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【核武装】再び被爆国とならないために【必要だ】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 19:07:20 ID:UXXFB6e10
日本は核武装で抑止力を持つ必要がある。北朝鮮が核保有、韓国民も自国核保有賛成多し。
アメリカは北朝鮮を叩けず日本を置き去りにするだろう。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 19:11:49 ID:A1vMCTpF0
俺も賛成。被爆国だから、核保有反対なんていう
     馬鹿な考えは乙女ちっくすぎて、全然現実にそぐわない。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 19:12:49 ID:A1vMCTpF0
日米同盟を堅持しつつも、
    米国の無謀な侵略政策に従属外交しないためにも核が必要。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 20:33:42 ID:SDzQuxK80
核武装も日本の選択肢の一つに違いない。
問題は、例え日本が核武装しても、その管理と発射(実行)は誰がするのか?
常識的には自衛隊となるであろうが・・・
自衛隊は無駄な訓練ばかりで戦った事も無く又何が有っても戦う気が全く無く、米国との同盟国の名の元、単に古くなった米軍兵器の払い下げ組織となっているだけだから核兵器の管理と実行なんて無理なんだ。
別の組織を編成しなければいけないね。

5 :核保有論議賛成!:2006/10/16(月) 20:41:58 ID:t1xAf6Vf0
北朝鮮が核を放棄しなければ、日本も核武装すると公言すればいいんだ!
そうなるのが一番いやな中国や韓国が本気で北朝鮮に制裁をして核武装放棄をせまるだろう!
核武装しないしないと言っても何も変わらない。きっと、北朝鮮の核は時間がたてば、認めざるえなくなるだろう。
核武装はいいことではないが、外交のカードとして、また、日本の安全保障のカードとして使うのが常識だね。
外交や大国の思惑を読み取れない馬鹿な政治家が多いもんだ!きっと、核武装絶対に反対などといって世界の情勢に
気づかない日本が、結局は核でおどされ、核で火の海になることが現実になるかもしれない。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 20:52:37 ID:dC8dZPyi0
>>5 核武装しないしないと言っても何も変わらない
>日本が核武装しても北は変わらんよ 国連を抜けてる時点で将軍様は玉砕してでも
軍事力のある国にたてつくつもりでしょ。
北は核なんかもたなくても北は自壊への道を着々と進んでる その上、
米に喧嘩撃ってる時点でオワタ  だから今核もたなくてもいいんじゃね?(と言うか持っても効果は薄い)
今どき 核は外交カードだ  なんてクオリティの低いこと言うのは北だけでいい
 北が崩壊した後、日本が核保有国になってるのがマズイ 
 やっぱミサイル&偵察機重視が妥当じゃないか?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 20:55:45 ID:jHf+cJPd0
その辺に置いといて在日工作員にいじられたらどうすんだっつーの

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 21:11:10 ID:dC8dZPyi0
>7
ごめん 兵器をその辺に置くの意味がちょっとわからん
それにミサイルがいじられるんなら核ミサイルもいじられるじゃね?
 地理学や経済学は詳しくないけど武器は基地におくでしょ


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 22:06:05 ID:A1vMCTpF0
>>6
脅威になっているのは、北朝鮮の核だけではなく中国の核もある。
米国は、クリントン政権時代に核報復はできないと言っている。
核の傘は米政権が親中リベラルだと機能しない。
MDの配備もいいが100%の迎撃率ではない。
そうなると核武装が最大の抑止力になる。
それにMDや敵ミサイル基地の攻撃能力を併せ持てば日本は安泰だ。
北や支那にまず撃たせない事が最大の安全保障になる。


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 22:16:28 ID:KqGYqUHK0
安保理の核保有国には核拡散を阻止する義務がある、その義務を怠って北の核武装を放置するなら
他国が核武装することを禁止する資格を失う。


日本は数年あれば核武装する資金も技術も核物質も保有している。
日本の核武装を歓迎しないなら中ソとアメリカは北の核武装を武力を使ってでも阻止する義務がある。

中国は日本に核武装をさせたいのかと国連で経済制裁への非協力を非難すべきだ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 22:21:52 ID:KqGYqUHK0
平和国家として存在する日本を、北朝鮮のような核兵器への信奉者になれと、中国やソビエトそしてアメリカは要求しているのか。

大国が核拡散阻止の責任を果たさないなら、日本は核武装を求める世論を抑えることが出来なくなる。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 22:25:46 ID:A1vMCTpF0
核拡散を防止したいのなら、安保理の核保有国がまず核軍縮の見本を見せるべきだ。
自分達の持つ数千発の膨大で精密な核兵器の事は棚に上げておいて、
   後進国がかろうじて造った核にあれこれ言い掛かりをいう資格はない。
北朝鮮の場合、米朝枠組み合意に反しているが、イランの場合、殆ど言い掛かりに過ぎない。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 22:28:18 ID:dC8dZPyi0
うん もちろん撃たれた後じゃ意味無くて。撃たせなくするのがベストだと思うけど
それはモラルと利害関係が分かる人間同士で初めて成立するんじゃないかな 
    つまり日本がいくら武装しても キャツは撃ちたいときに撃つ( ̄Д ̄;)
今アメリカと中国が仲いいのは産業的なものもあるけど 大きくは 「対北朝鮮」でしょ?
なら 北に対しては十分抑止してるはず(北は中国に見捨てられムードだしね)
こんなに抑止してるのにまだヤル気ってことはもう何しても無駄
 あと中国政府は日本と手つなぎたがってるし(悪い意味でw)
 最後に 核とミサイルを兼ね備える財力がはたして日本にあるのかどうかってことも微妙


14 :13:2006/10/16(月) 22:46:05 ID:dC8dZPyi0
>>10 日本は数年あれば核武装する資金も技術も核物質も保有している。
う〜ん これはどうなんだろ なかなか予想がつかないな
 
たしかに安保理は核拡散防止の責任があるけど
北みたいな国には抑止力が効きにくいと思う ゆえに憲法一部改正して
武装してまでその責任を日本がまっとうしなきゃならんのは行き過ぎた考えでは?
 にほんにそこまでの改正を強いる国がはたしてどれだけいるのかなぁ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 02:20:36 ID:8oi6+mXKO
ソースは忘れたが核分裂を抑制する電波?を発生する機械があったような……
それに核武装しなくても、その核を撃つ人間や軍事施設等を破壊する特殊工作員や特殊部隊の育成をした方が良いのでは。コストも多少安くすみそうだし。どうだろう?


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 02:38:07 ID:R4Xk9LUA0
アメリカが規模はともあれ、北の実験が核爆弾だったことを正式に
認めた。中国は北に対しては強攻策を取らず採集中国の国策として
北の核保有を世界に承認させる結果になる事はわかりきっている。
韓国も北の核脅威で抵抗できず、中国の云うなりとなり、武装する
台湾は極東の安定維持との理由で制圧するのは目に見えている。
日本に対しては北の核を脅しに使い、中国の日本に対する友好条約を
武器に日本を飲み込むだろう。
それが嫌であれば日本は絶対に最大の安全保障である核を保有するしかない
このような時期においても、他国に焼かれ死にたい馬鹿国民がいる。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 09:31:57 ID:m3RN4+wrO
地球外生命体及び隕石衝突に備えて核保有するべし。いますぐ!

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 10:16:53 ID:TqIVKRds0
>>14
日本は世界の原子炉メーカーの三大企業グループと提携関係を築いている。
企業買収までして原子炉メーカーとしての地位を確立している。
日米関係が同盟関係であることも作用して企業買収を認めたのだろう。

高性能のミサイル用小型核弾頭は無理でも核爆弾の開発なら可能。
WW2当時のアメリカで作れたものが、現代の日本で技術的に製作不能とは誰も思わない。

>北みたいな国には抑止力が効きにくいと思う

力の信奉者を沈黙させるには圧倒的な力の差を体験させるしかない。

制裁的な核施設への限定攻撃をすべきだ。

>にほんにそこまでの改正を強いる国がはたしてどれだけいるのかなぁ

北朝鮮の核放棄を実行させないということは、日本に核武装を強いる行為だ。
日本の核武装論議が始まり騒然とした国内になれば、どうなるか日本人自身も先は見えない。

戦争の危険が極東に存在すれば経済的な活動が安全な地域に逃げ出していく。
不景気になって国内に不満が高まれば、国民も政府も暴走するようになるのは避けられなくなる。

北朝鮮の核武装を放置することはアジアの安定を乱し、日本の暴発を招く危険があることを、
周辺諸国に周知徹底させるべき。
日本が切れたら、核を持った神風が吹くかもしれないと思わせたほうがよい。
北朝鮮で作れるものが日本で作れないのは、政治的な理由からに過ぎない。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 10:20:49 ID:reYaeVX60
核を持つ、ということはNPT他の世界との約束を日本が破る、ということ
信頼性を全く失うデメリットを犯してまで核武装するぐらいなら、いっそ毒をくらわば皿までと台湾あたりを巻き込んで核軍事同盟でも作りあげたらどうだろうか

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 10:33:41 ID:hN39wycc0
日本が核武装に動いたらアメリカはどう出るんだろ?

21 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/10/18(水) 17:13:42 ID:hvI4FY0a0
糞チョン連合の顔ぶれ

土井たか子→李高順(帰化前の本名)北朝鮮に親族多数
五島昌子(土井の秘書)本名、渡辺昌子は通名、つまり、
在日朝鮮人(元社青同活動家の話より)
辻元清美(帰化人、赤軍派)
筑紫哲也(→朴 三寿:元朝日記者、共産キャスター)
本多勝一(→崔 泰英:「南京大虐殺」虚報の中共工作員記者)
佐高信 (→韓 吉竜:極左評論家)
福島瑞穂(→趙 春花、帰化前の本名:中核派)
永六輔(帰化人。反日活動、言動多し)
池田大作(→父:ソンジャンチョク、帰化人)  
(在日への選挙権推進、韓国での反日活動の実績)
麻原影晃・・父が朝鮮国籍。
林ますみ・・(和歌山毒入りカレー犯人)在日帰化。
宅間 守・・(大阪池田小学校大量殺人犯)朝鮮部落出身。密港在。
織原誠二・・(英国人ルーシーブラックマンさん殺害犯)親が韓国。
酒鬼薔薇聖斗・・(東慎一郎・神戸の首切り猟奇小僧)両親とも在日
関根 元・・(埼玉愛犬家殺人犯)在日。

コエー


22 :14:2006/10/19(木) 01:50:38 ID:waMFZMSg0
>>18
力の信奉者を沈黙させるには圧倒的な力の差を体験させるしかない。
制裁的な核施設への限定攻撃をすべきだ。

>その役目は日本じゃないハズ と 言うかそこまでしたら それこそ
誰もが認める「宣戦布告」と呼ばれる行為ではないだろうか?

日本が切れたら、核を持った神風が吹くかもしれないと思わせたほうがよい。
北朝鮮で作れるものが日本で作れないのは、政治的な理由からに過ぎない。
>なるほど日本が簡単に核を作れるのはわかった でも正直な話
 これから20年30年 下手したら100年以上周りの国とピリピリした外交ができるほど
日本は経済的に強くないと思う  やっぱすぐボロが出る強攻手段には賛成できないかな・・ 

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 04:42:38 ID:pgVdBaQB0
日本はいつまでアメリカの属国でいるのか?
アメリカが日本の常任理事国入りを妨害している
アメリカ否属国がどんどん核保有の様相
今のアメリカには無資源の北朝鮮を叩く意思はない

中川昭一政調会長:憲法でも核兵器保有は禁止していない
麻生太郎外相  :核保有の是非を一つの考え方として議論しておくのも大事


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 05:28:17 ID:GcwIaUVM0
核武装より 全面降伏のが おにあいだ

第二次世界大戦でも そうしたじゃない?

ジャップ は いつでも いつまでも 臆病

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 08:30:34 ID:hYP7ch4g0
どうも核武装論者って、国際社会の空気を読むってことができていないように思える。

国際世論の潮流は、冷戦終結後の核保有国の拡大を防ぎ、国際紛争の火種をできるだけ
減らして、世界規模で危機管理体制を構築していくことにあるのに、それに逆らってどうする。

核開発・保有が、問題なく認められたのは冷戦時までのことだ。
現在の核保有国は9ヶ国だけだが、そのうち7ヶ国=五大国と、1974年に核開発を始めたインド
1960年から核開発を始めたイスラエルは、冷戦時から核開発を認められ現在に至っている。
しかし冷戦後、隣国インドが核を持ってるからという理由で強引に核開発を進めたパキスタンは、
国際社会から経済制裁をくらって国内経済が完全に破綻した。北朝鮮も同じ道を辿りつつある。

冷戦後、核開発を持ち出して国際世論の反発を受け、核兵器開発を放棄した国としては、
有名な国でスイス、スウェーデン、ブラジル、アルゼンチン、リビア、南アフリカ、台湾、イラクなど
がある。NPT核不拡散防止条約の加盟国も当初の62ヶ国から189ヶ国まで拡大した。

こういう現状把握もろくにできず、国際世論の潮流に逆らって、日本が大した問題もなく
核武装できるなんて思うところは、逆に平和ボケじゃないのか?

第二次世界大戦前に、欧米が帝国主義による植民地拡大を終わらせ、経済支配による
間接支配にシフトしようとしていた時期に、空気が読めず遅れて植民地拡大を始めたのが
日本だったが、そのときの空気の読めなさとそっくりだな。

26 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/10/20(金) 10:13:10 ID:XSxdzHVA0
中朝会談を行ったが、中国は明言を避けている。北朝鮮が中国の説得に応じなかった
と言うのがもっぱらの説だが、果たしてそうか。
中国は北が核を持つことで世界に対し中国の存在を知らしめるばかりでは
なく、北の核脅威を周辺諸国に与える事により東アジアの覇権を握るつも
りとも眞しやかに言われている。
韓国は中国に配慮し、北の外貨獲得の観光に対しては禁止措置を打ち出さず
段々軟化している。又いずれ中国は東アジアの安定と称して台湾を自国の物
とするつもりだ。中国は口では厳しいことを言うが行動は違っている全く信用於
けない国だ。
もし北が中国の思惑通り核保有国になると今まで核保有を諦めていた国々が
当然の権利として核保有する道を選ぶだろう(報道による)
そうなると歯止めが利かず、もう持った物勝ちと言う事になる(当然日本も)
そう言う意味では中国の北に対する処遇は世界にとって全く重要となる。
中国の本気はどちらにあるのか見つめねば成らない。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 12:08:11 ID:+qgz6ba2O
退役後のキティホークを買い取り
F14
A6
F4を
積んで日本海に常駐させとけば安上がりで核武装よりも汎用性の高い抑止力となる




28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 15:22:43 ID:FOC1oWzbO
日本海おとされたら終わるだろキティーホークも

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 20:20:49 ID:jVqRS9em0
>>25
アメリカはカナダや日本の国産戦闘機の開発に圧力をかけて辞めさせています。
同様にNPTの本音は”核拡散の防止”ではなく核保有国の”核の独占”にあります。
もっともブッシュ政権発足当初、日本の核武装に肯定的でしたから、結局は
同盟性の高い核武装は米国の国益になると考えたのでしょう。
従って、日本が核保有を実現する場合タイミングの問題だけです。
逆に本気で核拡散を防止したければ、核保有国自らが、核廃絶の手本を見せるべきでしょう。
自分の事を棚に上げて、他国の核開発に圧力をかけても、ふざけるなとしか思われない。
だから北朝鮮に圧力をかければNPTを脱退して、『さあみんなで核軍縮しましょう』
となるに決まっている。故に北朝鮮を責める大義は核ではなく人権にすべき。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 20:21:56 ID:jVqRS9em0
>>25
ちなみに大戦前に植民地拡大を意図的に”終わらせた”のではなく”均衡状態”
になっただけです。また欧米の植民地支配は経済間接支配とは随分寛大な見解で
現実は暴力的支配です。日本の支配(五族平等・・)とは桁違いに厳しいものです。
その後遺症は中東などで今尚残っています。当時、国際連盟において日本の
提案した人種差別撤廃案も否決され、白人以外を人間として扱う必要はなかったのです。
日本が命がけの反撃をしていなければアジア人は今尚家畜扱いです。
そういう空気を読めなかったのはむしろ支那や朝鮮にいた一部の反日主義者。
日本に全く問題が無いとは言えないが、当時を相対的に評価すれば良心的な国家
だったと思いますね。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 06:08:29 ID:jQchPmNoO
韓 北 中で反日教育を受けた若者がこの先いつ日本と開戦を望むかわかりませんじゃ 日本が核武装する事はどのように世界に影響するの?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 06:19:38 ID:jQchPmNoO
私は戦後から今までの日本の行いは世界から「中韓北以外から」見れば平和的でいい印象だと思います。ただ今後日本は他国の驚異に核武装は必要だと感じます中韓には叩かれるが 他の国はある程度理解あると思います。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 06:29:29 ID:jQchPmNoO
他国への核の拡散問題や日本の製品への非買運動はあると思いますが これだけ我慢したのです 防衛の為の大義名分があり今しかないです 持たないメリットより持つメリットのが多いですよね?なぜ非核ですか?屁理屈や思想論は結構です!聞かせてください?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 06:54:22 ID:jQchPmNoO
ただ核保有国が数少ないですし被爆国ですが日本は現在は平和的で好戦的ではなく 周りの国の中 韓 北 露は日本にかなり好戦的な態度と威圧をかけられるし将来は不安です これで充分理由はつきますし世界的に見てもイスラエルに似てる立場です自国防衛の為それでもダメですか?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 11:09:57 ID:I7+21JGS0
核武装による特定の反日国家の信用失っても、
その他の親日国家が歓迎してくれれば無問題では?
相手も核武装してる訳ですし、核の拡散が心配ならその時は、
”全ての国が核放棄するなら、日本も従う!”と言えばすむ。
元々日本は、世界の核兵器の廃絶を目指してますし、
仕方なく核武装する訳ですから・・・


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:42:16 ID:jQchPmNoO
共産党はいつまでも古い考え まだ非核三原則だ あんな事を情勢を考えて恥ずかしげもなく言える馬鹿議員がいるよな しかし日本も変わった これからは核もつが日本の外交カードだね 気持ちいね もっと脅してから核もつのもいいね

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 20:34:03 ID:ilic2HLH0
>1
君の言う通りなんだよ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 00:54:09 ID:U9lU5wWV0
>>34
 確かに自国が何かあったときには圧倒的に弱いよ。 でもね
どっちかっていうと核を持っても自分の立場がますます弱くなるだけ
 少子高齢化 国力の減少 理系人材の不足 資源が無い etc・・・
 ね? 日本は 中国 ロシア 韓国 北朝鮮 全員を相手にするほど元気な国ですかぃ?

>>35
4行目のように(特に資源) 日本って国は外交無しでは発展できない国です 
だから日本が一番しちゃいけないこと それは孤立です 
  加えて核を持たず というのも 信頼を得るための外交カードと考えれば
 信頼してくださっている国家に対する裏切り行為とも見れます

>>36
核持ってないから持ってみたいなんて 新しいオモチャ買ってもらうガキじゃないんだから^^:
 その前に 核が外交カード? もっと長い目で見てって言ってるでしょ
核持ったら何でも解決するって考えが「甘すぎる」 世の中そう、うまくはいかない
  
まぁ安部さんにはかしこい外交を期待するしかないな・・・


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:21:45 ID:gWWYaEc8O
じゃこの先核も無しに基本的に中 韓 北 露と付き合い外交するんだい特に基本的に中国と? へらへら笑うのかい?国土よこせ?返さない国に融資するのかい?それじゃじり貧国家だよ未来の日本は真っ暗だね

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:29:52 ID:gWWYaEc8O
日本人のほとんどが核武装どちらかというと反対だそういう熟成された平和国家だからこそ核武装は許されんじゃないか!問題は中国と米だよ、あの国が核と軍事力で世界を威圧してる事こそ一番問題だぞ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:37:40 ID:gWWYaEc8O
日本がアジアの手本になればいいんじゃないか?アジアの安定に日本と言う平和国家があるから核武装して初めて 中国も抑えが効くんじゃないか?
中国が平和的に熟成された国なら日本の核武装は要らないがね。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:44:44 ID:pPoY0PFrO
日本が核武装で核軍縮がすすむ

43 :38:2006/10/23(月) 01:45:56 ID:U9lU5wWV0
>39
 あ 誤解を招いたかもしれない 外交って言うのは 「対北朝鮮」ってことね
つまり核保有 とかせず アメリカとかと足並みそろえたほうがいいってこと

でもその質問は難しいトコ 日本が中国などに真に抑止力を持つようにするためには
その国を大幅に上回るナニか(技術 経済など)を常に持ってなきゃならないっていうのが 僕の論点の主軸
 あと中国を好ましく思わない国家との関わり(特に台湾モンゴル)を大切にしていくって言うのも大切だと思っている 

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:49:32 ID:gWWYaEc8O
日本こそ核武装するべきだね
自分達の利益に使わずに
過去を忘れず 核持っても使わず 軍事力を行使せず 外交で解決できる国とし
東南アジアの安定に務める国になって欲しいね
これが一番だね

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:58:50 ID:gWWYaEc8O
中国にアジアを任せるのは20〜30年いやそれ以上はかかるよ 民族的にまとまりが足りないし
国もまだまだ熟成されてないそれが一番危険だよ
そんな国にアジアをまとめられないよ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 02:06:44 ID:gWWYaEc8O
今、日本は世界トップクラスのいやトップの経済力だろ技術もトップだよ
米とは協調するが未来的には米にも抑止力も必要だろ

47 :38:2006/10/23(月) 02:13:15 ID:U9lU5wWV0
>>44
うん そこまで考えが通ってたら核保有を根っから否定する気は無いよ
 この考えをアジアの人が分かってくれたらこれが妥当策
ただ核を持つと 余計なトコ(親日国家)まで圧力がいっちゃうでしょ
 アンタには向けてないって言われても 日本に対する見方が変わってしまう可能性がねw

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 02:24:19 ID:gWWYaEc8O
そうだねその通り
日本人には核武装が嫌だと言う人も必要だね
誰も戦争はしたくないよ
核武装後の日本の行動次第だね
もし米や中のような国になれば 世界から非難されるしアジアもまとまらない
だからその時は私も反対派だね

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 02:27:55 ID:gWWYaEc8O
だから今は 声を上げて核武装論だね

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 09:46:58 ID:0z4xjX7Y0
誤りの非核三原則を改定し、有核三原則制定をせよ

1.核を独自保有する
2.小型で破壊力のある核を開発する
3.核を非常時使用出来るようにする

 尻に火が付いていて何時まで寝ぼけた事を言っている
ボケた日本人。
 自国を守るものが在ってこそ、かろうじて存在が保てる。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 11:43:59 ID:uU0fUrgo0
非核三原則の持ち込ませずを廃棄するだけですむこと。

アメリカが堂々と核を日本に配備することを認めればよい。
北朝鮮が核を放棄するその日まで日本はアメリカの核持込を要請すると宣言すればよい。

もちろんアメリカには日本に核攻撃があった場合、必ず報復核攻撃をすると宣言させること。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 12:26:18 ID:gWWYaEc8O
日本は核武装はしても良いが絶対に
自国への核攻撃を受けた以外使ってはいけない
他国に軍事力を行使してはいけない
自国の侵略には核以外の軍事防衛する
自国の利益の為の核の威圧や軍事威圧に使ってはいけない
平和的外交で問題は解決する
日本はアジア地域の安定に務める

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 13:23:22 ID:EOZuKSkIO
最近までサヨク教育を受けた人たちには『武装』って言葉にヒステリー起こすから『核「外交」』の方が分かりやすくない?
核外交サンセー☆核外交マンセー☆

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 16:34:01 ID:/x2aqEJd0
核の傘(日米同盟)は変動要素です。軍事同盟も核武装も戦略の一つであり、核保有と日米同盟は必ず相反するわけではありません。
戦略的優先度は核武装よりも日米同盟のほうが重要ですから、これが破綻するような核武装は避けるべきです。
しかし親中リベラル政権下では、日米同盟があまり機能しない点を考慮するべきです。自衛隊がいいように使われ、
いざ日本が攻撃されたときに『中国様とは商売もあるし核保有国なので外交解決がアメリカの為です』なんて言われかねません。 
アメリカ政府は、まずアメリカ国民の為であって、同盟(日本)の為という考えと、矛盾するとき、躊躇なく同盟は捨てられる
ということを、学ぶべきでしょう。日韓併合を歓迎した米国は、その後、蒋介石のロビー活動で、反日になったことは
歴史の教訓です。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 16:45:18 ID:NsxcJkj80
無謀なロシア遠征でナポレオンが得たものは何もないように
無謀な核武装で金正日が得るものは何もないだろう

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 19:01:54 ID:0z4xjX7Y0
有核三原則
1.我が国独自で保持する。
2.小型で高機能な核開発を行う。
3.有事の際何時でも使用出来る様にしておく。

  現実的でない非核三原則、日本は改正すべし。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 22:34:19 ID:/x2aqEJd0
非核三原則は憲法ではないので、改正の必要はありません。
オレの内閣は、核保有を実現させると言えばよいだけ。
次いでに村山は馬鹿だから村山談話はクソだと思うと言えばよい。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 00:23:25 ID:+YFQR8zV0
核保有は賛成だが、以下の課題はどうなる?
1.核実験はどこでやる?
2.搭載するミサイルが無いが?
3.潜水艦から発射すべきだが、おやしお級で出来るの?

59 :38:2006/10/24(火) 01:04:13 ID:DMJhQNvz0
あ ちょいまち 僕は今現在 北朝鮮問題で核を持つのは反対だよ
  でもおもしろそうだから 僕からも課題提供

4他の国にはなんて発表する? 
5持ったとしたら その後の外交(対発展途上国 対発展国)について 今までのように円滑に進むかどうか 
6平和憲法を持つ日本が核を持つと お金持ちで核がもてない国(アラブ系石油国家)が核武装に乗り出す それをどう食い止めるか
7アメリカはきっと怒ると思う 「オレ達を信用できないのか?」 と(正直できないケドねw) 小泉が唯一成功した対米を今潰すのは得策か?
8日本はどのくらい核を作るのか
9はたして核問題を 次の世代にまで持ち込むべきなのか
  
  現実的な案が出たらカキコんで〜

60 :38:2006/10/24(火) 01:08:22 ID:DMJhQNvz0
連続スマン 
3、は必要ないと思う 別にホントに撃つわけじゃないから 撃てる装置がある
ということをほのめかせば十分対応できると思う 技術の国日本だし 
ただし アメリカのスパイ衛星はやっかいかな

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 01:21:58 ID:/KRE1ctb0
>58
石破茂+清谷信一の「軍事を知らずして平和を語るな」(KKベストセラーズ)
という本にも核実験はどこでやる? ということを問題にしていたね。
兵藤なんぞはイスラエルはテルアビブの近郊で核実験やったから日本でもできる
といっているけど、群馬県やら茨城県で実験できるか?
ゲル長官は議論は大いにすべきだが、米国との関係や国際的な政治バランスを
かんがえたら核武装は現実的な選択ではないといっているが同感。

それに「唯一の被爆国」である日本が核武装したら他の国は右へ倣えでしょう。
フィリピンやら韓国が核武装するというのは正直あんまり想像したくない。




62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 01:39:44 ID:IGpe19ZoO
まだまだ早い問題だね
核の実験場所や数は自分個人らが決める問題じゃないよ今言っても問題あるだろ国が決めるだろ
数?なるべく最初限がいいね

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 04:11:20 ID:k/sKqIYq0
核実験を必ずしもやる必要はないでしょう。
北朝鮮と違い、臨界核実験、爆縮レンズ単独実験(計測)、シミュレーションでいいと思いますね。
60年前に実現できた兵器ですから。
爆発実験を行うのであれば、竹島がいいですね。
搭載するミサイルについては、固体燃料ロケット技術が進んでいるので、北朝鮮など旧共産圏よりも
発射前に探知されにくいものが造れます。
それと半径30Kmくらいを焼き尽くす、燃料気化爆弾の強力なタイプもあわせて配備すると良いですね。
1発で都市は壊滅する。




64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 07:01:18 ID:IGpe19ZoO
本気言ってるあなたの核武装論を語るのはだめだね 日本の核武装は撃つための物じゃない 平和利用の為だよ

何故竹島なのそれじゃ韓国人と同レベルだね 戦争したいの?
米国以下だね

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 07:10:39 ID:IGpe19ZoO
ごめん最初の方のスレ読んで語って
日本の核武装は何の為のものなのか!
日本の核武装は
平和利用戦争抑止アジア安定が一番重要だろう

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 08:28:25 ID:NZVie4LU0
>無謀な核武装で金正日が得るものは何もないだろう

安全は手に入っただろうな
まあ、日本核武装という対価を払うことになるだろうが
それは北朝鮮にとってはどうでもいいこと、中国のほうが痛い。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 08:33:03 ID:NZVie4LU0
>58
>核保有は賛成だが、以下の課題はどうなる?
>1.核実験はどこでやる?
>2.搭載するミサイルが無いが?
>3.潜水艦から発射すべきだが、おやしお級で出来るの?

1、どっかの無人島の近くでやればいいんでねえの、硫黄島なんてどうよ
2 そんなもんすぐ作れるでしょ、大気観測ロケットとか多数技術もってます
3 いきなり潜水艦発射型?最初は地上型でも軍艦搭載型でも、そういうのを維持しながら
原潜つくっちゃえばいいじゃん、デカい奴


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 10:28:48 ID:ADrrFfo40
日本の核武装

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1161483337/l50



お前等の大嫌いな核正論者がいっぱい。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 14:48:11 ID:ADrrFfo40
左翼や現9条護憲主義者は北朝鮮の核ミサイルが飛んできても

「平和憲法9条!!平和憲法9条!!」と空に向かって唱えてみよう。

9条が日本の平和をもたらすなら核爆弾が消え去ってしまうはず。

70 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/10/24(火) 15:13:08 ID:IDiuwYlt0
1.核実験はどこでやる?
2.搭載するミサイルが無いが?
3.潜水艦から発射すべきだが、おやしお級で出来るの?


1, 一番難しいのが実験場所だろう。
2,ミサイル搭載が可能かどうかは解らないが、日本の気象衛星級ロケットを
  もう少し大型にし、小型で効力の有る核を搭載する事なら可能ではないか
3,発射に関しては地上型でも可能だと思うが、本気で考え発射可能な造船を行う。
  実験に関しては出来ればアメリカと共同開発と言う事が出来れば良いが、
  アメリカ次第。初めは安保によりアメリカの核を搭載した船と地上配備が
  出来れば良いがこれもアメリカ次第。
いずれにしろどういう形で核保有するにしても、アメリカの意向が重要となる。  



71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 16:56:27 ID:IGpe19ZoO
麻生さんの時も
米のライスが中国に耳元で「日本が核武装する用意がある」と囁いたんだろ
それが米の本位なら核武装は簡単だが
今言うと反感を買うが馬鹿がしつこいから仕方ない
自国開発なら核爆発の規模を小さく「なるべく汚染を少なくし」汚染覚悟で海上か海中か無人島になるしかも他国を刺激し隣接しない海域か地下だろ普通
地下なら人のいない地域でだねでも反対するだろう?何が聞きたい?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 17:49:01 ID:UAnSDmua0
サヨクがナオンにモテる訳をを教えてやろうか?

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1154345320/l50

73 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/10/24(火) 18:16:30 ID:IDiuwYlt0
>71
ライス国務長官が言ったことに中国はどの様な反応示したのか。
要はアメリカが日本の意志をどう捉えるかが一番の問題だと思う。
アメリカが日本の核保有に関して反対で有れば国内で製造出来る可能性
があってもややこしくなる。
核は何処で造られようと、自国で保持出来れば核が何処の物であろうが
有効には成るが

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 18:41:01 ID:IGpe19ZoO
そうだね
最終的には日本人の意志と米の思惑ですね
米はどう考えてるのか?
ですね
日本に持たしたいのか
持たしたくないのか
持つ場合中国の抑止アジアの安定になるが日米で安定に務める
その反面米からは日本が脅威になる金にならない可能性もある
ですね難しいのは

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 20:13:39 ID:8GY/b/9F0
北朝鮮の核実験後の対応で、日本と韓国の違いが国際社会に浮き彫りになったね。
日本は非核運動を続けるっていってるのに、
韓国はアメリカに核ミサイルをねだってる。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 20:31:58 ID:DMJhQNvz0
あんな小国(土地も心もw)と日本を比べちゃいけないよw

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 23:07:47 ID:wihSsQVk0
日本って、ミサイルに使えるような再突入体の技術ってもってるの?種子島でやってる?
原子爆弾じゃ抑止力ないだろ、水素爆弾が必須。
地上配備じゃ偵察されて無意味。潜水艦発射が必須。

核の障壁は多いが、生物化学兵器のほうが簡単だったりして。。。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 23:14:49 ID:DMJhQNvz0
おもしろいネタ 見つけた〜 今日の讀賣新聞の夕刊なんだが

        〜海上配備MD来年中に〜
海上配備型迎撃ミサイル搭載のイージス艦を07年中に1隻配備 その後1年に1隻ずつ配備していく方針
 ミサイルは大気圏外と撃ちもらし用のパトリオット3で2段式だとさ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 23:26:04 ID:0j7TCXxUO
日本が核武装するなら一年以内に出来る

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 00:59:47 ID:smbN5CWAO
中国が日本に向けている核ミサイルなんとかしろ

81 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/10/25(水) 04:05:35 ID:m3UnvqEA0
日本の核武装に関してのシナリオ

アメリカと中国は貿易を通しての相互交流はあると思うが
思想的には相容れない為、最終、友好国とはなり得ない。

中国は日本に向け核の照準を合わせている。
極東の安全はアメリカが常に、こだわるところだ。

イラクでの軍備拡大で、今後アメリカで政権交代時、大幅な軍需費削減が
行われるかも知れない
アメリカは極東に於ける中国の野望を阻止し、安全を保つために
日本を友好国として、極東の防波堤を、と考えるなら、
肩代わりとして日本の核武装を望む所だろう。

そうなれば日本は労せずして核保有が出来る。
しかしそのその時の功罪や如何にと言ったところだが


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 09:18:41 ID:reAX67uL0
>>1


うん。する必要ないね。




83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 10:23:07 ID:7gs/XpVo0
ここでアメリカが腰砕けになった時は、世界でどれだけの国が核武装するか、北朝鮮問題はその試金石。
ようするに帝国の存亡に関わるのさ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/10/25(水) 11:16:23 ID:m3UnvqEA0
卑劣極悪中国の野望
中国は前回のミサイル発射時に置いての国連決議もロシアと共に拒否権行
使をちらつかせ制裁措置のない国連決議を採択させた。
又今回の核実験に置いても、口では強い制裁を行うとの意向を見せながら
国連決議に置いて矢張り前回と同じく拒否権公使をちらつかせ7条41項
のみの採択に留まらせた。
北を強く非難はすれど、実行力の伴わない臨検や物資、燃料の供給等に置
いてより強い制裁は行わず、ライスとの会談に置いても「暴発」との屁理
屈を唱え結局前回と同じ様な融和政策を取っている。韓国も段々元の太陽
政策に戻りつつある。
中国の野望は明らかに東アジアの政権略取にあり、その野望のためには北
の核が必要なのだ。北の核を威嚇に使い、韓国、台湾、引いては日本まで
飲み込もうとする悪辣中国は許せない。最終北の核保有は中露共にその計
画を世界に認めさせる結果になる。中国は日本との友好を唱えながら仮想
敵国として、日本に対しを大型の核の照準を合わせている。
一番の悪の権化は中国である。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 11:20:00 ID:IlUUIroC0

NHK受信料並みの予算で、フランスの倍の核戦力を維持できる
早めにNHKを潰しましょう。
NHKをなくして増税すれば、実質国民負担を今までどおりで
核戦力を維持できるんですから

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 11:33:43 ID:cjubWGyT0
2020年、アメリカを経済で追い抜くとき中国の世界制覇戦略が実行に移される
(「中国の核が世界を制する」より)

アメリカが日本より中国を重要視する可能性もあり。そのとき日本は孤児となる。
中国がそこまでの大国になったとき果たして核武装程度で自国を守れるのか?
中国はなんせ億単位で犠牲者を出しても痛くもかゆくもない国だ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 11:37:52 ID:reAX67uL0
>>86
じゃあ核装備した軍事衛星ぐらい必要だな

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 11:59:54 ID:1vtKX5nl0
>>85
NHKを潰して余った費用を核開発に当てよ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 12:26:13 ID:nAjMFBgh0
NHK受信料収入は6500億円
これだけの金が何の苦労もせずNHKに入ってきている
これだけの金を国民から集めて、あの放送内容ということは
もう存在価値がないと言える。
これをすべて核開発にあてるべき。NHK潰して受信料制度をなくし
その分増税しろ。それで日本国の安心が買える

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 16:18:00 ID:xeBOW/LQO
おっ賛成いいこと言ってるね
NHK潰して核作れ
一回の受信料で核ミサイル何発できる
それかで百円でいいだろ
それなら払うよ
朝6時〜8時まで
昼正午〜1時まで
晩6時〜8時まで
でニュースと大事な話し
しかまじいらね
悪い話しがそれた

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 16:23:25 ID:y1hBsdXH0
男女共同参画で予算が1兆円だ。
これだけで固体燃料の核ミサイルが200-300発配備できる。
さらに特殊会計の人経費(天下り等)は40兆円一般会計の10倍。
2年の予算を投入すれば核ミサイルなら1600〜2400発
FA22ラプタ(200億円)なら400機,FA18E(80億円)が1000機配備できる。
増税なんてしなくても日本の国防費はGDP比で非情に低く抑えられている。
防衛費を国連常任理事国平均程度に上げれば、日本は金額だけでなく
実際の戦力も米国に次ぐ軍事大国になれる。その上で日米同盟を堅持すれば
日米で世界の戦力とGDPの大半を有する事になる。
中国も韓国のような逝かれ反日国家の言い掛かりを黙らせるもの簡単になる。
(日本の政治家じゃディベート力がないからな、力を有効に使えんかな)

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 16:55:28 ID:xeBOW/LQO
日本のこれからは
アメリカに頼らず
核武装し中国から守るには軍事衛生 偵察衛生はいるな確かに
あと尖閣諸島にも軍事施設がいる
あとは核武装原潜も3〜5艦は最低いるかもね
後特殊部隊も必要だな
あと少数精鋭の軍隊だね
むこうが人数で来たら
高性能な無人兵器 無人飛行機 無人ヘリ 無人潜水艦などの
日本の民製品や技術者の
全てを注ぎいいのができるよ
陸海空などの兵器を作り人数はカバーするしかない、イスラエルの様に小さい国だからね
米に払うより安いかもね
輸出して儲けたらいい

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 17:23:53 ID:y1hBsdXH0
>>92
イスラエルは東京都と同じ面積しかないのでチト違うが。
日本は国土は世界標準。領海面積は上位。
つまり日本の国防は海軍力・空軍力・核抑止力が鍵。
自主国防できる体制はいいが、その上で日米同盟を堅持
するというのが戦略。


94 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/10/25(水) 18:11:42 ID:m3UnvqEA0
北が行った非道な拉致問題は国内に留まらず世界に広がる
その他偽タバコ製造(日本国内年間5億円の損失)アメリカにまで及ぶ
その他マネーロンダリング、各種密輸入、麻薬密造販売、核関連品輸出、武器輸出、
世界的スパイ活動、金融国内不法取引、大韓航空爆破、旅券法違反、反体制派拷問
粛清、餓死者放置、まだまだ、こんな最悪の悪魔国が核を製造し非難する国に
対し非難は宣戦布告とみなすとの核脅威を計算の上での恫喝外交を行っている。
日本に対しては20、30万の工作員を国内に潜伏させているとのうあさもある。
金は最高のキャビア、ホアグラを初め最高級の食品やワインに至っては
一本60万円(日本円換算)するものを惜しげもなく飲む。北の金融レートは
日本の250分の1と言われているので単純計算で高級ワイン一本で数百の庶民の
食料が賄える計算になる。庶民奴隷の専軍政治。それを本気で裁かないのが中露だ
もうこの国は長くは無いとおもいたい



95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 19:22:06 ID:LvJho1iaO
北朝鮮や中国に対抗するためなら意味はない、あの国は人の命なんて何とも思ってない。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 02:43:32 ID:NOM2NiuTO
そんな人権の無い国中国こそ裁くか正しい道に導くとかしないといけないだろ
だいたい一人っ子政策とか馬鹿事しないと人口増えまくり
普通の国がその子供を親が言いように奴隷の様に使い揚げ句の果てに子供が犯罪売春してさ
迷惑な事して
北朝鮮にも勝るとも劣らない世界一のお馬鹿国家
そうだろ
日本がそんな馬鹿なアジアから離れた欧州当たりなら笑えるが引越しできないからね困ってるんだ

97 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/10/26(木) 19:59:05 ID:XcnzMB9i0
 26日午前の参院外交防衛委員会で、北朝鮮の核実験問題に関連し、
日本での核武装論議の必要性を主張してきた麻生太郎外相が軌道修正を
示唆する場面があった。
 自民党の岡田直樹氏が「内外の疑心暗鬼を招く。『議論は慎重に行うべきだ』と
答弁してほしい」と要望。これに対し麻生氏は「ご指摘を大事にしていきたい。
ありがとうございました」と答弁し、「議論は封殺されるべきではない」との
持論には触れなかった。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    中曽根の日米同盟破綻を視野に入れた核武装論発言から
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 端を発した核武装議論は、それだけで説得力はないと思うが。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 反論すれば北朝鮮の脅威をまくしたてるんじゃね。(・∀・ )

06.10.26 Yahoo「『核武装論』軌道修正か=麻生外相」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061026-00000076-jij-pol

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 20:58:30 ID:NOM2NiuTO
北朝鮮が50キロのプルトニウムを核ミサイルにか

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 23:09:18 ID:xFEoUo6s0
>>97

変なアスキーアートだな。


100 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/10/28(土) 13:59:24 ID:7TFaX6+f0
またもや北朝鮮爆弾発言、韓国がアメリカ帝国主義者や日本と共に
北朝鮮に対して、制裁を強める様で有れば北朝鮮は韓国に報復手段を
取るだろうと言った。この報復手段って核を保持している北が言うのだから
これって核攻撃を考えろって韓国やアメリカや日本を恫喝していることんかな
他の国が言ったとしたらはったり臭いところもあるが、気の狂った北が
言うとマジ迫力有るかも、コエーコエー日本はどうすればよかっぺ
マジ核シェルター買おうかなと言っても金ねーしな




101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 14:32:22 ID:VtiKG/gs0
なんで日本が核持つと安全なの

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 15:53:47 ID:C+CMI6kE0
石破タンの新刊「軍事を知らずして平和を語るな」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4584189676

ゲル長官は議論賛成、核武装は反対

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 07:52:39 ID:XzJBipRT0
日本の政治に必要なのは核ミサイルじゃない。

爆弾発言だ。

104 :恥垢弾頭ミサイル:2006/10/29(日) 08:19:23 ID:K145cZIg0
もう一回被爆してー潜在意識を持つ国!

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:21:57 ID:8QvIddN90
男女共同参画の1兆円の予算で、日本は中国同等以上の核戦力を配備できます。
朝鮮の核はMDとミサイル基地攻撃能力が効果的でしょう。連中には核抑止だけでは不安があります。
しかし中国へは核抑止(核武装)がまず必要です。彼らは朝鮮人より利口なので、核抑止の効果があります。
中国は日米を仮想敵国として対MDの多弾頭核ミサイルの開発配備を進めています。(MDは飽和攻撃への対処が難しい)
これは北朝鮮よりも危機的状況です。日本は核武装して日中の核均衡を取る事が急がれます。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:28:42 ID:kKDOPuUi0
6カ国会議で北朝鮮が核放棄に応じなければ、アメリカは極東の軍事バランス
を保つ上で日本及び韓国に核開発を提言すべきだろう。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:55:25 ID:8QvIddN90
>>106
米国は、韓国の核武装には殆どの議員が否定的だ。
日本の核武装には賛成の議員も多い
(※反対派と、自分で決めろ派もいる)
韓国は自衛以上の武装はもつべきではないが、日本は自衛だけ
ではなく、地域安定まで広げた軍事力を持つべきだという
考えが根強い(特にネオコン・・ラムズフェルド氏)。

私もそう思う。南北朝鮮が双方核配備することは日本にとっても
南北朝鮮にとってもよくない。しかし火傷民族ではない日本の
核配備は、ASEANと日本、韓国を、中国の核の恫喝から保護する
機能を有す。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:57:32 ID:bw2lOXZa0
>>107
>地域安定まで広げた軍事力

これは核武装の話では無いはずだが。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 20:12:07 ID:H+nEktbW0
韓国・日本が武装核するといえば、中国が北の核放棄を真剣に取り組ま
ざるをないだろう。なぜなら次は台湾だから。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 20:17:23 ID:bw2lOXZa0
確かにそうだ。

つまり日本が核武装すれば、中国はかえって徹底的に叩きつぶしてくると言うことか……。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 20:52:32 ID:cIS2hq76O
中国は日本に下手に手を出せないよ
その為にはこの先日本も憲法や軍事力を根本的に見直しない
一番に
日本は対中国軍を見越した防衛力を持ち
台湾など周辺諸国ASEANと協力しないといけない

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 20:56:18 ID:bw2lOXZa0
>>111
何故、

>中国は日本に下手に手を出せないよ

を現在形で語って

>その為にはこの先日本も憲法や軍事力を根本的に見直しない
>一番に
>日本は対中国軍を見越した防衛力を持ち
>台湾など周辺諸国ASEANと協力しないといけない

を未来形で語るんだ?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:11:07 ID:cIS2hq76O
ふっー

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:16:01 ID:cIS2hq76O
それは中国の経済とも米の経済とも密接に関わっているからだよ
日本経済は君の好きなスーパーサイア人の様に強いからだよ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 01:34:51 ID:4J23IegJ0
>>110
しかし日本が精密核戦力を有した場合、これを叩くことは破滅を意味する。
通常戦力だけでは中国は日本や日米同盟に対する勝算が薄い。

しかし日本が通常兵器だけしか持たない現状は、核戦力を使うほうが
中国に利がある。(通常戦力で優位が得られないなら核を使う、という
考えは、中国の高官が米国に向かって失言している)
このケースで一番現実に近いのが、台湾海峡で戦闘となった場合だ。
米国は日本国内の在日米軍戦力とグアムの戦力を使うだろうから、
中国はまず日本を核攻撃(米軍基地を直接狙わない)することで
在日米軍を動けなくし、次にグアムを攻撃すると威嚇する。
(しかしグアムには核攻撃しない)
そしてグアムの戦力が中国に向かう場合のみ各個撃破をかける。
この状況でアメリカが親中派の民主党政権であったり、中国利権の
強い議員が多いと(共和党でもそうした人が多い)だと外交解決を
打ち出して、結局中国の思う壺になる。(北京五輪以降に勃発する可能性が高い)
他にも中国が核威嚇するシチュエーションって色々考えられるだろう。


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 04:37:55 ID:lGgT94JAO
ASEANはともかく
台湾は小国でもかなりの軍備があり空軍は制空権かなりに力を注いでいるし経済もいい

中国も台湾侵略となるとかなりの痛手を追うだろう

日本は台湾と米国で軍事協力して東南アジアの安定を維持しなければいけない

だが今は米はかなりイラクなどで世界の信用が落ちている状況で米も米国民も

アジアの事は日本がリーダーシップをとり台湾 ASEANと協力し安定を願ってるんだよ

その為の核武装だよ

韓国は別だが‥
後4年を機に米が撤退も視野にいれるとよノムヒョンのおかげで‥‥
根っこからの裏切り国家だよ韓国は

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 06:08:21 ID:4TXjRt6b0
>>115
中国は今さら日本を核攻撃するメリットが無いが。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 06:09:52 ID:iIJjKeBA0
>>117
そんな寝言は、核廃棄してからでいいよ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 06:20:56 ID:4TXjRt6b0
日本が核武装はする必要が無いことは確かだ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 06:59:25 ID:lGgT94JAO
日本の核武装は中国と北の抑止力の為必要だが
あなたは気違いに銃向けられても土下座し命乞いをし助かるとでも?
君だけならいいが
多数の人は死にたくない

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 12:31:38 ID:kvANtZaU0
>>116
うん、北と統一して沈没するんじゃねぇの(笑
韓の経済も日本が距離を置けば、だめだろうね。
日本海があって良かったよ。



122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 12:38:22 ID:kvANtZaU0
めんどうくさいから、第七艦隊を丸ごとレンタルすればよろしいアルよ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 14:51:56 ID:4J23IegJ0
>>119
何の根拠が?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 19:19:11 ID:4TXjRt6b0
そんな無駄なことに使う金が無いから。
漏れらの税金から核武装するんだぜ。消費税とか上がるんだぜ。生活保護とか減額されるんだぜ。
学費とかの補助も打ち切られて、大学の学費とかも上がったら、大学までモラトリアムできないんだぜ。
景気が悪くなれば失業するかもしれないしな。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 19:27:31 ID:4J23IegJ0
>>124
核武装と景気とはあまり関係ないね。中国はGDP比率4%の軍事費を使っているが
経済成長している。日本は男女共同参画や、特殊会計の人件費だけで41兆円もある。
無駄な金がありあまっている。これだけで軍事超大国になれる金額だ。
さらに軍事力増強は、中国にゴマスリODA、韓国にゴマスリ通貨スワップしなくても
よくなり、全然無駄にはならない。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 19:33:47 ID:4TXjRt6b0
>>125
中国には、もうゴマスリODAなどしてないが。
核なんか持たなくてもそれくらいの外交なんてできるんだが、
漏前の望む核を持たなければ解決しない重大な外交問題って何だ?

127 :日本:2006/10/30(月) 19:35:11 ID:SChebTjP0

そもそもが、日本は「核実験」が出来る場所が無い。
核実験をする場所を貸してくれる(売ってくれる)ってゆー国も無い。

 核を持って威嚇するより持たない方が国益がある。
アメリカにまかせて外に持って貰った方が運用コストが超安い。
で、これからも非核ミサイル軍備(システム込み)を山ほどアメリカから買う事になるんだけど、
これだって自国開発したらとてつもないコストがかかる。

つまり日本はアメリカの核の下、
余った金はいままでどおり科学技術に注ぎ込み続ければ良いって事です。



128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 20:21:09 ID:4J23IegJ0
>>126
外交問題を解決するためのが核保有の目標ではないですね。
>>127
クリントン政権で露呈したことですが、核の傘は、親中民主党政権化では機能しません。
随分前に議論が終わっていることですが、臨界実験や、中心部を代替物質に置き換えた
爆縮レンズ実験、物理シミュレーションなどで核実験を行う事無く、核武装が可能です。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 20:27:57 ID:4TXjRt6b0
民主党は中国との関係ではなくインドとの関係を重視させるべき。
そうすれば日本の存在は民主党にとっても小さなものにはならない。
民主党は利益のある国と組みたがる傾向が強いだけ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 21:08:31 ID:lGgT94JAO
129
馬鹿だな
印は中国と露との友好国だろ
共同軍事演習してるの知らないのか
印は中国を大事にしてんだよ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 21:40:30 ID:4TXjRt6b0
インドが核を持つ必然性が無い気がしてならないが……。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 23:32:00 ID:4J23IegJ0
>>130
インドと中国は仲悪いです。インド人は中国人はどうしょうもないと思っています。

>>131
カシミール問題知らないのか?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 23:47:31 ID:lGgT94JAO
それは少し昔の話し 最近じゃ仲良く軍事演習だよ
核保有国同士 露中印だよ
昔は争いが続いたが今は
閉ざされた国境を行き来しているよ

確かに印は親日だが
中国とは切っても切れん関係だ
対米[やから]の防止同盟だよ
パキスタンの様に制裁されたくないだろインドは
日本にはなびかんな
米嫌いだから

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 03:20:48 ID:e7SpA+fH0
日米は対中包囲網の為にインドを取り込もうとしていますね。
確かにインド人はアメリカ嫌いなので、日本が盲目的な対米追従をする限り、
限界があるでしょうね。日本はインドの核実験後、大使館を閉める寸前まで
行きましたが、これも米国の圧力がなければあそこまでは行かなかったでしょう。
しかし再び友好ムードを作ろうとしたのはむしりインド側のほうです。
インドの要人と会いましたが、日本や韓国とアジア共同体を作りたいそうです。
韓国人を目前にして反日をけん制してました。中国は手におえなかったそうです。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 16:17:15 ID:bvmAvpB90
アメちゃん押し付けの九条テーノハ在っても何の足しにもならない
九条守って死にたい奴もいるが、俺は絶対いや。
日本は九条有ったら絶対に核は落ちてこないのか、領海侵犯や核の
脅威に晒されないの。国内の人が殺されネーのか。現に竹島、ロシア
で漁師が殺され、多数の日本人が拉致されまだ帰ってきてネーじゃないの。
バカカ、九条が理想だったらアメリカ初め、無抵抗平和主義だった
インドが核持つわけ無いじゃん。
日本がやっている事本とに良かったら世界各国が日本の真似をするっちゃ。
悪法だから誰も真似をしないのと違うのか。最悪九条
これは世界的憲法ではない故、守る必要無いっチャ
だから完全無視、無視、無視すればいいチャ。
そんで日本も核保有国になる。
これ正しいちゃ。



136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 19:10:01 ID:cyyl/2Eu0
>>135
核を保有すると、世界が日本に核の燃料になるウランを売ってくれなくなるんだ。
そうすると日本は原子力発電ができなくなるから、火力発電をしないといけなくなるんだ。
そして原子力発電より火力発電が高いから、電気代も高くなるんだ。
電気は家で使うだけでなく、お店や工場でもみんな使っている。
お店や工場で使っている電気代が高くなると、お店の人や工場の人は、その電気代を
払うために、売っている商品を高くしないといけなくなるんだ。
売っている商品が高くなると、毎日食べているご飯やジュースの値段も高くなる。すると、
君のお父さんやお母さんが稼いでいるお金だけでは生活するのが難しくなるから、
お父さんやお母さんは君に毎日「早く働きなさい」って言うようになるんだよ。
みんなはそういう社会になるのが嫌だから、日本の核武装に反対しているんだ。

君は、日本が核武装をする代わりに、毎日毎日「早く働きなさい」って怒られ続ける社会が良いのかな?
それとも、日本が核武装しない代わりに、そんなに働かなくても毎日暮らせる社会が良いのかな?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 20:38:39 ID:0mmGYxJKO
そこまでの制裁がないだろうが
弱点だ仏に比べ
資源石油と食料だな
日の発言力の為には
技術進歩が必要だな
太陽光はいいが普及もまだだし普通一軒家だけ
国がほぼ補助辞めたし
水素電池は使えるがまだ進歩が必要だしな
風力は台風に弱いし
あとは車だ世界を変えるのは日本の会社だね
技術は10年たてば変わるからな水素電池や電気や
石油いらないと言えれば日本は無敵だね
MD辞めて石油掘れよ
深く掘れは可能性あるんだろ?
次期エネルギ国家だしね
その為中国からガス田核武装でまもらなきゃね
後は食料だけビルで作るか(笑)

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 22:06:35 ID:f8LJGw180
今日の友は明日は敵、アメリカは
@日本の常任理事国入りを妨害
A国連分担金は高額
B日本の核保有をけん制

核保有国として北朝鮮は6カ国会議を有効利用のため出席だろう、アメリカはなめられたな。
アメリカはいやおう無しに核を持ったままの北朝鮮と握手するだろう。さあ日本はどうする。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 22:26:51 ID:cyyl/2Eu0
>>138
は? アメリカは日本の常任理事国入りを支持していたぞ?
どこで受信した電波だ?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 23:19:41 ID:/1p+Qt+f0
アメリカに対しては核よりも強力な"アメリカ国債放出爆弾"がある。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 01:29:59 ID:rdkz+0Nu0
>>140
核のほうが強力です。米国債の全額返還を要求したら、
            核を打ち込まれて終わりです。
ほら利子つけて返したからね・・終わり。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 03:35:00 ID:eQdo1CUQO
140
いいね
日本の核武装と常任理事国入りあと空母と原潜を引き替えにしてもらおう

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 03:51:42 ID:VvK0SyWD0
核武装なき「改憲」は国を滅ぼす 片岡 鉄哉 (著)
http://www.amazon.co.jp/%E6%A0%B8%E6%AD%A6%E8%A3%85%E3%81%AA%E3%81%8D%E3%80%8C%E6%94%B9%E6%86%B2%E3%80%8D%E3%81%AF%E5%9B%BD%E3%82%92%E6%BB%85%E3%81%BC%E3%81%99/dp/4828413049/sr=1-1/qid=1162406788/ref=sr_1_1/250-4034510-1818645?ie=UTF8&s=books
著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)
片岡 鉄哉
1933年栃木県に生まれ。スタンフォード大学フーバー研究所元上席研究員。早稲田大学政経学部卒業。シカゴ大学大学院政治学部博士課程修了。
1969年ニューヨーク州立大学政治学部助教授、1982年筑波大学歴史・人類学系教授に就任。
1984年スミソニアン・インスティテューションWoodrow Wilson Center fellow 

序章 安倍新首相は日本の救世主となるか 
・安倍新首相に期待する・「日本再生計画」の機は熟した・「何でもあり」の小沢戦略・安倍VS小沢の戦い 

第一章 戦後日本「四度の敗戦」 
・アメリカに四回負け続けた日本人の欠陥・吉田茂とダレスの戦い・国益を損なった佐藤首相の蹉跌 
・一九七二年・日本の政変・日米貿易戦争の真相・保護国は馬鹿にされる 

第二章 憲法改正こそ急務 
・あまりに空虚なマック憲法・改憲抜きの「国家の品格」論議などありえない・「自主防衛」で日本は変る 
・国際政治は武力で決まる・核武装は避けられない 

第三章 靖国参拝と修正主義 
・「富田メモ」を解読する・なぜ中国政府の約束不履行を糾弾しないのか・靖国紛糾の前史・「分祀」しか解決策はない 
・靖国問題をめぐる小泉包囲網・朝日・読売連合軍の「靖国批判」・日本にとっての「最後のチャンス」を逃すな

第四章 甦る「天皇制」 
・親王ご誕生は慶賀の至り・権力なくしてカリスマなし・「宗教」と「エリート」を忘れた日本 
・昭和天皇は戦後も事実上の元首だった・天皇制は甦る! 

第五章 パックス・アメリカナの行方 
・パラダイム・シフトの時代・最強国家アメリカの「三つの秘密」・ハリケン・カトリナのもたらしたもの 
・米軍はイラクから逃げ出すわけにはいかない・「イラク放棄」に傾いてきた米民主党・目標の下方修正に入ったブッシュ政権 
・「ネオコン」の凋落・ニューヨークタイムズの「パックス・アメリカナ放棄宣言」・ライス国務長官の素顔 
・次期大統領はヒラリーが有力・米民主党政権下で日本が生き延びるために 

第六章 中国の脅威は本物か 
・すでに「日中紛争」ははじまっている!・胡錦濤VS小泉純一郎の激闘・中国はアジアのスターか!? 
・台湾への「アメとムチ」・台湾は日本の生命線・中ロ軍事演習の意味・密かに進む「日本非核化」の取引・中国の核は張子の虎? 

第七章 ならず者国家と米軍再編 
・イラク泥沼化の真因はゲリラ戦に無関心なペンタゴン・イランは覇権国家の確立を狙っている・「米軍再編」真の狙い 

終章 新しい日本の姿 
・憲法改正で日本は一変する・経済政策の目標は「繁栄」だ・日米中の鼎立時代がくる 


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 11:35:06 ID:ASWX5h2b0
日本版民間防衛
http://whss.biz/~bouei/

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:27:14 ID:n8EOcWdK0
東京に核兵器が落ちたら
http://www.youtube.com/watch?v=5WJR-JKtuf4&NR
NHKが東京に核兵器が
落ちた場合を想定して約20年前 に
製作した映像です。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:27:59 ID:eP6sNLIY0
やわらかい話でたとえるが、確か国営放送局の番組だったと記憶?。
東芝が今健在である一つの理由は経営トップに反対されたフラッシュメモリー
の開発を内緒で研究して成功した技術陣の功績大きいようだ。
この例のように日本防衛のための核に携わる関係者の研究を期待したい。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 08:18:10 ID:efhBudDw0
二階俊博国対委員長が中川政調会長・麻生外相の核論議のけん制発言は受け入れられない。
北朝鮮の核を除去できない現実を直視すべきだ。来年前半をめどに撤去できなけらばやたら
と時間の浪費である。安部総理は国防重視で「核武装研究開発作業部会」を設けるべきだ。
アメリカは日本を置き去りにして必ず核保有国と仲良しになる。



148 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/11/07(火) 09:33:51 ID:Yg3PDRAH0
世界で日本のみ核の被害にあって核の恐ろしさを身を以て知っている
故に核を持たないと言うのではなく、核の恐ろしさを知って居るからこそ
隣の気の狂った国が核を保有しているからこそ、日本独自で核保有せねば
成らないと思う。自国を守るのは他国ではなく自国であると言う事は
当たり前のことである。他国に自国の安全を任さねばならないほど
惨めなことはない。


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 10:25:50 ID:EqDuJV0a0
>>136
北朝鮮にウランを売ってるのはどこでしょう?
核実験をしたから、緩い経済制裁を受けましたが。

日本の核保有は帝国がyesというかどうかだよ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 18:51:52 ID:BjBeQGaz0
>>149
北朝鮮はたしか自国でウランを産したはず。
日本にも人形峠とかあるが、ウランの埋蔵量が少なすぎて
商業ベースでは無理。
そこで輸入に頼ることになるが、日本が核武装すれば制裁と
して禁輸される確率は高い。
そしてウランが禁輸されて原発での発電ができなくなり、
火力発電に切り替えると、年間で4兆円ほど負担が重くなる。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 14:19:03 ID:rhF9XkOz0
日本が核武装目指すなら、国民投票がベストでは!?
一部の政党や議員の責任にしないで、全ての国民に責任を分担・共有させる。
反日マスコミも国民投票では、どんな結果が出ても、ケチが付けづらいし、
米国や諸外国は、日本との友好関係を壊したくないので、反対はしづらい筈。




152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 19:07:01 ID:dWkqlreA0
かって野木将軍は死んでもラッパを放さなかった。
今の金正日も死んでも核を放さないだろう。

安倍内閣は日本国防を真剣に考慮すべき時期である。非核3原則なんて美しい
ことを言ってもすでに破られて形骸化している文言。アメリカの政権に左右さ
れない国防をお願いしたい。今が正当に核武装できるタイミングなのだ。


153 :It's a:2006/11/09(木) 00:17:51 ID:Zej7yAzs0
>>非核3原則なんて美しい

美しくはないですよ。米国の不安定な核の傘に守られながら
辛うじて安定を保っているだけ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 00:20:47 ID:7UYJwHX6O
現在日本は核兵器廃止を訴え続け、
その運動は国連で高く評価されている
そもそも世界平和をモットーとしているなら、核兵器など持つべきじゃない

核兵器を持ち、それを外交に生かそう
と考えている人は多いと思うが、
それはただの武力での威圧であり、
日本が武力行使を平然とする国になってしまう第一歩と考える
それでは核兵器廃止を日本はなぜ強く訴えているのか
それは、世界で唯一の被爆国であり、核兵器の威力と恐怖を知っているからだ


日本だけでなく世界的に考えてみよう
核兵器を政治的利用のために世界中の国々が持ち始めたなら、一回の過ちで一回の戦争で一回のテロ活動で人類の滅亡が起こりうる状態になっているかもしれない
外交政策などより、大切な物はあるだろう
核兵器廃止を目指す現状の動きを日本が未来でも続けていることを俺は願っている


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 00:52:59 ID:Zej7yAzs0
>>154
僕ちゃんへ、
日本はいいから、中国と北朝鮮に行って核廃絶のために頑張ってくださいね。
日本の脅威を直接取り除くことは平和の第一歩です。
今月中に中・朝の核廃絶が無理であれば、貴職の言い分は夜見る夢ということで
よく理解しておきます。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 00:56:52 ID:/Y2ouUWNO
>>154
日本が核大国になると核軍縮が一気に進むよ



157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 05:24:37 ID:XSbGufkk0
核拡散が増殖するのが普通だろう。
2ちゃんはこれだから・・・

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 06:12:27 ID:eMBEl5vO0
>>156
日本が核を持つと日本の経済の収縮が一気に進むよ。
何しろ電気代だけで年間4兆円の負担増だから。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 07:55:06 ID:7UYJwHX6O
>>155
核兵器を実際に大量破壊兵器と認識している人が何人いるか…
核兵器を持つ国に外交で負けないように、また核兵器の抑止力として使うために
核兵器を保有するという考えは間違っている
核兵器は破壊を呼ぶだけの物で、平和を呼ぶ物ではない

ここに殺したいほど憎み合っている2人がいるとする
その2人ともに銃を渡してみよう
自分の死なども考えずに2人は殺し合うかもしれない

ようするに核兵器の恐怖が抑止力にならないことがある
核兵器を自分達に使われることが恐くない人達が核兵器を手にすると、それを外交政策での威圧などではなく、核兵器本来の大量破壊兵器としての利用をすることがありうるのだ

そんな世界的なこと日本に関係ない
と思う人もいるだろう
だが、現在核兵器廃止を訴え続け、唯一の被爆国であり、平和を掲げる日本が核保有をしてしまうことは
世界の国々の核保有が進んで行くことが考えられる
我々は核兵器廃止の考えもとで世界で活動し、自国の平和を世界の平和を得るために頑張らなくてはならない


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 09:15:00 ID:SETnwf7j0
将軍さまへ?
http://youtube.com/watch?v=oVE5D_5hjo4
http://youtube.com/watch?v=soXFjXTTdrs

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 12:14:02 ID:BJX+JnpFO
159
君ここは外交スレだよ
日本の核外交だよ
中国露北朝鮮の核外交に対し日本の核外交は当然だよ
核以上の兵器はないからね丸腰の方が日本の未来は危ないよ
アメリカが民主党政権になればアジアに関心向かないよ
コワイよー中国と北朝鮮と露にもアメリカにも虐められるよ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 14:59:37 ID:7UYJwHX6O
>>161
核外交は単なる武力の威圧だ
平和を広げようとする世界的な動きがある時に、核兵器を保有し、武力にまかせる外交を考えるべきじゃない

他国が核兵器を保有しているから、抑止力のために核兵器を保有すべきだ
っと考えてますね?
日本が核兵器を保有したところで、他国の核兵器の脅威は変わらない
核兵器で核兵器を抑止することなどできない
核兵器が本当に役立つ時は戦争の時だけ
核保有国どうしの戦争は間違いなく核戦争になるだろう


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 15:02:01 ID:/Y2ouUWNO
日本が核大国になれば
核廃絶に世界が動く

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 16:12:05 ID:JeQTyNFo0
>>核兵器を保有し、武力にまかせる外交を考えるべきじゃない
今の日本はアメリカの核、その傘下にあることも事実。核兵器を保有す
る必要はないにしても議論することが北朝鮮の核外交に対しする抑止に
繋がる。反面、『武力にまかせる外交を考えるべきじゃない』 と、日本
の核武装を抑止する行動も必要だな・・・でなきゃ実際に日本が核武装
すれば、それこそ本末転倒だ。


>>核兵器で核兵器を抑止することなどできない
>>核兵器が本当に役立つ時は戦争の時だけ
>>核保有国どうしの戦争は間違いなく核戦争になるだろう

核保有国が核保有国を攻撃するような自殺行為はしない。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 17:28:53 ID:/Y2ouUWNO
通常兵器と核兵器の本質的な違いはない

破壊の効率が違うだけだ

軍備はカードになる
核というカードをすてる必要はない

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 17:55:05 ID:7UYJwHX6O
>>164
>>核保有国が核保有国を攻撃するような自殺行為はしない

その確信は何を元にしたものですか?
今、世界中には宗教間の争い、民族間の争いと難しい問題がたくさんあります
戦争にも内戦にもなっているぐらいです
自爆テロや大量虐殺などの行為を行う人も多くいます

もし核保有している国の人々が感情を完璧に制御できるのなら、問題はありません
しかし、現実にそうできるかと言えば、それは無理なことです

核保有国どうしでは戦争や武力行使は起こさない
っと安易に考えるのは危険です


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 18:33:58 ID:mQgoYrY10
私は子供(小4・6年)に次のように核武装について。
「僕たちの家は防犯装置で泥棒に襲われないように自衛しているでしょ。
国家にも相手の武力にあった防御が必要なのですよ。」と



168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 23:16:30 ID:exT5VSIX0
>>166.
日本人は馬鹿だから”核兵器持ったら使いたくなる”?
貴方の意見は、そういう風に聞こえる。
核武装するという事は、外交問題の交渉時に、
武力による解決という選択肢を、相手から奪うメリットがある。

貴方が日本人なら、隣の核武装国家に持たないように言って下さい。


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 23:27:19 ID:7UYJwHX6O
>>167
>>「僕たちの家は防犯装置で泥棒に襲われないように自衛しているでしょ。国家にも相手の武力にあった防御が必要なのですよ。」

核兵器は防犯装置ではないですよ
実際の防犯装置はイージス艦でのミサイル撃退のようなものですね
核兵器が日本に飛んできても、核兵器で防御することはできません
自衛のためだけなら、核兵器など必要のないことです


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 23:41:27 ID:XSbGufkk0
自民工作員。もっとうまくいえよ。
年金だいじょーぶですか?とか。
お前給料いくらなの?俺なんか目いっぱいで年収500万しかもらえない。
しかも正社員にしてくれない。準社員だと。労働保険も未加入。上場でこれだよ。


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 00:00:50 ID:IwWfqaVKO
>>168

核兵器に抑止力があるという考えがあるようですね
同じことをずっと言ってきたのですが、核兵器には核兵器を抑止する力などありません
核保有国が核戦争を避ける
という確信をする理由がないのです
絶対に核兵器は使われないと思うのなら、核兵器の脅威もまた無いはずです

そして日本は特に核保有をしてはいけません
それは日本人が馬鹿とか、そういう話ではなく
日本が唯一の被爆国であり核兵器廃絶を世界に訴え続けてきた国であるからです
その活動は国連で高く評価されています

もし、(可能性は極めて低いですが)日本でさえも核保有をしたのなら、世界中の国々への核拡散は必ず起ります
核拡散が起ることで色々な国が核を保有することとなり、核兵器の脅威や核兵器の危険性が高まります
核拡散を防ぐためにも日本は核保有してはいけないのです


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 00:07:03 ID:Dk3z82l+O
核はあくまで抑止力。このご時世に実際に使える国なんていない。
大国ならなおさらだ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 01:46:34 ID:bc6hL9Qs0
>>171.”日本は特に核保有をしてはいけません”
逆でしょう!核を使った国が反省して保有しない!というなら解りますが・・
核を持ってないから使われた日本には、核保有する権利があります。

核の拡散の話がでましたが、日本にとって一番危険な反日国家が核武装した今、
核の拡散抑止の為に非核というのは、日本にとっては意味が無くなってます。

今は核武装検討すべき段階でしょう。




174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 02:17:13 ID:IwWfqaVKO
>>172
>>173

その意見等についてはすでに過去に反論していますので
ちゃんと読んでおいてください


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 03:27:17 ID:7QYZoluc0
>>171
そんな理屈で核保有しないなんて、聞き飽きた。全然理解できないね。
核廃絶運動なら北朝鮮と中国でやってこい。

>>172
使った国もある。今後使えないなんて保障もない。


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 06:04:44 ID:tvXsnRLr0
核武装には反対。
核を持って経済制裁されたら最低年間4兆円国民負担が増える。

177 :It's a:2006/11/10(金) 07:07:50 ID:7QYZoluc0
私も、経済制裁されるような愚かなる核武装には反対ですし
そんな愚かな核武装の方法はありえないでしょう。
すなわち米国承認の元での核武装には大賛成です。
アジアの核ドミノも中国包囲網ができて、とてもいいですね。


178 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/11/10(金) 08:28:19 ID:ZA1nBX1f0
日本は核保有し、核使用はしません(出来ません)
核は日本製(無理でしょ)でなくて良い。
非核三原則の、持ち込まずを削除。と言っても過去からの事実を
明らかに認めるだけでも周辺諸国えの脅威になり、発電所も稼働します。

中国はアメリカ向けの核を解除している(見せかけ)が、日本向けの
照準は設定されたまま(アメリカが怖い中国、これが対米への柔らかい圧力)
日本に核が配備がされている事実は日本周辺えの圧力となり、特に中国への
圧力となる(アメリカの中国えの柔らかい圧力)

その事が重要。中国は核脅威で台湾を自国に組み込もうとして
いるが、今のところ米原潜の往来で躊躇っている。
もし台湾が中国になると、日本の脅威は増す。
矢張り、核は絶対的に平和に寄与している。核拡散が一番世界の脅威を
増徴させる。五カ国以外の核は絶対認めては成らない。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 08:42:58 ID:IwWfqaVKO
>>175
俺もその反応に飽きましたよ
理解できないなら、その理由をつけなさい
議論ではなくなりますよ
どうやら、ここにいらっしゃる方々は一方的な感情で動き、発言しているようで
もう説得するのはあきらめてきました…


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 10:29:16 ID:yGJ8pVmQ0
>>176.
日本に経済制裁なんて・・何処がするの?
国連だって、日本の分担金無くなると困るし、
アメリカだって、国債売られたら困るでしょうし・・・
世界経済崩壊するかもね。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 18:56:05 ID:tvXsnRLr0
>>180
年4兆円くらいの経済制裁なら簡単。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 20:40:44 ID:Yn/fdIY80
海水からウラン。

http://www.jaeri.go.jp/jpn/publish/01/ff/ff39/tech02.html

海の水からウランを取り出します。技術開発がすすんでいます。


183 :It's a:2006/11/10(金) 22:14:03 ID:7QYZoluc0
NPT体制が維持できるか否かは別として、日本政府がウランを禁輸
される状況と引き換えに、核保有することはありえませんよ。
従って
日本の核武装は、米国承認のもと、核保有一歩手前からでしょう。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1161179362/
↑(安全保障のあり方を考える >>296の第一フェーズ。
あるいは米国からの核の借り受け。

184 :平家末裔:2006/11/13(月) 00:23:09 ID:jUp/DSxDO
178
いいねそのギリギリさが
久々のいい案だよ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 06:39:14 ID:yPYtF5dj0
「アメリカ国民はもう北朝鮮はどうでもいいんだよ、イラクからどう撤退かが焦点」。
安倍・麻生・中川よアメリカにたよらず日本核武装必要。アメリカの覇権は低下の一途。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 07:38:22 ID:lhYjT9Zd0
【核論議 是か非か】評論家・石平氏(シナ人)
■議論封殺、最悪の選択
 北朝鮮はこの10月9日、核実験を強行したことによって核兵器保有への道を開いた。
 北朝鮮は数多くの国家テロを実行する「実績」を持ち、他国の国民を平気で拉致するような国である。
そうした国家が、核兵器を手にすること自体が国際社会にとって大問題であることは言うまでもないが、
とりわけ近隣国である日本は、事態を重大な脅威として受け止めなければならないはずである。
 仮に北朝鮮が核兵器というものを相手国に対する恐喝の手段として使うにせよ、あるいは実際に大量殺戮の
兵器として使用してしまうにせよ、ターゲットとしてもっとも狙われやすいのは、世界最強の軍事大国・米国ではない。
また、伝統的な友好国である核大国の中国やロシアでもなく、まして、同じ民族の韓国でもない。
「歴史も清算していない」という「宿敵」の日本こそが、おそらく、格好の対象となってくるだろう。
 従って、北朝鮮が核を保有することによる脅威といえば、それはすなわち日本という国の安全保障を根本から脅かす脅威になる。
北朝鮮の核開発のもたらす危機はそのまま、日本が直面しなければならないところの、「いまそこにある危機」なのだ。
 そのなかで、外からの核脅威に対処していくために自らの核保有を目指すべきかどうかとの議論が日本国内に出てくるのは、むしろ当然のことであろう。
日本国民すべてが1度は真剣に考えなければならない最喫緊の問題である。
 にもかかわらず、こうした必要不可欠な議論に対して、いくつかの大新聞からも、政権党の一部の有力政治家からもいっせいに反発の声が上がった。
「この問題について議論すべきではない」という論調がまかり通り、いかにも、日本人特有の平和ボケを象徴しているような、摩訶不思議な光景である。
 そもそも、「議論」することをその本務とするはずの言論機関が「議論するな」というのは、あたかも料理人が「料理をしてはいけない」と説くほどの滑稽さである。
あらゆる選択肢を議論し尽くして、最善の政策方針を練り上げていくことを仕事とするはずの政治家が、最初から議論することを避けるとは、職務の放棄であるというほかない。

(続く)

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 07:39:12 ID:lhYjT9Zd0
 いままさに、北朝鮮による核保有という現実に迫りくる安全保障上の危機に直面しているのだ。
日本という国だけが、自国の核保有による「抑止力の保持」という選択肢を最初から放棄して、それに関する議論すら自ら封印してしまうことが、果たして日本のためになるのかどうか。
外国人の私には、かなりの疑問なのである。
 実際に核保有に至るかどうかは別として、核をつくる能力が十分にある日本が、こうした議論を1つの政策課題として堂々と、
かつ延々とやっていくこと自体が、すでに「将軍様」の国からの核脅威に対する継続的な抑止力となるのである。
そして、恐喝や攻撃から自国の安全を守るためにあらゆる対抗手段をとっていく用意がある、という断固たる国家意志を示し続けることは、古今東西を問わずに一国の安全保障にとっての基本である。
 逆に、核を持つべきかどうかの問題を議論する勇気すら持ち合わせていないという臆病さを相手に見せつけて、いざというときの最後の対抗手段をとる権利を自ら放棄してしまうとは愚かなことだ。
結果として、相手国の横暴さと冒険心を増幅させ、彼らの恐喝と攻撃の意欲を誘発してしまうような要因となってしまう。
こうした論理的な帰結は、国際社会の常識で考えればすぐに分かることである。
「実際に核を持つ」のか、あるいは「実際には持たない」のか。
2つの選択肢の是非は別として、その議論自体を封印してしまうことは、日本が避けなければならない最悪の選択なのである。
 結局、現実の世界においては、強い国家意志と相応の実力の上に成り立つ国家間の「力の均衡」こそが、平和と安定を保っていくための最大の保障である。
このことを銘記すべきであろう。
2006/11/12, 産経新聞

188 :It's a:2006/11/13(月) 12:21:04 ID:bbC+9jkj0
核の議論封殺に対する言論統制の意向は
民主国家としての言論思想の自由の軽視であり堕落だ。
そういえば、自民は糞二階堂に続き糞加藤(自宅全焼バカ)
がまた核議論を封殺すべきといってましたね。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 12:32:13 ID:hlB8O3qM0


左翼は阿呆じゃないよ。 ベトナム戦争を終結させたのだ。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1158335480/l50




190 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/11/13(月) 12:56:36 ID:z3M4AJHo0
 日本テレビが週末に行った世論調査によると、自民党・中川政調会長らの
核保有をめぐる議論が国会では大きな論点となったが、7割を超える人が
核についての議論は容認する考えを示した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    民放のTV・ラジオは受信料なしで財界の広告費
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / だけで経営が成り立ってる。つまり財界の意向を
  |ヽ   | | ミ#・д・ミ/_/旦~~ 損ねる発表はやらんという事だ。
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l つまり財界は核武装を要求してるという事ですね。(・A・#)

06.11.13 日テレ「世論調査 72%が核についての議論容認」
http://www.ntv.co.jp/news/71015.html

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 13:25:57 ID:hlB8O3qM0


ブッシュの敗北でリベラル左派が勝利します


http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1163391862/l50



192 :funわか ◆PKH1dRR0tg :2006/11/13(月) 13:46:19 ID:k/2Iq/Ck0
核武装に対する世界の反応ですが、「北朝鮮の核の脅威」があれば合法的にNPTを抜
け、核開発をする事が出来ます。アメリカはインドの例もあり、持ってしまえばそ
れほど問題にしないでしょう。アメリカ国内には「世界平和に対する応分の負担」
を求める動きもありますし。軍拡競争の恐れについては無いと言っていいでしょう。
ロシアはソ連兵器の維持すら出来ない状況でそういった経済的余裕はありませんし、
中国は元から無理して軍拡しています。韓国とはそもそも競争になりません。

 コスト的には確かに少なくない額が必要とされますが、ミサイル、ミサイル潜水
艦さえあれば国防には十分です。どちらも日本は既に十分な技術を持っています。
また本来普通の国は安くない額を安全のために払ってきていることをお忘れなく。


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 16:55:20 ID:FI+qBhtC0
地下軍事施設に立てこもる相手に対する攻撃方法として、
投石器がいいかもね。
地下施設の出入口を短時間で埋めるための投石器。
固めるための接着剤とかコンクリートも飛ばせる。
ブロック状に組み立てた鉄筋も。

生き埋めになるかもしれないという恐怖感と、
厳しい軍事訓練が無駄だったという無力感で、
投降を早めることができるかも。
出入口は複数あるでしょうから生き埋めにはならないでしょうけど。

上陸占領は短期決戦なので、重要でない地下軍事施設は埋めて後回し、
突入し制圧し内部を詳細に調べるのは後でいい、という方針で。

大量の石を連続して長距離飛ばせる方法を素人なりに考えました。
多重ループ型ジェットコースターの形のリニアモーター採用のカタパルト。
飛ばすのは無理だとあきらめて、
自動操縦で最適な場所に移動する自走式ベルトコンベアー。
これを使えば、民家に立てこもっている場合でも周囲を埋めて、
出入口を天井付近の1つに制限するとかもできる。

それともう1つ、
活断層探査用の起震車、地下軍事施設探査用にも利用できるのを開発して、
平時は活断層探査用に貸し出すのはどうかな。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 19:44:59 ID:VSae2ngZ0
小学館発行SAPIO 11/22号に。

京都大学中西輝政教授が
「国際社会の北核保有容認」を覆すには「日本核武装論議」しかない。

在米ジャーナリスト伊藤貫が
・・・「アメリカの核の傘」は信用できない。

他にも

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 22:47:48 ID:Vlmx8nza0
ttp://www.tanteifile.com/diary/2006/11/13_01/index.html

被爆出来るか?と言う実験だそうです。

曰く、
「おいおいなんだこりゃ、 全然変化が無い!
このままでは何も起きずに10日間が終わってしまいそうです。
・・・こんなんだったら被曝して死んだ方がまだマシだ。」
            
だそうです。
モラル以前の問題です。


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 01:33:50 ID:wyarMAvyO
>>192
今、核武装を色々な事実を元に考えてます
まだ自分の中では答えがでていません…
だから、下の文を確証をお願いします↓↓↓
>>核武装に対する世界の反応ですが、「北朝鮮の核の脅威」があれば合法的にNPTを抜け、核開発をする事が出来ます。


197 :平家末裔:2006/11/14(火) 01:50:08 ID:yl3uf37oO
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000002704
韓国はやばいやる気満々だな
日本も忙がねば

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 04:00:54 ID:LQAEDpPbO
東京が北の核で灼かれるとなにが正しかったか結論でるよ

結果論だけど

199 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/14(火) 17:08:41 ID:yC0RKNhR0
>>197,198
そもそも日本の核廃絶希求は中韓や北など周辺諸国との紛争などを想定
していない。
世界中から悲惨な核を無くそうという、次元の違う動機によっている。
それを、隣のちょっとおかしな国が核を持ったからといって、慌てふた
めいては「なんだ底が浅いな」と今後世界中から相手にされなくなる。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 20:54:14 ID:q5sGspaZ0
日本が核持って経済制裁で年間4兆円以上の負担を背負って
経済成長率がじりじり落ちて大不況に陥ってアメリカから見捨てられて
日米安保を解消されてさらに10兆円くらい防衛費が増えて
税が重くなった頃にはなにが正しかったか結論でるよ

結果論だけど

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 05:13:25 ID:4/3DlX11O
核実験候補地
ロシア

202 :It's a:2006/11/16(木) 06:32:35 ID:Kq5k07Py0
>>200
そんなマヌケな形で核武装を日本がすることはないんですよ。
日本の核武装は米国容認が前提で、実現されるのです。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 18:04:05 ID:4/3DlX11O
>>200

東京に核がおちれば誰が正しかったか、
わかるよ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 18:11:55 ID:gSxtnm+E0
「核兵器持ってるのに、どうして強気の外交ができないのか、核があればできるはずだ」
という思い込みしている人達の不満が爆発する可能性があるから、
核兵器は持てない。


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 18:36:09 ID:4/3DlX11O
>>204
暴動おこれば
社民党議員は殺されて、民主党議員はリンチになるな…

中国のために核絶対反対だね

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 19:01:49 ID:5bBzagSP0
>>196
> >>核武装に対する世界の反応ですが、「北朝鮮の核の脅威」があれば合法的にNPTを抜け、核開発をする事が出来ます。
合法的というのが何を指すか知らんが、
NPT脱退を認めるか認めないかは安保理マター。
ここで承認を得られなければ北朝鮮と同じく一方的脱退になる。
で、現実には少なくとも中国が拒否権使うだろうから無理。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 20:52:04 ID:DtojOnmi0
>>203
で、いつ落ちるの。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 14:47:07 ID:5qwAS/f10
米議会諮問機関「北朝鮮・イランの核開発、中国政府・企業が間接的に支援」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061116AT2M1601B16112006.html

米議会、対中強硬論が拡大へ
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061117AT2M1601C16112006.html

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 22:55:46 ID:DtPYlTWY0
ウィキペディア反核運動

もともとの記事
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8F%8D%E6%A0%B8%E9%81%8B%E5%8B%95&oldid=8641107
↑これには
反核団体に民潭が入っていること、 原水協が北朝鮮に抗議してないこと、 抗議や要求を使い分けていること、が記されている。
それを隠すために、削除や印象操作を行って、反核団体が北朝鮮に積極的に抗議しているかのような記事に書き換えて保護したのがこれ↓。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8F%8D%E6%A0%B8%E9%81%8B%E5%8B%95&oldid=8673340

左翼の必死さが伝わるww

210 :信濃:2006/11/18(土) 13:31:09 ID:iGn28QQc0
核武装に対する世界の反応ですが、「北朝鮮の核の脅威」があれば合法的にNPTを抜
け、核開発をする事が出来ます。アメリカはインドの例もあり、持ってしまえばそ
れほど問題にしないでしょう。アメリカ国内には「世界平和に対する応分の負担」
を求める動きもありますし。軍拡競争の恐れについては無いと言っていいでしょう。
ロシアはソ連兵器の維持すら出来ない状況でそういった経済的余裕はありませんし、
中国は元から無理して軍拡しています。韓国とはそもそも競争になりません。

 コスト的には確かに少なくない額が必要とされますが、ミサイル、ミサイル潜水
艦さえあれば国防には十分です。どちらも日本は既に十分な技術を持っています。
また本来普通の国は安くない額を安全のために払ってきていることをお忘れなく。

引用:酒たまねぎやURAホームページ
http://www.tamanegiや.com/urabbs/ (や → ya に変換)


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 20:36:36 ID:ljGe4r3T0
日本がアメリカに頼るのは安易な考えだ。無謀すぎる。日本自国で核武装を。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 08:15:41 ID:FuubiGL80
核武装推進派の中には、今からすぐ簡単に核武装できるかのようにいう人がいるが、それは間違いだ。
核武装論者の中西輝政氏でさえ、日本独自核武装を完成させるには十年くらいはかかると言っている。
だから、この点だけ見ても、北朝鮮問題への緊急対策としては、日本独自核武装戦略は非現実的だ。

日本独自の核武装は、何十年も先の将来を念頭に置いた戦略として捉えるべきだ。
ちなみに、独自核武装論者の多くが考えているのは、北朝鮮対策としてではなく、主に中国対策である。



213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 08:36:54 ID:635SH8/z0
ところで、放送局や新聞社等は国民に核武装の必要性を盛り上げてくれないかな。
愛国心ある編集部人よ奮起してくれ。一部の赤に社説乗っ取られるな。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 08:42:14 ID:FuubiGL80
核抑止論の正当性は怪しくなってきている。
だから核抑止力についての新たな研究が必要。
日本は最先端の核抑止論と戦略を発明できる絶好の位置にいる。


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 09:23:26 ID:Tlc9hsFE0
>>212
>日本独自核武装を完成させるには十年くらいはかかると言っている。

日本が独自核武装に着手した段階でNPT違反、早期にウランを禁輸されるだろう。
と言うことは年間最低4兆円の国民負担が10年でそれだけで40兆円の損失か。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 10:08:51 ID:J9rzJwTs0
>>215
NPTは、第10条に則って脱退できる。
脱退に伴う罰則規定も何もない。
北朝鮮は第10条に則ってNPTを脱退しなかったために非難を浴びたが、その北朝鮮でさえ
NPT加盟中の核開発や勝手なNPT脱退宣言に対しては何の制裁も受けなかった。

それどころか、北朝鮮の場合、NPT加盟中の核開発によって、「米朝枠組み合意」を
締結して軽水炉原発と毎年50万トンの重油をせしめることに成功した。
なんと北朝鮮はNPT違反をして経済援助を受け取ることになったのだ。
――――――
第十条 [脱退・有効期間]
1 各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が自国の至高の
利益を危うくしていると認める場合には、その主権を行使してこの条約から脱退
する権利を有する。
当該締約国は、他のすべての締約国及び国際連合安全保障理事会に対し三箇月前
にその脱退を通知する。
その通知には、自国の至高の利益を危うくしていると認める異常な事態について
も記載しなければならない。
――――――

ウランなんて話さえつけておけば輸入できなくなることはない。
それに、ウランは海水から採れる。

あとむぱわー
http://www.mhi.co.jp/atom/apower64.htm
(一部抜粋)
「海水はウランの宝庫」
千葉大学工学部助教授   斎藤  恭一

10月23日放送 「海水からウランを採る」
http://www.tuf.co.jp/ekibun/ekibun051023.html

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 10:26:10 ID:4TyugT3K0
日米同盟解消の利点と中国の危険性とが、どちらも明確に示されるのでない限り、
日本独自核武装という考えは相手にされないであろう。
北朝鮮問題だけでは、日本独自核武装の必要性を見出すことは難しい。



218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 11:02:43 ID:Tlc9hsFE0
>>216
それは原発と重油の提供で核開発を止めさせられたと言うだけの話だろ?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 11:48:44 ID:+FhEtZ3RO
核を持つと国がつよくなる
単純な真理

政治がそれをめざすのは当然

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 12:44:56 ID:C0W3TbMr0
日本は核は要らないよ。
合法的な巡航ミサイルを持つ事とイージス艦、潜水艦を増やした方が
何倍もまし。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 19:59:41 ID:lbQUq5LJ0
軍人として恥ずかしい死に方にはどういうものがあるか考えるのもいいかも。
北朝鮮国民が見て恥ずかしい国の恥だと思える、北朝鮮軍人の死に方。
主に軍の上層部の死に方に関してです。
逃げ隠れて、どんな死に方だったか判らない場合に、
とりあえず、恥ずかしい死に方だったと発表するために必要になるからです。
映像、音声、写真、証言者などがあるかもしれませんが、
お偉いさん特有の自己美化作戦による証拠は無意味ということで排除します。
情報漏れや矛盾などで、内容に疑問を持たれるとだめなので、
詳細な多数の恥辱死のパターンを用意しなければなりません。

「まぬけで無意味で恥ずかしい、階級だけは高い軍人として、記憶され、永久に記録されます。」
敵に大打撃を与えた後であれば、死んでも名誉の戦死となると思い込んでいる軍人に対しての脅迫です。



刑務所平気、死も平気、責め苦も平気な潜入工作員に対しては、
名誉を傷つける噂を執拗に流し続けましょう。
「暗殺訓練のため罪の無い北朝鮮国民を殺し、殺人にやみつきになり、私的に多数の殺人(幼児あり、自国他国両方で)」とか、
「活動資金で遊びほうけて、適当に嘘の報告を送っていた、嘘がばれないように仲間の工作員を殺していた」とか、
猟奇殺人で死刑になった者に後から、「あいつは元北朝鮮工作員だった」という噂を流すなど。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 21:16:31 ID:+FhEtZ3RO
NPT脱退
非核三原則廃止
IAEAはいままでどうり
アメリカとの核シェア

米中がふざけたことしたら核開発でいいよ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 21:20:39 ID:Tlc9hsFE0
ウラン禁輸で国民負担年間4兆円

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 23:57:31 ID:zs46pbQM0
日本の核武装の影響で生じる一番恐ろしいシナリオ
核拡散の促進(核ドミノの発生)→核兵器のテロリストへの流出可能性増大
北朝鮮の核保有<テロリストの核保有


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 00:03:24 ID:K0z3CIs6O
>>224
馬鹿だな
他の国が核保有しようとしたら圧力かけて止めさせるんだよ

そんな簡単なこともわからんのか

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 00:14:24 ID:Cu8GbCQ30
日本の核武装→非核武装国の核武装への敷居・障害が低くなる
→世界の核管理体制はよりアナーキーになり核拡散昂進・核武装国のドミノ的増加
→核管理能力の低い国家の保有→テロリストへの流出
テロリストに核抑止力は無効

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 00:22:07 ID:Cu8GbCQ30
現在のところ、核武装国が核のパワーで非核武装国の核武装を抑えることは、できない。
核武装には核拡散抑止力はない。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 01:06:36 ID:Cu8GbCQ30
ひとくちに核武装論といっても色々あるから、注意が必要。
1冷静な国益計算や国防意識による核武装論
2自国のパワーアップ願望・競争心からくる情緒的核武装論
3北朝鮮を単なる暴漢と同一視している素人の被害妄想的核武装論
純粋に1が出来る人だけが、核武装議論をする資格がある。




229 :It's a:2006/11/21(火) 05:00:17 ID:RY2rrnwm0
>>228
その通りですね。
ただし日本は自由の国、議論だけは自由であるべきです。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 07:23:45 ID:pcUXpXv+0
>>228
冷静に国益を計算したら、核武装による経済制裁で年間の損失4兆円になる。
冷静な国益計算や国防意識を持つ人間が、核武装に反対しているのはそういう理由。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 07:53:02 ID:fIal0vBtO
今、核武装したらどうなるか
常識人ならわかることさ〜
米のシェアなんか、米がひき受けるわけにないw

「武力での威嚇」を自衛に使おうと思ってる奴は日本から出て行けばいいさ
北か印にでも行っとけ


もう同じ議論の繰り返しだー(核武装論者の阿呆せい)
sage
sage


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 17:26:04 ID:K0z3CIs6O
おまえら
核保有は有効だよ

将来条件がととのえば当然するべき

それがいつかは知らんがそのとき反対してる奴はお花畑の住人

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 01:11:44 ID:3p0E3d1D0
宮崎哲弥さんと勝谷さんが、朝日新聞を“猛烈”批判
http://www.wazamono.jp/animalmovie/src/up0745.wmv

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 10:58:22 ID:v3KSl1W20
>>230
それは一理あると思う。あなたの言うような問題に対する説得力ある反論はあまり聞かないから。
独自核武装は、外交・経済上のリスクや損失がネックだと思う。日本はまだ借金大国だしね。
しかも、独自核武装のメリットもはっきりしてない。
だから現時点では、独自核武装は、理想主義あるいは冒険主義だと思う。

ところで、核ミサイルにせよ原潜にせよ、有効な戦略となるためには、
一つ二つ持てばいいわけではなくて、何十という単位で考えねばならないし、
配備する場所は、場所がばれてターゲットにならないようにするためには、ダミーも含めて複数必要。
今すぐ独自核武装すべき!と簡単にいう人は、これらの現実的問題を軽く考えている(考えてない?)みたい。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 11:43:07 ID:Dd5hqwtgO
4兆円の経済損失はウランがはいってこなくなった場合に
代替の石油輸入が必要という理屈で
別にエコノミストが正式に試算したものではないぞ

出どころ不明の数字をはりつけまわる奴がいる間は議論をするべき

原発反対の根拠にグリーンピースのURLはるやつとかいるからな

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 12:16:03 ID:LmGYkRoN0
核実験は臨界前実験でも十分だよ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 12:19:35 ID:LmGYkRoN0

それから、巡航ミサイルを持つこと。
どちらも国際法上合法的なこと。以上

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 13:25:19 ID:nf8EMVD/0
>>235
原発2基が事故で停止した時の損失が1日4億円だった。
日本には53基の原発があるから単純計算でそれらの原発が
停止した時の損失は1日106億円。年間に直すと3兆8700億円、
約4兆円。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 13:50:55 ID:Dd5hqwtgO
>>238
単純計算ね
その原発の燃料は通常のウラン?プルサーマル?
とまった原発の発電量はどれくらいだった?

あんたの計算はしょうしょう雑

火力発電と原子力発電の発電コストの専門家?

そうした問題などを含めて議論するのが本筋じゃないのかね?

程度の低い試算で議論するのは間違い

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 14:40:07 ID:nf8EMVD/0
>>239
普通のウランだが。

程度の低い試算と言っても、他にソースが無いなら
この概算で十分だろ。
正確な数字を本気で求めるなら、まず代替火力発電
施設の建設費から計算していかないといかん。

241 :信濃:2006/11/22(水) 14:41:06 ID:yNXHTZfh0
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!酒たまねぎyaを馬鹿にするな!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5/1146889639/l50
 Y^´       ∨// /,∠ ,. ' /l/// /, ' , '/ ! | l }´     〈
       〉    変  〈/ , ' // ̄`>< /// /// _,.=‐|'"´l l〈  変  /
        〈    態.   ∨, '/l|   ,.'-‐、`//`7/  /''"´__ | ハ l丿  態   {
     人)   ! !   (/!  |ヽ〈_ ・.ノ〃  〃 /  '/⌒ヾ.! ,' !く   ! !  (_
 ト、__/   ヽ、_,.イ    /l l |:::::::```/:::::/...´..   //´。ヽ }! ,'  !! )     /
ト'    亦   ,イ⌒ヽ/   !l l ! l し   J ::::::::::::::::::::``‐-</ /  ,'、`Y´Τ`Y
l      夂   (ハ ヽ l i   ! l ', !   , -―-、_   ′::::::::::::: //! Λ ヽ、ヽl
ヽ          〉,\ ! i   ',.l `、'、/_,. ―- 、_``ヽ、  ι  〃,'/! ヽ、\ ヽ、
 !     能   // ,' lヽ! ii  ',l  ∨\'⌒ヽー-、 `ヽ、!   / ハ ノヽ._人_从_,. \
 |    心   { / ,' ' ,! ll  l`、 { ヽ' \     ヽ  '  '´   Λ ',}      ( \
.丿         ∨ // ,',! l l  l ヽ`、 \  \   ∨   し /! ∨  変   ,ゝ、
∧     / /   ヾノ //l l l  l、_ヽ\ \   ヽ , '   ,.イ |ノ    態   (ヽ
/ノ__  ゚ ゚  (⌒`〃'j | l  l   l `ヽ `ヽ、.ヽ _,.}'′ ,.イl {  | ヽ   ! !   ,ゝ\
/ /`Y⌒ヽ/⌒ 〃 ノ | l   l   l   } ヽ、._ } ノ,.イ l | ! !  |  )_


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 14:50:28 ID:nf8EMVD/0
>>239
あと、もしかしてお前こっくりさんに憑かれてないか?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 15:03:48 ID:Dd5hqwtgO
>>240
その概算でいいのか
幸せすぎないか?
せめて原子力発電の総発電量を火力換算すると石油輸入がどのていど増えるかくらいやれよ

2基の発電量は?
120万Kワット?
200万Kワット?



244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 15:06:53 ID:nf8EMVD/0
>>243
知らん。
だから概算。

とは言え年間4兆円の計算の根拠は提示しているわけだから、
この説を否定するならそれなりのソースはもってこい。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 15:18:49 ID:Dd5hqwtgO
>>244
そうか
すまんことをいった、君がコピペ君に毛が生えた程度のレベルだと知らなかった。

で、答えられないのはしってるけど
1バレルがいくらだと4兆円になるんだ?



246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 15:21:16 ID:nf8EMVD/0
>>245
だから、知らん。
ただ日立が納入しているタービンブレードが破損して2基の原発が停止し、
それを火力に切り替えた時に1日4億円の損失が発生していたのは事実だ。
そして日本には53基の原発があり、単純計算でその損失は1日106億円に
達する。
俺から確実に言えるのはそれだけ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 15:41:15 ID:Dd5hqwtgO
>>246
うん、その説明のコピペは100回くらい見たと思う。

くりかえさなくてもいいよ

で、その情報のソースはなんかの雑誌?
それとも2CHのコピペ?



248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 15:48:59 ID:nf8EMVD/0
>>247
フォーサイト2006年10月号

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 15:54:51 ID:Dd5hqwtgO
>>248
フォーサイトに核保有による経済効果は年間10兆円と書いてあっても無批判に信じそうだな

そういうのは危ないよ



250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 15:58:38 ID:nf8EMVD/0
>>249
いや、少なくとも中部電力が日立に1000億円の損害賠償請求を検討していると言うのは
あちこちの新聞に書かれている事実なんだが。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/02/news093.html
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read?f=200608021148

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 16:15:14 ID:nf8EMVD/0
しかしまあ、なんだ。
他人が持ってきたソースを何の根拠もなく批判したところで
議論にも何にもならないぞ。

とにかく漏れの持ってきたソースには1日4億円の損失が発生と
書かれているし、それについては他の記事とつき合わせて調べて
みてもそれなりの蓋然性のある金額だ。

したがって大ざっぱな計算とは言え、ウラン禁輸を食らえば年間
4兆円の損失が発生すると言うのはそれなりの蓋然性がある。

漏れの数字の計算が正しくないと言うのなら、それなりに根拠を
提示してこないことにはな。漏れの計算が大ざっぱに過ぎると言うのは
そりゃもちろんだ、ただ漏れにはこれ以上正確な計算ができるソースが
無い。そして漏れの計算が正確では無い、もっと正確に計算できると
言うのならそれなりのソースを出してこないことにはな。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 16:26:50 ID:Dd5hqwtgO
新しい計算おしえてやるから我慢しろ

原発1基が数ヶ月で損害1000億
6ヶ月停止として
日本に53基の原発がありこれがとまると
年間10兆6000億円の損失となる

経済損失が6兆円も増えた。
よかったな


253 :オタフク:2006/11/22(水) 18:56:21 ID:0+Lwjq39O
とんかつでもオレンジでもなんでもいいから、ありがちな見下しでオルガズムを感じてる姿をさらすのだけは、やめてくれ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 19:05:22 ID:0iE+msiv0
核なんて使う国ないよ
バカも程々にしとけ>>1

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 08:50:57 ID:dOjqCU8Q0
独自核武装すべきか否かは、
ややあいまいな将来のメリットと、ある程度はっきりした目の前のデメリットとのどちらをより重視するか、という問題。
より確実な事から優先して考慮していくのが、リアリスト。
基本的に政治・外交家はリアリストであるべきだと思う。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 13:53:30 ID:+OxYmgeiO
>>255
核保有は日本を強くすることは確実だからな

政治家はそれを目指すのは当然
もちろん拙速はだめ

議論しないなんていってる連中は論外

核保有について前向きな議論をするべき

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 18:35:31 ID:zFBfmBKZ0
前向きに検討します。

って、政治的にはもう死語?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:52:36 ID:FpQ4OIS/O
>>256
はいはい
どう強くなるのさ?
核武装したところで外交問題が解決するわけねぇし
核武装したところで中国・ロシアに武力で勝てるわけねぇし
世界中(特に米)からの大反対をモロにくらうだけだし
世界中への核拡散の引きがねになるし
やたら維持費かかるし

核武装論者はただの厨房さ
なにもわかってないし、核武装で全部解決するとでも思ってる
どっかでテロ組織に思想の刷り込みでもされてんじゃねぇのかw


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 00:45:05 ID:IfkE83KNO
>>258
ばかだな

話の主旨を理解してないだろ

核保有で日本が強くなるのは自明
外交の要素は情報と経済と軍
外交もつよくなる

世界が反発するのも当然
日本が強くなっただけ、他国は相対的に弱くなる

政府は常に議論し、費用効果があうと判断されたら核保有するべきといってるだけ

おまえのいう核保有コストはいくらなんだ?
10兆6000億円?
4兆円?



260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 03:33:15 ID:9cicDrWNO
>>259
ヴァカはお主だ(笑)
自分から自分のヴァカを証明してるなw
今時、外交に軍力入るかよ
何時代の人かな、お主は?
外交に軍力入ってたら、今は北方領土問題も無くなってるな
確実にロシア領土になってるw
どこの国が武力で外交してんだw
おもしろすぎだろ、お主w
今は外交といえば経済力なんだよね
時代遅れにはわからないかもなw


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 03:48:31 ID:9cicDrWNO
>>259
てか、世界が日本の武力アップを阻止しようとしてる
みたいなこと言ってるけど、なんだそれ?
なんで阻止する必要がある?
日本と戦争したいからか?
マジで日本と戦争したい国なんか無いだろw
たいがい反日国家と言われる国は内部統制のために日本を使ってるだけだから
本気で戦争・侵略しようなんて思ってないからw
世界が日本の核武装反対の理由は、核拡散だろ
これ、常識w


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 06:37:36 ID:MnjA0lrp0
実際イギリスでも日本が核保有することに賛成だし、
アメリカ国内においても賛成者もいる。
核を保有(日本の開発でなくて良い)することで
安全は格段にあがる

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 07:04:06 ID:iJSu9luw0
>>262
イギリス国内では、自国の核保有に反対、という人が逆に増えている。

アメリカで日本の核武装に賛成なのはネオコンの一部だけ。



264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 07:10:23 ID:GrsOHMWI0
日本が核を持って経済制裁されれば
年間4兆円の国民負担増。
3年で12兆円の負担になるし、5年なら20兆円。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 07:56:21 ID:rkPVcFWw0
核ミサイル10個つくるのにいくらかかるのだろうか?10個程度ですむわけないだろうが。
あるいは原潜なら、10隻そろえるのにいくらかかるのか?
借金してでもやるつもり?

266 :It's a:2006/11/24(金) 09:47:01 ID:6TKAQjRt0
>>264-265
間の抜けた問題定義だな。

267 :& ◆G71CK7zUqA :2006/11/24(金) 13:04:15 ID:aJKeOW/V0
こめくださいおなかすいてます

268 :& ◆G71CK7zUqA :2006/11/24(金) 13:05:31 ID:aJKeOW/V0
?????

269 :& ◆G71CK7zUqA :2006/11/24(金) 13:06:55 ID:aJKeOW/V0
ハングルは?になっちゃうんですね
朝鮮人民軍人です

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 08:22:47 ID:v0e8vjqd0
核武装を支持する人間にはアル中が多い。

妻から酒を飲むことを注意されても殴れば解決すると考えているように、
困ったことがあったら核を使えば解決すると考える。

泥酔しても「俺は他の奴とは違う、大丈夫」と平気で車を運転するように、
「核武装しても日本は他の国とは違う、制裁されないから平気平気」と何の根拠もなく言う。

奥さんが愛想を尽かして家出して他の男と再婚しただけなのに、「あの男が俺の家内を
奪って俺の人生をメチャクチャにしやがった、許せん、殺してやる」などとわめくように、
支離滅裂な核武装論を展開した挙げ句に冷や飯食わされるハメに陥っただけなのに
「あいつらは俺の言論を封殺しようとしてやがる、許せん、殺してやる」などとわめく。

遅刻を何度も繰り返したり、酒の臭いをさせながら仕事に来ることを何度も繰り返して
とうとう最後にはクビになっても、「俺は真面目に仕事していたのにクビにしやがった、
ひでえ会社だ、不当な解雇だ」と叫ぶように、
仮に日本が核武装をしてそれで本当に禁輸を食らって日本がたちまち困窮しても、
「俺は日本がどう核武装すれば日本のためになって世界のためになるか考えていたのに、
あいつらは日本に禁輸して冷や飯を食わせやがった、これは米中の陰謀だ」と叫ぶ。


それが日本の核武装論の本質。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 00:23:36 ID:NWVkEVdaO
>>270
議論する気がないなら消えろ
核反対派のレベルを下げてるだけだぞ



272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 00:25:00 ID:d4KJno4J0
E・トッド氏が進言「日本も核武装せよ」 「過去にとらわれるな」
http://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200610300159.html

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 00:26:50 ID:qIaB5QT90
加藤紘一、山崎拓の御両人が自民党を変えてくれるのだ。
アジア諸国に過去の清算を行い、誠意ある謝罪と賠償が出来る
実力政治家はこの御両人だけである。
日本の平和の為にも、頑張っていただきたい!
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164449956/l50



274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 01:18:21 ID:b5M0hnbv0
日本の政治家及び大衆はアホだな。時代の流れを全然読めてない。
その点、中川さんはえらい。
北朝鮮が核を保持した事により、日米安保条約が無効になったことに、
愚民は全然気づいていない。
アメリカが、絶対的有利な状況においての安保条約を、未だに
有り難がっている。
ここまで言っても、愚民にはどういう事かわからないだろう。

日曜日の田原総一郎の番組で、安保条約において、アメリカをどの程度信頼
できるかということを議論していたが、結論はイギリス程度の信頼関係は
無いから、これから信頼関係を強くするという単純なことだった。
日本に戦争の危機がおとずれた場合、アメリカはすぐに参戦し、日本を
助けると言うのは、北朝鮮が核を保持する前の話。
参戦したとたんに、アメリカに向かって核を積んだテポドンが飛び立つと
したら、アメリカはすぐに動くだろうか?動かないだろう、
いや、動けないだろう。それについて日本人はアメリカを責めるべきでは
ない、誰でも自分の身が一番かわいいのだから。
日本人は、北方領土問題で不可侵条約を結んでいる
ソビエト連邦(当時)が一方的に条約を破棄して参戦し、北方領土を取った
過去の教訓を忘れてはならない。危機的状況の場合には正義も悪も
なく、結果だけがすべてなのだから、未だに北方領土が返ってこないこと
からそれがわかるだろう。多数の愚民は、もし戦争が起きて、アメリカが
動けなかったとしたら、条約を無視したと言って、いつまでもグチグチ
言い続けることだろう。状況の判断もできない自分達がアホだったと思わず。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 06:23:14 ID:CsehtxL90
核実験をする場所を貸してくれる(売ってくれる)ってゆー国も無い。

 核を持って威嚇するより持たない方が国益がある。
アメリカにまかせて外に持って貰った方が運用コストが超安い。
で、これからも非核ミサイル軍備(システム込み)を山ほどアメリカから買う事になるんだけど、
これだって自国開発したらとてつもないコストがかかる。

つまり日本はアメリカの核の下、
余った金はいままでどおり科学技術に注ぎ込み続ければ良いって事です。
議論はしてもいいけどな。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 07:35:48 ID:OVvP1AmL0
まあ核武装に対する経済制裁だけで毎年4兆円の国民負担がのしかかってくるんだけどな。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 09:14:51 ID:LNxR1KBhO
てか、もちろん核武装は経済面でのマイナスが大きいけどさ
核兵器はその存在自体がヤバク危険な気がするんだ
「核は武力の抑止力」っていう甘い考えを持ってる人多いだろうけど、実際に使われないという根拠もないし、それはただの希望的観測だと思う
世界中に核拡散が起れば、確実に核を使用する国も出るはずだし
テロ組織にも核が出回るようになると思う
今のイラクの状態知ってるよね?
報復の連鎖、殺し合いの過激化……これはイラクが特殊なわけでなくて、人間の本質を表してると思う
誰だって家族を殺されたら、悲しいし憎くなる
感情を持つ動物―人間は憎しみの連鎖を理性で本当に止めれるだろうか…
核兵器がこの連鎖反応に使われたら…

「核拡散を止める」このことは世界平和の第一歩になるんじゃないかな
今のNPTの体制が悪いのはわかってる……けど、最初の芽を摘めば花は咲かないんだ
今は平和の芽を大切に守る時じゃないかなぁ?


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 23:21:40 ID:kjGqd3yI0
日本の一番の問題は、”核が無い”という事よりも・・
たかだか、北朝鮮でも持てる様な物さえ持てないという、外交力の無さ!
 出来ない言い訳は誰でも出来る。
 出来ないと思われている事を可能にするのが、有能な人。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 07:23:23 ID:QE34zq0V0
やる必要が無いことはやらないことも有能な人の条件だけどな。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 13:15:51 ID:p2Zi2wBU0
>>279.
凄い!日本以外は全て”馬鹿”と言ってるのと同じだよね。
仮想敵国が隣にいるのに平気な貴方は、在日?帰化人?
 


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 13:29:59 ID:QE34zq0V0
いや、単に核を持つ必要が無いのに核を持ちたがるのは
無能な働き者と言っているだけ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 18:36:20 ID:izJIVi7WO
核より前に諜報機関とスパイ防止法もいる

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 20:36:05 ID:Wd74VxdJO
とりあえずさっさと共産、社民、公明を潰して政界と在日の癒着を切り離すべき

284 :Parlzen:2006/11/27(月) 22:33:13 ID:JXeCb7lu0
現実に核武装した場合、メリットよりデメリットが多いと考えるが、
現在の日本が核武装論を行う事は、外交的によい効果をもたらすと思われる。
どの国もこの国の核武装を望まないからだ。
戦後核兵器の戦略的効能は抑止力一点に用いられている。
そこで私から一つの核武装論の提案。
「核実験を伴わない核武装論」
配備する核は理論的に爆発する核でよい。その実効性の支柱はその国の技術力。
実験を伴わないのでコストは低い。
いかが?



285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 22:40:45 ID:LTNqjFFM0
>284 その「日本の核武装を望まない国」 から経済的な制裁をくわえられる可能性を考慮にいれました?
  あと 飛ばす実験すらしなかったらなんの意味も無いような気がします。
 結論を言うとちょっと 付け焼刃 的な気がします

286 :Parlzen:2006/11/28(火) 23:37:08 ID:rcrcBF+30
核武装論が起こっていることだけによて制裁を受けることは考えにくい。
だが核武装論そのものが外交カードになる。合衆国に対しての。
現在陸続きの3カ国とわが国とでは利害の相違がある。
拉致問題ではなくあの国の体制存続・転覆に関して。
この先数十年の見通しにおいてわが国としては。東アジアから
経済的不因子を早い段階で取り除きたいと考える。
しかしその他の周辺国は半島の統一など望んではいない。
問題の合衆国は、内政問題により対北は軟化の風潮。
上に毎年4兆円云々の議論があるが、我々はこれまで米軍基地にいくら払ってきたのか。
そしてその米軍基地がこれまで抑止力として機能はしたものの、
今更「戦争はできません」などと言ったとき、我々は黙っていてはいけないのではないか。
飛ばす問題は宇宙ロケットがあるのだから弾道弾は問題なく製作可能。
重要なのは実験を行っていない核爆弾を「この国の核武装を望まない国」が
脅威と見なすか否かという点。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 23:49:57 ID:kpRzvmDcO
核武装はメリットよりもデメリットが大きいかと。
少なくとも米国という刀と核という盾は両立しない。
核実験する場所もないしね。

288 :It's a:2006/11/29(水) 01:06:29 ID:fm5K+jdO0
日本の場合核実験は限りなく必要ないです。
臨界実験、爆縮レンズの単独実験、物理シミュレーション・・・。
そのほか日本は核実験のデータもあります!!(あ、何故か私の手元に)

そういえば北朝鮮は自前の核で大量被爆(自爆)したそうです。
バカな国ですね。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 07:23:38 ID:e970ISah0
>>286
>毎年4兆円云々の議論があるが、我々はこれまで米軍基地にいくら払ってきたのか。

毎年数千億円ですが、何か。
あと米軍云々と言うのなら、日米安保を締結せずに自主軍備に走った場合の防衛費
年間15兆円くらいのコストも含めるべき。
つまりまあ、核武装と自主軍備に走れば年間20兆円くらいの負担になる。
たかが年間数千億円の思いやり予算なんて安い安い。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 09:19:29 ID:qVRGEYkT0
>>289
>毎年数千億円ですが、何か。

思いやり予算はな。
たとえば基地の敷地だけ考えても日本でほんとに買ったらいくらすんだよ。
沖縄なんて返還まで日本領土ですらなかった。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 09:20:50 ID:e970ISah0
>>290
自主軍備の場合なら、結局米軍基地と同規模の基地の敷地は必要じゃん。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 09:21:38 ID:e970ISah0
>>290
>沖縄なんて返還まで日本領土ですらなかった。

あと、実際にアメリカは沖縄を日本に返還してくれているわけであって。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 10:12:57 ID:qVRGEYkT0
日本軍だろーが在日米軍だろーが戦争できない軍隊に金かけるの意味なくね

294 :Parlzen:2006/11/29(水) 23:49:53 ID:qVRGEYkT0
軍事制裁のカードを切れない合衆国では意味がない。
このたび米朝会談に合衆国が応じたのは、軍事行動を起こせない
内政事情から、合衆国が譲歩を余儀なくされた結果からである。
北の体制転覆を目論むのであれば、この時期に6カ国協議を開く道理はない。
今合衆国が望んでいる対話による解決は、体制存続を前提にしたものである。
戦えない合衆国から戦える合衆国に政策転換させる為の核武装論である。

「核実験を伴わない核武装論」にディテールを追加する。
1.配備する弾頭は機能する保障が無い為「未実験核弾頭」と命名する。
2.核実験を行っていない観点から、わが国は配備後も核兵器非保有国の立場を表明する。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 14:11:05 ID:eHhU3eHIO
>>294
いいアイデアだな。
軍隊を持たないとかいた九条みたいなもんか。
賛成

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 20:39:58 ID:98sPt2/b0
韓国ノムヒョンは米国の属国では核は持てないと痛感。
核保有の手段として北と組むことで民族融和政策に方向転換。
南北統一しても双方の民意は金正日の悪を裁判で死刑にしたいところ。
だが北軍は優位性死守、詰まるところ内戦になる可能性が高い。

こんな筋書きがみえてくるが。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 22:24:52 ID:1D4CBnoo0
核を持つために経済難民を受け入れるの? 核を持つメリットは何よ?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 22:33:46 ID:70cYqmdO0
>>289
米は自国が核攻撃されるくらいなら、日本を見捨てますよ。
アメリカの軍事予算が40兆円くらいだから、日本が20兆円かけても不思議じゃない。
中東の石油の安定供給を考えると、海外に侵攻できる艦隊が必要。




299 :大和民族:2006/12/05(火) 11:10:37 ID:ygwuXwBR0
防衛庁から省になる事だし、悪憲法の9条を破棄し我が国は粛々と核開発宣言を全世界に発表し
原子力空母を二隻及びイージス艦を四隻増艦し、それが日本海に浮かべば半島や中共に対してかなりの抑止力
に成ると思うが。これをするのにどのくらいの予算がかかるだろうか?

300 :Parlzen:2006/12/05(火) 22:16:41 ID:mHPbB7qv0
核武装は何を措いてもミサイル原潜とセットでお得。
あと台湾と安保条約などもおもしろい。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 00:05:59 ID:p1EKYNjY0
>>299
5兆円もかからない。何百兆の借金にくらべりゃ安い。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 00:24:59 ID:d4v8AQ3c0
改憲賛成。核武装も大賛成。

303 :大和民族:2006/12/06(水) 07:20:46 ID:zrmvQc0n0
5兆円もかからないとなると安いもんだな。よし速やかに改憲し核武装のうえ原子力空母
を中心に連合艦隊を編成し艦上にZ旗上げ、まずは日本固有の領土の竹島を半島人から 
奪還しょうじゃないか

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 22:47:56 ID:VCnQHWvt0
安上がりで 北にのみ抑止力としての核がほしいなら米から一時的に借りれない?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 02:44:22 ID:jVQRnngLO
スパイ防止法がいるな

306 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/12/10(日) 11:26:11 ID:H0IlC5ZU0
安倍総理大臣は、9日夜、訪問先のフィリピンで記者会見し、北朝鮮の
核開発問題をめぐる6か国協議を今月16日に再開する方向で調整が進め
られていることについて、アメリカなどと連携して、核の放棄に向けて
具体的な成果を求めていく考えをあらためて示しました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    他国に核放棄を要求する以上、日本の
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /    核武装も放棄してもらいますよ。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~  マッタク オマエサンラハ ダイキボニ ヤレバ バレナイ ト オモッテルンダカラナ。
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l いくらアメリカ様の承認を得ていてもね。m9(・∀・)

06.12.10 NHK「“6か国協議 具体的成果を”」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/12/10/k20061210000019.html
06.12.10 Yahoo「<安倍首相>北朝鮮『核放棄で具体的な行動必要』と強調」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061210-00000005-mai-pol

307 :304:2006/12/11(月) 23:36:14 ID:jAFC+d+40
>>305 まあ その辺はなんとかなるでしょ むしろ自国で核作るより簡単ですよね
 
 なぜ「自国で核を作る」 に固執するのかな? 米基地に核を一時的に持ってくるだけで
返品可能な上 コスト的にも安上がり、 など 悪い話ではないと思うんですよ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 21:05:12 ID:PH1L9RcyO
>>307
他国の核では意味がないからだよ。あとは自分で考えて

俺は独自核開発に賛成です

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 01:12:41 ID:RRgnt2aZ0
むぅ 自分なりに考えてカキコんだんだけどなぁw・・・
 いや >307 の言ってることはわかるんだよ?  でもひとつ言わせて
あなたの言っている核は 北にのみ向ける核か 中国を含めた世界に向ける核か

310 :309:2006/12/14(木) 01:13:54 ID:RRgnt2aZ0
↑ごめん  >308さんに向けて言いました

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 12:35:15 ID:41BWyRtO0
>>304
米のシェアは使えないだろうな
米は、「俺が核持ってるから日本は持つ必要はない」と考えてるからな
貸してはくれないだろう
>>301
何百兆の借金ってw
国債を借金と思ってる君は勉強不足
5兆が安いって・・・・w

まあ俺は経済面で5兆の損失でおさまるとは思ってない
確実に貿易が悪くなるな(特に中・韓・米と
輸入大国でもあり、輸出大国でもある日本が貿易に悪影響がでることは避けるべきだろう

だいたい、日本という自給自立もできない小さな島国が他の国に依存しないというのは
不可能だろう
日本が自立武装したところで、大国と戦争にもなれば結果は目に見えてる
小国は大国と武力の差が絶対に出てくる
小国が大国と戦えるのは技術力・経済力だ
「経済大国」の日本は、これからも経済で他国と戦えばいい
核武装など必要ない
世界を見ても、核武装国家が増えるのは危険なことだ
世界の平和は日本の平和と強くリンクしている
日本の核武装による核拡散の加速、そして、核拡散による世界の崩壊は
容易に予想できるだろう


















312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 16:28:31 ID:KXg6q9bH0
理想論もけっこう。それは思想家や言論家が言わなくてはならない事だ
しかし現実として、北朝鮮は核武装を恫喝の手段の一つとして使っている
現在ですらアメリカの属国化が進んでいるのにこれ以上また他国の属国化を進ませるのか?
それとも、北朝鮮やアメリカのような野蛮な国家を話し合いと外交手段で説き伏せる自信があると言うのか?

さて・・・それ以前に、だ
>日本が自立武装したところで、大国と戦争にもなれば結果は目に見えてる
これは今の日本人の大半が基本として備えている認識だろう。その認識自体はまぁいい。しかしだ
そこで「日本人が自立武装し大国との戦争で勝つためのプラン」を考える人間は一人も居ないんじゃないか?
この認識から見える思想は「日本人なんてどうせ弱い」と言う酷く卑屈なものでしかない!
いつかやってやろうと牙を磨く気概すらない。ただただ日本人が消えていくのを眺めているばかり
自他共に認める愛国者であっても有り得る認識だ。日本人が日本人を信じきれてないんだ

ついでに言うと
>世界の平和は日本の平和と強くリンクしている
これははっきり言ってどうしようもない詭弁だ。「日本が平和だから世界も平和」なんじゃない
「日本が大丈夫な内は我が国も大丈夫」という生贄役として見られているのが真実だ。完全に舐められている
それがわかって言っているのか?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 02:11:46 ID:vivM32h+0
イージス艦、原潜、巡航ミサイル、そして核弾頭。
これで抑止は完璧。

314 :It's a:2006/12/16(土) 04:30:22 ID:pizfEtlU0
>>311
マスゴミの受け売りの悲観論そのままですね。
もう少し現実を直視したほうがいい。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 14:09:59 ID:gk6RAFA9O
真実はあるよ

日本が核武装すれば
確実に強くなる

これが理解できない奴が大杉

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 19:39:57 ID:KvzDwcZq0
ウィキペディア反核運動

もともとの記事
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8F%8D%E6%A0%B8%E9%81%8B%E5%8B%95&oldid=8641107
↑これには
反核団体に民潭が入っていること、 原水協が北朝鮮に抗議してないこと、 抗議や要求を使い分けていること、が記されている。
それを隠すために、削除や印象操作を行って、反核団体が北朝鮮に積極的に抗議しているかのような記事に書き換えて保護したのがこれ↓。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8F%8D%E6%A0%B8%E9%81%8B%E5%8B%95&oldid=8673340

共産党の必死さが伝わるww

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 20:28:35 ID:zrB6VFIM0
安全保障上観点から言って、日本に核は必要不可欠。
左翼の言う唯一の被爆国だから持たないべきなのではなく、むしろ唯一の被爆国だから核を持つべき。
痛みを知って、初めて持つ資格がある。


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 11:01:28 ID:NgQc5jtNO
現実を見れば、核武装すべきって逆だろ
現実を見れば、核武装すべきじゃない

日本が核武装すると「核拡散の加速」が起る
これは、別に悲観的に見てるわけじゃない
核廃絶を特に世界に促してきた国が核武装すれば、他国も持ち始めることぐらいわかるだろ

それに日本が核武装するとしたら(他国に通用するぐらい)大量に核を作る必要がある
つまり莫大なコストがかかる

そのコストをかけて核武装しても、中国などはただ核の個数を増やすだけだ
日本が他国に通用するぐらいの核を持とうとすれば、それをひきはなすかのように他国は核を増やすだろう
そうなれば、過去の米とソ連のような核の増やし合いになるかもしれない
核が増えることはこの世界においてマイナスでしかない

それに、日本が核武装するということは、米の反対を押し切ってまでするということ
日米関係を悪くするだけだ

日本が核を持つ、つまり核の抑止力を使うということは
他国に相当な刺激を与えることになる
核武装というのは「核をお前の国に撃てるぞ」というものだ
つまり、武力の威嚇による攻撃的な防衛手段なわけだ
この武力の威嚇に他国が(日本にとってマイナスな)反応をしないわけがない

そして、「核武装すれば外交が良くなる」という意見がある
これは一番バカバカしい
核を外交に使うというのは、今さっき言ったような、武力の威嚇を外交に使っているにすぎない
世界を見ても、外交は武力で行われているわけじゃない
日本も外交で他国に武力で脅されることはない
日本が核武装したところで外交に核を使うような国にそんなかなり危ない国にはさすがになってはいないだろう
つまり、「核武装によって外交が良くなる」というのは0%に近い
逆にだ
先ほど言ったように、日本の核武装で他国が刺激され、「核武装によって外交が悪くなる」状態が起こるかもしれない
このことのほうが非常に確率は高い

「核はダメだダメだ」ばかり言ってて
北のような国にはどう対応するんだ?
皆さんはそう思い始めているだろう
それは世界を見れば、わかることだ
日本は世界の流れに沿っていくべきだ
現在の世界(先進国メインの)は、核を使用するような国を無視するような世界じゃない
実際に、北の核武装に対して色々な国が動きだしている
北のような国、つまり、核を使用しそうな国は、核武装しようとすれば世界から叩かれる
実際にはまだ使用していなくても、圧力をかけられる
では、どこかの国が実際に核を(正当な理由なし)に使用したなら、その国はどうなるだろうか?
確実に、その国は国そのものを消滅させられるか、その国の性質や政府を変えられるかのどちらかだ
このような世界で、日本が他国から攻撃されることはあるだろうか?
もし、日本を攻撃するような国があるとするなら、そのような国には核の抑止力など効くわけがない
「自国が滅んでもいいから、日本を攻める」ような国に、核の抑止力が効くわけがない
日本が核武装したところでその国が攻めないわけがない
でも、いったいそのような国はあるのだろうか?
自国の被害を考えず、日本を攻めるような国があるのだろうか?
核武装は敵対国を増やすだけではないだろうか?
反日国家あったとしても、核で威嚇しないほうがいい
悪化するだけだ

まだまだ言いたいことがあるが、
また今度書く
疲れてたから

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 15:59:14 ID:nqQD4yvI0
チョンとシナは、日本の皇室の伝統・文化・歴史・品格が羨ましくて仕方が無いのだねw
さっさと悔しさのあまり憤死しなさい。

320 :It's a:2006/12/17(日) 17:06:12 ID:t4xoeVHv0
あまりにも前提知識の無い議論が続くので、核武装に関する手法をまとめてみる。
まず『核武装=アメリカ様お激怒&経済制裁で日本は滅亡に・・』なんていう
考えはマスコミが非核のために造った都合の良い妄想であることを述べておく。

<核の傘>
◎アメリカは自国を核報復の危険にさらしてまで、外国のための核反撃はしない。
◎朝鮮や中国が日本を核攻撃しても、アメリカは通常戦力だけで朝鮮や中国を壊滅させられる
◎アメリカの安保の最優先対象はアメリカである

<核安保における日本の位置>
◎アメリカは北朝鮮核問題など主要な日本の安保危機を反日国家中国に任せている!
◎6者協議は、アメリカの政権交代までの時間稼ぎです(タカ派の共和党政権をやり過ごす)
◎所詮日本は他国からすれば外国・・日本の安保はアメリカだって真剣には考えません

<核武装の理由>
◎異常な独裁国家でシビリアンコントロールの存在しない北朝鮮が核を放棄しない
◎北朝鮮は精度の悪いミサイルだがピンポイント攻撃の必要はないので日本には十分脅威
◎中国が核ミサイルの照準を日本の主要都市に向けている
◎日本の周辺は北朝鮮、中国、ロシアと皆核武装している物騒な状況である
◎核の傘は事実上存在しない(存在するならMDは必要ない)
◎MDでは飽和攻撃(大量のミサイルや多弾頭核ミサイル)を防ぐのは難しい

<兵器用核物質の確保>
◎米国からの核の借り受け/買取+NPT条項(核保有国の核兵器の貸与)の見直し
◎米国からの核の借り受け/買取+NPT条項の無視
◎国産核武装+NPT条項(核保有国)の見直し
◎国産核武装+NPT条項の無視
◎国産核武装+NPT脱退+豪加にバックアップ措置の見直し
◎国産核武装+NPT脱退+バックアップ措置を実施した上で兵器用の核物質輸入
◎国産核武装+NPT脱退+バックアップ措置を無視
◎国産核武装+NPT条項(核保有国)の見直し+海水ウラン捕集
◎国産核武装+NPT条項の無視+海水ウラン捕集
更に上に各項目に @海水ウラン捕集(時間がかかる)A純粋水爆(実現性に疑問もある)の
開発オプションが加えられる。上の項目は複数選択できるケースもある。

<核弾頭の開発>
◎米国製弾頭を借り受/買取
◎臨界実験+爆縮レンズ単独実験→物理シミュレーション
◎臨界実験+爆縮レンズ単独実験→物理シミュレーション→核実験

<核弾頭の輸送手段として>
◎液体燃料ロケット(射程は長いが、発射基地が大きい)
◎固体燃料ロケット(最もメンテ性が良く小型でミサイルに適している)
◎巡航ミサイル(射程距離が短いので戦術核になる中国全域をカバーすることはできない)


321 :It's a:2006/12/17(日) 17:06:45 ID:t4xoeVHv0
↑続き

<核弾頭プラットフォーム>
◎米国からの原潜の借り受け/買取
◎国産の原潜の開発
◎原潜を使わず核シェルターサイト
◎原潜を使わず通常艦艇配備(MADは成立しにくいが巡航ミサイルの場合これでも良い)

<影響+>
◎IAEAはやむえないとも言っている(北朝鮮の核廃棄に努力してきたので、やむえない)
◎アメリカには世界で唯一日本だけでには核武装させようという肯定派がいる
◎アメリカの関心が中東に向いていて極東アジアの安定を日本に任せる
(今は中国にキーパーソンをやらせているが、このままいかないかも)
◎経済制裁はかなり難しい
(米国・中国の産機のキーデバイスが日本製、半導体・先端複合素材などの日本依存が大)
(全世界GDPに対する比率があまりに大きい)(反米国家への先端技術の流出)
(海外にある膨大な日本にどうやって経済制裁をするのか)
◎核ドミノは日本が慎重なプロセスを経由すれば起こりにくい/核ドミノは対中包囲網上有効
◎核ドミノ・・日本には2の次の話。日本政府は日本の安保が最優先です
◎核兵器ビジョンがあれば次世代燃料開発も加速する

<影響->
◎アメリカやロシアの核独占(NPT体制)の野望をくじく
◎中国や朝鮮がヒステリーを起こす
◎油田を取り戻す上で、イランの核武装を認めるか否か・・難しい判断
◎NPTとの関係次第では発電用ウランの調達が困難になる可能性


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 17:45:20 ID:iBNZZZgJ0
http://www.tamanegiや.com/nonnbee.html (や → yaに変換)
引用:酒たまねぎ やURAホームページ



核武装に対する世界の反応ですが、「北朝鮮の核の脅威」があれば合法的にNPTを抜
け、核開発をする事が出来ます。アメリカはインドの例もあり、持ってしまえばそ
れほど問題にしないでしょう。アメリカ国内には「世界平和に対する応分の負担」
を求める動きもありますし。軍拡競争の恐れについては無いと言っていいでしょう。
ロシアはソ連兵器の維持すら出来ない状況でそういった経済的余裕はありませんし、
中国は元から無理して軍拡しています。韓国とはそもそも競争になりません。

 コスト的には確かに少なくない額が必要とされますが、ミサイル、ミサイル潜水
艦さえあれば国防には十分です。どちらも日本は既に十分な技術を持っています。
また本来普通の国は安くない額を安全のために払ってきていることをお忘れなく。


323 :It's a:2006/12/17(日) 23:54:08 ID:t4xoeVHv0
>>322
>>コスト的には確かに少なくない額が必要とされますが

そうでもないんよ。朝鮮と中国が前提なら、安価な手法↓が使えます。
@核シャルターサイトと固体燃料ロケットの核ミサイル
A艦艇に分散配置で巡航核ミサイル

特に@はロケットは既存にあるので非常に安価で実現でき、実戦投入までの
期間も短くて済む。Aの戦術核のほうがアメリカが望むだろうという意見
もあるが実際のところ分からない。

余談ですが、
H2Bのペイロードを全て使い、TNT(爆速 6900m/s)ではなく
PBXN-5(爆速 8700m/sec)、FOX-7(爆速 8870 m/sec )、
HNIW(爆速 10300m/sec)といった爆発力のより大きい火薬を使えば0.02Kt程度
の小型原爆に匹敵する通常弾頭も実現できうるが費用対効果の面では今一。
しかしこうした高性能火薬は原爆の爆縮レンズの小型化には有益だろう。
また高性能火薬を半分使い、残りを燃料気化方式にすれば、通常都市への
対人殺傷能力だけは原爆並になるのではないだろうか。
H2Bを使う段階で、兵器としてはあまりにも非効率極まりないですが、衛星軌道
に8トンを上げるという考えを、弾道ミサイルに特化すれば、より小型化した
固体燃料ロケットでこれが実現できるかも。

もう一つは、H2Bの8トンもある打ち上げ能力なら純粋水爆の可能性も除外は
できないと思っているのです。何せ発電所と違って超高温プラズマを長時間維持
する必要はないわけだし、HOYAのレンズがアメリカのレーザー水爆(詳細は不明
・・これは私の予測)の試験機のレーザ収束器に使われているから、落下振動
の影響を除外できれば、純粋水爆もマンザラ寄る見る夢でもない。
キーテキノロジは日本とアメリカにしかない。H2Bで純粋水爆ミサイルが出来ても
兵器としては巨大すぎるが、段階的に小型化できれば綺麗な核弾頭が実現できる。
重水素は大量にあるし、NPTの管理外だから、やりたい放題ですが、技術ハードル
は相当高い。

324 :It's a:2006/12/18(月) 06:00:22 ID:XNY60HOQ0
↑補足
火薬の破壊力は爆速の二乗に比例するから、HNIWはTNTの2.228倍の破壊力となる。
(格闘技でもパンチはパワーではなくスピード!だからレスラーは弱い)
アメリカの開発した歩兵用核弾頭が0.02Kトンなので、H2Bのペイロードを使って
やっとこれに近い威力。原爆はそれだけ兵器として圧倒的なのです。
どれほど通常戦力を合わせても原爆には勝てない。原爆なくして国防成り立たずです。

325 :It's a:2006/12/18(月) 17:55:31 ID:XNY60HOQ0

さらに続き・・・。
どうせ核融合が必要なら、ロケット自体をを核融合推進とすれば、
起動時のレーザー収束装置はロケットに搭載しないで済むな。
燃料スペースは大幅に縮小され、ペイロードも拡大できる。
核融合推進力制御(1000万度の燃焼を制御)がうまくいくかが鍵。

核融合の爆速はだいたい光速の1/6(50,000,000m/sec)、
同質量のTNT火薬の5200万倍の破壊力。1gだと5.2トンのTNT火薬
に相当し適当な空き地で核実験でき開発も容易。

1Kg程度で、52キロトン(戦艦ヤマト相当の体積にTNT火薬満載)
なので、一都市が壊滅できる。弾頭を1トンとすると、52メガトン
となって、数都市を消せるし、イスラエルくらいの小国ならば
国家ごと消せる。

中国の核ミサイルは水爆です。こんな兵器が日本に向けられている
状況下で、対策を打たず、それどころか、中国に日本企業が進出
して、中国を肥えさせている状況はバカとしか言いようが無い。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 16:04:06 ID:/g7jPvRb0
イギリスが原潜4隻とトライデントミサイル、核弾頭200発を更新するのに
5兆円以上かかるって言っていた。
日本の道路特定財源、国・地方分合わせて年間の税収総額は約5兆8000億円。
一年の道路特定財源でイギリスと同等の核戦力が持てる。


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 17:09:07 ID:WXsnzpC/0
>>326
イニシャルコストは全く無視かw

328 :鈴木崇一:2006/12/19(火) 18:29:51 ID:6UOgksE40
【戦争とは、人道上「最低に下劣な人間の殺し合い」なのです。】
【最終段階として、あきれる数の核兵器に囲まれた綱渡り的な「核抑止偽装平和社会」
の危うさに何故しがみ付いているのかです!】
【「朝鮮核実験」の示唆は、人類の滅亡がすぐ、そこにあると言う暗示です!!】
【どうせ、滅亡するのなら〈金正日〉は自分の死と同時に、人類も伴に消滅か?】
【この財政破綻した国は「狂信将軍の独裁国家」であり、「核兵器」を所有させたら、
今後、連続して「核で世界を挑発し、特に、日本を脅迫し続ける」、そのためだ!】
【何かというと「戦争、戦争」とわめく「低俗な嘘つき国家」など誰が信用するか!】
【あらゆる犯罪に手を染めている「犯罪国」が「核兵器」を持つ資格は無いのだ!】
【「異常軍事国家」には絶対、「核兵器保有不可」の断固たる決断対処のみだ!】
【北朝鮮の核技術は商売のため、売り捲くるから、世界拡散で、日本は核恐怖だ!】
【「将軍の魂胆」は「日本の数ヶ所」へ核爆弾設置させて、「大脅し金」の強請だ!】
【ならず者国家との6者協議など無益である。何の前進も無い、付け込みだけだ!】
【何十年間も国際社会を騙して来た下の下の国との6者協議など無意味だ!】
【ただし、現代において、「発言封じ」はこの国の様に、最も「反民主主義」なる故、
出席協議させる事。ここで、徹底論議打倒されると、また、罵倒退席するのみ!】

【今の北朝鮮・支配者は「騙し、悪事、虐待、拉致、確約、履行、破棄、信用、信頼、
良心、感謝、平和、命なる人間社会の重要語」の意味を知らないのだ!】〔5df〕

329 :鈴木崇一:2006/12/19(火) 18:30:42 ID:6UOgksE40
【「核脅迫」ならば、<朝鮮断絶>なる厳しい実行対処で、「けじめ」を付ける事。】
【それに「在日朝鮮人」は、巨額の送金で大きく「核開発」に加担してきたし、深く
国内浸透しているので、「日本名」でなく「誇りある朝鮮名」を使用させる事。】
【「日本の一般人と貧困層」から巨額の金を巻き上げ、数百万人の借金者を打ちのめす
「在日朝鮮人経営のパチンコ業と高利貸業」の莫大な金利得と朝鮮送金の一掃だ!】
【日本国内の朝鮮人投資資金は、結局、〈金正日〉が掌握した資本であり、朝鮮の軍事
資金に使用の可能性が大、今後の情勢如何では、全て、強制的完全凍結か、没収だ!〉
【全ての「反日的危険在民」には、逐次、制限的対応策を検討し、実施する事。】
【勿論、緊急防衛対策予算「1兆円の組み込み」が必然の「毅然たる表明」だ!】
【無謀な攻撃なら、「核犠牲経験的覚悟」で断固たる反撃をする国家防衛のみだ!】
【「高度反撃ミサイル・数万発」を自国開発し、製造配備する自主体制の確立だ!】
【結局「強力兵器力」なしでは、朝鮮になめられ、米中ロに軽視され、出金強制だ!】

【今度、核実験なら、<朝鮮断絶>と<国内朝鮮人資金凍結>と<朝鮮人名簿公開>】
〔5fa〕


330 :鈴木崇一:2006/12/19(火) 18:31:29 ID:6UOgksE40
【「麻生外相と中川政調会長」の「核論議必要なる勇気ある発言」に感謝する。
「極悪国への対処」として、上層の誰かが言うべきなのだ!相手は核脅迫だ!】
【核兵器は「米軍に完全委託」すれば良いなど甘い!自国の対処も自覚する事!】
【良い子ぶって人を批判するのは簡単だ!実に、「核放棄させる具体的対案」も持たず
「ツラ」出すな!恥を知れ!実に、拉致にも無対処の「無能議員」と呼んでやる!】
【それに「重要法案の採決」で旧態的な「議員権放棄」など無力の露呈のみ!】
【日本共産党と社会何党は国民を真剣に守る党として、「徹底的な核放棄の大声」で
非難すべきが、逆に核論議反対の朝鮮擁護論であり、「朝鮮の手先党」なのか?】
【真から「疲弊し切った北朝鮮の国民」も、一刻も早く「魔癌」の切除を願うのみだ!】
【「限定的な核保有」など、極悪国に完敗だ!断固拒否、朝鮮人排斥運動開始だ!】
【「限定核保有」でもサインをしたら、朝鮮図に乗るだけ!米の圧力でも絶体拒否!】
【「朝鮮悪強要に屈服」なら、防衛の腑抜けと日本は国際的嘲笑を受けるだけだ!】
【この数年で方が付く!内外の朝鮮を徹底監視し、その事態に備える体制造りだ!】

【目には目を、核なら核で打ち砕く!我国へ攻撃的なら断固たる反撃体制は当然だ!】
〔5gc〕

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 20:13:21 ID:SRKXXLJ/0
核抑止力についての再考・吟味が必要である。
きちんとした核武装議論が必要である。
戦争についても軍事についても偏った知識しか持たない、現実感が希薄な2ちゃんねらーレベルのお子様核武装論や、
兵頭二十八レベルのトンデモ核武装論ではお話にならない。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 21:08:27 ID:9XPTImOv0
>>325
よく勉強してるから感心するが、
あなたの並べ立てている知識は、確実なものはほとんどなく、専門家の間でも意見の分かれている、議論の余地のあるものばかりだろう。
思い込みと希望的観測がたくさん入り込んでいる偏った知識かもしれない。
全然違う立場の本も読んでみるべきだ。
確定されていない予測性の高い知識というものは、
現実的知識というだけではなく、論者の思想でもあるということは肝に銘じたほうがいいと思う。

いずれにしても現時点では、核武装のデメリットの小ささとメリット大きさを確定事項のようにいう核武装論者はリアリストではない、ということは確かだ。

333 :It's a:2006/12/19(火) 21:33:00 ID:2IxtOHmU0
>>332
レーザー収束装置をロケットに搭載せず核融合推進にするというのは
オレが暇つぶしに温泉に浸かりながら考えたんだよ。
この程度のことで、勉強なんてしないよ。本読む暇もない。
上は純粋水爆がハードルが高いことは理解した上での話で、核武装と
してハードルが低いウラン・プルトニウム式のほうが実戦配備に
向いていると思った上での発言。
核武装のメリット・デメリットについてはオレの考えを述べただけが
意義があるなら、何処がおかしいのか提示すべきでしょうな。
最近思うんだが、"リアリスト"だとか"リアルポリティックス"のリアル
っていうのは所詮は当人の主観的要素が多いですね。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:08:29 ID:WXsnzpC/0
>>333
> ◎アメリカは自国を核報復の危険にさらしてまで、外国のための核反撃はしない。
> ◎朝鮮や中国が日本を核攻撃しても、アメリカは通常戦力だけで朝鮮や中国を壊滅させられる
> ◎アメリカの安保の最優先対象はアメリカである

ここら辺からすでにおかしい。
何の現実的裏づけもなくなんでいきなりそんな事を断言するのさ。
それを”知識”とまでいうのはあまりにも独りよがりで誰も付き合えないね。

他の論も同様。
「ああそう、君はそう思ってるわけね。だから?」
となる。

335 :332:2006/12/19(火) 22:26:28 ID:VOKV+IJP0
>>333
その通り。
核武装論の最右翼の伊藤貫氏でさえリアリストを自称してるくらいだから。
だからこそ、自己の思想を抑えて、様々な見解を丹念に比較吟味していく姿勢が重要。
そういう姿勢を取れる者がリアリストだろう。
主観的前提に無自覚な核武装論者が多すぎる。
例えば、危険思想と軍拡という点を論拠にする中国の脅威論だって、
どの要因を重視するかによって全然違って見えるわけで、専門家の見解は大きく分かれているし、
しかも十年以上先の未来についての予測というわけだから、確定的に語るほどの説得力はない。
無責任な経済予測と同じ。

私自身は、現時点では、日本の独自核武装に明るい未来・明確なメリットを見出すことはできないが、
いろんな見解を読み比べている段階なので、これ以上はいえない。

確定的知識・共通見解を見出すためには、様々な立場の知識人による徹底的な議論が必要だと思う。





336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:03:37 ID:VOKV+IJP0
核武装は比較的低予算で出来るという楽観論があるが、
可能性の低い危険やあいまいなメリットのために、
今の国民の生活水準で、国民にこれ以上負担を強いるのは無謀である。
他国の侵略と、国民の生活水準のこれ以上の低下と、
どちらが現実的に深刻だというのだろうか。


337 :It's a:2006/12/19(火) 23:10:32 ID:2IxtOHmU0
>>334
裏付けを取る必要はあるのかね?アメリカ政府が、アメリカ国民の為にあるなんて
馬鹿でも分かる事、当然の事だ。考えすぎの人間っていうのは、自国と外国の区別
もできないくらいボケてしまっているのかな。

>>335
自己の主張を抑えるべきとか、客観性とか、そういうのを言う奴に限って、独善的な
輩が多いですね。主観性の入らない評価・論評は絶対にありえない。本ばかり読んで
他人の主観に洗脳されるより、自分の頭でモノを考えた方がいいですよ。
そんな事だから掲示板上で、確定的知識・共通見解なんて事言い出んだ。

>>私自身は、現時点では、日本の独自核武装に明るい未来・明確なメリットを見出すことはできないが

あーリアルじゃないですね(笑)


338 :It's a:2006/12/19(火) 23:11:32 ID:2IxtOHmU0
>>336
先生、核ミサイルに焼かれるほうが国民生活水準の低下になると思われます。



339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 23:28:37 ID:VOKV+IJP0
>>338
はあ?
限りなく低い可能性と現実的な可能性ともくべつできないの?

340 :It's a:2006/12/19(火) 23:33:21 ID:2IxtOHmU0
低い可能性の根拠は?
そもそも可能性の大小だけを論ずれば、軍事力も否定されますね。

341 :332:2006/12/19(火) 23:49:25 ID:D86gsqtO0
>>337
あなたは、情緒的に核武装ありきでものを見ているようにみえる。
だから、偏った飛躍した見解だけを素朴に信じ込めてしまうのだ。
一面的情報・知識だけでは判断することなど出来ないはずなのに。

それとも、多様な立場の知識人の見解を総合的に判断するよりも、自分の思想と直観に忠実であることのほうがリアルだとでもいうのだろうか・・・








342 :It's a:2006/12/20(水) 00:03:37 ID:2IxtOHmU0
>>332
>>あなたは、情緒的に核武装ありきでものを見ているようにみえる。
>>だから、偏った飛躍した見解だけを素朴に信じ込めてしまうのだ。
>>一面的情報・知識だけでは判断することなど出来ないはずなのに。

具体論に何も踏み込めもしないボンクラ君。
何処が間違っているのか指摘してみなさい。
それも出来ないような低脳なら、センズリしながら寝なさい。

>>それとも、多様な立場の知識人の見解を総合的に判断するよりも、

一体、誰と誰の見解を総合判断するのですか?
それが正しいとする根拠を含め、具体的に言ってくださいね。
それも出来ないような低脳なら、センズリしながら寝なさい。

>>自分の思想と直観に忠実であることのほうがリアルだとでもいうのだろうか・・・

多様な立場の知識人の見解を総合的に判断するなどという
詐欺師のような見解よりも、自分の立場を明確にして主張することのほうが
大切ですね。


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 08:37:09 ID:M+cw/U9q0
>>337
> アメリカ政府が、アメリカ国民の為にあるなんて
その通りだね。
そして日本には米軍基地があり、在日米人もいる。
日本が核攻撃を受けたとき、これを放置して国民および
全世界の同盟国の信頼を失うようなまねをするはずがない。

馬鹿でもわかること、だよ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 12:01:27 ID:LKsNex9i0
>あなたは、情緒的に核武装ありきでものを見ているようにみえる。
横から悪いが、逆に聞きたい
世界中に核が広がったこの現状で、日本が核武装抜きに主体的外交を可能にする道はあるのか
日本は国力の弱体化が進行している。人的資源にも乏しい。非常に厳しい状況と言わざるを得ない

先に自衛隊を軍隊として確立するとしても、その際中国北朝鮮から先制攻撃を受ける可能性もある
憲法改正・自衛隊強化と核武装は同時に行わなくてはならない事なのではないか?


>そして日本には米軍基地があり、在日米人もいる。
>日本が核攻撃を受けたとき、これを放置して国民および
>全世界の同盟国の信頼を失うようなまねをするはずがない。
本当にアメリカが信義を動機として動く国ならそれも信頼できよう。しかしそうは思えない
むしろ、それを口実に今度こそ日本を完全な不沈空母として確立させようとする可能性が高いのでは?
「アメリカの手助け」ほど危険なものは無いと言う事をいい加減学ぶべきだ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 14:13:36 ID:M+cw/U9q0
>>344
そんな主観的なレスには付き合えません。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 15:11:58 ID:SWkgjQkx0
>>343
アメリカのようにシビリアンコントロールの強い国家では、
核ミサイルの発射は簡単なことではない。
日米開戦時、ハワイをトラップにしたように、在日米軍も
日本も同じに過ぎない。9.11のあと、ブッシュはこれは
チャンスだと言った。為政者にとって兵士や国民の命は
軽いなんて、歴史の常識。

馬鹿でも分かる事だよ。

347 :It's a:2006/12/20(水) 16:07:27 ID:SWkgjQkx0
↑はIt's aです。
盲目的日米同盟追随論者の意見とは、日米同盟+核武装しない、これがリアリズムなんですと冷笑する。
岡崎や石破など、彼らの意見をどれほど聞いても根拠は浅墓で全然納得できない。
(但し岡崎や石破の憲法論議や自衛隊論議は納得できる)しかも日米同盟や核武装には膨大なオプション
があって、どれを選択するのか、そして相手の出方によっても結論は変わってくるのだが、こういう
事になると、思考停止して、いやいやアメリカ様が、アメリカ様が、そのうち、通商問題と安保問題を
混同し始める。

核の傘には何の根拠もない。核の傘があるか否かの検証は核戦争が始まってみないと分からないが、
アメリカ国内の様々な発言をみる限り、核反撃をしないだろうという意見が多くあり、私もこれが
本音であると思う。すなわち核の傘は、偽餌のようなもの。安全保障を考える1,2で散々議論したが、
結局、核の傘にはMADと同等の効果がないというのがほぼ共通の結論だ。MADが得られない核の傘って
意味がないんですね。しかも核の傘があるのに、MDを導入する矛盾、アメの核に守られながら、
非核三原則という矛盾。自称知識人というのは、本当都合のいい解釈を次々と造るものだ。

即ち、日本が自分で安全保障を考えているわけではない。危機判断はアメリカ任せ、対処もアメリカ任せ。
それの何処が安全保障なのかさっぱりわからない。おまけにアメリカについていけば資源防衛も安泰だと
思いきや、イラクは泥沼、莫大な資金をつぎ込んだイランの油田も放棄させられて、国益なんて何もない。
イギリスやスペインなんか、国内テロで死者も出し、兵士も沢山死んで、結局は大量破壊兵器情報は
嘘でしたではマヌケではないか。よくよく考えれば、大量破壊兵器を使用し、独占しているのはアメリカ
である。フセインがクルド人を殺害した化学兵器はアメリカが、イラン-イラク戦争の時に与えたものだ。
冷戦時代には日米同盟は有効であったが、近年のアメリカの安全保障政策に関わると、ロクなことがない。

さて北朝鮮が日本は6カ国協議に参加する資格がないというが、私も全くそのとおりだと思う。何故なら
日本はアメリカのコピー発言±若干の誤差しか言えないからだ(笑)。北朝鮮の言うようにアメリカさえ
説得さえすれば日本はいい金ずるになる。だから日本と交渉しても時間の無駄でアメリカとの交渉が主眼
になるのだ。北朝鮮に向かっては偉そうに経済制裁だとか勇ましいが、核武装の議論さえ封殺して
アメリカのゴマスリをするのが哀れな日本の姿である。そんなアメリカは世界で唯一、日本に核照準を
合わせている中国に、北朝鮮の核問題=日本の安保問題をほぼ委任している。要するに中東で忙しくて
面倒くさいので、同盟国の命運を仮想敵に預けている。日本は同盟というものを勘違いしている。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 17:42:35 ID:M+cw/U9q0
>>346
> 日米開戦時、ハワイをトラップにしたように、
だから、そのごくごく一部でしか支持されていない
陰謀論を定説のようにかたるのやめな。

349 :It's a:2006/12/20(水) 18:49:13 ID:SWkgjQkx0
>>348
広く支持されています(笑)

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 18:54:01 ID:M+cw/U9q0
>>349
水掛け論だね。
じゃぁ議論終了だ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 19:01:47 ID:M+cw/U9q0

仮にパールハーバーがその通りだったとして、
そんな数十年の前のたった一つの出来事を元に
アメリカを一面的に評価するのはあまりにも稚拙だね。
ライアン2等兵を助けたからアメリカは時刻の兵士を見捨てない、
くらい頭の悪い言い分。

352 :It's a:2006/12/20(水) 19:22:28 ID:SWkgjQkx0
>>351
議論終了じゃなかったの?
しかし君はそれほど、為政者に良心があると信じれるのは何故ですか?
NHKスペシャルで『テロからアフガンへ』でブッシュはライスに、
こう言っている『これはチャンスだ』。為政者とはそういうものだ。
いい加減、夢から覚めて目を覚ましなさい。さもないと、岡崎の
ように中東に民主主義のバラ色の世界を夢見るようになるよ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 19:40:58 ID:M+cw/U9q0
>>352
信じる信じないじゃないでしょ。
客観的な事実を元にもっとも適切な評価を決めるだけ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 20:03:33 ID:M+cw/U9q0
それと”良心”の問題でもない。
国際社会における信用力の問題だね。

ちょっと情緒的に過ぎるんじゃないの?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 20:59:47 ID:dW/skDiP0
実は核を本気で排除したいのは日本だけだった!

韓国:北朝鮮が同胞である韓国に向けて核を使うとは考えていない。というか日本向けの核であるならば喜んでいる。その証拠にムクゲの花が咲きましたという小説と映画では北の核と南のミサイルを組み合わせ、日本に撃ち込むという妄想を現実にしようとしているのだ。
こんな国が国連事務総長とは・・・・嘆かわしいのである

中国:政治的に北朝鮮が核を向けるとは思っていない。また打ち込んでも報復できるという立場がある上、金融資産などを預かっている国であるから北からの攻撃はありえないと見ている。

ロシア:中国に変わる北の友好国。経済的に密接に繋がっている以上、核を打ち込まれるとは思っていない。

アメリカ:ライス国務長官の発言として核の移設を禁止するとしている。つまり、核を朝鮮から出してアメリカの敵に売るなとしているだけで北国内なら持って言いというわけだ。

この状況で日本はどのようにすべきか・・・・考えて見ましょう・


1:在日米軍への被害を訴える。
核弾頭を日本に打ち込まれれば日本にいる米軍の皆さんにも被害が出るのは間違いないです。アメリカの皆さんに平和のためにぜひ、訴えましょう。北のミサイルの影響は在日米軍の皆さんにもありますと

2核武装論議を行う
実績がドイツとソビエトの間であるのです。ソビエトが東ドイツに核を持ち込んだらアメリカは西ドイツに核を持ち込みました。結果、双方核を引っ込めるという状態になったのです。
我が国は非核三原則を持っていますが。持ち込ませず!これを考えなおす時なのです。
そういう風に議論すると、その影響は中国に出ます。結果六カ国協議で中国が日本アメリカに協力するようになるのです

ぜひ皆さん。考えてください

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 21:16:27 ID:LKsNex9i0
とりあえず、客観的に見て、アメリカが信用に足る国家だと思う根拠はなんだ?

アメリカを信じられない事の事実に基いた根拠ならいくらでもあるぞ
えーと、とりあえず戦前戦中終戦直後の事は置いておくとしよう。これを入れるとあまりにも膨大すぎる
まず日本に直接関する所から、基地問題、衛生問題、危機管理、対北朝鮮及び中国との交渉補助
それから核はともかくとして自衛隊の処遇についてもとても「対等な同盟国」への態度とは言えない
アメリカ自身の対外政策も杜撰極まる。中東では正義を唱えながら目的は石油利権のみ。国際法も無視
法的根拠の有無に関わらず他国に米軍を何の躊躇もなく駐留、武力での脅しは常套手段だ
「世界中をカバーする情報収集システム」などというものを設置し、自らを絶対者と言って恥じない傲慢さ。
他国の伝統など意に介さない。人種差別はお手の物。・・・いや失礼、この辺は少し主観がすぎただろうか?

さて、よしんばこれらを国益追求と見て許したとして、その「国益」のために日本が捨てられる可能性は0なのか?
いくら親しくしていた所で、日本が少しでも米国の利益を損なうならば全力で妨害にかかってくるのではないか?
そのような国家を信じ、後を付いていった結果がどうなるか・・・想像するまでもない

それでも信じられるとする根拠は何だ。まさか日米同盟のみとは言わないだろう。是非とも聞かせてくれ

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 21:39:06 ID:LKsNex9i0
あー、先に言っておくが「信じる信じないの話ではない」と言うのは詭弁だ
アメリカが正義を語る以上、アメリカの国家的行動は正義を為すものでなくてはならないはずだ
せめて俺たちが知り得る情報の上ではな・・・だが実際はどうだろうな?

つまり、アメリカは「正義」を旗印に非道を行う国家なのではないかと聞いているんだ
そして、そんな国家に未来永劫付いていっていいのかと聞いている

別の言い方をすれば
アメリカの本質は、まったく逆の体制である中国・北朝鮮と何ら変わり無いものなのではないか?という事だ


大体だな・・・「良心」も「信用」も基本的すぎる事じゃないか
良い政治は「良心」を期待せねば出来ない。平和外交は「信用」を求めなければ不可能
そんな基本中の基本を考えもせず、一体何が議論できると言うんだ

358 :It's a:2006/12/21(木) 03:50:45 ID:2MB++UfN0
>>353
ということは、客観的な事実を元に最も適切な評価をした結果、
為政者に信用だか良心だかがあると確信しているわけですね。

ありもしない大量破壊兵器に対する査察にも応じたイラクには
戦争を仕掛けて破壊しまくる一方、北朝鮮は放棄。これが信頼?

イラクやアフガンで9.11テロの10倍以上を殺戮しまくって、
しかも自国兵の死者も9.11テロの犠牲者を上回り、
中東は泥沼で原油価格は高騰。これも信頼。

日本が金をかけたイランの油田を放棄させ、中間選挙に負けた
途端、協調路線。これって良心?

ヘッジファンドによってバブルと崩壊を通じて莫大な日本の
国富を強奪し、同じくアジア通貨危機を招いたたもの良心?

世界最大数の大量破壊兵器を保有し、しかも大量破壊兵器を
日本の民間人の無差別殺戮に使い、フセインに使わせた
前歴は良心?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 10:59:49 ID:K2rtt4aA0
良心じゃないって言ってるのにw

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 22:25:55 ID:K2rtt4aA0
149 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2006/12/20(水) 07:05:07 ID:jx+z9Sos
>>145
いやそれは出来ないんだよアメリカは
条約を破棄したら、世界中の信用が無くなる
実は欧州・中東・アフリカ・アジアの各国だってアメリカのことは本当は
好きじゃない
圧倒的な武力があるからこそ「自称世界の盟主」でいられる
もしも弱気や倫理観の欠如を見せたらこれまで築き上げた全てのポジションを
失うことになる
しかも相手が北朝鮮だ
北朝鮮が核を同盟国に撃たない限り中立で誤魔化せるかも知れないが
一度でも同盟の条約を結んだ国が大量破壊兵器(特に核)で攻撃されたら
民主・共和のどちらの政権だろうと日本などの為でなく
自らの地位を維持するためにどんな手段でも使って開戦せざるを得ない国なんだよ

ごねて国際関係の信頼の維持が首尾良くいくなどと考えるのは北朝鮮のような
テロリスト国家だけだよ

結局核は最初にに使った方が世界から攻撃・制裁を受けて負け
使えない兵器なんだ
北朝鮮が理解しているかどうかは知らないがね

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 00:45:15 ID:xc7Ez5Bk0
>>311
で、日本は一発核を打ち込まれれば、終わりだよね。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 00:47:59 ID:xc7Ez5Bk0
>>318
北朝鮮の手先かい(笑い



363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 00:49:34 ID:preNhBxo0
>>360
核を使った北チョンもおわりだけど、
核を使われた日本もおわり。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 01:00:20 ID:xc7Ez5Bk0
>>334
日本が核攻撃されたら、アメリカが自国を核攻撃される可能性があるのに、報復してくれると思ってるんだ(笑い


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 01:01:48 ID:xc7Ez5Bk0
>>343
おまえが馬鹿以下というのはわかるよ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 01:10:41 ID:UCksO6ZA0
【反日】韓流歌手「Rain」、原爆投下直後の被爆地「広島」で歌って踊る
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1166691258/

韓流歌手ピ(日本名「Rain」)のミュージックビデオの背景が、
どうみても原爆投下直後の広島を彷彿とさせる映像になっている。
明らかに原爆ドームと思しき建物も確認できる。

這いずり回る被爆者や、キノコ雲のような爆発シーンまである。
ちなみに「原爆」は韓国人が日本人へ嫌がらせによく使う言葉。

※動画:[MV] Rain - I'm Coming (Feat. Tablo)完整版
http://www.youtube.com/watch?v=mnHUS1ctUVo

※ピ(1982年6月25日 - )は、大韓民国出身の男性R&B歌手。
  主に韓国で活動し、日本や中華圏、タイなどでもCDを発売させている。
 また韓国では俳優も行っている。「ピ」とは韓国語で「雨」の意味。
  2006年、日本での活動時は「RAIN」に改名した。血液型はO型。
  http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94_%28%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC%29#.E3.82.A2.E3.83.AB.E3.83.90.E3.83.A0_2


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 01:12:25 ID:xc7Ez5Bk0
>>360
残念ながらアメリカは国家存亡のための戦争をしたことがない。
戦争(アメリカの公共事業)をしたいために、相手を挑発し、先に攻撃をさせただけ。
しかも、すべて遠い外国での出来事。

アメリカは敵を100人殺しても、自国の兵士が1人死ぬのがまずい国だよ。
ゆえに少ない核で対抗できるのさ。



368 :鈴木崇一:2006/12/23(土) 00:10:11 ID:O4opQY850
【「麻生外相と中川政調会長」の「核論議必要なる勇気ある発言」に感謝する。
「極悪国への対処」として、上層の誰かが言うべきなのだ!相手は核脅迫だ!】
【核兵器は「米軍に完全委託」すれば良いなど甘い!自国の対処も自覚する事!】
【良い子ぶって人を批判するのは簡単だ!実に、「核放棄させる具体的対案」も持たず
「ツラ」出すな!恥を知れ!全く、拉致にも無対処の「無能議員」と呼んでやる!】
【それに「重要法案の採決」で旧態的な「議員権放棄」など無力の露呈のみ!】
【日本共産党と社会何党は国民を真剣に守る党として、「徹底的な核放棄の大声」で
非難すべきが、逆に核論議反対の朝鮮擁護論であり、「朝鮮の一部手先党」なのか?】
【「真から疲弊し切った北朝鮮の国民」も、一刻も早く「魔癌」の切除を願うのみだ!】
【「限定的な核保有」など、極悪国に完敗だ!断固拒否、朝鮮人排斥運動開始だ!】
【「限定核保有」でもサインをしたら、朝鮮図に乗るだけ!米の圧力でも絶体拒否!】
【「朝鮮悪強要に屈服」なら、国防の腑抜けと日本は国際的嘲笑を受けるだけだ!】
【この数年で方が付く!内外の朝鮮を徹底監視し、その事態に備える体制作りだ!】
【6者協議で、他に聞く耳持たぬ<核鎧と牙の自己保身>のみ、強固な徹底対処だ!】

【目には目を、核なら核で打ち砕く!我国へ攻撃的なら断固たる反撃体制は当然だ!】〔5gd〕


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 00:46:18 ID:qF2nw8U40
よく考えると、純粋水爆でプラズマ維持という仕組みは必要ないですね。
高出力レーザのほうが課題。


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 03:14:38 ID:UmbBkLnN0
▼ 着々と進む日本の核武装計画
http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r12-159.htm
 私は、テポドン発射直後の1998年9月2日に『とんだミサイル威嚇』を、
さらにその1週間後の9月8日には『李下に冠を?:発射事前予告のできない理由』と、
連続して北朝鮮の弾道ミサイル問題を取り上げ
しかも、その背景にあったのが、日本政府が高速増殖炉「もんじゅ」の事故に見せかけて、
広島型原爆に換算すれば500発分に相当する「いつでも核兵器に転用可能なプルトニウム」を
すでに備蓄しているという陰謀をスッパ抜いた。



371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 01:45:04 ID:U1Eh+7vM0
>>370 これが事実だったとして 正直 これだけやったら十分 これ以上何もいらん(憲法改正も含めて)
 と思ったのは僕だけ?  政府の立場から見ても これ以上のことをやったら バレて政界を追い出されるリスクも考慮にしたらギリギリの妥当策だと思うよ
 北が撃ったらこれをみせればいいし 打たないにらそれに越したことは無い
北も「自国防衛」を理屈に核作ってんだからいきなり日本にはブチこまんでしょ

後 素朴な質問 日本の政治家が 国民第一じゃなくて 支持率第一 だとしたら(まぁ十中八九そうだけどね)
無茶な核武装政策なんて そうそう起こるもんじゃないよね 常識的に考えてw



372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 19:46:38 ID:x34YdAN20
日本の国防の選択肢
1重武装&核武装
2軽武装&核武装
3重武装&非核
4軽武装&非核
5非武装(中立)

今の日本でリアルなのは、2か3か、という問題だろう。



373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 22:58:42 ID:bzNTeVevO
↑横暴だ。唯一の被爆国として散々国際的に核廃絶を訴えてきた日本が核武装したら国際に非難、嘲笑をくらうのは必定だ
。当面アメリカの傘下で最低限度の抑止力を有する路線でいいだろ。
そもそも北が日本のど真ん中にミサイルぶっ放してもメリットないどころかアメリカの報復活動でたちまち国家破綻する。北もバカではない。
ゆえに核武装の必要性は皆無である

374 :It's a:2006/12/25(月) 23:55:13 ID:Ewz/6yW60
↑北はどうみてもバカです。北の核は金豚の私物です。
被爆国だからこそ、最被爆を防ぐ為に核武装すべきですね。
それに日本がやられた後にアメリカが報復したのでは手遅れですね。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 02:39:22 ID:mKqRbULu0
>>374
はげどう

376 :It's a:2006/12/29(金) 17:29:55 ID:VSGY4dAh0
日米同盟における変遷

ポチ:日米同盟は国益だ
  ↓
アンチ:イギリスやスペインのテロ、日本の油田放棄を見れば全然国益になってないね(※)
  ↓
ポチ:アメリカを怒らせると大変だ
  ↓
アンチ:アメリカは国益じゃないの
  ↓
ポチ:目立たない事がいいんだ
  ↓
アンチ:アメリカは国益じゃないの
  ↓
ポチ:アメリカは日本が従わない事を許さないだろう
  ↓
アンチ:許さないって何を
  ↓
ポチ:政治的にモノを考えた方がいい
  ↓
アンチ:政治的にモノを考えるって
  ↓
ポチ:アメリカに従う事、アメリカの気に触る事をしないこと
  ↓
アンチ:そのどこが政治的な発想なんだ。

※イギリスはイラクで多数の死傷者を出し国内もテロに巻き込まれ、敵に拘束されたイギリス兵の
 捕虜をアメリカは拘束できるがイギリスはできない。さらにイラク復興支援事業に参加させてもらえず
 イラク戦争に反対したフランスはイラク復興支援事業で儲けている。
 日本はイラク・イランの油田を放棄させられた。しかもイランでは戦争にもなっていない。
 イラクの大量破壊兵器は発見されず、戦争の大義すら失った。



377 :It's a:2006/12/29(金) 17:30:49 ID:VSGY4dAh0
核の傘についての変遷

ポチ:日本は核武装しなくてもアメリカの核の傘による抑止力に守られているんだ
  ↓
アンチ:アメリカで核の傘否定発言多数出没
  ↓
ポチ:核の傘はあるだけでいいのだ。
  ↓
アンチ:核の傘はMADは成立しないよ
  ↓
ポチ:アメリカは日本が核攻撃されたら反撃してくれる
  ↓
アンチ:そうだよ核を使わずに、通常戦力だけでね、なら核の傘は意味がない
  ↓
ポチ:政治的な意味合いが強い
  ↓
アンチ:なんだそれ


378 :It's a:2006/12/29(金) 17:32:28 ID:VSGY4dAh0
核武装についての変遷

ポチ:日本は核武装したら経済制裁される、NPTとの関係はどうするの
  ↓
アンチ:経済制裁は不可能だし、NPTやバックアップ措置をかわす方法はあるよ
  ↓
ポチ:国内世論が許さない
  ↓
アンチ:じゃ日米安保条約締結時の反応はどうなの
  ↓
ポチ:あれは正しかった
  ↓
アンチ:言っている事が矛盾するよ
  ↓
ポチ:世論などあてにはできない
  ↓
アンチ:じゃ核武装はどうなの
  ↓
ポチ:日本は核武装したら経済制裁される、NPTとの関係はどうするの
  ↓
アンチ:ループだよ。
  ↓
ポチ:壊れたレコードのようにループを繰り返すのみ
  ↓
アンチ:????



379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 19:58:36 ID:7WKkVfHw0
ウランが禁輸されたら経済損失年4兆円

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 21:45:46 ID:OBGs1Er60
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  .|:::::::|,-====-´  ゙ヽ,,,,,,,,,,,,、    |:::::::::::::::::::|
  |;::::::::|,-----、    ~ニニ,,_`    |:::::::::::::::::::|
  `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/   なんで、核武装もせんで、うちら死ぬん?
  .   i ^~~~ー==--  ー'-+、     / ゙-、;;;;/
     {      ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゙゙゙'''-''---、       /-'^
     ヽ,    ^~^         (
     /  `丶 、     , -   /^l
     |   /( ノ `''''''´~  __, - '  ゙i、
    {  / /| ̄ ̄ ̄ ̄   _,- '¨ }
    {/ /  ゙ー────'~   \|
    /               ヽ  \


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 22:00:37 ID:RlwSv3AX0
大田総理の討論会
結果、馬鹿九条を改定する事に賛同する者が過半数を超えた。
以前と同じ結果だ。
こんな糞法案捨て日本は自衛隊は正規の軍隊として国防に専念しろ。
国民はスイスと同じく、皆兵にならねばならない。
キチガイ国が日本の隣に二つもある。どうすんの

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 00:52:35 ID:lninFODI0
対中国・北朝鮮防衛なら、原潜の核ミサイルだけで十分。
そのたの軍備増強も投下型核爆弾もいらない。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 01:42:35 ID:2DbBc+VGO
武力で武力を抑圧して果たしてそれが本質的な平和秩序の維持と言えるのか?
互いが核武装して双方共緊張状態にあるがゆえに生じる一過的な偽の平和から果たして何が本質的解決されると言うのだ。
9条は武力行使を用いず和平の確立を標榜する国際的にも稀有で模範的な理念だ。
この理念を墨守し平和を体現することこそが被爆国日本としての使命であり世界に毅然と示していくべき態度ではないのか。
今も紛争、内戦、戦争が世界中に横溢、氾濫し人間が虫けらのように殺戮され、人間としての尊厳や命が残虐に蹂躙されている。
こんな歪んだ世界情勢だからこそ日本は武力による恫喝に屈せず毅然と平和を中立することが大事だと考える。
ゆえに核武装する必要は皆無である

384 :It's a:2006/12/30(土) 02:00:08 ID:X/D4cy1R0
>>武力で武力を抑圧して果たしてそれが本質的な平和秩序の維持と言えるのか?

言えませんね。

>>互いが核武装して双方共緊張状態にあるがゆえに生じる一過的な偽の平和から果たして何が本質的解決されると言うのだ。

一過的な偽の平和を維持するだけでも大変なんです。本質的解決など無理です。

>>9条は武力行使を用いず和平の確立を標榜する国際的にも稀有で模範的な理念だ。
>>この理念を墨守し平和を体現することこそが被爆国日本としての使命であり世界に毅然と示していくべき態度ではないのか。

全くそう思いません。憲法は国民を守るためのもの。国民を危険にさらす理念など無用です。
弱小国家日本が、世界中誰も見向きもしない理想のために、国民を危機にさらしてまで
馬鹿マジメにそんな責任をしょいこむ必要はありません。
丸腰9条は如何なる国も価値を認め採用することはありません。少なくとも1000年くらい無理です。

>>今も紛争、内戦、戦争が世界中に横溢、氾濫し人間が虫けらのように殺戮され、人間としての尊厳や命が残虐に蹂躙されている。
>>こんな歪んだ世界情勢だからこそ日本は武力による恫喝に屈せず毅然と平和を中立することが大事だと考える。
>>ゆえに核武装する必要は皆無である

武力による恫喝に屈しないためには、武力が必要です。



385 :382:2006/12/30(土) 02:19:21 ID:lninFODI0
>>384
非武装中立か重武装か、ではなくて
経済合理性を考えて、必要最小限の核武装だけして、
無駄な軍備増強はしない、という考えは大事だと思う。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 04:59:16 ID:Z6ffJmaQO
>>385その「必要最小限」がどの程度のものになるかは今後の国際情勢にもよるけどな


話は変わるが、最近「核武装をしないという前提でなら核武装について議論してもよい」という意見が見受けられる。
しかしな、「核武装をしないという前提」での議論なんて結局無いに等しい。
むやみにサンクチュアリを作れば生産的な意見が生まれなくなるだけだ。
そんなサンクチュアリなんて土足で踏み込めばいいんだよ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 05:59:01 ID:kOe4Lb5S0
核武装して経済制裁でウランを禁輸されたら年間4兆円の経済負担。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 06:10:23 ID:6pmbx2ao0
人は抜本的に自己を危険に晒したり、殺したり、争う事は嫌いだ。
だから九条を守れと言うのはおかしいのだ。
性善説を信じて家に鍵をかけないか、それなら初めから警察など
必要ではない。信じたくなくても人は過ちを犯すもの。
それが国家や自己の野望のためとなればには際限が無くなる。
要するに素晴らしいと思う理想(九条)よりも確実に現実に直面した
欺瞞の平和が守れるほうが、人は幸せなのだ。
九条信奉者の自分が殺されても殺すよりましと言う得手勝手な理由で
日本や家族は守れない。少なくとも個人的には九条は絶対に容認できない
憲法なのである。


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 06:11:46 ID:6pmbx2ao0
人は抜本的に自己を危険に晒したり、殺したり、争う事は嫌いだ。
だから九条を守れと言うのはおかしいのだ。
性善説を信じて家に鍵をかけないか、それなら初めから警察など
必要ではない。信じたくなくても人は過ちを犯すもの。
それが国家や自己の野望のためとなればには際限が無くなる。
要するに素晴らしいと思う理想(九条)よりも確実に現実に直面した
欺瞞の平和が守れるほうが、人は幸せなのだ。
九条信奉者の自分が殺されても殺すよりましと言う得手勝手な理由で
日本や家族は守れない。少なくとも個人的には九条は絶対に容認できない
憲法なのである。



390 :鈴木崇一:2006/12/30(土) 16:16:09 ID:1unDpLKv0
【戦争とは、人道上「最低に下劣な人間の殺し合い」なのです。】
【最終段階として、あきれる数の核兵器に囲まれた綱渡り的な「核抑止偽装平和社会」
の危うさに何故しがみ付いているのかです!】
【「朝鮮核実験」の示唆は、人類の滅亡がすぐ、そこにあると言う暗示です!!】
【どうせ、滅亡するのなら〈金正日〉は自分の死と同時に、人類も伴に消滅か?】
【この財政破綻した国は「狂信将軍の独裁国家」であり、「核兵器」を保有させたら、
今後、連続して「核で世界を挑発し、特に、日本を脅迫し続ける」、そのためだ!】
【何かというと「戦争、戦争」とわめく「低俗な嘘つき国家」など誰が信用するか!】
【あらゆる犯罪に手を染めている「犯罪国」が「核兵器」を持つ資格は無いのだ!】
【「異常軍事国家」には絶対、「核兵器保有不可」の断固たる決断対処のみだ!】
【北朝鮮の核技術は商売のため、売り捲くるから、世界拡散で、日本は核恐怖だ!】
【「将軍の魂胆」は「日本の数ヶ所」へ核爆弾設置させて、「大脅し金」の強請だ!】
【ならず者国家との6者協議など無益である。何の前進も無い、付け込みだけだ!】
【何十年間も国際社会を騙して来た下の下の国との6者協議など無意味だ!】
【ただし、現代において、「発言封じ」はこの国の様に、最も「反民主主義」なる故、
出席協議させる事。ここで、徹底論議打倒されると、また、罵倒退席するのみ!】
≪今の北朝鮮・支配者は「騙し、悪事、虐待、拉致、確約、履行、破棄、信用、信頼、
良心、感謝、平和、[命]なる人間社会の重要語」の意味を知らないのだ!≫〔5dj〕


391 :鈴木崇一:2006/12/30(土) 16:16:55 ID:1unDpLKv0
【「核脅迫」ならば、<朝鮮断絶>なる厳しい実行対処で、「けじめ」を付ける事。】
【それに「在日朝鮮人」は、巨額の送金で大きく「核開発」に加担してきたし、深く
国内浸透しているので、「日本名」でなく「誇りある朝鮮名」を使用させる事。】
【「国民を愚弄した張りぼてマンションやホテルの建築」は在日朝鮮系が大きく荷担
しており、昔の恨み晴らし的「日本国民の生命と人権と生活環境」への挑戦行為だ!】
【「日本の一般人と貧困層」から巨額の金を巻き上げ、数百万人の借金者を打ちのめす
「在日朝鮮人経営のパチンコ業と高利貸業」の莫大な金利得と朝鮮送金の一掃だ!】
【日本国内の朝鮮人投資資金は、結局、〈金正日〉が掌握した資本であり、朝鮮の軍事
資金に使用の可能性が大、今後の情勢如何では、全て、強制的完全凍結か、没収だ!】
【全ての「反日的危険在民」には、逐次、制限的対応策を検討し、実施する事。】
【勿論、緊急防衛対策予算「1兆円の組み込み」が必然の「毅然たる表明」だ!】
【無謀な攻撃なら、「核犠牲経験的覚悟」で断固たる反撃をする国家防衛のみだ!】
【「高度反撃ミサイル・数万発」を自国開発し、製造配備する自主体制の確立だ!】
【結局「強力兵器力」なしでは、朝鮮になめられ、米中ロに軽視され、出金強制だ!】
≪今度、核実験なら、〔朝鮮断絶〕と〔国内朝鮮人資金凍結〕と〔朝鮮人名簿公開〕≫ 〔5fc〕



392 :鈴木崇一:2006/12/30(土) 16:17:34 ID:1unDpLKv0
【「麻生外相と中川政調会長」の「核論議必要なる勇気ある発言」に感謝する。
「極悪国への対処」として、上層の誰かが言うべきなのだ!相手は核脅迫だ!】
【核兵器は「米軍に完全委託」すれば良いなど甘い!自国の対処も自覚する事!】
【良い子ぶって人を批判するのは簡単だ!実に、「核放棄させる具体的対案」も持たず
「ツラ」出すな!恥を知れ!全く、拉致にも無対処の「無能議員」と呼んでやる!】
【それに「重要法案の採決」で旧態的な「議員権放棄」など無能力の露呈のみ!】
【日本共産党と社会何党は国民を真剣に守る党として、「徹底的な核放棄の大声」で
非難すべきが、逆に核論議反対の朝鮮擁護論であり、「朝鮮の一部手先党」なのか?】
【「真から疲弊し切った北朝鮮の国民」も、一刻も早く「魔癌」の切除を願うのみだ!】
【「限定的な核保有」など、極悪国に完敗だ!断固拒否、朝鮮人排斥運動開始だ!】
【「限定核保有」でもサインをしたら、朝鮮図に乗るだけ!米の圧力でも絶体拒否!】
【「朝鮮悪強要に屈服」なら、国防の腑抜けと日本は国際的嘲笑を受けるだけだ!】
【この数年で方が付く!内外の朝鮮を徹底監視し、その事態に備える体制作りだ!】
【6者協議で、他に聞く耳持たぬ<核鎧と牙の自己保身>のみ、強固な徹底対処だ!】
≪目には目を、核なら核で打ち砕く!我国へ攻撃的なら断固たる反撃体制は当然だ!≫ 〔5ge〕


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 20:31:36 ID:lninFODI0
民族主義や国家主義などの偏狭なイデオロギーとは無関係なところで
純粋な国防問題として核武装を考えるべき。
冷静で合理的な議論の邪魔をしているという点では、ウヨもサヨも同じ。

394 :It's a:2006/12/30(土) 22:41:26 ID:X/D4cy1R0
>>387
どうのような核武装を選択したら、ウラン禁輸になるのか説明したまえ。
また核武装手段は沢山ある。NPT脱退しない方法も、脱退する方法も、
バックアップ措置の対策も沢山ある。これら様々な手法については、
どの程度の損失か、見積もってくださいな。



395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 07:07:24 ID:htdc8osF0
核武装して経済制裁でウランを禁輸されたら年間4兆円の経済負担。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 13:23:50 ID:ulB5suKi0
>>394
どのような核武装の方法であろうが、
今現在のIAEA保障措置下におけるウラン輸入は途絶えるだろうね。

NPT脱退せずに核武装できるって、そりゃNPTの方が終わってるんだろうw
無茶苦茶な事を言わないように。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 03:35:07 ID:PT/SztHe0
イスラエルがドイツから最新鋭の潜水艦を購入、用途はイランに対する核報復攻撃用
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200608300108&ts=bcb277ac261a9a6dab69450916a99ab820133d16
(2006/8/30 01:08)
日本人的な感覚では、核報復攻撃用の潜水艦を配備して常に臨戦態勢で望むというのは狂気の沙汰のように思えるが、
イラクの核問題の専門家となるマイケル・カーピン氏はワシントンポスト紙のインタビューに応じて、
「航空機戦力は潜水艦に比べて脆弱性が強い。
潜水艦で核の報復攻撃能力を持つことは核戦争において戦略上、非常に重要な要素になる」と、
今回のイスラエルの決定を高く評価している。
「イランに冷静な政治的決断能力があれば核戦争の危機を犯してイスラエルに攻撃を仕掛けることはしないだろう」
とワシントンポスト紙がインタービューを行った軍事専門家のポール・ビーバー氏もこの決定に好意的だ。
イスラエルの最大の支援国がアメリカ、そして核攻撃能力をもった潜水艦を提供したのがドイツ、
また、イスラエルの弾道ミサイル「ジェリコ」の開発に協力したのがフランスという事実を考慮すると
カーピン氏のような考え方はアメリカだけではく西欧諸国の指導者の間でも一般的な認識となっているようにも思われる。

398 :鈴木崇一:2007/01/02(火) 13:25:56 ID:V8pjL82t0
この【奇跡の生命を育んだ地球という宇宙でも稀なる青い星】は多くの生命体を宿
した、無限といえる宇宙の中でも、奇跡の星なのです。
【太陽と月、海と大気と大地の絶妙なバランスが取れた星】だから、生命が生まれ、
長い年月を経て無数の種の生命体が創られ、環境に適応した進化(変化)し、人間も
その中の1種類でしかありません。
但し、これも奇跡の1つとして、「人類に知性」を与えました。
この地球上では他の生物に比較し、その知恵により、人間だけが異常増殖し、生態系の
破壊と同時に自分たちの将来をも危惧する現実であります。
しかも、何故か「核兵器」なる【自己破滅へ突進できる最も危険な剣】まで持ちました。
本来、異常増殖した生物は滅亡へ向かって直走り絶えますが、理性ある人間は何とか
踏み止まり、地球上で協力し合って、生き抜く努力をしているはずです。
「征服国家」が強力兵器により、他の民族を攻撃して征圧し押さえ込む度に、傲慢な
圧迫と虐待への「対抗テロ」は増大して行き、「世界的貧富の格差と人権主張」の激突、
それに「自分の傷の深さ」を、この地球が冷ややかに見ているのです。
そして、人類滅亡は結局、人間によくある思い違いの「核連鎖の惨禍」という呆気ない
最後かもしれない。何といっても、世界に【核弾頭は3万発以上】あるのですから、
人類は存亡の淵にあるのです。〔1a〕


399 :鈴木崇一:2007/01/02(火) 13:26:42 ID:V8pjL82t0
地球上に生存する65億人の人間にとって、滅亡の危険を最も伴っているのがやはり
「核」なのです。もし、米国で原爆が1発爆発すれば、それが「起爆源」となって、
1万個の「核爆弾」と約100基の原発、その他の爆薬等が【連鎖反応爆発拡大】の
可能性がある。それはロシアでも同様である。
今や、この「二大国の核兵器管理体制」と「他の核保有6ヶ国の国家情勢」に人類の
存亡が託されている。それに、最も狂気的な北朝鮮が「核の雄叫び」を上げている。
【この8ヶ国は、特に「人類保護なる大志」で核保有している訳ではなく、「自国民
と自国の利益」を守るためであるから、核攻撃を受けたら躊躇無く核反撃をする。
それに、これらの国々のみに「核兵器を所有する権利」など、特別に無いのです。】
現段階におきましては、「人類存続なる平和の希求」に対する、この二大国の国際的
対応を振り返れば、東西冷戦終了以後も、「世界の生活環境向上」ではなく、今まで
の多方面的重圧からの開放よる、民族闘争やテロの頻発化で、人々は「信仰と人道に
護られた近代人間社会」とは思えない「修羅場」に震え慄いています。
それに一人勝ちしたかの様な米国は、民主主義を建前の「米国の巨大軍事力による
傲慢な世界制圧主義」が、65億人の世界人口とアフリカの奥地にも届く情報化社会
において、いかに「前世紀的破壊主義」であると「強欲な米国支配層」は全く、理解
していないので、圧迫される途上国の人民からは嫌悪されるばかりです。〔2b〕


400 :鈴木崇一:2007/01/02(火) 13:27:21 ID:V8pjL82t0
日本は受けた原爆の惨禍に対し、近隣への侵略という自責の念と、無知があった。
しかし、もし、宗教を踏まえた戦闘にて「核虐殺」を実行されたら、子供の凄惨さを
目撃し、放射能を全身に浴びて完全絶望した現代人は、我が家族、民族と「神」の
ために必ず、報復を決意する。【完全絶対的管理などあり得ない。】
決死の覚悟でのあらゆる手段による「大国内の核テロに挑戦」して、失敗の保障
などないのです。【「異常国の北朝鮮」が核を保有したら、危険度は千倍です。】
それに、米国が誇る「原子力空母」は、もし、「数百発の核弾頭」が標準的装備
なら、航路の海底に「時限核爆弾」を設置され爆発したら、その「連鎖爆発力の
強烈さ」、また、「核融合反応的巨大爆発」に到ったら、この1艦で「核戦争」
としての人類に対する影響は計り知れないものがあります。
【核爆発は放射される放射能だけではなく、これ以上に殺傷力のある放出物質として
中性子、陽子、各種の素粒子、そして、イオン化した多くのヘリウム、元素や微粒子
等が発射される「強力に汚い原子爆発」であり、周辺の生物を即死させるのです】
それと同時に、ウランやプルトニュウム等の放射性物質を飛散し、環境汚染させます。
核爆発する際は莫大な熱量と爆風と放射線及び原子的粒子と放射性物質により、現在
では大都会なら100万単位の人々とあらゆるものが焼き尽くされ、吹き飛ばされ、
そして、即死か被爆や多くの傷害を生じるのです。 〔3a〕


401 :鈴木崇一:2007/01/02(火) 13:39:48 ID:V8pjL82t0
今や、圧倒的米軍事力に正面から、ミサイルや戦闘機で立ち向かう間抜けはいない、
一般船舶や航空機、車等、あらゆるゲリラかテロの人海戦略で黙々と攻めるのです。
【戦争とは、人道上「最低に下劣な人間の殺し合い」なのです。】
しかしながら、「神や仏」の宗教、哲学・理念・論理・倫理なる「高度な知性を持つ
人間」といいながら、「人間の歴史」は「敵より強い兵器を開発した戦争による汚い
殺し合い」の連続でした。最早、65億人を抱えた人類は戦争の余地など無い。
そして、最終段階として、3万発以上なるあきれる数の核爆弾に囲まれた綱渡り的な
「核抑止偽装平和社会」の危うさに何故しがみ付いているのかです。
【「朝鮮核実験」の示唆は、人類の滅亡がすぐ、そこにあると言う暗示です!!】
【どうせ、滅亡するのなら〈金正日〉は自分の死と同時に、人類も伴に消滅か?】
とにかく、この財政破綻した国は「狂信将軍の独裁国家」であり、「核兵器」を所有
させたら、今後、連続して「核で世界を挑発し、特に、日本を脅迫し続ける」のです。
【何かというと「戦争、戦争」とわめく「低俗な嘘つき国家」など誰が信用するか!】
【あらゆる犯罪に手を染めている「犯罪国」が「核兵器」を持つ資格は無いのです】
北朝鮮の問題は世界の皆が解っている事ですが、「将軍を強制引退させ、南北統一」
しか平和的解決はありません。<何百万の難民よりも、「それなりの資産を持った
将軍一族」を「中国かロシアが受け入れるべき責任」の遂行に期待する!>〔4d〕


402 :鈴木崇一:2007/01/02(火) 13:40:23 ID:V8pjL82t0
いずれにしても、この軍隊盲進国家の破滅的自暴自棄なる戦争開始は、何時発生
してもおかしくないと、周辺諸国は厳しく認識し、防御体制を固める必要がある。
自ら選択した道とはいえ、国内経済困窮して、しかも、厳しい経済制裁を国際的に
受ける事となったのですから、この度はどちらも本気です。「油断は禁物です。」
【「異常軍事国家」には絶対、「核兵器保有不可」の断固たる決断対処のみだ!】
ソ連邦が崩壊したのも、軍事力増強に専心し、国民の生活環境と一般産業の育成を
蔑ろにした為です。「軍事産業」など一部の特権層が潤うだけで、大多数の国民の
生活基盤と仕事が確保できずに、「人々の生きる糧」が拡大しないのです。
やはり、民主国家の産業成長は人々に働く場と生活の向上を育み、総合的な国力の
増強を齎したのです。
本来、「平和維持と経済安定」を「国家指導者」が最も「能力」として問われます。
「無能な指導者」ほど、行政能力の軽薄さと無力を隠す意味で国民を欺き、この様な
掲示板など除去し、「テロ発生へ、戦争へ、経済破滅へ」と引き込んで行くのです。
いいですか、【北朝鮮に核保有させたら、日本も核保有国に追い込まれます!】
此処まで来て、この【ならず者国家との6者協議など無益】であり、実に、「核脅迫」
ならば、【朝鮮断絶】なる厳しい実行対処です。当然、「無法者には警察力です。」
〔6a〕


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:19:39 ID:7R/6N0Jk0
人は誰でも根本的に自己を危険に晒したり、殺したり、争う事は嫌いだ。
だから九条を守れと言うのはおかしいのだ。
性善説を信じて家に鍵をかけないか、それなら初めから警察など
必要ではない。信じたくなくても人は過ちを犯すもの。
それが国家や自己の野望のためとなればには際限が無くなる。
要するに素晴らしいと思う理想(九条)よりも確実に現実に直面した
欺瞞の平和が守れるほうが、人は幸せなのだ。
九条信奉者の自分が殺されても殺すよりましと言う得手勝手な理由で
日本や家族は守れない。少なくとも個人的には九条は絶対に容認できない
憲法なのである。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 01:36:33 ID:5QWUx3nG0
日本に定住する朝鮮人がこの神州に土足で踏み込んで来た時期は大きく分けて二つある。
一つは日韓併合の後の時期、両班に差別された白丁達が、
両班の搾取に耐えられなくなり、近代的で清潔な日本に移り住んで来た。
もう一つは第二次大戦後、済州島に住んでいた白丁達が
韓国政府と韓国軍の弾圧と虐殺から逃れ日本に密入国してきた。
いずれにしても結論として言えることは
@日本に定住する朝鮮人は白丁の子孫である。
A日本に定住する朝鮮人は自ら日本に来たのであって強制連行などは存在しない。
ついでに通称「従軍慰安婦」と呼ばれた朝鮮人売春婦は自らの意思か、
又は朝鮮人の親が朝鮮人の女衒に売り渡したために売春婦となっただけである。
犯罪性向の強い寄生虫、在日韓国朝鮮人!  中国、韓国、北朝鮮!
そしてキャツラと同根の日教組! 民主党!共産党!社民党!公明党!加藤紘一など一部の自民党!
糞サヨ知識人ども! 売国マスコミ 朝日!毎日よ!
嘘、歴史の歪曲、捏造を即刻中止し日本国及び日本人全員に土下座、謝罪せよ!!!!!!
http://www25.tok2.com/home2/ghfsaydefsy/1/




405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 16:41:26 ID:7DcHreBT0
『諸君!』 2007年2月号

特集 「核」を問う

現職自衛隊幹部からの直言!
「核武装なき日本」に明日はない グループ市ヶ谷
目から鱗が落ちるのは必至──長年のタブーを破る現場からの冷徹かつ具体的な核武装論
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/


自衛隊幹部数人の自発的研究会が堂々と核武装を提唱しているぞ。
時代は変わった。

406 :It's a:2007/01/09(火) 17:49:20 ID:RO4SBYeF0
>>405
当然ですね。通常戦力など、核弾頭1発で終わりですから。
迎撃率は完璧ではないMD与えるから、MADを議論するななど
ふざけているのだよ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 20:45:44 ID:XkfjGnzH0
>>405
防衛大卒で軍事のエキスパートの森本敏氏は、核武装に反対している。
軍事のエキスパートの間でも、意見はいろいろみたいだね。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 20:55:24 ID:XkfjGnzH0
日本(≒自民党)が核武装を本気で実現しようとするのは、
アメリカが容認または推奨した場合だけだろう。
基本的には、アメリカ追従の自民党では、核武装は無理だろう。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 23:50:17 ID:uqakfWL6O
>>408
アメリカは日本が核兵器を持つことにはむしろ反対の姿勢を見せています。


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 03:12:39 ID:kBWOoH8dO
核は色々な意味で刺激を与えるぞ
単純に身を守る戦力の増強として考えてたらダメだ
「聖書と銃」みたいな考え方で核保有賛成をしないようにな
今の危機に対しては現実現状現在を見た(未来への)メリットを探すべきで
核保有賛成論の大半はどちらかというと現実現状現在を見ていない願望的思考でなりたっているようにも思える
今の外交や国の危機に対しての不安や不満で解決策をさぐるにつれて他国との比較をするにつれて「日本に無い物」つまりイコール「核兵器」と行き着いたのではないか、と思えるんだ
言っておくが、核保有に絶対反対とは俺は思っていない
性善説など信じもしない
だが、今はしない方がいいと思っている
今核保有することには(未来への)デメリットがあまりに大きいように感じる
未来で起こる問題は今でしか防止できない
「日本の核武装」は吉ではなく凶である


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