはいえているね。
テーブルソーで使う冶具とかカタログを見ているだけでも楽しい。
漏れは、最近マイクロジグを通販で買ったよ。
これは、テーブルソーで木材を送るときに使う治具。
高い品物だけど、テーブルソーを使うときの恐怖感が
かなり減ったので、漏れは満足している。
日本ではまずありえない商品だと思う。
htp://www.microjig.com/

>76
77さんが言うように、デルタの製品は代理店が国内にある。
このほかアメリカの通販会社を利用すれば、
大体のものが手に入るよ。
漏れはWoodworker's Supply というサイトをよく利用している。
郵便小包の規格内であれば、簡単なメールのやり取りだけでOKだよ。
htp://woodworker.com


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 20:41:25 ID:pieDctzy
Woodworkers supplyって海外通販当てにできます?
Toolseeker最安なのでちょっと期待してるんだけど。

81 :79:04/11/27 23:45:14 ID:uv7Trg8N
>Woodworkers supplyって海外通販当てにできます?

えっ?
普通にできるけど。
ただ、デフォルトでは国際配送を選択できないから、
メールで問い合わせが必要。

「私は日本に住んでいるけど配送できますか?」って、
メールを送ると、
「国際宅急便、航空小包、船便の3つがOK」って、
メールが帰ってくるから、
予算に応じた方法を選べばいい。

このとき、相手を思いやった丁寧な対応をすれば、
スムーズに進む。
これは海外通販に限ったことではないけど、乱暴な言い回しや
誤字・脱字だらけだと返事が返ってこないから気をつけて。

80さんの健闘をいのります。



82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 23:54:08 ID:qDllU500
英語分かると便利だな
翻訳サイトとかのテキスト翻訳で
話通じ合うかな?

83 :79:04/11/28 00:07:46 ID:iYu5gRSz
>82
うーん、そればかっりは分かんないなぁ。

全く英語が分かんないっていうんだったらちょっとつらいかも。
通販独特の言い回しとかあるし。
とりあえず↓みたいなサイトはどう?
メールテンプレ集とかもあるし、役に立つんじゃないかな。

htp://jshopguide.com/tutorial/tutorial.html

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:40:22 ID:???
>83
いまライブドアーの翻訳で
日本語→英語翻訳→日本語翻訳で
やってみてたけどなんか通じなさそうだなぁ・・・
意味の違う文章になってたり・・・・・

とりあえず紹介してくれたサイトみてみます

85 :ダグラス:04/11/28 02:00:22 ID:XnW8w2s0
>正直外国製の木工機は詳しくないのですが
>全体的にみて日本製に比べて良いところ
>悪いところなどを教えて頂けますか?
●良いところ:多くのメーカーがある。種類も多く、安い、メーカーの競争が激しく、新製品もどんどん出て進化が早い。
例えば、ルーターではリョウビのRE180PL(プランジタイプ2馬力)が100ドルで最安(まだ安いものはある)。
プレーナーではデルタのTP300が195ドル。
最近ではテーブルソーで、指などを切断しないような仕組みを持ったモノも出てきたりしている。
Popular Woodworking誌の145号に1500ドルで工房の道具を揃える特集があり、簡単に紹介すると
10インチテーブルソー、6インチ手押しカンナ盤(フロアキャビネットタイプ)、12インチ・自動カンナ、ジグソー、2馬力ルーター(プランジ、フィックスの交換キット)
12ボルト・コードレス・ドリル、ランダム・オービット・サンダー、6馬力・バキューム、サイクロンリッドといった感じ。
円換算で16.5万円、日本じゃ手押しカンナ盤すら買えないはず。
●悪いところ:殆ど見あたらないが、日本メーカーの製品が日本と米国でかなりの価格差がある点は怒りを超え笑ってしまう事くらい。
余談だが、手道具の刃物は日本製が絶対に優れている。FineWoodworking誌のノミ比較では日本製の安物と思われるものが、有名メーカーを
押さえて上位を独占していたのは非常に印象的。
とにかく、米国の雑誌を定期購買してみてみたらいかがでしょうか?。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 16:59:18 ID:IWM+XNXe
12ボルトの充電物は使えないと思うんだが。
買うなら18ボルトの海外&国産ものが良い。

アメリカのサイトで値段だけでもチェックしてみたら。
一般的なホームデポ(量販店)
http://www.homedepot.com/prel80/HDUS/EN_US/diy_main/pg_diy.jsp?CNTTYPE=PROD_META&CNTKEY=misc/searchResults.jsp&N=2984+5777&cm_ven=hd_over&cm_cat=Search&cm_pla=HD&cm_ite=bid10140284-home_depot

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 17:16:47 ID:???
とりあえず英語のまったく分からない私ですが(高校3年間英語はすべて赤点・・・・)
>83に紹介してもらったサイトを参考にDVDあたりを注文してみようと思っている
今日この頃・・・・

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 17:36:28 ID:IWM+XNXe
>>87
頑張ってください。
じゃだめ押しのページ
http://www.homedepot.com/prel80HDUS/EN_US/diy_main/pg_diy.jsp?CNTTYPE=PROD_META&MID=9876&com.broadvision.session.new=Yes&N=2984+3865&CNTKEY=misc%2fsearchResults.jsp

少しは捜しやすくなったと思うのだが、、、、。

89 :80:04/11/28 21:05:45 ID:???
>>81
最近レスポンスの悪い材料屋にあたってしまってちょっと疑心暗鬼気味でした(笑

>相手を思いやった丁寧な対応
を心がけてるつもりですが低姿勢と丁寧の違いが使い分けられないのが正直なところです

Woodworker's supply情報サンクスでした

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 21:48:44 ID:???
デルタのテーブルソーいいなぁ
延長テーブルまでフェンスのレールがあるから
工夫すればパネルソー代わりになるし
カッターもつくし

国産だと横切り盤と昇降版両方ないと仕事にならないけど
デルタなら何とか兼用できる

代理店が埼玉にあるのは関東在住としてはうれしいけど
日本でデルタの需要なんてそうあるもんじゃないだろうから
突然代理店やめますなんてことになったら面独裁
代理店に在庫していない交換部品がすぐに手に入らないことも
問題でうーん使いたいけど不安だぁ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 23:43:22 ID:sDrx2TuK
私もwoodwoker's supplyで初めての個人輸入しましたよ。
あと一週間しないうちに手元に届きます。
テーブルソー、プレーナーなど大型のものなんで輸送会社に運んでもらって。
英語いまいちなんで翻訳ソフト買いました。
作文はそれなりに大変だったけど、やり取りはスムーズに進みましたよ。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 23:55:01 ID:???
>91
おおいいですねー
どの機種?
というか大型の機械を置けるスペースがあるのがうらやましい

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 00:20:55 ID:???
>91

ウラヤマスィー。
どんな機種ですか?
やっぱデルタ?
よろしかったら、送料とかの諸費用を教えてもらえんでしょうか?


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 01:17:50 ID:???
>>91
>翻訳ソフト買いました。
えぇ!?ttp://www.excite.co.jp/world/

95 :91:04/12/04 22:21:55 ID:tnQxWh18
両方ともDEWALTです。
DW746とDW735。
他にもポーターケーブルのPK835とか色々。
スペースは倉庫があるんですが一杯だったんで自転車置き場を横に作ったりして確保しました。
税金の関係で費用の確定した金額はまだ手元にないのでまた報告します。
翻訳ソフトはメールだけじゃなくてサイトごと翻訳したかったので…

96 :92:04/12/05 00:22:55 ID:???

>95
デウォルトにした理由はどの辺?
やはりデルタと比較したんですかね

デウォルトの代理店も東京にあるけどHPには大型加工機の紹介がなかったから
取り扱っていないのかなぁ

そうそう
サイトごと翻訳できるんですぜだんな
http://translate.livedoor.com/
翻訳ソフトと翻訳精度の違いなんてあるのかな



97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 09:09:30 ID:o+JQI3Bh
小型の高速切断機で真鍮パイプをカットしたいので購入を考えているのですが、
この機械は、外径5mmのパイプを10mmの長さにカットすることが可能でしょうか?
なんか10mmというと短すぎて無理なような気がしてきて購入を躊躇しております。

どなたかご存知ありませんか?
また、切断とせきですが、厚さは薄い1mmとかあるのでしょうか?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 11:18:07 ID:???
>97
どの器械ですかね・・・・・

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 16:53:57 ID:???
>95

おぉぉぉ。
DW746とDW735ですか。
シブイです。
ハイブリットソーに13インチ3枚歯、
どちらも最先端の機種ですね。

実は私もデウォルトの735を購入しようか迷っていたのですが、
値段の差に負けてデルタにした過去があるんです…。
デルタでも十分使え満足しているのですが、
カタログにあった2スピードというのはイマイチでした。
高速、低速あまり違いがないです。

デウォルトの2スピードは結構使えるといううわさです。
インプレッションを待っています!!


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 16:56:19 ID:???
>95

DW746のフェンスは何にしたんですか?


101 :91:04/12/05 21:38:15 ID:???
>96
その通り、比較したのはDELTAです。
DEWALTにした一番の理由はやっぱりダストコレクションが簡単なことですね。
代理店に問い合わせたところ大型機械は取り扱ってない様なことを言われました。
翻訳ソフトの翻訳精度はかなり違いがあるようですよ。
特に構文解析で差が出るようです。
結構怖がりな性格なもんでつい買ってしまいました。

>99
大型機械って何回も買えるものではないですよね。
カタログではこの2スピード、結構差がありますよね。
その辺りも含めて報告します。

>100
それがですねDEWALTのスタンダードなんです。
Uni Fenceにしようかと思ったのですが、まずスタンダードを使ってみようと思いまして。
やっぱり最初からUni FenceとかBiesemeyerにしとけば良かったのでしょうか…。

あとこのスレってsage進行なんですか?


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 23:28:01 ID:???
>101
別にsage進行ではないだろう
癖でさげますけどね


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 12:52:42 ID:eZVvx2Zc
>大型機械って何回も買えるものではないですよね。
>カタログではこの2スピード、結構差がありますよね。
>その辺りも含めて報告します。

報告楽しみにしてマース。
僕は、もうプレーナーは買っているから、
当分新しいのはお預けだけど、
この世界情報が少ないので、
生の意見があると、助かります。

そうそう、実は僕もテーブルソーを物色中なんですよ。
今は手元にリョービのBT3100があるんです。
まあ、それなりに満足しているのですが、
細部が樹脂製だったりして、
精度が怪しいです。
小物を切るときは良いんですけどね。
サイズが大きくなるとちょっと?です。

んで、もうちょっと良いのを考えていて、
そうするとデルタのコントラクターソーになるんですが、
ご存知のとおり、ダストコレクションが最悪ですから、
ちょっとなぁって思っていたところなんです。

購入前の参考にさせてもらいたいんです。
デウォルトの746のインプレッションも楽しみにしていますよ〜。



104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 17:59:39 ID:???
>103
コントラクターそーの周りをコンパねで囲っちゃってさ
集塵ホースつけるのはだめかな?
立派なユニソーにならないか
鋸の下にホースを持っていければいい感じにいけそうだけど
って実物持ってないからわからんけど



105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 20:42:50 ID:eZVvx2Zc

>104

漏れもそういうようなことを考えたけど、
コントラクターソーは、モーターが後ろに出っ張っちゃっているから、
構造的に厳しいよ。
無理やりつけて、引っかかったり、躓いたりしたらシャレにならんし…。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 00:15:28 ID:KhtsYjV6
コント・ソーの集塵について参考まで
http://www.geocities.jp/crwaku/conec.htm

集塵を本格的にする人達は、
サイクロン集塵を当然のように作っていて、
無いものは半田付け自作が当たり前のようです。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 00:37:10 ID:KhtsYjV6
↑のリンク、直接クリックでは上手くいかないみたいなので
コピー&ペーストで見てください。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 08:06:58 ID:???
>106

これは参考になるなぁ。
アリガd。
ブリキにロウ付け自作が当たり前って、
そんなんできない漏れのスペックでは、
海外物を買ってはいけないということか……鬱。


109 :91:04/12/09 20:36:04 ID:???
昨日すべての機械が届きました。
テーブルソーって普通にダンボールの箱に入ってくるんですね。
ただしすごく大きく、重かったですけど。

費用の請求がまだなんで、そのあたりはまた報告します。

>106
でもここの一番上には木屑を撒き散らしてうんぬんってありますね。
サイクロンが当然ならエアクリーナーも当然なんでしょうか?
また、無いものは作るのは当然ですが別に半田付けじゃなくてもこの程度なら作れます。
なにもかも知っていて、しかもそれがすべてみたいな書き方するのはどうかと思いますが。
たしかに参考になりますので、こんな方法もありますよ程度でいいんじゃないでしょうか?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 23:31:45 ID:dByvRaLf
>>109
それがすべてって、そんな風な書き方には受け取れないけど。
木屑を撒き散らしてたから、少しでも改善しようと、
あのHPの人はサイクロン集塵機を自作したわけで、
その事自体、何処が引っ掛かるのか良くわかりません。
エアクリーナーも欲しければ買えばよいのだし。

デウォルトの評価はこのようなページがありますよ。
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000077CP6/qid=1102602537/sr=8-2/ref=sr_8_xs_ap_i2_xgl60/002-2078612-5218410?v=glance&s=hi&n=507846
良い買物をされて、こちらまでヨダレが出そうです。

これでOK?




111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 23:57:52 ID:???
>109

ショウヒン キタ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*!!!!!

まずは商品の到着おめでとうございます。
ところで、荷受は一人で大丈夫でしたか?
自動カンナはそう重くないと思うけど、
ハイブリットソーは結構な大きさ&重量ですよね。
昔、デルタの手押しを組み立てたときは3人がかりでしたから…。
到着したダンボールを見たとき唖然とした記憶があるんですよ…。

なんかスレの雰囲気が一寸悪いようですが、
おそらく商品の到着まで2ヶ月ぐらいかかっているはず。
僕も経験があるけどその間って結構不安なんですよね。
まずは無事に到着したってことで、オメデトウ!!のageです♪

これから荷解きして動作チェックですね。
最初の大仕事がんばってください!!



112 :91:04/12/10 21:31:35 ID:???
>111
ありがとうございます
発注から到着まで7週間ぐらいでした。
作業場まで運ぶのは大変でした。
下にベニア敷いて途中まで引きずりました…
荷解き、動作チェックは仕事の都合で年末か年明けになりそうです(;´・ω・)

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 12:04:11 ID:???
> 作業場まで運ぶのは大変でした。
> 下にベニア敷いて途中まで引きずりました…

大変そうですね〜。
苦労している様子が目に浮かびますよ〜。
移動とかってむちゃくちゃ大変だから、
腹が立って、思わず蹴りとばしたくなるんですよね。
漏れだけかもしれないけど…。

>荷解き、動作チェックは仕事の都合で年末か年明けになりそうです(;´・ω・)

「使い初め」?はもうっちょっと後ですね。
レポート楽しみに待ってまーす。


114 :sage:04/12/13 00:29:56 ID:Or95ykrH
評価が無いんじゃ子供がプレゼント嬉しがってるのと同じ。
とはいえ評価なら、海外サイトでフェンスをこき下ろされてるけどな。
せいぜい金かけて楽しんでよ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 00:56:14 ID:Or95ykrH
要するに、B&Dの傘下にくだったメーカーでないの。
黄色じゃトリトンみたい。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 01:14:38 ID:ku+s2456
誰かデルタのスライディングテーブルアタッチメント
使っている人いますか?
いたら使用感おしえて

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 22:14:10 ID:ixyjyGeQ
デルタって定盤が鋳物ですか?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 15:04:53 ID:CFJpNPDY
リョービUSAのBT3100って安くて良さそうじゃない?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 15:12:54 ID:77rREhDC
Roblandというオランダ製の万能木工機のことで情報をお持ちの方は
おられませんか?
http://delta-mokkoukikai.com/other_machine/newpage9.htm
日本製の万能機と比べるとかなり安価だと思うのですが、ググッ
て見てもいまいち情報が得られません。

ヨーロッパの木工機械に興味があるのですが情報が少なく
メーカーさえ知りません。有名どころとか教えていただけませんか?

よろしくお願いします。<(_ _)>

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 00:16:03 ID:???
>118
BT3100持っていますが何か?


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 06:30:23 ID:BKMs/zdF
>>120
BT3100どうなん?
TAMAクラフトで通して買って7万位だったと思ったけど、
使える?


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 19:21:28 ID:???
>121

TAMACraftの芝地さんから購入しました。
買ったのが去年の6月くらい。
代金はコミコミで7万円強。

感想は、値段を考えれば(・∀・)イイ!!
って感じです。

まず、軸がインチサイズなのがポイント高いです。
アメリカ製の刃が使えますので。
特に、デイドカッタ-が最高ですね。
木工の幅がぐんと広がります。
デイドカッタ-が使えただけでも、BT3Kを買ってよかったと思っています。

値段を考えると、欠点と言うのは失礼かもしれませんが、

つくりが全体的にチャチ。
スライドテーブルの調整が面倒。
モーターがうるさい。

といった点が不満ですね。

トリトンを選ぶぐらいなら無理してでもこっちを買うべきでしょうが、
使っているうちに、鋳鉄製のもっとしっかりした作りのテーブルソーが
欲しくなってくるのも事実です。





123 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 19:30:57 ID:/MAAho2R
レポありがとうございます。
良くわかりました。検討してみようと思います。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 00:43:57 ID:???
海外製品って刃物の研磨どうするの?
チップソーはともかくカッターなんか特殊な形状のものでも
その辺の研磨屋さんで研磨してくれる?

125 :名無しさん@お腹いっぱい:05/01/25 00:06:56 ID:???
マキタのジョイントカッターで箱物のコーナーの部分を加工するときに木口方向は安定するけど平面方向の直角の維持が難しいのですがDeWALTなどの海外製品は、もっと安定して正確に加工できるのかな。誰か使っている人いない?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 10:45:46 ID:???
二箇所加工できる場合は
可能です。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 19:35:06 ID:R3jXvKIz
ほかも似たようなものでは?
水平方向の定規にベニヤなんかを張ると多少安定する(留先用の逃げを埋める)
そのままでも慣れたら厚み20ぐらいあれば問題ないけど、確かに安定しにくいかな。
個人的にはラメロよりはマキタのほうがいい。
ほかのメーカは使ったことがない・・・。
モーター部分がもっとコンパクトに軽くなれば使いやすいのに、
後、ハンドルは邪魔なだけ。
もっと売れればモデルチェンジ・・・・・しないか・・・。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 10:02:10 ID:???
DIY向けでもプロ向けでも
あれば便利程度の機械なので
売れないでしょうね・・

129 :名無しさん@お腹いっぱい:05/01/26 21:54:53 ID:???
>126

もっと詳しくお願いします。

>127
個人的にはラメロよりはマキタのほうがいい

えっ、ラメロってジョイントカッターでは元祖だよね
値段もかなり高いし。
なのにマキタのほうが使いやすいの?


130 :あははん:05/01/28 00:20:00 ID:GvYC8niu
DIYCITYの中で大手のACEが出店してますが、
あまりの人気のためかBT3100の扱いを始めたようです。
なにも苦労して輸入するこたぁないっすよぉ

https://www.diyna.com/wj/ace/c2-3207.html#1
でもそんなにいいっすかねぇ?



131 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 01:20:37 ID:25QtigSM
タマちゃん、青ざめるw

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 15:27:19 ID:???
ACEの情報を見てすぐに見に行ったのですが品切れで注文できませんでした。
次回入荷はいつ頃なのかメールで問い合わせ中です。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 22:05:35 ID:???
ACEさんからメールが来ました。
代理店から在庫なしの連絡があり、次回入荷予定はつかめておりません
だそうです。
う〜ん残念。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 18:57:02 ID:cONt84pZ
ACEって大手か?
ハワイみたいなんだが。。。

https://www.diyna.com/wj/ace/info.html

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 01:17:16 ID:eo78GIsL
>>130
>でもそんなにいいっすかねぇ?
その言葉をそのまま国内のファン・サイトにぶつけてみれば。
お金を使えば相応の工具は手に入るけど、出来上がるものに相応の差が出るとも思えん。
ね、t○mさん。

136 :あははん& ◆S3eOwYzLHU :05/02/05 10:31:13 ID:ZhmZu+St
海外に行ったときホームセンターに行くのが楽しみですが、
ACEはどこでもありますよー。この間グアムに行きましたが、
あの狭い島の中に2店舗もありました。
品揃えはたいしたことありませんでした・・・・・
今度ハワイに行くのでホームデポやロウズなんかを見ようと思います。
バンドソーが欲しいのですが持って帰れないかも・・・

ちなみにACEは個人的に好きでもないですが、大きいと思いますけど
http://www.acehardware.com/home/index.jsp

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 12:56:55 ID:qhy3I+Mf
deans Inc がACEから仕入れているだけでないの?
ハワイに数箇所あるACEの住所とぜんぜん違うし。
手に入ればよいだけなんでどうでもよいが。

138 :あははn& ◆S3eOwYzLHU :05/02/05 17:58:53 ID:ZhmZu+St
また勝手にACEの話ですが、行ったことないっすけど、神戸にACEがあるようです。
品揃えは不明です。明日でも行ってみようと思います。
http://www.mediagiga.com/tokushu/ace/

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 18:26:40 ID:qhy3I+Mf
可能だったら、電動工具の品揃え教えてねー。

140 :あははん& ◆S3eOwYzLHU :05/02/07 16:34:36 ID:06M0W2lm
日曜日にACEに行ってみましたが、なんと閉店してました。
連絡先も不通のようだったので倒産したのかもしれません。
残念・・・

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:27:06 ID:???
その後ACEの続報は?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:20:54 ID:Mbpj8fgC
>>133
同じくDIYCITY内のCraft Toolsにて取り扱いするようだけど。
ttps://www.diyna.com/wj/crafttools/

143 :133:05/02/11 23:25:07 ID:???
今日、注文しますた。初めてテーブルソーを使います。
届いたらまたレスします。

>>142教えてくれてありがとう。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 16:59:35 ID:???
http://www.blackanddecker-japan.com/catalog/power/kc2000fk.html
↑これに丸鋸アタッチメントの付いたモデルが一万五千円くらいなのですが、
初の電動工具として購入しようか迷ってます。
よろしければ先輩方の意見を聞かせて下さい。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 22:07:06 ID:???
ん〜〜。。
買った人には悪いけど、欲しいと思えないよー。
無負荷での連続使用15分て書いてあるし、何でも出来るて
多分どれも中途半端なんじゃないかな。
最初はこういうのに目が行き易いんだけど、段々色々失敗したり(コレを失敗とは言わないよ)
しながら、買い足したり、買いなおして行くから、勉強にはなると思うけど、
作業内容に応じて一から買っていくのが良いと思うよ。
このスレには反するけど、B&Dにこだわらないで、国内一流メーカー
のDIY用から始めれば失敗しないよ。
安物に何回も惑わされて後悔、買い直しには慣れてるからこういうのには触手も動かないw
どの道具も一つのメーカーに拘らず、性能やユーザーレビューを
参考にすると良いと思うよ。
B&Dは過去に充電マルノコと、ドリルドライバーに失敗してます。
不満はマルノコは充電池容量と、使い勝手の悪さ。ドリドラは力の無さと充電池容量。


146 :144:05/03/15 17:24:40 ID:???
どうもです。
やはり器用貧乏的な商品になりそうですね。
素直に専用の道具をそろえていくことにします。
ありがとうございました。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 00:54:39 ID:e3uV9/4F
デルタ ユニソーの個人輸入
woodworker supplyから52インチ3hpのユニソーとスライドテーブル、OUTFEED TABLE
などを購入する予定です。見積もりを取ったら送料がドアtoドアで$1000-って来ました
けどこれって適正なんでしょうか?関税は、別です。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/08(金) 23:58:30 ID:???
>>147さん
その値段だと船便ですね。
1パレット+α(国内の陸送代金で左右されると思います)でそのぐらいの値段になると思いますよ。

かなり大きなものを作られるのですね。
ひょっとしてお仕事でつかわれるのでしょうか?(愚問ですね


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 17:12:00 ID:YRvi2LVU
ファインのマルチマスターか、プロクソンのコーナーサンダーか迷ってる
FRPの切削研磨に使おうと思ってるんだけど、
優れてる点とかコイツはダメだってところを知ってる人いたら教えてくだされ
同じ機能で価格差がかなりあるので結構悩む
海外工具は初なのでさらに悩む

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/16(土) 01:44:41 ID:???
>149
動作原理はどちらも同じ振り子型。

プロクソは小さくて、模型〜軽DIY
ファイソはボッツュのデルタより少し小さいくらいで
準本格作業が可能。小フィンガーパッドを付ければ
模型もOK。ペーパーはマジックテープ型。
本格作業用としてプロ用が出ている。

どちらも振動中心軸がパッドの真中にあるので
サンディングはコツが必要。
ボッツュのデルタと違って暴れないが。

同じ振り子なら菱備のDS2000という手もある。
パッドが中心軸から遠いのでコツが要らない。
ペーパーは純正が手に入らない場合は
シアレックスから切り出してウラに3Mの
はがせる粘着スプレーを吹いて使うと良い。
ただノコギリは取り付けられないが。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 20:54:12 ID:pN/dB/jU
>>144
買いましたよおととい
俺はクルマのウーハーボックス制作用に買ったんで
そんな重作業はしないんでまぁいいかなと。

電動工具はもちろん初めてです、
失敗大いにけっこう(笑

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 20:57:44 ID:???
使ったあと、インプレキボン
ウーハーBOX?
MDFかなんかで作るのかな?
普通のジグソーとドリドラかインパクトの方が うま〜だなw

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 21:08:48 ID:???
インプレって言っても、初めての電動工具じゃ何とも比べられないじゃん。
俺の予想だとジグソーの性能にがっかりだな。
あと、サンダーも力無さ杉とかになりそうな。。

ここで薦められて無い様なのワザワザ買うこと無いと思うけどなぁ

154 :154:2005/04/21(木) 21:40:48 ID:???
>使ったあと、インプレキボン
>ウーハーBOX?
>MDFかなんかで作るのかな?
>普通のジグソーとドリドラかインパクトの方が うま〜だなw

そうですMDFです、柔らくてサクサク切れるんでそんなに高性能じゃなくても
切れるんでイイか悪いか解らないですね、そもそも木工も素人なんで。

インプレと言っても>>153の方が言ってるように初めてなので比べようが無いですスマン。
とりあえず使えそうな機能の順から言うと電ドラ>電ドリ>ジグ>サンダーの順でダメそうです
サンダーは素人の俺から見てもダメそうですね。(丸鋸ヘッドは未体験、葉書出すと貰えるらしい)

あと多機能なのはいいけど結局ヘッドを付け替えるのが面倒になってきますね
作動時間もまぁ短いですけどバッテリー2個付いてるんで実質困ることは無かったです。

諸先輩方にはまるで使えない道具かもしれませんが何も持ってない俺みたいなのには
もってこいの道具だと思います。まぁド素人向けなのは間違いないですね。
作りも他のメーカーと比べると明らかにチャチですし値段なりだと思います。

155 :154=151:2005/04/21(木) 21:42:51 ID:???
の間違いです、スンマソン。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 21:47:20 ID:???
作る楽しみは、知ってしまったら泥沼。
この先は高効率、便利さ、色々考え始めてどんどん道具の世界にも
おぼれていく事になるでしょう・・・

BOX作るときのアドバイス。
スピーカーのメーカーに品番で問い合わせると、ウーハーにあった容量
を教えてくれるそうです。(立方センチ単位)
厚みは18以上が良いと思われる。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 21:38:46 ID:???
>150
d パワーなさげなプロクソは止めておくよ
どうやらファインのがよさそうだ(ノコ刃も使うから

158 :154:2005/05/16(月) 22:39:05 ID:c/Tfy5VM
欠点がありました、
サンダーをしばらく使うと本体と
サンダーのヘッドの部分にガタが来ます。

どのくらいでガタが来るかと言うと
多分イス一つ作る程度で来るようです、
一応使用に支障は無いレベルですけど
カタカタ言うほどガタが来ます
ちょっと使った程度でガタが来るのは
やっぱり値段なりということですかね。

サンダーを使わなければガタがくることは遅らせられると
思いますがヘッドと本体はラバーマウントとかでは無く
ただの樹脂と樹脂がはめ込んであるだけなので
コストの問題だと思います。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 22:49:35 ID:D2XZ6bhd
>>158
固体差もあるかもよ。
買って一年くらいは保障あるでしょ?
販売店に持っていって替えて貰うといいでしょう。


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:57:21 ID:???
deltaのハイブリッドソー、国内代理店にも出てました。
送料を8万ぐらい見ているようす。大体本体+送料で80%増しか。
ただ、他にも色々注文すると個人輸入の方が送料分の差額だけ
安くなりそう。代理店さん、まとめ買いの場合は送料割引して
ほしい・・・。
これって、モバイルベースは、ユニソーと共通なんでしょうか?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 23:58:26 ID:???
sage



162 :154:2005/05/17(火) 13:55:58 ID:???
>>159
なるほど、サンクスです。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 23:59:35 ID:7ZRSMBoz
メタボのテーブルソーはどうですか?
インプレ等、情報が欲しいっす。

大きさ・重量は手ごろだと思うんだけど、
デルタのユニソー・コントラクターズソーに比べると
割高感があるんだよね。

デルタのハイブリットソーってあるの?>160

かなり下がってるから保守あげするよ。

164 :ダグラス:2005/06/28(火) 02:00:08 ID:mp3W/z4q
147さんへ
デルタのユニソーの個人輸入はどうなりました?

>送料がドアtoドアで$1000- 関税別
国内配送はどこがやってくれたんでしょうか?
結果的に総額いくらかかりました?
教えてください。

私はSawStopのcabinetSawを個人輸入しようと思っていますので
是非参考にさせてください。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 10:03:42 ID:???
>16
Vicmarc社(オーストラリア)とTeknatool社(ニュージーランド)は扱っているらしいです。

ttp://www.vicmarc.com/
ttp://members.jcom.home.ne.jp/kkappa/sub-5-3-2-1.htm ←ネタ元

ttp://www.teknatool.com/
ttp://woodwork.cocolog-nifty.com/woodwork/2004/06/4___1.html ←ネタ元

超遅レス・・・;
木工旋盤を導入するため調べていて見かけたので書き込み致しました。

ついでといっては何ですが質問させてください<ALL
どなたかDELTA製木工旋盤(LA200とか46-715)を使っておられる方いらっしゃいますか?
実際の使用感とか性能(精度・トルク)について情報が欲しいので・・・
宜しくお願いします。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 19:48:35 ID:U14b8tp2
私もDEWALTのテーブルソーを個人輸入で検討中ですが、送料っていくらぐらいなんでしょうか。
あと110/120VACですが、問題なく日本でも使用できますか?
宜しくお願いします。

167 :サクシャ:2005/09/08(木) 00:38:35 ID:Kdb9zKmL
DELTA 46−715 は ヘッドが回転するんですが、テールストックと向き合う
位置でグッとしっかり固定できないんです。動くんです。あと全体の仕上げも
荒いです。DELTAの14インチバンドソーの完成度には遠く及ばない感じですね。
まあ値段の割りにはまあまあって感じでしょうか。実物見たことないけどJET
の方がいいかも。

168 :165:2005/09/16(金) 11:22:48 ID:RPv2634Q
>167
情報ありがとうございます(レスが遅れてすいません)
ヘッドがしっかり固定出来なくて動くんですか、しかもテールストックと正対する位置で。
両端から挟み込んだときに回転軸がブレるってことになりかねないですね。
ブレないまでも斜めにずれたまま回るってことはありそう。
径30cm近い大物とかスピンドルターンでも問題になりそうな気が・・・・
(ホントにそんなだと使い道が限定され過ぎ;)

JETも検討してみます。さて国内に取扱業者があったかどうか・・・
機械は良さそうなんですが、個人輸入しかないかな〜。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 02:02:18 ID:IoFcLwn4
>>166
私は日本の代理店から購入したのでハッキリ解りませんですが、
送料はおそらく200〜300ドルくらいでしょう。
電源は100Vでも動きますが、貴方が東日本なら周波数が異なるので、回転数が落ちますね。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 01:11:46 ID:odrpIBkS
あげ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 22:31:11 ID:jJJNuKOH
CRAFTSMANのテーブルソーってどうかな?
かなり安い!DELTAの半分くらいだけど・・・

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 11:21:53 ID:???
デルタ580JP買ったんだけどやっぱり鼻落ちするね。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 00:46:56 ID:5wfJubNa
鼻落ちて刃の噛み始めに少しえぐれぎみになること?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 14:45:05 ID:???
そうです。最初と最後の部分。
ローラーの押さえの強さが関係してるみたい。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 01:22:10 ID:nzA/kZ7X
うんうん、ボクのマキタもそうなります。デルタでも出るたぁ意外でした。
その部分は使えないものとして寸法考えないとだめだよね。


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 10:29:14 ID:???
結構安かったんで買ったんだけど、さすがにH○○MT○○Lは避けた。
ローラー圧調整してみようかな。でも取返しのつかないことになる
とヤバイかな。いずれにせよメンテナンスを兼ねて見てみるか。

177 :土曜大工:2005/11/07(月) 13:27:47 ID:JzroHBbX
質問ですが、DERUTAの木工機械は、修理はどうしたら良いのでしょうか? ログから
ttp://www.delta-mokkoukikai.com/ を見てみましたが自社販売商品のみ
サポートと言うことで、個人輸入や中古などではどうすれば良いのでしょうか?

どなたか詳しい方、お願いします。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 17:39:27 ID:???
修理は無理じゃないかな。悪い部品を自分で特定して個人輸入先に
部品取寄せなどお願いするしかないんじゃないですかね。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 18:55:00 ID:???
ペティーワークにしる!

180 :土曜大工:2005/11/07(月) 22:53:35 ID:JzroHBbX
名無しさん@お腹いっぱいさんありがとうございます。そうですかやはり日本で
DELTAを使うのは現実的では無いようですね。一部小代理店の様な所も閉鎖的で
自分の売った商品にしか対応しない体制ですからね。了見が狭いのは日本人の
特徴ですしね、広く広めて利益を考えないんですね。そこで購入してもその店が
止めたら終わりですからね。ダメですね。少々の部品なら鍛冶屋で作ってもらう
なども良いのですが、自動カンナはローラーとか送りなど樹脂部品は手に負えま
せんしね。

デルタはあきらめるか、使い捨てののりで考えます。


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 02:44:29 ID:???
まあまあ、そんなに怒らんでも。
デルタのサンダー、テーブルソウなどを使っておりますが、構造がシンプルなんで
自分でほとんど直せますよ。あそこは部品も供給してくれますしね。それよりほとんど壊れないし。
性能面では国産より圧倒的に良いので、それくらいで使わない手は無いですよ。

182 :土曜大工:2005/11/08(火) 12:52:28 ID:/z/b5td5
ドモ・・・、 そうですか、 「切れてないっすヨ!」って流行ってますが、悲しい
ってのが実際の感じです。購入は値段との駆け引きで考えて見ます。性能が良いと言う
のはやはりこの手の機械では大事な事ですしね。研磨式の刃であればある程度調整
できるのですが、替え刃はどうしても買わないといけなのが気になります。買いだめ
しておいて、替え刃も手研ぎで何度かは使えるんじゃ無いかとは思っているのですが
色々考えて見ます。何を買ったかはまたカキコします。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 19:11:07 ID:0/X1TOEO
>>181
>性能面では国産より圧倒的に良いので

具体的にどのような所が国産の工具より良いのでしょうか?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 13:51:25 ID:???
181じゃないけど機能とか精度じゃないのかな。
テーブルソウなんて日本のだとかなり値段が良いものでないと
同程度の精度が出ないらしいし。

185 :143:2005/12/17(土) 20:37:37 ID:???
もうずっと前にBT3100が届いてたのですがなかなか使いこなせなくて
今に至っています。色んなサイトでBT3100は紹介されているの新しく
インプレする事は無いのですが自分が思っていたより作りが華奢でした。
スライドテーブルは便利ですが剛性が足りないです。スロートプレートが
若干低くてコレがくせ者です。自作で作り直さないと色々困りそうです。
音はなんとか我慢できる程度で静かでは無いです。
それとデルタの手押しカンナも購入したのですが、かなりいい加減な調整で
未だに使いこなせません販売店に詳しいセッティングの方法を聞こうと思ってます。
問題なのはカンナ歯の高さが左右で微妙に違っているのですが日本語取説に
書いてある方法はメチャクチャアバウトで信用できないです。
BT3100もアメリカ製ですがDELTAの機械はさらにアメリカンな感じで
細かいことには全くこだわってませんね。以前購入した角鑿盤もおなじく
DELTA製なのですが基本は押さえてあるものの各部の作りやガタなどは
結構スゴイです。
最初はバンドソーもDELTAでと考えていましたが、ちょっと高くても
日本製の物の方が面倒が無くて良いように思います。
まあ手押しカンナなどは日本製だと高くて手が出ないのですが・・
やはり海外の木工機械で安い物は自分で工夫して使う人でないと手に負えないこともあると思います。
BOSCHやHILTIなどの工具は日本製より良いと思いますけど。


186 :143:2005/12/17(土) 20:52:20 ID:???
フエストのルーターってHP見る限りでは良いような気がするのですが
使っておられる方か見たこと有る方はおられませんか?
http://www.eftool.jp/tools/router/of1000e.html
コレットがミリなので日本製の方が良いのかな?12mmは使えないし
アメリカマキタのRF1101や
BOSCHのコレ↓
http://www.tools.gr.jp/webshop/bosch/1617EVSPK.html
も気になります。
今はマキタの3600を使っているのですがビットの高さ調整がやりにくいのと
ものすごい騒音に悩んでいます。


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 00:08:20 ID:qj6PO8SF
>>185

おぉぉ。
同士発見!!
漏れもBT3100を買ったがあれはチャチだよね。
無いよりマシって程度で、買い替え候補の最右翼。
デルタのハイブリットソーも出たことだし、
http://www.artisansspirits.com/machinery/36715.html
そろそろ買え時かな。

あと、デルタの手押は卓上手押しのこと?
漏れは、鋳鉄製のデルタの手押しを持っているけど、
http://www.artisansspirits.com/machinery/jt360.html
けっこう満足しているよ。

漏れが大型機械を選ぶときに参考にするのが、
モーターと重さ。
モーターが誘導モーターだと静かだしパワフル。
重い機械のほうが良い機械だと思っている。
工作時の安心感がぜんぜん違うよ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 00:22:19 ID:qj6PO8SF
ルーターはうるさいよね。
もれも爺ちゃんからもらったリョービのやつを持っているけど、
うるさいしあぶないから、
なかなか使う気にならない。
ってことて↓を個人輸入できないか物色中。
http://www.grizzly.com/products/item.aspx?itemnumber=G0510Z
誘導モーターで静かだし、鋳鉄製だしいい感じと思わない?



189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 05:04:10 ID:iGMEzweF
>>186
8mm軸はやめたほうが無難。刃物が少なすぎ、しかもそのルーター高い・・・、
マキタの3612cにしたほうがイイ。
2台買ってお釣りが来る。
パワーはあるし、静かだし、
まあ海外ブランドにこだわるのならいいけど。
アメリカマキタのRF1101はちょっとほしいが、
ブレーキとシャフトロックが付いてないのが痛い、よさそうなんだけど、
あと日本でも売り出せよ〜、って感じ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 12:59:32 ID:???
>>184
高級品であれば、工作機械では、日本は超一流なんだけどね。
例えば、最新型飛行機の翼を作るとき、世界のどこのメーカーも作れなかった精度と品質を
日本のメーカーだけが達成できて採用されているのは
日本の技術力を誇るときに使われる有名な話。

価格面を考えると、コストパフォーマンスのいい安価な海外製が勝ってくるときもあるね。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 19:28:52 ID:uDFzt282
>>187-189
レスありがとうございます。<(_ _)>
ルーターはマキタの3612Cを購入しようと思います。お店の人にも勧められました。
グリズリーの機械はいいなぁと思う物が多いのですけど個人輸入はちょっと
僕には出来そうにないです

BT3100は工夫しないと使いこなせそうにないですね。まだ買ったばかりなので
もう少しがんばってみます。やはりテーブルソーは定盤とモーターが命ですね。

手押しカンナは6インチで下がボックスになった奴です。
カンナ刃の高さがずれているので購入したショップにセッティング方法を
訪ねたら別売のセッティングゲージを進められました。
結構高価なので今持っているマグネットブロックを使ってセッティング
に挑戦してみようと思っていますが、セッティングはどうされていますか?




192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 11:48:32 ID:MwR5di4O
トリトンのコードレスプランジドリルとボッシュのバッテリー
ドライバードリルGSR 12V-2Bとどちらを買うか悩んでいます
両方の知っておられる方教えていただけませんか?

あと、トリトンのドリルではネジ締めできないのでしょうか?



193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 22:03:08 ID:???
トリトンのHP見てきたらそのドリル日本ではまだ発売されてない見たいですね
さすがに見たことある人はまだ居ないんじゃないかなぁ?
スペックだけ見ればトリトンは重量がちょっと重すぎな気がします。
片手で操作するにはちと厳しいかな。
ボッシュのドライバドリルは重量が1.6kgって書いてあるけど実際持つと
もっと重たい気がします。

どのような用途での使用を考えておられますか?
穴あけが重要とかボルト締めが重要とか・・


194 :192:2005/12/22(木) 12:01:36 ID:???
トリトンのドリルは、メーカーにいつ頃出るのか問い合わせたところ
あまり数は無いようですが、販売はしているそうです
それで、質問してみました

今現在持っているのは、4.8ボルトのインパクトドライバーで
2×4のSPFにネジ締め(コーナンのスリムビス3.3×35o)しても、
フル充電で4〜5本で締められないので買い替えを考えました

本などで調べたところ、インパクトよりドリルドライバーが
使いやすい(色々な事に向いている)というのでドリルドライバーを
考えてます

トリトンは、どういったものか分からなかったので知っておられる方が
いれば教えていただきたくて書き込みました


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 14:10:14 ID:???
重量2.9kgっておまいはプロレスラーか?
筋トレするんじゃないんだからさ、
いくらなんでも重杉。

SPFにコーススレッドを打ち込みたいなら、
素直にインパクトのほうがよくねぇ?
緑マキタとか松下JOYなら、12Vでも2マソ切っているしさ。


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/22(木) 23:30:13 ID:???
192さん、今のインパクトは性能良くなってますよ。僕は日立の
DIY用ドリドラとマキタのDIY用(緑色)インパクト使ってますけど
インパクト使い出してからドリドラはほとんど使わなくなりました。
インパクトとドリドラのどっちが良いかなんてのは個人の問題なので
答えは無いですけど僕はインパクトをお勧めしますよ。

最近BOSCHのインパクトとドリドラ見てきたけど、お店の人が言うには
BOSCHはモーターが良いけどちょっと重すぎで人気が無いねと言ってました。
DEWALTのインパクトも見ましたが僕ならBOSCHの方をお勧めします。
来年からMAXがDEWALTのブランド名で本格的にバッテリー工具に
参入すると聞きましたが、コレばかりは見てみないと何とも言えないですね。
トリトンは見たことがないので何ともコメント出来ないですが
2kgを超えた機械を片手で操作するのは厳しいと思います。

海外製の工具はなんとなく憧れるというのもありますよね。
変わった所でフエストのドリドラはどうでしょう?
見たことも触ったこともないので無責任ですがカッコイイと思いますよ。

http://www.eftool.jp/tools/drill/cdd96es.html



197 :192:2005/12/23(金) 11:19:56 ID:???
みなさん、いろいろ教えていただきありがとうございます
195さん、たしかに重すぎですよね
嫁さんにも「そんなの私使えないし・・・」って言われました

196さん、あなたの書いてくださった答えが知りたかったのです
本には、木ネジの締め付けにはインパクトは向いているけど
穴あけなどは、インパクトでは・・・。
という具合に書かれていたので、そこでドリルにしようかと
考えてたのです
今のインパクトで、ダボの穴をあけるのにも苦労したので
ドリルじゃないと、だめなのかと考えていました
(木ネジにしろ、穴あけにしろ4.8Vっていうのに問題があったのは
分かっているのですが)

196さんが両方持っておられるのに、インパクトしか使わないのでしたら
ドリルは必要ないようですね?

フエストのドリドラ・・これ知っています
狭いところでも使えるというので、すごく欲しいのですが
高すぎるので却下です(嫁に怒られました)




198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 17:36:39 ID:???
>>194
インパクトは最低9.6Vないと使い物にならないと思う。

199 ::2005/12/26(月) 13:14:31 ID:???
いや、12Vに一票!!

200 :192:2005/12/27(火) 00:56:46 ID:???
結局12V以上あれば、ドライバーとしてはもちろん
ドリルとしても使えると考えればいいのですか?


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 08:42:03 ID:???
YES,
12Vであればビスコンの下穴4.3mmぐらいなら開くし、
鉄切りなら、t3の鉄板、10mmぐらい開く、
木工は、20mmぐらい開く、
14Vは、成れないと、ビスの頭折っちゃう。(重くなるし、連続使用疲れる)




202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 08:44:31 ID:???
だから、12Vに一票!

203 :192:2005/12/28(水) 22:55:01 ID:???
レス遅くてすいません
よく分かりました。
それでは、インパクトのほうを買うことにします
後は、ボッシュか国産か、悩んでますけど
(ボッシュの人も、インパクトは日立かマキタと言われてましたから)


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 00:41:30 ID:???
>203

実際に手に持って一番手に馴染むものを選ぶべし!

インパクトって手持ち工具のなかではダントツで使用頻度が高いからね。
ブランドよりも自分が使いやすいかで選ばなきゃ。
メーカーによって、グリップの太さとかにも差があるし、
バランスや、ボタンの位置とかそういうところを実際に触って研究汁!

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 01:18:38 ID:???
ハンマードリルならボッシュやヒルティ等の海外製品が良いと言える所も有るけど、
充電工具はどうも国産に軍配が上がるような気がします。

204さんが書かれているように、お店に行って持ち比べるのが良いと思いますよ。
ちなみにボッシュって緑の奴ですかそれとも青い奴の事でしょうか?

206 :192:2005/12/30(金) 16:16:53 ID:???
今のところ、ボッシュのGDR12Vを考えてます
ボッシュのDIYの方は、実際にやらせてもらったことあります
日立のインパクトドライバーも(ムサシで1万5千円〜2万円くらいのやつ
だったと思います)やってみたことはありますが
それほど、どちらがやりやすいとかわかりませんでした


とにかく、もう一度確認してみることにします
ボッシュのGDR12Vが3万前後でネットで販売されてるので
予算は、それくらいなのですが国産のほうが少し高いようですね




207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 17:39:30 ID:???
まー長く使うものだから、後悔の無いように
いい買い物をしてDIY楽しんで下さい。

でも、DIYで3万のインパクトは贅沢・・・・・・・
うらやましーw




208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 14:23:08 ID:???
マルチと叩かれるの覚悟で。

BOSCH GSR10.8購入された方います?
使い勝手どうですか?

209 :角のみぞ知る:2006/01/06(金) 04:16:17 ID:???
このスレに参加したくてデルタのテーブルソーやら
RYOBIのBT1300なんかをいくつかのホムペでみてみた。

おれプロだけど、「これじゃあ無理じゃねーかぁー?」って
のが掃除機な感想。
っていうのは、これっていわゆる「昇降盤」でしょ。
それだけなら確かに結構いけるかも。
ただ横切りが問題じゃないのかな。スライドテーブル(デルタはオプション?)
がちゃち過ぎると思う。




210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 20:11:20 ID:???
>>209

ここはDIY板ですよ。
200V動力が配電されてたり、数百kg超の重量の
機械を設置する場所がどこの家庭にもあると思う?
上を見だしたらキリがない。あくまでもDIYは趣味の
領域だからプロでも満足する高価な機械よりは
コストパフォーマンスの優れた機械を選択するのが普通。


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 22:06:33 ID:???
BT3100を使ってますがスライドテーブルは確かにちゃちです。(T.T)
スライドテーブルに限らず全体的に華奢な作りではあります。
僕はコレを送料込みの約5万円で購入しましたがこの価格ではスライド丸ノコ
さえ買えないですよねBT3100の一番良いところはコストパフォーマンスだと思います。
もちろんプロの方はコストもですが精度の方が大事ですよね。
例えばプロの方の目から見てこれ位の物はどんな感じに見えるでしょうか?
いいなぁとあこがれてはいるのですが、高価すぎ・・・

http://delta-mokkoukikai.com/homepage3/index2.htm

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 23:12:16 ID:tHT52SYt
>>221

自分>209ではないですが、プロの木工職人です。
自分的な意見ではBT3100は我々が現場で使うポータブルな昇降盤といった感じかな。
使ったことは無いけど、道具はやはり調整も大事だしその辺で精度も変ってくるかも。
大事なのは刃が振れたりしていないかという事!
定規は自分で工夫したり調整すれば、ある程度の制度は出せますから。

URLのところ見てみましたが、コレは普通に木工機と呼ばれる部類ですね。
DIYには置き場にも困るだろうし、オーバークオリティーかも・・・
あと電源などの問題もありますし。。 精度はかなり良いでしょうね。
ただ自分的には木工機なら国産がお勧めですが。

自分はプロですが、雇われの身。 自分の工場が夢ですが、最初は高い木工機
は一気にそろえられないし・・・でもある程度のモノなら(小さいモノなら)
BT3100と、精度の良いスライドマルノコでもあれば、後は手道具や小型電動工具
でも何とかなるかなー と言う感じに思いますが。
要は自分の腕次第! なぁ〜んてね。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 00:10:10 ID:???
>>212
レスありがとうございます。<(_ _)>

ロブランドのパネルソーE300、85万円というのは国産の横切り盤
よりは低価格だとは思いますがDIYで横切り盤を使っている人は
少ないでしょうね。
TVの劇的ビフォーアフターなんかで木工所が出ると必ずと言っていいほど
横切り盤が出てきていいなぁ〜といつも思っています。

国産木工機は精度も価格もすごそうですが実際に見た事は無いんです。
プロの木工屋さんから見て海外ブランドのイメージはどんな物なんでしょう?


214 :212:2006/01/07(土) 00:25:34 ID:f0rSFUKf
>>213

国産の横切りも中古なら軸傾斜の物で30〜50マソ位で
いいものが買えます。
海外物は本体の鉄板の肉が薄くて華奢な印象(国産は厚い鋳物)
あとは勝手が逆なので、国産の使い勝手に慣れた人間はちょっと怖い&使いづらいかな。
DIYでは横切りはちょっと大げさかもね。
スライドマルノコでも結構色々できるだろうし。

因みにウチは国産でも評価の高い(高かった?)クワハラの横切りを使ってます。
まぁー会社はなくなってしまいましたが。。
木工屋でも家具系の木工所は横切り持ってるトコが多いけど、建具屋さんは
持ってるところ珍しいよ。



215 :角のみぞ知る:2006/01/07(土) 01:59:30 ID:???
212氏のレスは素晴らしいと思う。

さて、213氏はリョービだとかの現行製品を意識しての国産機
のイメージでしょうか。たしかに精度も価格もスゴそう。
わたくしなんかは国産機のイメージは
「デカ、重、厚、緑、高度成長期の血と汗」
なんですね。(中古は大前提)
それで、そーゆー機械にかこまれて修行してきちゃったもんだから
舶来品や国産現行のプレスっぽい鋳物はどうも信用できないような
気になります。精神的かつ趣向的な問題ですかね。
しかもスレの趣旨から離れてるしね。

216 :角のみぞ知る:2006/01/07(土) 02:08:16 ID:???
http://www2.odn.ne.jp/oak/ki-b-yokokiribann.htm
http://www2.odn.ne.jp/oak/ki-b-peti-wa-ku.htm

どっちもかなり使えると思う。
このリョービはBT1300ではないよね???
価格にチュウバッカ。




217 :212:2006/01/07(土) 08:19:25 ID:f0rSFUKf
>>215
確かに最近の板金ボディーの木工機はなんだかチャチに感じます。
事実値段も昔より安くなってますね。
ただ、重い柱材の加工等もあると機械に自重があってたわみの少ない
鋳物のボディーの方が安心感がありますね。
確かに国産ばかり褒めていてスレ違い気味・・・・
この辺で消えますね。。
>>216
協和も良いメーカーですね。
コンパクトな横切りや、ユニバーサル定規なんかを作ってるメーカーですね。
しかしやはり高価。

まとめると、BT3100等の人気は、かなり使えて値段も安いので人気なのでは
無いでしょうか? 高価な木工機はDIYではもったいないです。
自分の副業並に木工をこなすならば木工機も良いかもしれませんが、
そのお金があれば、他の道具も沢山買えますし。

正直自分のようなプロでも、自宅にBT3100位の機械欲しいです。
横切りはスライドマルノコを改造して、長い延長テーブルとメモリの定規を
付けて使っています。

BT3100は何処で手に入りますか?URLなど教えてください。


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 10:10:10 ID:???
国内でBT3100を取り扱いしているのはとりあえずココかな。
TAMA CRAFTは在庫があれば即納
http://www.tamacraft.com/ 総合カタログ>大型加工機械
https://www.diyna.com/wj/crafttools/ny004.html
BTのノコ刃はモーター直付けではなくベルト経由なので
振れは問題無しです。

219 :212:2006/01/07(土) 12:44:21 ID:f0rSFUKf
>>218

レスありがとうございます。
やはり値段の割りに使えそうで魅力充分ですね。
詳細をクリックしてみたんですが、
リンク切れのようで見ることは出来ませんでした(>_<)
軸径は16.88でしょうか?25.4でしょうか?
はたまた、専用カラーか何か付属で、両対応なら尚よいのですが。
仕事で使ってるチップソー(スライドや昇降盤の)がほとんど
25.4の1インチ径なので、そのまま使えるなら即買いかなぁ〜と・・・

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 17:11:32 ID:pcvqplAM
>>219
リンク先は多分この辺りだったんじゃないかな。マニュアルもDL出来ます。
http://www.ryobitools.com/index.php/catalog/tool/bt3100/
BTの軸径は15.9mmです。自分はここの内径変更カラーを購入して
25.4mm/20mm/15.9mm どの軸径でも使えるようになりました。
http://www.rakuten.co.jp/niigataseiki/441656/591928/

自分がBTを選んだ決め手は海外製のデイドーカッターが使える事かなぁ。
http://www.rockler.com/product.cfm?page=10202

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 21:35:20 ID:???
212さん、角のみぞ知るさん、どうもです。

僕の国産木工機のイメージはNetで見る事の出来る最近の物です。ものすごく高価という感じです。
古い物はよく知らないのですがごついイメージがあります。

212さんのようなプロの方にBT3100を評価してもらえるとなんか嬉しいです。
BT3100はアメリカリョービの取り扱いですが昔はBT3000という
一つ前の型番が日本で売られていたそうです。
価格は20万円近くしていたような気がします。

僕はここから購入したのですが時間は結構かかりました。
船便なのでタイミングが悪いと1ヶ月以上かかるみたいですね。
http://www.diyna.com/webshop/guide/import.html
クラフトツールというショップをクリックするとBT3100があります。



222 :212:2006/01/07(土) 22:29:54 ID:f0rSFUKf
>>220
すんません16.88じゃなくて15.88でしたね(^^ゞ
レスありがとうございます。
付属ではないにしろ、カラーは結構安価で出てたんですなー
いよいよ本格的に購入検討してみようかな!

>>221
れすありがとうございます。
結構色々なところで輸入販売しているんですね。
ショップによって値段の開きもあるようだし。

>212さんのようなプロの方にBT3100を評価してもらえるとなんか嬉しいです。
やっぱり具合よさげなモノはすぐに真似してみたくなっちゃし(^^ゞ
今まで自宅での作業の時は、長モノなんかもみんなマルノコで割ってたんですけど
簡易な昇降盤があればいいなぁーと前から思ってました。
しかも軸傾斜だし! 職人仲間がHCの中国製昇降盤(軸傾斜)を持ってて
確かに値段は安いんですが、刃の振れや定規の華奢なつくり、精度の悪さを
見ていたので自分はこんなのイラネと思ってたんですが、BT3100は作りも悪くなさそうだし。
もし購入したら、自宅にとどまらず現場に持っていったり仕事にも活用する予定ですよ!






223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 03:10:41 ID:/MQmrbqa
皆さんテーブルソーと言えばBT3100ばかり話題にされますが
もっと値段も安くてデルタのTS220LS−JPはどうなんですか?
使ってる人とか居ないんですか?

224 :角のみ:2006/01/15(日) 15:41:32 ID:???
そう。
昇降盤メインならBT31000ってのはわかるし、賛成なんだけど
横切りメインならどうなんだろう。
くどいようだけど>>216のリョービが気になる。
価格は¥58000の間違いでしょう。
ペティワークは新品で40億円だし。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 16:37:06 ID:jfUUgZco
>>223
知り合いで持ってる人いるから触らせてもらったけど
買って後悔してるっぽい。マイター用の溝も他のデルタテーブルソーより
細くてアクセサリーパーツが使えないみたいだし、アルミ定盤の精度も「・・・」な感じ。
大体レクソンのテーブルソーと同等程度と感じました。値段なりだと思う。

>>224
鋳鉄の定盤に330mm刃で横切り60cm可の
国産昇降盤が58000円なんてありえない。。
見た感じ100kg以上ありそうだし、価格はあれで間違いないと思う。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 16:45:19 ID:jfUUgZco

>国産昇降盤が58000円なんてありえない。。
国産横切り盤の間違い

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 11:48:21 ID:Kh9XrKO+
223です。225さんありがとうございました。参考にします。
テーブルソーをネットで色々見てたらデルタでts350てのがあった。
120Vで誘導モーターで$360位。ちょっとおもしろそう。
日本では売っとらんみたいですが・・・。                              

228 :225:2006/01/16(月) 18:51:41 ID:jSHBJqOm
>>227
デルタのテーブルソーではその機種から静かな
誘導モーターになりますね。ただノコ刃がモーター直付けなのが
使っていく上で気になる点かな。当たり外れがありそうですね。


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 01:50:24 ID:LkHJLqXp
今日ホームセンターでボッシュのトリマーを見てきた。
かっちょえ〜。広告の品で9800円也。もうちよっとで
衝動買いするとこだった。でも片手で持つにはちょっとでかいな〜。

230 :223:2006/01/17(火) 01:55:40 ID:LkHJLqXp
>>228

231 :223:2006/01/17(火) 02:02:25 ID:LkHJLqXp
すみません。素人なもんで、変な書き込みしちゃいました。ごめんなさい。
228で、モーター直付けの気になる件、よかったら教えてもらえませんか?

232 :225:2006/01/17(火) 14:20:14 ID:PAMeLFYa
>>231
>228で、モーター直付けの気になる件、よかったら教えてもらえませんか?
上のほうでBTの話題にも出てますが、直付けの場合、モーターの芯ブレがそのまま刃ブレに
繋がるから。購入した当初に芯ブレしてなくても製作中にモーターに衝撃がかかる様な
ガッツンがあった場合以後ブレだすかもしれないから。
ベルトを介してあればモーター自体の芯ブレがあっても影響しませんからね。
デルタはTS350より上の機種からベルト仕様のようですね。

233 :223:2006/01/18(水) 01:52:55 ID:Zk0cd8+e
225さんありがとうございます。
どんな分野でもそうですが、道具の形の意味がわかると
面白いですよね。設計した人たちが、あれがいいかなこれがいいかな
とか色々考えたんだろうなと想像したりして。
まあ木工とは関係ないけど。

234 :りょう:2006/01/25(水) 22:37:47 ID:/deYJAGG
 DIYようとして、テーブルソーの購入を考えています。
マキタ マルノコ盤 2711とリョウビBT3100を考えています。
値段を考えれば、マキタが少し高いようですが、修理、精度、強度、騒音を考えたら
マキタかなとも思います。でもBT3100もすてがたいです。
何か情報がありましたら指導お願いします

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/11(土) 16:25:05 ID:UQ8T1iqb
アメリカ日立のKM12VCかアメリカマキタのRF1101の購入を考えています。
どちらもミリサイズのビットが使えないようですが、
使えるようにする情報(他のメーカーのコレットとか)がありましたらご指導ください

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 00:00:11 ID:biPKHFi9
http://www.amick.net/hikone/tool/Router/Foundations.html
↑ここに詳しく書かれてます。

237 :yano55:2006/03/14(火) 02:27:17 ID:zx72M+Y5
ブラジルに住んでます、こちらでは電動丸ノコのことをマキタと呼んでます、ボッシュもデワルトも
マルのこはマキタです。ちなみに正式名称はセーハ、デ、マニュアル。

238 :yano55:2006/03/14(火) 02:45:13 ID:zx72M+Y5
ブラジルは日本製品は高価であり、そのせいかあまり普及していませんよく見かける
のはボッシュとブラックアンドデッカそしてスキルでして、マキタや日立は高級品
でマキタのルーターなどはプロでも所有してません。もう少し追加資金で軸径30mm
の据え置きマシンが手に入ります。ルーターとトリマーの名称はツピア、デマニアル
据え置き型ルーターはマキナ、デ、ツピアと呼びます。

239 :handyman:2006/03/14(火) 09:54:41 ID:WsxxJ/05
はじめまして、カリフォルニアに住んでハンディマン(家の小規模のリフ
ォームや修理)やってます。電気、水道、下水、大工、壁の修理等の何でも
屋です。道具はしたがって一応水道管のネジきり機(日本語ではなに?)
からデルタの200kGのテーブルソウUNI SAW(220v)まで持っています。
ただいつもトラックに積んである電動の道具は3つだけです。マキタの
14.4Vインパクトドライヴァー、とドリル。それとPORTER CABLEという
会社のジグソウー(バイオネットソウ)です。これで90%の修理ができます。
とくにジグソウは刃をかえれば鉄からゴムまできれます。ドリルはほとんど
使わないのですがおまけで同じケースにはいってきたので持ち歩いています。
最近重宝してるのはドイツのFEINのMULTI TOOLです。日本で見たことないけど
知ってますか。



240 :handyman:2006/03/14(火) 09:55:58 ID:WsxxJ/05
はじめまして、カリフォルニアに住んでハンディマン(家の小規模のリフ
ォームや修理)やってます。電気、水道、下水、大工、壁の修理等の何でも
屋です。道具はしたがって一応水道管のネジきり機(日本語ではなに?)
からデルタの200kGのテーブルソウUNI SAW(220v)まで持っています。
ただいつもトラックに積んである電動の道具は3つだけです。マキタの
14.4Vインパクトドライヴァー、とドリル。それとPORTER CABLEという
会社のジグソウー(バイオネットソウ)です。これで90%の修理ができます。
とくにジグソウは刃をかえれば鉄からゴムまできれます。ドリルはほとんど
使わないのですがおまけで同じケースにはいってきたので持ち歩いています。
最近重宝してるのはドイツのFEINのMULTI TOOLです。日本で見たことないけど
知ってますか。



241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/14(火) 10:05:36 ID:HrIMuzI2
トリトン購入して3年目、精度その他もろもろの不満が溜まってきたので、
来年にでもデルタのハイブリットに乗り換えようと思ってます。

で、その時に残ったワークセンターの筐体を再利用すべく、やはりトリト
ンのルーターテーブルを導入するつもりなんだけど、アレの使い勝手など
どなたか情報下さいませ。

ルーターは近いうちに購入予定。
マキタ 3612C
BOSCH 1617EVSPK
Porter-Cable 893PK
が候補なんですが、893PKが自分の中では頭ひとつリードっぽい。
この辺のユーザー氏の生感想も是非お聞かせ下さいませ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 17:34:16 ID:7xGsVmGE
ドイツメタボの400V仕様の定置型丸鋸。それと、自動一面、手押しカンナのコンビなど、あれは凄いですね、
400Vは200Vをトランスでステップアップすればよいと想うが、木工機械とも電動工具とも言えない。

構造は板金で鋳物などは使っていないが
モ-タの性能がまるで違うと想います。200Vのモ-タでも負荷を掛けるとかなり回転が落ちるが400V!だからな。憧れます。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 21:26:56 ID:K19s397/
238さん、据え置き型ル-タ マキナデツピアはフランス語がもとです。フランス語はトウピーです。ポータブル ルータはデフォンシューズ
と言うがツピア マニュアルでも私はわかります。ただしカバンをポルトマントーというようなもので元々その言葉がなかったことを示します。

一つ質問があります、アサリのことをなんと言いますか、フランス語ではボワですが、それは「アンサリール」
の結果なのです。どうもサリルかアンサリルがアサリになったのかもしれない、と思うのですがスペイン語かポルトガル語でなんと言いますか。

244 :yano55:2006/03/22(水) 23:10:22 ID:KGezCP9E
243さん、据え置き型ル-タ 、フランス語からきたのですね、有難うございます
元々無い品物の名前は最初に輸入された物の名前から来ているのですね、とゆうことは
マル鋸も、概ねマキタが最初だったようですね、
で、アサリについてですが、これは鋸歯のアサリの事ですか、
今ポルトガル語の辞書をめくっていますが、出てませんです。歯はデンチかデンテス
ですがーーーー のちほど大工さんに聞いてみます。
なにしろ通訳を通しての質問ですので、相手にちゃんと伝わるか、チャレンジします。

245 :yano55:2006/03/23(木) 01:13:19 ID:cDgnF7FF
243さん、大工さんに質問するも、ちんぷんかんぷん、聞いた相手が悪かったみたい
説明するのに手ノコを見せてもらいましたが、錆びだらけ研いだ形跡無し、これじゃ
質問スル気もなくなりました、私三年ほどこちらに住んでいますが、
本物の大工さん自体が少いです、家ずくりの材料は主にレンガとセメントで
木を使う場所といったら、ドアと屋根の骨組みで、窓は大量生産の鉄製、
ですから木工職人がどんどん少なくなっているようです,ちなみに、
家具などもノックダウン式の配達先で組み立てるものが安くて見栄えが良いものが
ハバヲきかせております。日本で言う無垢の木を使った家具は一部の大金持ち
しか手が届きませんので家具屋さんには置いていません。
余談がすぎました、アサリについて本屋にて木工の本を見ました、
トラバドル(Travador)だそうです。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 17:47:22 ID:IkseP8r8
アサリはトラバドルだそうでフランス語で「吟遊詩人」のことですがどうしてそう言うのだろう、
不思議です。吟遊詩人はプロバンス語を洗練するのに重要な役割を持っていたのですが、吟遊詩人大会もルイ十四世くらいからフランス語に変えられて、

今はついに消滅、(だろうとおもいます)、フランスは十九世紀には半分の人しかフランス語をしゃべらなかったのです。

スペインのバルセロナからバレンシアまではいまでもカタラン語ですが、プロバンス語の一種で、吟遊詩人の唄は直に彼らはわかるのです。

アサリは不思議な日本語で江戸の半ばには確かに使われていたのですが起源が誰にもわかりません。

とりあえず御礼まで。

247 :handyman:2006/03/25(土) 06:09:03 ID:YKtVqER8
ひとつ質問です。日本では北と南で電気の周波数が違いますが、工具の性能
に違いが出ますか?50サイクルと60サイクルだと回転数が20%も違う
けどどうなんでしょう。外国製だと2つの規格でつくるとはおもえないし。
国産品は家電のようにちがうモーターを入れてるんでしょうか?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 17:07:54 ID:LcG7Vidx
>236さん 
書き込んでから戻ってくるまでに時間がかかってしまいました。 すみません。
教えて頂いたリンク先でいろいろ解りました。 ありがとうございました。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 00:25:23 ID:???
>>247
アメリカ製を日本で使う場合、
50サイクル地域で禿げしく問題があったよね。
芝地さんのタマクラフト通信で詳しく書いてある、
http://www.tamacraft.com/33.html
オフ・コーポレーションでも同型のOEM品で同じ問題があったみたい。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 21:56:28 ID:FVgBorp/
50/60サイクル問題は切削しないときに回転が問題になる。50サイクルを60サイクルで使えば回転が上がって安全ではない、その問題はあるけど切削すれば回転はものすごく下がる。

つまり電動工具の回転はかなりいい加減なんです。たとえば丸鋸、4700回転は一寸くらいの厚さのものを切れば1/3くらい二回転が下がる。200V用モ-タで半分くらいの回転でしょう。
だから、ドイツ製の高級電動工具、たとえばメタボの380V工具、丸鋸、自動一面、手押しカンナ、などが問題になる。このくらいのモ-タなら回転はあまり落ちない。つまり精密に加工できる、と言うことです。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 22:03:23 ID:FVgBorp/

電気的に定回転にするというのがある、まあそれで良いんですが、380Vくらいでモ-タ回すのが本来なのかもしれない。

100Vはモ-タ用の電圧には不足じゃないか。本当は少なくとも200V「三相」が静かだし、回転も落ち方が少なくて良いのだが贅沢だ。

252 :handyman:2006/04/12(水) 06:49:50 ID:WtNZjzIU
249,250,251さん情報ありがとう。
249さん 
このレポートにあるGrizzlyはたしか台湾のメーカーで
品質もここ数年改良されているようですがモーターはまだアメリカ製には
かなわないようですね。Jetも台湾です。
250さん:
サイクルでの差を馬力でカバーできるということですね。たしかに
私のデルタのUnisawは220vの単相1.5馬力の一番小さいモーター
ですがいまだかつて刃が負荷でとまったことはありません。ただどうなんでしょう
ほかの手でもつ電動工具などのばあいには。カンナやルーターなんかは
251さん;
アメリカに住んでいていいことは普通の家庭で単相220V,100アンペア
の電気の容量があることです。うちでは丸鋸とボール盤を220vに設定して
つかっています。220vの溶接機も使えますから重宝してます。
三相は事業体むけですから一般家庭ではありません。ざんねん

話はちがいますがDeltaとPorter CableがBlack
&Deckerに買収されたの知ってますか。DewaltはもとからB&D
ですからSkill=Bocshのいまアメリカの電動工具メーカーはずいぶん
淘汰されてきました。Milwaukeeがんばれといいたいです。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 07:06:30 ID:kyG8EMZJ
M&Aこそアメリカ企業の本質なのです。これが大したもので合併された企業は経営者が路頭に迷う、と言うようなものでなく、合併された方が仕事がしやすくなる。使い回し、配置が上手です。


アメリカ資本主義は凄いというかこれが新世界そのものだと想う。勿論、合併されて社長が追い出されるのもあるけれどその方が例外だろう。

B&Dはこのごろ電動工具を次々改良しています。怖いほどだ。油断できない、ドイツ製、日本製、とは改良の仕方が違う。たとえばベルトサンダの前輪を小さくする改良とか、やるな、と言う感じです。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 13:15:07 ID:2uSE1nZ1
>241
BOSCH以外はひととおり使ってみた者です
ポーター 890シリーズは論外、、、あれは酷すぎる
3612Cはパワーだけで他にとりえがない、個人的には日立KM12VCが良く出来とると思う
こいつはミリサイズのビットも使えるし、安いわりに精密なんで改造しだいでかなり使える
まぁ、海外ルーターだと100V環境ではかなり馬力はかなり落ちるが、、、
丈夫なシングルスピードにしておいて、トランスとスピコン入れると良いと思うよ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 19:28:19 ID:WEkucmNu
低速にするとル-タの応用範囲は大きく広がる、5センチ以上くらいのビットも8000回転にすれば使えます。

イギリスは大きなビットを使う、低速になれば大きなビットが使えるのを経験で知っている。彼らの電動工具はドイツ製、日本製、だろう。イギリス製もあるけど数が少ない。

イギリス木工バカに出来ない。前大戦では飛行機、モスキ-トまで作り、それが金属製より性能がよい。性能があまりよいからアメリカがほしがったくらい。ところが生産台数が少なくてアメリカには供給できない、カナダ製のものもあったのだがやはり少なかったらしい。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 00:49:29 ID:iVzGAQGz
>>255
翻訳?
それ以前に意味がわからんが・・・

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 21:52:47 ID:44RSdnKc
要するに低速にするとルータでは大型のビットが使用できて便利と言うことです。

イギリスでは七センチまでのビットがあります。これらも低速にするとルータで使えるから
木工機械は不要です。イギリス木工はヨーロッパと流れが違う、日本の木工機械は戦後ハノバのメッセ
でドイツの木工機械を見てその真似なんです。

大きな面取り加工などは木工機械でないと出来ないように想うがイギリスはもっと軽便にやるようであまり大型の機械は使わないよう、と言う話です。

それにしてもトリマはとても大型のビットは危険で使えないからあれはあれで小さい加工専用、と言うことでしょうか。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 16:08:14 ID:sIuZK9rd
日立のルーターM12が新しくなりそうな予感。
それも例のプロレスマスクのような嫌なデザインで・・・

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/07(日) 22:14:03 ID:Y2BVp37q
DIYCITYのBT3100取り扱い終了だって。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 12:08:03 ID:mcZB5QYd
>>258
そのソース元は?
おれ日立だから気になるし


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 14:13:00 ID:iJpWBZGN
ビットのミリ規格とインチ規格ってどうにかならんかね。
6mmと1/4インチはコレットで何とかなるんだが、
12mmと1/2インチはどうしようもないない。
結局、ルーターを2台買う羽目になっちまったorz。

262 :225:2006/06/10(土) 14:24:57 ID:7Jgg3EwO
>>261
12mmと1/2インチもコレットで対応できるだろ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 14:54:27 ID:iJpWBZGN
>262
あ、ごめんコレットじゃなくてスリーブだった~凹○
コレットはボティを解体しないと付け換えられないんで、
いちいち替える気がしない。
しかも、今もってるルーターがじいちゃんから貰ったリョービのルーターで、
これがまた海外製のアタッチメントや治具に対応してないんだ(ダブテイルマシンとかね)。
もう、いろいろ考えるのに疲れたんで、
素直にポーターケーブルの892あたりを買おうかなと。
これだったら、合わないアタッチメント、ガイドはまずないはずだからさ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 21:07:17 ID:EwTLe1zE
>>263

リョービの古いのって東和時代のと同じ形のかな?
多分コレットスリーブの交換で12.7o使えると思うけどなー

ダブテイルジグもバーモントの奴とか使えるでしょ。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 00:26:22 ID:8pDqUjrB
実は、レイのダブテイルマシンを買おうかなと思案中なんだよ。
でも、今のルーターが対応表に載ってなく使えなさそう。
ttp://www.leighjigs.com/download/Guidebush%201.PDF
ttp://www.leighjigs.com/ugs.php
たとえ使えたとしても、スリープやらコレットやら↑のアタッチメント等等、
なんだかんだで、1マソちかい出費じゃん。
さらに、今の機種が1/2インチスリーブ交換するのにボティ分解しないと出来ないのよorz。
1/2インチビット使うたびに、いちいち分解なんてやってられないし、
それだったら、さっくりポーターケーブルの690や890を買おうかなと。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 19:13:21 ID:0VPKKWVA
ダブテルマシンはブルフクラフトのドリルに付ける安い奴、あれでも結構使える。ハンズにあるだろ、よく使った。引き出しなど製作した。

私はFEST、ドイツ製を使っているが意外なことにスペイン製、名前忘れた、その方がよい。アルミのがっちりした鋳物。テクノツ-ル扱い。
ポルタケ-ブルだって悪くない。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 00:00:09 ID:???
リョービのBT3100は製造中止になったみたいですね。


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 23:31:28 ID:AiOVjlUv
BT3100ほしかったのに・・・
人気なかったのかな。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 13:15:59 ID:DeNq3BHj
http://page.freett.com/knotty/guide.html
これいいね。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 22:10:37 ID:oQ5lAdfN
>>269
これ、名古屋だったかな?木工機会展で現物のデモみましたよ。
確かに一瞬で鋸が止まり刃が引っ込むんで驚きました。

でもね、なぜか本職たちの反応はあんまりぱっとしなかったようです。

わたしが推測するに、現在の機械にレトロフィットではないので、
昇降盤ごと買うときではないと検討対象にならない。
しかもその昇降盤そのものは特に魅力的ではない割には
それなりの価格。。
とまった瞬間にブロックと鋸刃にはダメージがある。
こんなの指が無くなる事に比べたら大した問題じゃないんですが、
車のエアバッグが出来た頃、一度使ったらアッセンブリー交換というのに
難色を示したのと同じ感覚でしょうかね。

鋸刃の安全カバーを外してしまっている工場も現実には
多いですから(そりゃ悪いのは解ってますけど)こういう安全装置が
普及すると良いですね。、


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 01:40:14 ID:???
これカッターにも使えんの?
誤作動で昇降盤壊されたらたまらんな。


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 12:54:54 ID:g/gb2LnC
>>270

えぇ、現物見たの?
いいなぁ。
質感とかどうでした?
実は、手持ちのBT3100を処分して
デルタのハイブリットソーを買おうかと考えてたんですけど、
こっちもかなりいいなって思うようになったんですよ。

実際、昇降盤がいちばん危険だし、事故も多いじゃないですか。
指を失ったら金じゃ元に戻らないし、
指の値段(プライスレス)に比べりゃ、歯やブロックなんてタダ同然です。
安全スキルの低い自分のようなDIY野郎には、かなり魅力的なんですよ。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 22:36:00 ID:3EkSu6WX
>>272
正直、鋸が止まる事にばかり目が行って全体はあんまり覚えていないんだけど、
たしか特に悪くも無く良くも無く、とにかく取り立てて言う事が無かったように思います。

カッターが使えるかどうかも見なかったな。
っていうか、昇降盤だから当然使えるものと思ってるので見もしなかったけど、
考えてみれば外国の機械だから使えるとは限らなかったんですよね。

>>269
のサイトのリンクで見た現地のサイトのページに
コントラクターズソーのバージョンも画像があったので、
あれならもう少し安いのかな?20万円台だったら十分買いでしょう。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 00:40:42 ID:???
>>272
手押しやルーターのが危険だと思うけど。
カッターは危険だけど、
鋸は安全対策に気を使っていればそれほどね。
しっかりジグを作る方が大切だと思うけど。

シートベルトとかエアバックみたいなもんか。
これがあるから無理出来るってもんでもない。

275 :463:2006/06/26(月) 12:36:59 ID:wyI9hoJn
>273 >274
resdクス

クオリティは良くもなく悪くもなくってかんじですか。
うーん。悩ましいなぁ。
カッターはつかえるみたいですよ。
コントラクターズソーの写真を見ました。
でも、ちとショボいかな。天板はプレスだし、
フェンスの剛性も低そうです。
これだったらスルーかな。

BT3100で痛感したんですが、
剛性の低い、重量のない工作機械はそれ自体が危ない気がします。
抽象的ですが安心感がないんですよね。
入門機としては最適でしたけど、
DIYチキン野郎にはちと怖いです。

>>274
手押しやルーターのほうがずっと安心感ありますよ〜。
歯は隠れるし、手で直接部材を持つわけじゃないですからね。

>これがあるから無理出来るってもんでもない。
工作機械でムリはプロでも (・A・)イクナイ!!

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 23:45:48 ID:???
>>275
>>これがあるから無理出来るってもんでもない。
>工作機械でムリはプロでも (・A・)イクナイ!!
どんな場合でも、きちんとジグを作れってこと。
そうすればこんなものは、それほど必要ない。

>手押しやルーターのほうがずっと安心感ありますよ〜。
>歯は隠れるし、手で直接部材を持つわけじゃないですからね。
俺の場合、小物が多いから、

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 00:46:04 ID:FShrpr1u
小物の木取り

手押しをかけるなら、大きめに木取って昇降盤などで小さく加工するのがセオリー


ルーターかける場合も一緒。 長めに木取って加工するのが普通。

機械の使用も適材適所だし、その加工にふさわしい機械を安全に使える
方法を覚える事が大事。
手押しなら刃の上を手が通るような押しかたはしないこと。
ルーターなら送り方向や刃の切れ味に注意。
昇降盤やマルノコ関係はフェンスから材がずれないようにしっかり送ること。
ずれれば、とんでもない勢いでキックバックしたり、飛ばされたりする。
どれも危険度はAAAクラス。

要は機械の癖と特性を熟知する事。
安全カバーが安全装備とはとても思えない、思わないけど
刃のブレーキなどは付いてるに越したことが無い!
今まで昇降盤で指割った仲間や、ルーターで飛ばされて回転する刃を
手のひらで握っちゃった奴、手押しで節が跳ねて指飛ばした奴、色々見てきたけど
どれが一番危険で、どれは比較的安全なんて俺は言えない。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 02:24:56 ID:???
>>277
>小物の木取り
>
>手押しをかけるなら、大きめに木取って昇降盤などで小さく加工するのがセオリー
そんなことは解ってるって。

>刃のブレーキなどは付いてるに越したことが無い!
そりゃそうだが、大切な事は他に沢山ある。
それを見誤らない事だな。

どれが一番危険かは人や作業内容によってだろ。
俺の場合、昇降盤で鋸歯を出さないし歯口を
詰めてる。安全カバーなんて使えないけど
その分、工夫してるから危険順位は低いな。



279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 06:13:25 ID:???
>>278

上塗りw

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 15:45:11 ID:???
>>279
何が?


281 ::2006/06/28(水) 23:16:03 ID:???
「恥の」ってことでしょ・・・・

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 23:55:06 ID:LLJT2N/1
>>278 低脳だな。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 10:08:44 ID:xgJZH1tp
でもさぁ、実際のところ
安全対策の情報ってほとんどないよね。
軍手をしちゃイクナイっていうことさえ知らない人多いし。

278氏は血の気が多そうですが、
素人の折れにとっては↓が気になるところです。

>そりゃそうだが、大切な事は他に沢山ある。

例えばどんなところ?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 11:57:31 ID:???
>>281
んなこたぁ解る。茶化すだけなら出てくんな。
>>282
ってゆうことで、おまえがな。

ここは2chだが、そんな調子で機械を語るなよ。
こういうことは真面目すぎる程に考えないと怪我するぞ。

>283
軍手もそうだが袖まくったり指サックしたり
酷いのだとパーカー着てたりする。

>例えばどんなところ?
機械の精度。盤、フェンス、鋸、定規、モーター、回転数等。
消耗品。異音や振動がきてないか?ベヤリングの寿命、注油、
ベルト、グリス、鋸の切れや選択、刃口の隙間やガタ、
捨て板、フェンスの逃げ等
他に、鋸の後ろには立たない。盤の高さ、周囲の人、定規の位置、
鋸は必要以上に出さない、上記服装、盤上の掃除、集塵等。
あげたらキリがない。

俺の経験では、フェンス周りが結構危ない。
フェンスを固定してなかった、
フェンスの捨て板の穴の高さが板厚より高かった等
ちょっとしたミスが多い。
切った材を戻すか、横に逃がすか、押し切るかの選択
を誤った事もある。

怪しい技術のちゃちな機械より、
中古の古い日本製のが安全だと思うが。




285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 13:07:00 ID:???
>284はなにムキになってるの?
あの機構があって困るものでも無し。
なんでそんなに否定したいのか…
>269の会社に私怨でもあるのかな?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 14:52:30 ID:???
頼むから静にしてくれ。
折れのようなDIYチキンに必要なのは、
経験に裏打ちされたアドバイスは価千金プライスレスなの。

仕事に真面目な職人ほど、こういうギミックのような機構は嫌うんだよ。
それよりも先に注意することがイパーイあるだろって感じでさ。
折れはそれを知たいのよ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 15:41:26 ID:???
私にかまわずどうぞ聞いてください

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 16:11:17 ID:???
>>285
否定はしてないよ、発想自体は。おまえ買ってレポしてくれよ。
が、大切なのは基本性能。
おれは、刃口のRを見ただけで使えんと思ったがな。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 23:08:17 ID:Vu8Ch8cT


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 00:19:29 ID:???
早く聞けよ>286

291 :277:2006/06/30(金) 00:47:41 ID:???
なんかたいそうな事良い始めちゃったが、俺の言ってる事
もう一回繰り返してるだけじゃん。

安全装備としてブレーキ位は付いてた方が良いと思うけど。
俺はビンボーだから中古木工機しか持ってないけど、安全装備には興味あるよ。

だって、安全作業の基本分かってても怪我は100%防げないからね。

そんな意味も含めてどれが比較的安全で、どれは凄く危険!なんてことは
言えないってかいたはずだよ。
どれにも癖があるし、気をつけるポイントが違うから、あんたんの反論には
賛同できない!




292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 12:59:28 ID:???
>>291
それじゃボール盤とルータースタンドの危険度が同じだとでも言うのかい?
手鋸と昇降盤と横切り盤はどうだい?

何度でも書くが、ブレーキなんぞにコストを掛けるんなら
基本的な所にコストを掛けろよ。ただでさえ質が落ちてるのに。
エアバックついててもブレーキがプァじゃ話にならんだろ。

>>もう一回繰り返してるだけじゃん。
繰り返してるつもりはないが、
安全対策ていうものは繰り返し語るもんだ。
職人百人いれば考え方も教え方も違う。
あんたの周りはそうじゃないのかい?

>>289,290
木工やってんの???反論すら出来ない低能が!



293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 13:13:51 ID:???
いや、ブレーキがプアでも完璧なエアバックがあれば事故率は上がるが
死亡率はゼロになるな。

上のリンク先のブレーキシステムも同じだな。
完璧に作動すれば少なくとも指が飛んでく可能性はゼロになる。
あとは跳ね飛ばされた材料があたって怪我するパターンの防護システムを
作れば完璧。

>292の方式ではゼロにはならん。
いくら手順に気をつけても人間はミスする生き物だからな。
ふいに立ちくらみをするかもしれんしな。
重工業の機械はそういう設計思想だな。
危険エリアに手足が入ると強制停止する機構が義務付けられている。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 16:13:49 ID:???
>>293
>いや、ブレーキがプアでも完璧なエアバックがあれば事故率は上がるが
>死亡率はゼロになるな。
極論だな。轢き殺してもかまわないってか?

完璧に動作するならば良いが、あれはどう見ても
テレビ通販レベルでしょ。
あのメーカーの装置が完璧で精度が伴うならば素晴らしいが。

ここに来る人は少しでも質の良いものを探してんじゃないの?
精度は安全に繋がると思うがどうよ?



295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 17:03:33 ID:???
まあ>294は職人気質なんでしょ?
俺はしょせん日曜大工なんで自らの腕と集中力を信用してない。
機械が守ってくれるならそちらを選ぶよ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 20:13:36 ID:207iicHB
>>294
>あれはどう見ても テレビ通販レベルでしょ。


どうみたの?わたしは現物見たけどそれほどチャチな物でもないよ。
そこまで言うなら少なくとも現物見てからにしてほしいな。
製作者に失礼だよ。





297 :277:2006/07/02(日) 07:18:34 ID:j7aAfUSz
>>292

結局自分で言った事と、俺の言った事、良く読み返してごらん。

適材適所。
作業にあった機械で、機械にあった手順で!
いつまでも意固地で嫌な職人だね。
まぁー職人はそんな奴多いけどね・・・・


>>294

名古屋の木機展にそんな下らないもの無いだろ。



俺はまだ大きい怪我無いけど、おれの周りには指の無い人も
結構居るし、自分が怪我した事無いからって言う慢心は良くない!
怪我は誰でもするもんだし、安全作業を心がけても、材料の条件もあるし
(アテで、マルノコに食いついたり) 治具を使っても危険な作業もある!
その上での安全装備はあるに越したことが無い。
本当に鋸刃に触れた時にしか止まらない(誤作動)が無いなら、
自分も欲しいな。
精度の良い機械は安全作業に?がると言えるが、とにかく加工の条件次第!
常に状況は変るから。

やっぱり俺はブレーキ位付いてた方がいいと思うな。



298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 07:48:39 ID:w61o1a+K
>>297
いや、去年の名古屋名はずだ。その前の東京は都合が付かなかったし、
それより前の話ではない。

木工機械は金属加工関係に比べて安全装置が遅れてることは確かだ。
従来のブレーキでは指をはねるときなどには間に合わないからあまり
意味がなかった事も事実だと思う。

その意味では静電気を検出し、瞬時にブレーキと鋸の引き込みという
機構そのものはすばらしいアイディアだと思う。

ただし、確かに装着されてる機械そのものに魅力がないと、せっかくの
安全装置も普及しないだろうなとも思う。


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 12:31:09 ID:???
>>296
まず売り方が通販レベルでしょ。
現物みたこたないけどね、
写真で見る限り、使えそうにない。
付いてるだけって感じのフェンスや
丸い刃口。ってか付属の金属の刃口
使ってんのお前等?

>>297
お前こそ読み返してみなよ。

安全装置は確実に動くならあった方が良い。これは否定していない。
ただしエアバックが逆に人命を奪う事故があることも事実。
コストを掛けられない木工機械で、どこを重視すべきか?俺が言いたいのはココ。
わかんないかなぁ?
滅多に使わないフルフラットの為にシート小さくしてる日本車
をどう思う?










300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 17:01:07 ID:???

>コストを掛けられない木工機械で、どこを重視すべきか?俺が言いたいのはココ。
でも、デルタのユニソーよりも1000j以上高いよ。
ユニソーは、プロにとって安物かもしれないけど、我々アマチュアには間違いなく最高級レベル。
そのユニソーより倍近くするんだから、
これで、ユニソーよりも「明らかに」基本性能が低かったらマズーじゃないの?
299がユニソーも使えないというのなら別だけど。


>ただしエアバックが逆に人命を奪う事故があることも事実。
↑あと、この発言は激しく不愉快だ。
ごくごく稀な反例を取り上げて議論するのは詭弁の典型。
ネラーには通用せん。
言いたいことは分かるけどね。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 18:53:14 ID:???
>>299

詭弁だな。


その機械自体を褒めてるんで無く、その機構や安全性について「良い」
とみんなは言ってる訳なんだが。

子供だから何を言っても屁理屈ばかり。
プロの言葉とはとても思えないね。
そりゃしっかりした定規や定盤、機械自体の精度も大切だけど、
自分の技術ばかり過信しているように聞こえて不愉快だな。

古い国産の高級木工機の桑原や、東海だって同じ事。
熟練の木工職人が使ってても事故は必ずある!
「俺は精度のいい機械さえ使ってればそっちの方が絶対安全!
安全装備なんか無い方がいい!」
て言う位の考え方が意味わかんない。

エアバック死亡事故の例まで出してるから、そう言う意味と受け取って良いんだよな?


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 23:18:25 ID:???
>>300
デルタの写真見てみたが刃口はやっぱりあの形なのね。
例の奴よりは真面目に作ってある感じはするがね。
あのフェンスで微調整できんの?
どっちみち中古の日本製のが良いと思うよ、値段も性能も。

多大なコストを掛けて研究されたエアバックでさえそうなのに
あのブレーキシステムが本当に確実に動くのか?
過度の期待をかけてない?シートベルトしてなきゃ意味ないぜ。

>301
おれも機構や安全性は良いって言ってるんだが??
しかし機械があれでは、本末転倒。

「俺は精度のいい機械さえ使ってればそっちの方が絶対安全!
安全装備なんか無い方がいい!」
こんなこと言ったか??

東海のは何台か使った事あるけどね、あれ高級品なの?
精度でにくいよ、頑丈だけどね。

自分の技術に過信なんぞしてないよ。いつかは怪我するん
じゃないかって思ってるよ。だからこそ、慎重にもなるん
だがね。

なにをどう解釈してんだか???


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 23:35:06 ID:???
キモいスレ発見

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 06:33:58 ID:???
>>302
お前もう来るなやw

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 22:49:00 ID:AI3/iihA
DIYスレでナニが何でも動力引かなきゃいけないようなモノを
どうして薦めるかな?
盤傾斜の昔ながらの昇降盤ならともかく、東海も桑原もどれだけの
モーター付いてるか解って書いてるのか?
動力引けても住宅地では0,75kw以上は使えないんだよ?

いま、メタボ使ってるけど単相200v仕様が有ったから選んだ。
フェンスの微調整などは桑原よりも使いやすいぞ。

確かに全体の剛性などはまったく劣るけど、それだけの話だ。
搬入その他日本の本職用を使うのがどれほど大変かわからない奴が
DIY板で偉そうに能書きこくなや。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 00:30:06 ID:wstOMYSs
だからさ・・・

>>302には何か言ってやるだけ無駄!

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 10:24:45 ID:???
>>305
そうか動力か!それは失礼。考えてなかったわ。
俺が考えてたのは東海みたいなでかい奴じゃなく
小降りの軸傾斜だけどな。出物の情報を良く聞くもんでな。

メタボのが使いやすいなら、それは良いよ。
やっと有益な情報が出てきたな。
んじゃkwsk。


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 11:15:49 ID:t2gJUyk+
ttp://homepage2.nifty.com/kaibara-koki/

ここの中古の表の下のほうに軸傾斜横切りでSK−250TS
38万円って云うのが出てるんだけど、これの稼動レールや
フェンスはメタボと同等のもののように思う。

こういうのはどう評価するんだろう?

補助足などで補強されてるし、本体も丈夫そうだけど
鋸が傾斜するだけで前後に動く部分は省略されている。
そのぶん大幅に安いけどね。

メタボは60万くらいだったかな?(ロングレール仕様)



309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:20:04 ID:???
傾斜軸横切盤なら協和のペティワークにとどめ。
改良を重ね続けて超ロングセラー、精度・信頼性共に◎。
(もちろん調整・整備はちゃんとしての話ね)

あ、海外のだったらメタボ、ファイン、ヘグナーのがいいんじゃない?
日本だとインチの国の機械は何かと不便だよ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:27:14 ID:AVfRfThJ
>>309
インチの国の機械って・・・
目盛りテープさえミリになってりゃ、軸径なんかはみんなインチじゃん。

311 :309:2006/07/08(土) 16:45:31 ID:???
>>310
軸径なんかは規格物だからいいんだけど(変換もわりあい簡単だし)
ネジ、ボルト・ナット、タップ(?)その他の穴とか部品関係がねー。
本体付けのサポートツールやジグを作りたい時や
故障時の処置とかで困ることがあるという意味で。

昔、貰った機械でちょっとした拍子に小さなフランジナットが
行方不明になってしまい往生したもので;
余計な事云ってすいません。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 11:35:53 ID:???
>>258
こんな風に? 確かに嫌なデザインだが。
ttp://www.hitachi-koki.co.jp/powertools/products/planer/m12v2/m12v2.html
ttp://www.p-tools.com/hitati/ruta/ruta/m12v2b.htm
おまけ M8V2
ttp://www.hitachi-koki.co.jp/powertools/products/planer/m8v2/m8v2.html
ttp://www.p-tools.com/hitati/ruta/ruta/m8v2b.htm

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 10:45:20 ID:VHn/5m2r
なんで日立はアメリカで売ってるプランジと取り替えられるタイプを
売らないんだろうね?
あれほしいと思うけど、正規な製品じゃないとサービスが心配だ品。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 15:03:33 ID:???
アーテンドルフの話題もココでいいのでつか?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 22:29:27 ID:ToIv/ryu
いいんじゃない。


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 09:06:45 ID:+XDjnJdM
ドイツ製?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 21:39:31 ID:yZc3Quy6
ドイツ製の超高級木工機!
最高級横切り機の代名詞だなw

おれも欲しいよ・・・・アーテンドルフ。。

国産の横切りに比べたらストローク幅が半端じゃない!
スライドもメチャメチャ軽い!

しかし・・・・
DIY板で語る機械ではない希ガス・・・・・・・・

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 10:01:22 ID:9bT+RofO
>>317

確かに高いけど、軸傾斜横切りとパネルソーを買うつもりなら
1台でまかなえるからそれほど高くも無いかも。
もちろん普通は一台ずつ買い足していくから、
一度に大金を用意しなきゃいけない点で買いにくくはあるけどね。

厚くて大きなパネルの大留めの切断は上記2機では出来ないし、
パネルソーの(機械そのものではなく)切断精度って意外と悪かったり
する局面もあるし。縦方向で細い幅に割くとね。

設置スペースが広く要るのもためらう理由だよね。
実力を発揮させるには6m弱4方くらいは欲しいもの。

というわけで宝くじでも買いましょうかね(^^;

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 00:31:29 ID:ZPqIDKgR
>>318

いや、パネルソーの代りには出来ないよ・・・
パネルソーはやっぱり田中のパネルソーっしょ!

細割にはジグで対応できるしね。

アーテンドルフが最高級横切りの代名詞なら、田中のパネルソーは
高精度パネルソーの代名詞じゃね?



320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 16:32:43 ID:???
やっとキター(・∀・)
ttp://pc.gban.jp/img/4892.jpg

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 17:06:51 ID:3SyOzGQ+
>>320
ナニが来たんだ?ケース?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 21:01:48 ID:A/fo8cjL
何が来たんだ〜!

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 18:41:26 ID:Co/+bmz6
久々にメタボスライドソー出して使った。
やっぱ古い軸傾斜よりいいわ。面倒がらずに出して使えばよかった。
でも、勿論軸傾斜には軸傾斜の役割があるんだけどね。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 23:36:00 ID:???
ところでFESTOOLの正規輸入ルートが変わるそうで
製品ラインナップも変更、既存機種の価格も
大幅に値上げされるって聞いたんですが
本当なんでしょうか?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 01:56:13 ID:???
 ttp://www.blackanddecker-japan.com/catalog/power/aaw100-12.html

↑これって便利ですか?

326 :225:2006/10/13(金) 02:01:53 ID:???
>>325
イザ使おうって時には自然放電してて使えなさそうだな。


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 02:33:11 ID:0hffZPrk
M12VC使ってみました。静かです。掃除機のハイパワーモードぐらいの音です。
夜7時から9時までなら近所を気にせずに使えそうです。しかし、シャフトロックが
無いのとベースの仕上げがラフなので一寸残念。

328 :225:2006/10/22(日) 02:49:45 ID:???
貧乏人の俺にはSKILLのルーターが気になってしょうがない

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 03:07:54 ID:0hffZPrk
Skillもあったけど$69は、さすがにやばいと思った。で$99のこれにした。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 10:01:05 ID:2XMF2o9O
誰か教えて。
デルタの14インチ木工旋盤を買ったんだけど
初期状態で、付属のフェイスプレートが組みつけられていたのよ。
これが外れない。付属のスパナが曲がってしまいましたよ。
ねじは正ネジだよね?

331 :330:2006/11/19(日) 19:45:19 ID:L+8q4DWV
自己解決しますた。
すごいトルクで締まってました。パイプレンチ使用でようやく緩む。
スパナはしっかりしたやつを買おう...

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 15:48:00 ID:vJZ/l8J4
BT3100を売ヤフオクに出したら、
いくら位になるかな。

1.5年前にDIY用に購入。
総通電時間1時間以下でほとんど使っていない。
備品・取説・箱アリ。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b71123479
↑はやりすぎだとおもうんだけど、
6マソぐらいで売れると嬉しいんだよなぁ。


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 16:07:51 ID:???
>>332
生産中止になっただけで別にBTに希少価値があるわけでもないから
買った値段以上にはならないんじゃね。個人で宅急便つかった場合
送料も結構かかるだろうから本体のみで5万円ぐらいまでいけばいいほうかと思う。
欲しがっている人が競い合えば6万いくかな〜

> http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b71123479
> ↑はやりすぎだとおもうんだけど、

こいつはBTユーザーHPでも相手にされてなかったやつだから・・・しかし酷い価格だね。
20万あればデルタのハイブリッドソー買えるよ。。
もしくはコントソーにオプションでスライドテーブル付けても足りる。


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 16:40:14 ID:vJZ/l8J4
>333
スリー3オメ。
やっぱそのくらいだよなぁ。

じつはデルタのハイブリットソー+ビーズメイヤー買っちゃったのよ。
デルタが来る前に処分せんと置き場がないんでね。

ま、高く売れるように綺麗に磨くとするよ。
レスdクス。


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 20:48:40 ID:???
>>333
これ以前に18万だった時も落札0だったのにな・・・。

>>334
以前中古のBT3100出品されてたけど、6万ちょっとで落札されてたよ。ガンガレ。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 01:16:04 ID:???
デルタのハイブリッドソーにはスライティングテーブルは取り付けはできるのかおしえて

337 :332:2006/11/23(木) 12:22:31 ID:???
>以前中古のBT3100出品されてたけど、6万ちょっとで落札されてたよ。ガンガレ。

さっき折れも落札統計で見てきたよ。
6マゾ超えを狙ってガンガッテみるよ(`・ω・´)

>336
オマイはデルタのHPをちゃんと読んだのかと小一時間(ry
この程度を調べられんなら、買わないほうが幸せだよお。
htp://www.deltamachinery.com/index.asp?e=139&p=2425


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 10:52:53 ID:YrNxN7wk
今、東京のビックサイトでやってる木工機械展で、
このスレの270付近で話題になった安全装置付きの
昇降盤が出品されてるよ。

他に中国製の軸傾斜昇降盤などに目新しいものが。

あと、マルナカの廉価な横切り軸傾斜はちょっと気になる。
なにしろ118万円だし。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 21:37:08 ID:f+8Hd5dI
>>338

おれも見てきたよ。

マルナカの横切り安くていいよね。
あれも中国製らしいけど。。

SAWSTOPは俺もこのスレ読んで気になってたので、良く見てきたが
ブーブー文句言われてるほどモノは悪くなかったけどな。
延長テーブルにその他OP付きで上代90万だってさ。
軸傾斜盤としては安い方の部類に入ると思うんだけど、機械自体はそんな
チャチなものでは無かったよ。
ただし使用可能マルノコ最大径は255まで・・・
 

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 00:01:10 ID:???
SAWSTOP見てきたんだ。
いいなぁ。
90マソが参考価格か。
安い安い言っているけど、
デルタのハイブリットソーでホルホルしてる漏れには、
どちらも天上人の機械だよ.........orz

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 08:26:20 ID:???
まあ、趣味でSAWSTOPまではなかなか買えないよねえ。
だったらもう少し安いの買えば他の電動工具が一通り揃っちゃう
もんな。

ただ、これがある程度売れて、安全装置の考え方が進化してくれると
ありがたいね。今のガード一辺倒では、結局使いにくくて取り外したり
しちゃうし。


342 :339 :2006/11/26(日) 21:49:57 ID:JwKrvbN3
ゴメン。。板違いな発言スマソ

でも、プロの目から見ても性能に見合った値段の製品と言えると思う。
逆に安い位。
ただプロの使用だと、鋸外径が最大255だったり、中途半端さは否めない。
DIYでの使用を考えた場合は十分な性能だと言えるだろうね。
本国でいくらで売られてるのかは知らないが、DIYの枠からはちょっとはみだしちゃうよね>90マソ




343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 01:06:56 ID:???
へぇ。
プロの目から見ると、255ミリって中途半端なんだ。
10インチもありゃ十分と素人の折れはは思うんだけど、
それ以上大きい歯ってどんなときに使うの?
暇だったらおしえれ>>339


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 06:42:28 ID:s05ou0Hj
>>343

偉そうな香具師だな

まぁいいよ。
255じゃ、傾斜時に高さ50mm程度しか刃が出ないだろ。
305でも70mm程度。
折角軸傾斜なのにその程度しか刃が出ないのでは物足りないわけ。
留めだけではなく、馬鹿留めの場合なんかは母材を立てて急角度に切ったり
するから、刃の出はいくらあってもいいくらいなんだよ。

345 ::2006/11/28(火) 06:44:14 ID:s05ou0Hj
すまん。。
間違えた。

傾斜時でなく、通常の刃が垂直時でその程度しか出ないんだわ。
傾斜させると、もっと刃の出は少なくなる。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 13:11:15 ID:UzDQ+e43

うちのBT君は255で垂直90mm。
4×4も切れてDIYなら必要十分

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 16:13:55 ID:???
ウチのメタボスライドテーブルは80mm位だな。
まあ、盤傾斜の方があるから良いんだけど。

DIYだと、自分で持てる設備にあわせて作るものを
変えていけるからそれでも良いと思うけどね。

上を見ればきりが無いし。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 22:27:54 ID:???
実際プロは来る仕事断れないし、作業が制限されちゃうのは痛いよね。
405位まで使える軸傾斜盤が理想だけどね。
そうすると回転数も最低2スピード調整(高速、低速)位は欲しいし、
欲を言えばベルト式でも無段調整。
さらに欲を言えばインバーター式。

ホントに上を見ればキリが無いよなぁ・・・>>347
でも、DIYなら255位で十分なきもするし、プロが物足りないのもうなずける。


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 22:56:57 ID:s05ou0Hj
スマン。。

>>345が間違いだ。
>>344の傾斜時が正解だ(^_^;)

BT3100は255の刃で90ミリも出るのか??
凄いね。
プロの使う昇降盤はフランジがでかいから、刃の出が制限されちゃうんだよね・・・
でも、やっぱし90じゃ出は足りないんだよね。
しかし、現場用のポータブル昇降盤としては十分使えるね!


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 13:45:04 ID:???
SAWSTOPいいね。
ただ、デルタのウニソーがだいたい40マソでしょ。
オプションをいろいろつけて50マソ。
そう考えると、40マソが安全装置代ってことになるけど、
やっぱちょっと高いよなぁって思う。
確かに、自分の指はプライスレスだけど、
もうちょっと値段がこなれて欲しい。正直。


351 :コリころころ:2006/12/02(土) 21:41:45 ID:???
デルタハイブリッドソー36-717の購入をけんとうしているんだけど、使っているかたの感想を教えて下さい。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 19:49:21 ID:???
>351
それ来週納品予定w

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 13:35:10 ID:BEIx6Zep
トリトン最悪・・・・・・・


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 18:16:07 ID:???
>353
買う前に気づけよw。
ちなみに、トリトンの半分は広告宣伝費で出来てる。
電通様もビークリ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 18:21:31 ID:???
ワークセンターとか鉄板プレスしたテーブルソーで精度なんて望むべくもないしな。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 23:32:40 ID:???
RELIEFってどうなんでしょう?
18Vコードレス振動ドリルドライバが馬鹿みたいに安いんですが
安すぎて不安です。実際に使ったor触った方、いらっしゃいますか?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 00:14:29 ID:???
>>356
リンクぐらいはれ。
どんな品物かは知らんが、電動工具の安物は
値段なりのクオリティしかない。
馬鹿みたいに安いんだったら買ってみれば?
電動工具はカタログスペック以外の要素が大事ということに気づくと思う。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 07:00:53 ID:???
>>353
トリトン、丸ノコ以外全部そろえても10万くらいだったら
納得いくんだけどねぇ。
実際にはフルオプションにすると30万くらい行っちゃう
でしょ?それだけ出すならもうちょっとねえ。


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 09:56:02 ID:???
ハイブリットソー北。
とりあえず本体
http://www-2ch.net:8080/up/download/1165625564170002.8zKGQ6

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 10:25:17 ID:???
>>356,357
↓これかな?
ttp://www.monotaro.com/p/0822/2137/
安い・・・というか典型的な安物という印象だね。
日本の工具卸・商社が中国ででも作らせてる製品っぽい。
まぁ最低でも13mmチャックのドリルドライバとしては
使えそうだから買ってもいいんじゃね?
使い物にならないor壊れても悔しくない値段ではある。

俺ならBoschか日立、最低でもB&Dwのやつにするけど。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 14:22:35 ID:TjgGIW93
353です。
DIY雑誌のあの比率の高いページにやられちゃいました・・・・
雑誌ではいい様に書いてあるんだけど・・・
実際はかなり高い買い物でした・・・
あとオプションの在庫切れが以上に多い・・・
販売店に効くとメーカー在庫切れで輸入待ちとのことです。
何件聞いても輸入待ちとの事ですので皆さん購入前は
在庫しらべてから買った方がいいですよ・・・
ワークセンターだけあってもオプションがないと・・・
冬休みにDIY三昧の予定がオプション未入荷で台無しです。



362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 15:02:45 ID:???
>>356
あなたがプロやセミプロでないなら
連続使用時間や平均使用時間が短いなら
ドリルドライバなんて安物でいいんじゃないかな。
テーブルソーvs丸ノコスタンドみたいに短時間で性能差がはっきりと出る道具でもないから。

ただ充電時間数時間の電池が一個だけってのは避けたほうがいいかもね。
電池残量が気になって集中できないと思う。まぁこれも使用時間によるけど。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 15:46:57 ID:wZJ+hT8L
トリトンのワークステーションみたいなもので
同じような物しらないですか?
国産、海外問わず教えてください


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 18:19:36 ID:???
ハイブリットソー続き
とりあえず天板の板をとってみた。
http://www-2ch.net:8080/up/download/1165828233539689.amB0P2
ちなみに、箱のサイズは、w780d720h1000ぐらい。

四方の側面はスポッと上から抜けまつた。
http://www-2ch.net:8080/up/download/1165828247229497.fvdNmf

新品なのに角度目盛のプレートがベコベコに曲がってる。
なんともアメリカンでつ・・・・・orz
http://www-2ch.net:8080/up/download/1165828401998686.WY3PnY

とにかく重いんで、作業場まで持っていくのは股今度。
大人4人がかりな悪寒。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 19:44:09 ID:???
何で人が注文出したときに限って円安になるんだ〜




366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 17:27:56 ID:???
ハイブリットソー続き。

ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=26474.jpg
モービルベースに乗せました。
大人3人で動きました。本体だけだったら100kgはなさそうです。

ttp://kjm.kir.jp/pc/index.php?p=26475.jpg
中はこんな感じ。

ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=26479.jpg
両サイドのウイングを鳥付けました。鋳鉄製でそれぞれ20kg以上ありそうです。

ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=26477.jpg
鋳造テーブル黒光り激萌え(*゚∀゚)=3ハァハァ

http://kjm.kir.jp/pc/?p=26478.jpg
やっぱりアメリカン。ウイングと本体の面取りの角度が適当で合わない・・・・・・・・・・・・・・・_| ̄|○ 

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 22:24:47 ID:B6ps6xX7
age


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:57:26 ID:???
BTコピーを注文してからオリジナルを見つけてしまった  orz
オリジナルの方がえらく安い・・・    o..rz


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 00:06:27 ID:???
>>368
BTコピーの詳細kwsk

370 :368:2006/12/18(月) 19:34:35 ID:???
ほい、これ
ttp://www.sears.com/sr/javasr/product.do?BV_SessionID=@@@@0117293656.1166437656@@@@&BV_EngineID=ccfcaddjjfgmdflcefecemldffidfmg.0&pid=00921829000&sid=I0084400010000100476&AFFL=Y&cat=Bench+Power+Tools&subcat=Table+Saws&vertical=TOOL&ihtoken=1

コピーじゃなくてクローンて呼ばれてた
$50も高かった・・・
・・・・赤いからきっと3倍早いんだ
足だってついてるし


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 02:37:15 ID:JF0ql/z4
表面の仕上げが違うだけで基本的なパーツはBTのOEMっぽいね。
BTが欲しくても手に入れられなかった人にはとてもよさげと思うよ。
リップフェンスにつけるルーターフェンスのパーツも最初から付いてるし
マイターゲージとマイタースロットもあるんだからそれで$50増なら納得でしょ。
スロートプレート手前にある黄色い●はなんだろう?


372 :368:2006/12/19(火) 12:02:45 ID:???
黄色い丸は何でしょう?
物が着いたらのおたのしみ、ってことで。
単純に$50ならいいんですが、
為替レートの関係でBTオリジナルのほうが1.2万近く安いんですよ。
ま、発注しちゃったのでもうしょうもありませんが


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 17:30:42 ID:???
BTユーザーだけどクローンのサブテーブルだけ欲しい。
パーツで手に入らないかな?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 19:56:25 ID:???
サブテーブルってルーター取り付けの穴のあるのですか?

パーツ表は検索しても見つかりません。
クラフトマンクラブに入らないと見れないらしい。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 17:31:20 ID:???
>>374
そう、ルーター穴のあるやつです。移動できるマイタースロットが欲しいなと。
パーツの入手が出来たら殆どの部品がBTに流用できるんだけどな〜

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 15:54:38 ID:???
デルタのテーブルソー注文しちゃった!

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 21:40:32 ID:???
>>376
あーいいな
家もおける場所があれば欲しかった



378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 13:17:30 ID:???
全然反応無いけど、しつこくレポ。
ビーズメイヤフェンスの鳥付け。

http://kjm.kir.jp/pc/img/27411.jpg
箱はこんな感じ。とにかく重い。20キロ以上。

http://kjm.kir.jp/pc/img/27412.jpg
箱から鳥出しました。中には、レールが2本と、目盛つきのベースが一本。


http://kjm.kir.jp/pc/img/27413.jpg
あんまり重いんでレールの厚みを計ったら、
(゚Д゚;)7mm


ま、需要なさそうなんでこの辺で尾張。


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 21:16:06 ID:???
>>375
クラフトマンではパーツでは無いようです。
リョービの#4080300で検索すると2件売ってる所がありました。
$70〜80ぐらいです。


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 00:26:22 ID:???
>>378
>ま、需要なさそうなんでこの辺で尾張。

あら?楽しくかつ興味深く拝見してますよ。
使うところまで見せて欲しいです。
よろしくお願いします。


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 16:52:21 ID:mlgxqulu
テクノツールズ関西で工具を購入された方、御感想を。

382 :コリ:2007/01/10(水) 00:33:26 ID:yD6VN3bm
デルタのハイブリッドソーでハカマの部分寸法を教えて下さい。
(床に接地する黒い所)


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