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◆靖国神社参拝どう思う?

1 :反対派:2006/05/10(水) 23:01:22 ID:9slf0CIp0
経済同友会が靖国参拝を反対したよねー
自分的には参拝かなり反対
一人の人間としての行動かもしれないけど
日本の首相としての立場をわきまえて欲しい。


2 :どうでもいいが:2006/05/10(水) 23:10:03 ID:jNeBU00z0
日本人が反対するなら別に構わないと思いますよ。
ただ、公約に挙げての行動ですから、
他国がこれを批判し外交カードに使うのは、
国際社会上許されない内政干渉に当たるということ。
 反対するのは、日本人なりの明確な理由が必要です。

 「三国が反対するから」は理由になりません。
ちなみに、A級戦犯のAは、「一番悪い」という意味では
ないということや、東京裁判が違法裁判であったことを
当時の関係者が証言していることはご存知でしょうね?
だから、「A級戦犯を祀っているから」という人は何かしら
誤解していると思いますけどね。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/10(水) 23:20:35 ID:CTRUbIDG0
外交は、理念(国是)と現実(国益)
(理念が行きすぎるとタカになる)
両方取るのは難しいし、片っぽだけ取ると国が前に進まない。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/10(水) 23:21:46 ID:CTRUbIDG0
言うなれば、利益のために「理念を売る」訳ですよ
外交においては理念すらもカードなんです
いえ、厳密には内政においてもカードですね
選挙の際に国民は、内政干渉に屈しない姿が「かっこいい」と
思ったのかもしれません。

この際、理念は置いておきましょう
ただ、現実において靖国参拝は、どんな結果をもたらしているか?
利益の獲得に成功しているか? 本来は得れたはずの利益があったのでは?
そしてどれだけの損益を出したのか?ここら辺を総括する必要性はありますね

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/10(水) 23:23:16 ID:VNr3rZQ90
対日工作員ならいざ知らず.幼稚園児でも理解出来る事だが日本の首相だからこそ靖国参拝は必要です  台湾の財界みたいに目先の金に釣られて中国共産党を鵜呑みにして後悔したいのかな?経済同友会は.....

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/10(水) 23:28:23 ID:CTRUbIDG0
あ、でも理念を易々とホイホイ売る韓国みたいな国もダメだね
あの国「併合してくれ」と安易に頼んでくるし
戦後も、賠償ではなく経済協力で呑んじゃうし
端から見ると、何考えてるのか分からん国だ
いや、国益という観点から見ると優秀かもしれないけどね
乞食の如く生命力がある。あの国は損得でしか動いてないのかもな
プライドがどこにあるのか疑問だ

7 :反対派:2006/05/10(水) 23:32:38 ID:9slf0CIp0
確かに東京裁判は正当性はかなり疑わしいですが....
他諸国はA級戦犯達が無罪であっても
有罪とされて合祀しているにもかかわらず
参拝するのは穏やかな気持ちではいられないんじゃないでしょうか?

それにそこまで参拝をしたいのなら
民間人を含む戦争の犠牲者を慰霊する追悼碑を建立すれば良い。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/10(水) 23:35:20 ID:CTRUbIDG0
>>5
欧米には遅れをとって、苦戦してるらしいじゃないさ
マーケティング戦略もしてないから、技術力を盗まれちゃってるし
折角の利益を取り逃がすのももったいない話だけどな

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/10(水) 23:45:24 ID:VNr3rZQ90
旧日本軍に感謝している諸外国が多いのです 靖国は白人社会と戦争をして植民地から独立した国々からも尊敬されているしせつです 私欲で日本を攻めている国の工作で扇動された人達の御機嫌を伺っていたのでは日本はすべて盗られてしまいますね....

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/10(水) 23:57:11 ID:VNr3rZQ90
仮に首相が靖国参拝を止めても中国政府が日本の財界を優遇することはありませんね  靖国参拝止めたら別な難癖や言いがかりを出すだけだよ.日本の財界に金儲けなんてさせるかよ.馬鹿か?オマエは ..と中国共産党幹部の友人が話していました

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 00:01:12 ID:CTRUbIDG0
ちゅーか、お前ら外交のセンスがなさすぎ
靖国がどうとか、A級だの、歴史だの、どうでもいい
全くイシューじゃねーんだよ。論点は国益だろ
あの行動がいかに日本の選択肢を狭めているか
分からないって事自体が、村社会的で田舎臭い思考なんだよ
これは外交問題であって歴史問題じゃねー

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 00:05:18 ID:YXKMgBk+0
>>5
まさに目先の利益

真実によって反日と日本の無関心を終了させろってことだな

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 00:07:29 ID:82JfmtaC0
遠交近攻の計という有名な計がありますが中国は始皇帝以来王朝が変わっても近隣諸国を侵略することしか考えていません  靖国参拝を止めれば財界が金儲け出来るとか日中友好が深まるというのは稚拙な幻想です 

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 00:14:22 ID:82JfmtaC0
私は中国の様々な階層に友人がいるから中国人の生の声から本音を知っています  中国人の本音や狙いを知らずして国益が守れるでしょうか?  中国人はそこまでお人好しではありません..

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 00:15:10 ID:QttZ60oy0
 ところで、靖国参拝によって損なわれた国益って何よ?
あの三国と付き合い事のメリットって何よ?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 00:17:56 ID:QttZ60oy0
 靖国参拝をやめれば中国が領海侵入を止めるの?
 靖国参拝をやめれば韓国が国際司法裁判に出てくるの?

 そんなわけないじゃん。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 00:19:42 ID:JQ23C6Ut0
>>13
まず、発想がおかしいから、靖国とか、その思考から一回離れた方がいい
いや、むしろ離れないと危険。中国は日本じゃないんだから
考え方や文化も違うのは当然だ。あの国がどうだのこうだの
どうでも良いんだよ、本当に。いかに自国の利益に繋がる行動をとるかが
外交なんだから、それが出来なきゃどうにも成らん理由

>>14
そこが外交下手と言われる由縁だな
手を引っ込めたら利益を逃す、安易に手を出すと火傷する
だから、戦略を練って行動する、それは外交に限らず
いかなる場面でも必要なこと。そんな当たり前も分からないから
日本外交は壊滅的な状態なのだ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 00:22:29 ID:82JfmtaC0
当前のことですが対日工作員たちは日本の国益のために潜伏しているのではありません  それは中国大使も同じことですが中国の国益のためだけに日本国内を扇動しているのです 今でも台湾の財界は中国共産党に使い捨てにされ続けています

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 00:27:07 ID:JQ23C6Ut0
>>15
とりあえず、経済だろね、守るのを忘れて裸同然で行ったから痛い目見た
あと交流だな、どうにも関係が悪くなってる
議論のテーブルも無くしたのも致命的
相手のせいとか、こっちは悪くないとか、論じても政治は結果
意味がない。わずかな機会であっても逃してはならない
それを自ら切ってる訳だから、どうも対応には疑念がしょうじる
しかし、参拝は理念でもあるから難しい所だが
(そもそも小泉総理は靖国に関心のある人でもなかった
あれはパフォーマンス性が高い)

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 00:36:09 ID:JQ23C6Ut0
ただ、靖国問題は、中国の方も気にはなるのも事実なんだよね
そこまで頑に「参拝したら交渉しない!」のも、やっぱ変なんだよ
そりゃ、中国にとって嫌なのかもしれないけど、交渉のテーブルを
無くすのは、両国にとって損だし、そこまでこだわるのも奇妙に映る

反日教育の反動で世論が中共の足枷になって
身動き取れなくなってしまったのかな、と推測するのだけど
何か、中国にとっても身動き取れない事情があるのでしょう

北京と上海は、国際社会から冷ややかな目で見られてたしな

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 00:37:42 ID:YXKMgBk+0
小泉は戦争じゃなく戦後の反省をしてるんだろ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 00:49:36 ID:9rCxOlSkO
小泉総理が個人的に靖国信仰が無くても参拝しているのは日本人の精神基盤を守るための最後の砦だからだ! 強盗相手に従属するような国家を日本国民が本気で支持すると思うか? 強盗相手に従属するような国を地球上の全ての国際社会が信用するか?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 00:54:16 ID:QttZ60oy0
 確かに、靖国で相手国との交渉が出来なくなったのは
事実だな。
 けど、それ即ち小泉批判になるのはどうかと思うがな。
寧ろ明らかに内政干渉してキレてるのはあっちなんだし、
なんでそっちを責める傾向が日本国内マスコミで無いのか
が問題だと思うが。向こうのマスコミなんかあること無いこと
好き勝手言ってるのに。

 例えば、靖国参拝を特定アジア国の内政干渉により
しないということにするならば、
尖閣諸島や竹島の件で国際司法裁判に引っ張り出すこと
を約束し、油田の件もきっちり国際法上乗っ取った手続きを
約束させ、北朝鮮の国家犯罪の糾弾にも協力ぐらいさせることを
国家間で約束させることぐらいはするべきだ。
 逆に、「靖国に参拝しないから、これらを守れ」
ぐらいの態度で挑んでもいいぐらいだ。
 これだって、「内政干渉を認める代償=当然のことをさせる」
だぞ?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 00:56:02 ID:QttZ60oy0
「例えば靖国参拝であちらの国が怒ってるし、だから次の選挙は民主だな」
 とかいうような人物が有権者にいれば、ただの阿呆だと言いたい。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 00:57:40 ID:YXKMgBk+0
小泉以前の日本は湾岸にもたどり着けないし、教科書問題やらなんやらで、
日本まで身動きとれなくなってたからね。
参拝でもして神頼みしなきゃならなかったんじゃねえの?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 00:57:46 ID:9rCxOlSkO
あのねぇ〜(笑) 中国人から見れば日本人と対等に外交交渉するなんていう意識は更々無いの(笑) 日本から中国に朝貢し従属するのが当然なのであり対等に交渉したいとは何ごとだ! そこを軽々しく譲歩すると国益どころか国家や国民も全て無くなる

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 01:05:13 ID:9rCxOlSkO
内政干渉をされたら外交テーブルどころかされた独立国日本は終わりです 内政干渉を認める代償なんて何ひとつありません そんなの外交センスでも何でもなく只の馬鹿者です

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 01:09:19 ID:9rCxOlSkO
日本が全て乗っとられる外交センスは必要ありませんね(笑) 内政干渉をされるなんて外交が一番センスが無く外交をする資格が無く失格で愚か者です

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 01:18:13 ID:YXKMgBk+0
なんにしても参拝のおかげ様で、日本はかなりフリーになれたよ。
憲法改正だってまともに論議できるようになったしな。

30 :23、24ですが:2006/05/11(木) 01:18:33 ID:QttZ60oy0
もっともです。
仮に日本が譲歩したって、相手がまともな交渉に
応じるとは更々思えません(笑)
 だから、靖国参拝によって、交渉はできなくなったかも
しれないが、国益には元々関係なかったってことですね。

 いくらでもあることないこと難癖つけて
批判することで国家が成立している国々ですからね。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 02:43:09 ID:psQB1n8tO
愛国心があってなにが悪い!中国に合わせる必要はない!日本は弱いイメージを変えるべきだ!日本人は日本人を優先すればいい!

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 03:48:41 ID:rXx+fU9f0
支持のほうが多いんでしょ?いってこいよ、靖国。
何で自国の戦没者を参拝することで隣国からギャアギャア言われなきゃいけないの?
騒いでるのは中韓だけだし。タイ人は「ヤスクニ」って言葉すら聞いたことないよ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 03:57:10 ID:p42CwNvU0
>>31
>愛国心があってなにが悪い!
べつに悪くも何ともないよ。それを他人に無理強いしないのであれば、君の自由だ!

>中国に合わせる必要はない!
>日本人は日本人を優先すればいい!
その通り! 靖国参拝は、「A級戦犯」が祀られているからではなく、多くの自国民をだまして死に追いやった戦争主導者達が祀られている場所だからこそ行ってはならないのだ!

もしそれらが祀られていないのであれば、信仰宗教も含め、個人のご自由にどうぞ>小泉さんと国会議員さん達。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 04:57:23 ID:IGJQ/mNz0
>>多くの自国民をだまして死に追いやった戦争主導者達が祀られている場所だからこそ行ってはならないのだ!
確かに、戦争主導者達が祀られているのは、事実でしょう。逆に、その時代の日本国民が国のために・民族共同体のために、良心的に命を捧げた人たちも多く祀られているのも事実です。
靖国神社は、戊辰戦争で亡くなった新政府軍の人々を祀るために1869年に建立され、東京招魂社と呼ばれていました
日本の近代史を悪逆にしか見ないで、日本人として日本の過去史の恩恵を受けている事を忘れ、日本の過去史上様々な事象があったとしても、その時代最善を尽くした先祖の行為すら全て否定しょうとするってのも、どうかな?


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 06:40:49 ID:tjvQZ/YZ0
親日中友好7団体役員(元総理の橋本、野田、元外務の高村、
同友会等)を前に中国・胡錦涛のご講和を拝聴してその一環と
して日本政府へ提言し中国へゴマスリ。中国へも提言したのか?
こんな日本人要らない、中国へ帰化してください。

36 :靖国神社:2006/05/11(木) 08:04:34 ID:pZoeVy+u0
靖国神社に行って来ました。
多くの老若男女、善男善女が普段着で参詣していました。
家族で記念写真を撮ったり、庭園で憩いの時を過ごしたり、
神前で神妙にお参りしたりしていました。
多くの日本人が靖国神社に親しみを感じていることが分かります。

金の為に心を売り、国も売り、国民を滅ぼすようなことを、
日本経済界のトップが公言するとは。
国賊とはこのような人たちを言うのでしょう。
きみ、国を売りたもうことなかれ、と叫びたいですね。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 08:16:08 ID:PPr+Jd9y0
靖国の歴史などたかが100数十年。中国との交流の歴史は2000年にも及ぶ。
靖国ごときにこだわるのが保守なのか?理解に苦しむ。

38 :ゆうこく:2006/05/11(木) 09:31:52 ID:YCQBA8QC0
経済同友会は自己の利益のみ追求。
国や国民の文化、伝統などを完全に忘れている。
これをエコノミックアニマルと言う。
こんな輩の商品は買わないことだ。
中国で商売したいだけさ。
自尊心のかけらもない。平気で体を売る娼婦と一緒だよ。恥を知れ!北城の国賊!

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 09:52:57 ID:RBXTC7hZ0
先ずは変な先入観抜きに参拝すればいい、戦後のバイアスを糾す良い機会になるだろう。
善し悪し以前に厳しい国際状況を生き抜く一手段として、第二次大戦を戦ったのだから・・・・。
そして識者により特定のイデオロギーに依拠しない分析が、より活発になされるべきだろう。
そうすることが、今の厳しい国際状況を理解する助けにもなる。




40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 10:02:19 ID:9rCxOlSkO
安心しろ(笑)中国人は経済同友会の商品など買わないから・・・中国人相手の商売は割に合わない・・・日本の消費者のように高品質を求めないんだ・・・質を落とせば海賊版が作りやすくなるから結局日系企業の商品は思う程は売れない・・・

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 10:08:30 ID:9rCxOlSkO
故に中国共産党にまんまと騙され経済同友会が終焉の危機→世論が公的資金を注入させないから→経済同友会系が破綻する→代わりに他の二つの財界が躍進し膨張する。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 10:17:39 ID:9rCxOlSkO
経済同友会が首相に提言したところで→小泉首相は国を強盗に売るほどは馬鹿じゃない(笑)から→経済同友会の浅い思惑は挫折、と同時に日本国内外を含む世界中に存在する日系の戦没者遺族を敵に回した。→公的資金が注入されない財界を諸外国は信用しない→経済同友会は破綻(笑)

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 12:10:10 ID:IGJQ/mNz0
靖国参拝批判って、中国の場合、中華思想が根底にあるんだよ!!
っま、あまりにも呆れるほどに馬鹿馬鹿しい劣等感の生み出した中華の誇大妄想思想だ。
こんな誇大妄想思想に振り回され、日本人として日本の過去史の恩恵を受けている事を忘れ、日本の過去史上様々な事象があったとしても、その時代最善を尽くした先祖の行為すら全て否定しょうとする日本国国民に、靖国参拝で日本の首相として警鐘を鳴らしたのが小泉だ。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 12:32:54 ID:pmDlmPcm0

経済同友会は中国に言わされてるんだろうけど。

もし、「本気」 で小泉に要請してるとしたら、アホの一語だな。

自分の中国での商売を大事にしたいなら、外交には関わらないのが一番だ。

つまり、「私らが何を言っても政府は聞きませんから」 と言えるようにすることだ。

台湾の高名企業家は、進出企業を人質に台湾独立の持論の転向を余儀なくされた。

進出企業にとって、「外交に影響力が無い」 ことが安全策なんだよ。

独裁政権の国で商売するなら、これくらいの常識は身に着けろよ。



45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 10:52:27 ID:9z7+xtsZ0
>>34
>逆に、その時代の日本国民が国のために・民族共同体のために、良心的に命を捧げた人たちも多く祀られているのも事実です。
何処が逆なのかは判らないけど、多くの戦争犠牲者やその何倍もの遺族達に、その良心を欺かれ踏みにじられたという事実認識があれば、当の主導者達が一緒くたに祀られていることを喜ぶはずもないよ。

そうは言っても、靖国が其奴らを分祀することはないだろうから、視点を変えてみようか。
たとえば、いち民間の宗教団体が、本人の事実誤認に基づく意向、或いはそれさえもなく、かつ遺族からの了承も得ずに個人情報を所持し、これらを自らの宗教施設に祀っていることに多大な問題があるのは明白だよね?
であれば、一度それらをすべて抹消し、改めて正当に希望者を募るべきではないのかな?
もう一つ。
国家が主導した戦争の犠牲者に対する追悼施設は、当然に国立のものを設けるべきでしょう?
ところが、民間の特定宗教団体に依存してそれさえも怠り、さらにその国家代表者達がそこに参拝し続けるのは、かなり異常な状態だと思わないかい? まるで、戦争を主導したのは靖国であるかのようにも見えてしまうよね。

>日本人として日本の過去史の恩恵を受けている事を忘れ、日本の過去史上様々な事象があったとしても、その時代最善を尽くした先祖の行為すら全て否定しょうとする
過去の史実からは誰しも恩恵を受けているが、同様に損害も被っている。その被害を教訓として恩恵に変えていくのが後を継ぐ者の責務であり、それを怠ることこそ先の者達への冒涜だと言える(それとも、君の内ではこの世はよほど薔薇色に満ち溢れているのかな?)
それに、過去の過ちに対して「最善を尽くした」と言えるのであれば、「最悪を尽くした」或いは「最善を尽くさなかった者なぞ、かつて存在し得ない」とも言えることの証明にしかならない。解るよね?
あと、「全て否定しょうとする」なんてのも妄想に近いから気をつけようよ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 12:42:30 ID:IeKnGFjjO
昔 士農工商といって まず志をもつ士、物づくりの農業工業で、人の弱みにつけこむのが商売人で商業とレベルがあった。つまらぬ商売人なんぞ相手にするな!

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 14:36:37 ID:9fss7ehN0
経済同友会が靖国参拝を反対したのは目先の利益だから。
儲かれば国(政治)はどうでも良いと言う事。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 15:40:05 ID:qgdt8+RqO
要するに 経済同友会は戦前の日本国民だけではなく戦後の日本国民も 更には未来の日本国民も裏切ったのです。 経済同友会のメンバーは必ずや天誅を加えられますね。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 15:47:02 ID:9fss7ehN0
中国様や韓国様のご機嫌を損ねると売れなくなるので。
儲けが無くなるのを恐れたのだろ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 15:49:32 ID:qgdt8+RqO
経済同友会は日本国民を裏切った事実を隠すために首相への提言という形式で小泉首相に自分達の裏切りの事実を誤魔化し押し付けようとしたのです。 こんな鬼畜で悪質な財界は地球上に許してはならない!

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 15:55:02 ID:TjyBZhiM0
俺は小泉首相任期中最後の、終戦記念日の靖国参拝を希望する。





52 :岩崎:2006/05/12(金) 19:15:32 ID:oqZ+Lk7d0
>>51
俺も賛成。
『パール判事の日本無罪論』田中正明著
を読んだけど靖国神社に祭られている『A級戦犯』の罪は成り立たない。
東京裁判の最高責任者のマッカーサー元帥も「東京裁判は誤りであった」と
トルーマン大統領に言っている。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 19:20:45 ID:j+ZfKSud0
うむ。パール判事だけが東京裁判に参加した人間で

唯一!

国際法を専門にしている人間だった。
後は各国の軍の法務関係者ばかりだったみたいだからね。感情的になって全員有罪論をでっち上げたんでしょう

54 :岩崎:2006/05/12(金) 19:39:45 ID:oqZ+Lk7d0
>>53

そのとおり!!

ちなみにパール判事以外の判事はでっち上げにさえなっていない
なにせ有罪の理由も証拠もひとっつもだしていないんだから

55 :民族間憎悪を煽り、愛国心軍需利権教育を進めよ !>1:2006/05/12(金) 19:46:34 ID:+1ZSjEvD0
2006年の今こそ如何に困難で厄介であろうと靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士と
その共犯兵士を裁く新たな東京裁判を戦後世代の手で開始しなければいけない。
個別侵略強盗殺人兵士の放置を時代の所為にする卑劣と怠惰に終止符を打つ時が来た。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rape.html
家族のために天皇のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を
繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。
侵略殺人英霊兵士の罪が放置された「平成」社会にはどんな法律もモラルも機能するはずがない。
親分=A級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分=皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある。現在、続発する残虐犯罪は靖国英霊という侵略強盗殺人犯の「戦後社会による放置」が原因である。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
靖国A級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
小沢一郎と中国・胡錦濤(コ・キントウ)はあたかも侵略殺人強盗の責任がA級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が
免罪されると本当に思っているのか。靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の被害者を無視して、何の未来だ! 何が歴史だ! この恥知らずめ。
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/gallery.mal02.htm
数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
国のために平気で人を殺すような軍人を大量に飼育している韓国、北朝鮮というチンピラ軍事国家も分かっているのか!


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 20:25:43 ID:qgdt8+RqO
それにしてもよく中国は恥ずかしくないね? 日本がいなければ孫文も辛亥革命もあり得なかったし、勿論 日本の陸軍学校で学んだ蒋介石や河上肇に共産党を教わった周恩来、または馬族の親玉みたいな毛沢東なんて永久に権力者になれないはずなのに・・・

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 20:43:34 ID:qgdt8+RqO
中国人は張作霖に町野武馬大左や本庄繁大左のような天才的な軍事顧問がいたことなど知らないだろうね(笑)… 55↑(笑)のようなキチガイは馬鹿URLを貼って満足する精神異常者だから隔離病棟に強制入院してもらおう♪

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 20:51:38 ID:qgdt8+RqO
白山神社に清の刺客から孫文を匿った記念碑があるけれど中国の革命は日本人が支援したなんて知らないだろう…周恩来に共産主義を教えたのは日本人…中国に国軍を創設したのも日本人、指導したのも日本人、資金まで高橋是清を説得して日本政府が出したことも知らないんだろうね

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 20:56:14 ID:j+ZfKSud0
知らないのではなく教えないんだよ。中国政府が
で、それを信じて反日になる中国人
そしてネットですら規制しまくるからなお隠匿される。
何かにつけて中華マンセー、だからね。中国共産党は。
というか教えたら間違いなく地盤崩れる恐れありすぎるからな

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 23:13:35 ID:84kJW9IK0
首相の参拝なんてどうでもいいです!

それよりも、天皇陛下の参拝のほうが大事です!!

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 00:25:10 ID:r6FDun88O
反日教育は江沢民が戦前に国民党の親日派閥の汪兆明の子分であったことを隠すためと共産党内部の政敵からの批判に備えた実績を重ねるために行われた悪質な大捏造教育です。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 00:33:54 ID:r6FDun88O
親日派閥出身の江沢民は中国共産党に180゜転換してからも日本と戦った実績は皆無です。 それゆえ日本叩き教育を実績に共産党内部の支持を集め、自身の政策の失敗の責任を日本に押し付けるために反日教育を強制した。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 00:39:10 ID:r6FDun88O
江沢民の立身出世のために靖国神社や日本の教科書に因縁つけられなくてはならなかったのか? あえて反省しなくてはならないのはそのことかもしれない。 だからこそ王毅の中華馬鹿者よ!今後覚悟しろよ!!!!

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 00:50:33 ID:nf/odcyq0
「東アジア共同体推進+靖国参拝反対」<経済同友会 

1.代表幹事 北城 恪太郎  日本IBM レノボ プライスウォーターハウス(中央青山)
2.副代表幹事 桜井 正光  リコー
3.副代表幹事 岩沙 弘道  三井不動産
4.副代表幹事 細谷 英二  りそなホールディングス
5.副代表幹事 井口 武雄  三井住友海上
6.副代表幹事 氏家 純一  野村ホールディングス
7.副代表幹事 加賀見 俊夫 東京ディズニーランド
8.副代表幹事 小島 順彦  三菱商事
9.副代表幹事 斎藤 博明  TAC(資格の学校)
10.副代表幹事 下村 満子  元朝日新聞記者、女と男の未来館館長、女性のためのアジア平和国民基金理事など
11.副代表幹事 有富 慶二  ヤマト運輸
12.副代表幹事 金丸 恭文  フューチャーシステムコンサルティング
13.副代表幹事 浦野 光人  ニチレイ
14.副代表幹事 小島 邦夫  日本証券金融
15.副代表幹事 林野 宏   クレディセゾン
16.副代表幹事 長谷川 閑史 武田薬品
17.副代表幹事 森田 富治郎 第一生命

役人17人のうち、金融・保険6、商社2、不動産1、運輸1,IT3、教育・レジャー2、反日フェミナチ1(なんでこんなのがいるの?笑)。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 00:52:52 ID:r6FDun88O
靖国神社に参拝出来ないような腑抜けで非礼な政治家は何党であろうと何派であろうが 日本国の総理大臣に就任するな!!!!!!

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 00:59:28 ID:r6FDun88O
悪の三拍子→反日・フェミ・ナチ?下村満子?マンコさん? マンコが日本の魂を腐らせようとしている マンコはマンコらしくしていろよ!

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 06:32:06 ID:HgKt5H7w0
靖国反対政党って在日とか帰化人の集まりじゃん。
自分たちの先祖殺されたやつらが祀ってあるから
気に食わないだけだよ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 06:36:16 ID:r6FDun88O
気に食わないなら帰れ(笑) 日本で商売などしなくて結構!

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 06:39:22 ID:r6FDun88O
靖国批判している在日ほど日本人は残虐だの連呼だが 日本が本当に残虐であれば一人残らず日本に在日は存在していないはずだ!

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 06:55:18 ID:r6FDun88O
中国の教科書に記載されていない大侵略である元冦があるが 漢民族やモンゴルや手引きをした朝鮮族に謝罪と賠償を要求している日本人はいるか?(いるかもしれない)

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 07:08:29 ID:HgKt5H7w0
在日って戦後の混乱期に密入国したボートピープルで
日本女性レイプしたり駅前の土地奪ったり、やりたい放題してたのに
役所やマスコミ脅して強制連行されてきたことにして
無罪放免、奪った土地まで自分のものにしてる
犯罪者と、その子孫だよ。
なんでそんなやつらに生活保護出てるのか不思議でしょうがない。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 07:25:57 ID:r6FDun88O
経済同友会→戦没者遺族を侮辱する会 に名称を改めるべきだ!

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 07:30:40 ID:HgKt5H7w0
日本で商売してる在日 日本人口の0.5%の在日が日本経済に
入り込んでいます。
『フォーブス』の2005年版長者番付における日本在住者の25人をみてみよう。
(数字は資産の多寡の順位。$1=\100の単純計算)
 


   1.佐治信忠    5800億円【サントリー】
   2.福田吉孝    5600億円【アイフル】(サラ金)
   3.武井保雄    5500億円【武富士】(サラ金)
   4.糸山栄太郎   4900億円【新日本観光】
   5.木下恭輔    4700億円【アコム】(サラ金)
   6.毒島邦夫    4700億円【サンキョウ】(パチンコ)
   7.岩崎福山    4400億円【岩崎産業】
   8.孫正義     4300億円【ソフトバンク】
   9.堤義明     3700億円【西武鉄道】
   10.森章      3200億円【森ビル】
   11.柳井正     3200億円【ユニクロ】
   12.伊藤雅俊   2900億円【イトーヨーカ堂】
   13.重田康光   2600億円【光通信】
   14.滝崎武光   2600億円【キーエンス】
   15.船井哲良   2300億円【フナイ】
   16.吉田忠裕   2300億円【YKK】
   17.神内良一   2200億円【プロミス】(サラ金)
   18.山内薄     1800億円【任天堂】
   19.岡田和生   1700億円【アルゼ】(パチンコ)
   20.辛格浩     1700億円【ロッテ】
   21.福武總一郎  1500億円【ベネッセ】
   22.大島健伸   1400億円【SFCG ※旧:商工ローン】(ノートリアス金融)
   23.盛田英夫   1300億円【ソニー(レイケイ社長)】
   24.馬渕健一   1200億円【マブチモーター】
   25.韓昌祐     1100億円【マルハン】(パチンコ)
 


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 09:56:24 ID:r6FDun88O
↑どれもこれも百害あって一利無し企業ばかりだ(笑)

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 10:01:40 ID:r6FDun88O
日本人には在日を差別するような人は少ない だからこそ日本で富を築くことが出来たのだ 外国人にもチャンスを与える国→それが日本であり日本人

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 10:58:37 ID:r6FDun88O
渋谷事件もそうでしたが 戦後の三國人の悪辣さは目を覆うものだ ヤクザや日本警察をリンチしたりやることは只のテロリスト集団 サラ金やパチ業界はその延長だ!

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 13:00:10 ID:teLGnNMw0
>>75
でも、このスレの住人達は全く逆のようだが?
在日なのか? w

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 17:41:12 ID:r6FDun88O
在日ではない(笑) このスレは靖国反対派も観てるからあえてそう言ってあげたまでだ 靖国肯定派は紳士しかいない(おそらく)(笑)

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 17:43:53 ID:r6FDun88O
バカチョンを連呼するより理性的に反日集団を駆除するつもり(笑)

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 18:27:32 ID:jERSJxU80
いかん、きさまは死ぬ気だ。俺が行く

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 19:11:19 ID:wiKkN2de0
>>1
中国のスタンスは、「中国共産党の言う事を聞くか聞かないか」という一点のみ。

靖国に参拝するかしないかなんてのは、どうでもいい事。 ↓

中国紙「民主・前原代表の訪中は日中関係に無益」 2005/12/13(火) 10:47:54 [中国情報局]
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=1213&f=politics_1213_003.shtml
BAK-NEWS : 靖国参拝反対でもドタキャンされた前原代表
ttp://baknews.exblog.jp/3222960/



渡部昇一に靖国問題で論破された中国大使  ↓

まぐまぐ - JOG Wing 国際派日本人のための情報ファイル -
■転送歓迎■ No.1121 ■ H18.04.17 ■ 8,301部 ■■■■■■■

上智大学名誉教授の渡部昇一氏が知人数人と、
王毅駐日中国大使を囲んで会食した時のことである。
席上、こんな歴史論争 が始まった。
http://blog.m★ag2.com/m/log/0000013290/107175974
(続きを読むには↑の★を削除)

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 20:51:00 ID:vO/Wk5eO0
案の定、全然外交の議論になってねーな
歴史問題の方向に突っ走ってる、やっぱこのスレ外交のセンス0

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/13(土) 21:41:02 ID:r6FDun88O
渡辺昇一さんや西部邁さんクラスと王毅では頭脳のレベルが違う(笑) 王毅は日本で親切にも中国共産党の幼稚さを丁寧に晒してくれている(笑)

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 10:11:09 ID:NuIPx/6U0
6月末に予定される小泉首相の訪米をめぐり、米下院のハイド外交委員長(82)=共和党=が、
日本が模索している米議会での首相演説を実現するには「靖国神社を参拝しないことを自ら
進んで表明する必要がある」とする趣旨の書簡を同党のハスタート下院議長に出していたことが
12日わかった。

靖国大好きニートがバカ騒ぎをしていた時代の完全な終わり

アメリカの犬どもの自民党政治家が急に押し黙るさま、
手のひらを返して「悪辣な戦犯」を罵倒するさまを
泣きながら眺めてつづけていろ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 11:15:41 ID:+L+F6t5wO
ニ―トが靖国に関心持つか(笑) 国がどうなろうとニ―トには関係無い そうゆう意識だからこそニ―トしてる奴がいるのさ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 11:40:08 ID:+L+F6t5wO
このスレに乱入してくる靖国反対派は人類共通なる屑 只今、中国と韓国とアメリカの大使館員と宴会しているが完全に共通の意思統一を確認したぞ 昔からそうだが(笑)靖国反対派のような裏切り自虐者の屑こそ中国人が一番嫌いな信用しない屑だそうだ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 11:46:23 ID:+L+F6t5wO
中国大使館には靖国反対者著名日本人のリストがあるが 日本の首相が靖国参拝を止めた後でどのように粛正するかの秘密計画が既に出来ている 中国人は要が済んだ犬は粛正するまで(大使館員一同大爆笑で乾杯)(^^)/▽☆▽\(^^)

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 11:47:19 ID:TVd/gEya0
靖国は日本外交失敗の象徴だなw

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 11:51:24 ID:TFXJpw/A0
>>64
経済同友会ってバカなんじゃねえの?あるいは売国?

なんで中共の都合に合わせて自国政府に反日の圧力かけてんだよ。
自国政府に働きかけて中共に圧力かけろよ。
要求する相手、間違ってるだろ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 11:52:40 ID:+L+F6t5wO
三國志の主人公曹操もそうだし毛沢東の一億人大粛清もそうだが 中国人は目先の利益で自国を裏切るような奴は要が済んだら全員粛正する(笑)

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 11:54:21 ID:TVd/gEya0
自らの商売上の利益に関して、自らの政府に提言すること自体は、何らおかしい
ところ無い。中国に関しては、世界中(日本も含めて)から商売上の要望が
届いている。心配するな。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 16:20:58 ID:KxOS1xan0
小泉政権が例える前触れだ
竹中も居場所がなくなって来てる、参拝を支持してる亡国者も
立つ瀬がなくなってる。時期に終わるさ
同友会を売国奴扱いしてるんだから、既に正気の沙汰じゃねーよ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 18:12:45 ID:+L+F6t5wO
IBM←富士通が拒絶し中国資本が受け入れ 経済同友会の会長は中国経済界の忠実な飼い犬であり 売国奴というより中国人と見なす(笑)

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 18:18:05 ID:+L+F6t5wO
経済同友会の企業などもはや日本に必要無し 次回からは経営破綻しても公的資金は注入しないから好き勝手にやれば良い(笑)

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 18:22:50 ID:+L+F6t5wO
首相は正気の沙汰だからこそ経済同友会の愚かな提言を拒絶した。 日本国民の利害や利権を完全無視した財界は他の二つの財界の敵であり国家国民の敵である。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 18:25:37 ID:KxOS1xan0
お? ちょこっと外交的な思考になって来たじゃないか
「経済同友会など日本に必要ない」と言う発想は、凄まじい意見だが w
「売国」の次は、「亡国」を流行らせるか?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 18:26:55 ID:+L+F6t5wO
選択肢を自ら少なくしたのは経済同友会(笑) 中華人民共和国と(笑)心中すれば?(笑)

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 18:37:24 ID:+L+F6t5wO
靖国反対派の中には外交センスがあると自賛する輩がいるが 中国共産党中国人が本心から靖国を嫌ってると思い込んでいるとすれば大笑いされるのがオチだぞ(笑)

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 18:40:49 ID:/hbjjEdA0
ただ、国際世論で日本が歴史観を持ち出すと日本が負ける可能性の方が大きくなる。
そうしたリスクを冒してまで行うような行為でもないと思う。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 18:43:39 ID:+L+F6t5wO
北京五輪後の中国経済は破綻する長期予測は常識の範囲 そのような国とスクラムを組むことが日本経済に+になるはずが無い それ故、経済同友会が余波で破綻しても日本国家国民は支援する義理は全く無い

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 18:47:41 ID:+L+F6t5wO
今まで出さなかった本物の歴史を持ち出せば余計に必ず日本が勝つ 王毅が渡辺昇一さんに論破されたように…私も中国で歴史の議論で全勝したが中国の有識者は全て黙り込んだ(笑)

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 18:51:58 ID:KxOS1xan0
あ〜あ、折角、外交の方に向かったのに、また歴史になっちゃった。
だから外交音痴の歴史オナニーって言われちゃうんだよ
外交の場で歴史に固執するのって、本当バカだから

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 19:23:54 ID:+L+F6t5wO
どう思われても言われても構わない(笑) 実際に私は中国人相手に利益を上げているから 中国人へ靖国死守を公言しながら。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 19:28:51 ID:+L+F6t5wO
外交と歴史を分けて知ってるつもりで悦に浸っているらしいが(笑) 中国の経済人は一番そうゆうタイプを見抜き嫌う(笑)

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 19:36:03 ID:KxOS1xan0
分けてないよ 歴史と外交は関係あります
むしろ、歴史にドップリ浸かってる方が分けてると思うけど
歴史も大事だけど、それを外交とも絡めないと
マスターベーションになっちゃうでしょ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 19:37:34 ID:+L+F6t5wO
歴史に固執しているのは中国の方 しかも創造された捏造の歴史だ 中国政府に直接バカだと申されよ(笑) 言えるならね(笑) 俺は言ったけどね(笑)

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 19:43:29 ID:+L+F6t5wO
ドップリ浸るように感じる程に無知なだけでは?(笑) 「外交とも絡めないと」??? 分けているから絡めるなんて発想が出てくるのでは?もう少しガンバレ(笑)

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 22:17:57 ID:sZT3z9/E0
↑結局 +L+F6t5wOが勝ち  KxOS1xan0が負けた w

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 23:48:51 ID:TFXJpw/A0
自らの政府に提言ったって、中共の要求を代弁してるだけじゃアレじゃん。

あくまで外交問題として歴史観やるなら、米国巻き込まないと決着しないんじゃね?
で、日米が納得できる歴史観の見通しがなければ、
外交問題として長引かせるのはリスキーではあるのかもね。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 12:49:11 ID:Ftzp8eMHO
アメリカは原爆や東京大空襲などに対する日本の復讐心が燃える事を心配している だからこそ極めて冷静な日本人を高評価している 人種偏見が根強いアメリカだが中国人の漢民族至上主義よりは安全だ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 12:56:58 ID:Ftzp8eMHO
20〜30年後を考えない漢民族の伐採(植林をしない)&略奪の結果→急激な砂漠化や黄砂に→故に治水、利水能力が減る→渇水、大洪水、利水が無いと工場は停止→日系企業も破綻→日系資本の使い捨て

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 13:04:55 ID:Ftzp8eMHO
日本の武士道には略奪をしない美学がある 中国でも劉邦が項羽を破れたのは略奪を自重し戒めた中国人にしては稀な人物だからだった 中国人に略奪は日常茶飯事 IBMの巻き添えを喰わされる他の企業の滅亡を笑おう

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 14:31:16 ID:RhgwkCjk0
>>107
何言ってるか分からん。「分けて悦に入ってる」だの
「固執してるのは中国」だの、場当たり的で一貫性がない。
しかも、固執してるのはアンタだろ? 繰り返すけど
アンタは、歴史の話しかしてない、外交と絡める事が出来てない
「分けてるから外交と絡めるなんて発想が出てくる」とか
何言ってるのか、それ以前に何を言いたいのか分からん
ガンバレって言うか、アンタ死んでこい、一回死ぬと治るらしいよ。

そりゃ、個別では分かれてるに決まってる。
それを上手く調理して、外交と絡めるのが交渉力なんだよ
お前、絡めてないだろ?、だから外交音痴の、歴史オナニーなんだよ

>>108
勝ってる訳がないだろ?
明らかに、こいつは外交センスが無いよ
歴史の話しかしてないじゃん、それを外交と絡めて
自国の利益にすればいいけど、やっと絡めたと思ったら
「財界は日本の敵」と不利益になる事ばかり言っとる

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 14:35:31 ID:RhgwkCjk0
>>110-112
それがどう外交に関係する訳ですか?
バカも程々にしてね、幼稚園児でも、日記(歴史)とお遊戯(交渉)の違い分かりますよ?

>>108
そんな訳で、お前、判断力なさ過ぎるから
ジャッジメントの素質ゼロだな。どう考えても+L+F6t5wOは
勝ってない。負けかどうか知らんけど、外交板で歴史の話して
どこが勝ってるんだ? お前も死んでこいよ。頭が悪過ぎて病的だ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 14:36:36 ID:RhgwkCjk0
>>108
今日中に死んでこい。横やり入れるのも失礼だが
能無しだから、より失礼だ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 14:40:11 ID:YckIRJoP0
日本国を守る為に心ならずも戦死した方々に対して礼儀を尽くすのは当然のこと。
ましてシナに内政干渉されたなら、なおさら行かねばならんな。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 14:46:17 ID:RhgwkCjk0
挙げ句の果てにゃ、「それが外交とどうか変わる?」を
「分けて悦に入る」と曲解するわ、「分けてない関係してる」を
「絡めるという発想自体が分けてる」と妙な理屈振り回してるわ
何言いたいかサッパリだ。

何、お前のは外交に関わってるの? どこが?
全然、関わってる様に見えないけど?
逆に歴史と外交が全く同じ物だと? 全く同じなもんか
外交と歴史は、多少なりとも距離はある。

さらに言うと、途中から歴史ですらなくなってるよな
なんか、中国人に対する偏見というか妄想というか

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 15:39:31 ID:Ftzp8eMHO
オマエみたいな国際ルンペンが怒るのが一番嬉しいぞo(^-^)o

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 15:43:32 ID:Ftzp8eMHO
自分で探してオレの目の前に現れろ 一瞬だけだが的にしてやるからな(笑)

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 15:45:41 ID:Ftzp8eMHO
第三者に負けを判定されたらフツウしばらく出てこないけどな(-_-;)ハズぃし・・・

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 15:59:05 ID:WHSAWbTk0
公平な見地から私は今日もRhgwkCjkOを敗北者と判定する

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 16:06:42 ID:OBcTuCoG0
中国共産党に嫌がらせをしようじゃないか!

おまいの力が必要だ!

本 日 22 時 開 始 !!!!!

ヒマだから中国共産党にいやがらせでもしようぜ。
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1147672392/

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 18:04:49 ID:Tf+nnXAV0
ヤメトケ!

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 19:23:39 ID:Ftzp8eMHO
国連に金もろくに払わない分際でホザクだけホザク中国共産党など人類全体にとって必要無い。 選挙も無い国が民意を反映出来るはずが無いし、元々漢民族には無い思考(笑)

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 19:25:54 ID:Ftzp8eMHO
何回負けても負けても乱入してくる靖国反対派の馬鹿がいるが ハルウララの真似をしているのか?(笑)

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 19:39:46 ID:srsitpE40
反日教育を止めない限りは、中韓が何言ったって無視するしかない。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 19:40:03 ID:Ftzp8eMHO
靖国参拝の死守継続が→中国の普通選挙等の民主化への道である!

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 19:43:56 ID:Ftzp8eMHO
中国共産党が反日教育を止めないと→サッカーの試合の応援席で捏造歴史や政治問題を煽動する非文明国家が継続し、永久に選挙どころでは無い。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 19:46:43 ID:Ftzp8eMHO
韓国が反日教育を止めないと→必ずや朝鮮半島が孤立無縁になるか中国かロシアの植民地

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 19:51:23 ID:Ftzp8eMHO
反日教育国家を支援する経済同友会の末路→IBM以外の会社も連座により今後公的資金は1銭も無くなることは最終確定! もう引き返せない!!!

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 19:55:48 ID:Ftzp8eMHO
反日教育国家を支援する経済同友会の会長であるIBMの製品をニートは買わない。なぜなら→ニートを許さず奴隷として働かせるか殺してしまうのが中国共産党の計画だから(笑)

132 :やはり中国のGDP成長はウソだった:2006/05/15(月) 19:58:29 ID:r89yDES00
 15日付の人民日報は他メディアを引用し、地方役人が出世のためにGDPなどの
統計を都合よく改ざんしていると警告を発した。また地方政府はGDP成長率を
追い求めるあまり消費拡大を二の次とし、過剰投資を招いているなどと指摘した。

 温家宝・首相は3月に開かれた第10期全国人民代表大会第4回会議で、
第11次5カ年規画(略称:『十一五』)の対象期間となる2006年から10年までの
経済成長率の目標を年平均7.5%とすることを発表した。

 これに対して省、自治区、直轄市といった31の地方政府が発表した経済成長率の
目標は年平均10.1%。最高は13%、最低は8.5%。いずれの場合も中央政府の
目標を上回る。国家発展・改革委員会(国家発改委)は4月13日、現実的に経済
発展計画を立てるよう求める通知を発表した。

 15日付の人民日報は統計の改ざんに関わったとする地方政府の元幹部の声を
伝えた。この元幹部は、上級レベルの自治体からノルマが課せられていたことや、
数字をうまく操作できなかったために職を追われたことなどを明らかにした。またこの
幹部は「統計をちゃんと取ったことがない。いつもでっち上げていた」と述べているという。

 さらに同紙は、社会科学院・経済研究所の袁鋼・研究員のコメントを紹介。
袁研究員は「投資拡大のペースは非常に早いが、消費がGDPに与えるインパクトは
小さいままだ」などと説明している。

ソース:サーチナ・中国情報局
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060515-00000005-scn-cn



133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 20:01:18 ID:Ftzp8eMHO
ニートの居心地を悪くするのが中国共産党の計画→自由を許さない悪魔(中国共産党)とスクラムを組むIBMはネットゲームに登場する勧善懲悪の悪でしかない。IBMはその市場を支えるニートを完全に敵に回した。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 20:05:22 ID:Ftzp8eMHO
日本で例えるなら日銀にあたる中国人民銀行も粉飾決算 国家の機関銀行が捏造 根が腐っている中共!

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 20:09:45 ID:Ftzp8eMHO
中国共産党は天安門事件の教訓から無能で大人しく従順な人材を選ぶ必要性から温家宝に白羽の矢が当たった(笑) 温家宝は中国人民のために必要なのではなく単に中国共産党の飼い犬である(笑)

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 20:18:31 ID:Ftzp8eMHO
日中戦争時の中国共産党はパルチザン(共産ゲリラ)として逃げ回っていただけだ。 実質交戦していたのは蒋介石であろう。その蒋介石は講演の中でこう話している↓

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 20:23:33 ID:Ftzp8eMHO
私は日本の陸軍で学び、その学校教育、軍隊教育を受けた。日本人の生活は全て礼儀廉恥に適っている。そのような教育を数十年続けてきた結果、今日の富強国家を作り上げた。我々中国人は砲煙弾雨の間で日本人と争うまでもなく、既に日常生活の上で負けているのだ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 20:26:46 ID:Ftzp8eMHO
アジアカップが中国で開催された時、優勝した日本代表がホテルに引き上げる途中のバスが襲撃されたが、あれが蒋介石の時代から何も進化していない中国人の実態であり現実だ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 20:32:58 ID:Ftzp8eMHO
死者に笞をして 墓を掘り起こして屍を食べる習慣がある中国人… その精神を心理的に受け付けられない日本国に強要するとは何様だ中国共産党! 王毅!脳を粉砕する時は親切に弾を選ばせてやるからな(笑)

140 :イランジン:2006/05/15(月) 20:47:42 ID:unlA3fuQ0
     < 二‐ 、ー-_/ ,   /  /    l      ヽ_ニ―<_
       /:::::_/::::_/ ./ /  ,'   !       !  !  ',   ヽ :\::::__`‐-、 じゃあ、靖国参拝は取りやめる方向で
     ∠ィ-,‐'´l// ./ | .|   l      |  l  !    !、::_ヽ_、 ̄``
      /./   / l  !l| l!  l,イ  ∩ | ,l ,l !l |  l    !l ヽ`ー 、_
.   / /     | l | ! -l┼'ト ll ',  .`乂/|ノ廾ナノイ.!|| l !  ヽ、  `ー-、 みんなで運動しましょうね。
.  /   /     ,!',! l | |ヾl‐!lニ、ヽ ヽノ/'´r'イΞトlィノ|ノ / !/ |   `i   /
 ,'   !     ,' ´ヽ|`ヽ! ` いソ`     ヽ)〈ヘ'ly''/'|/l ノ'   !   ,'  ./
 ヽ 、_.ヽ   /   .| ,l l   ̄       `ヾ='<´\||    !   / /
     \ヽ /    |  !〈|         ′  ///、ノ' /l |    レ' /
       )ヽ   l  l'ー、     ー       /,r||  /.,ィ'
      / 〉  |  |  |\              /|  ! |  / / ',
    _/  /   |  l|   ! _r‐ヽ、     _, -'ヽ、_|.  l|〈  \ ',
._, -' ,, -'" /    l  l.|  .Κ._ ヽ.__`ーィ'"冫 __,∠   l !  `‐ 、_`ー─ ----
‐''´    /     l  !.|  く :::`:´:::::::L 'y-, -': : _> |.l      `', ̄ ̄ ̄
     ,' ___.l  .! !   l``,ー、 ::::::::ヽ_:::::: .<ー|   l.l     ____L
. ┌―'匸__    ̄``ヽ、_,-'´  :::::::::._-、_!、:::::::::: `‐-、__|└' ´ ̄    ` ー/
  !     ヽ_ __      `   /`<y`t!\            `ー--、:_  /
  l        :l. `ー ー-    `iヽ/)l∠ィ'"     :ヽ、         /  / /
  !        `ー--、    / ,‐、`ヽlン   ヽ      ノー'   ー '   / /
  ヽ:::::         :::ン--‐-、__、 `l ー' `ーr`'ー---<´:::        / / :::

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 20:59:30 ID:Ftzp8eMHO
↑本物のニートさん(笑)サリンの使用法どころか製造法も知らないんだろ?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 21:03:20 ID:Ftzp8eMHO
答えなくても構わないけれど、イランジンさんは(笑)どこの国の人?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 21:08:55 ID:Ftzp8eMHO
サリンを飲め!(笑) は楽しかったぞ 飲み物か?サリンは… カルト集団にも入れないだろうな(笑) 反対でも何でもすれば?イランジン♪

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 21:14:13 ID:Ftzp8eMHO
中国共産党もカルト集団だから入党してみれば? 靖国反対運動なんか好きなだけ出来るぞ?イランジン♪

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 21:20:00 ID:V6mH0o8q0
http://www.poprank.net/rankimg.cgi?k=02_003&id=454&mode=small

146 : :2006/05/15(月) 21:20:09 ID:KB5mBsSD0
共謀罪に反対している一部マスコミの実態です。

405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/05/15(月) 06:16:17 ID:k9DxoBsb0
週刊ポストにも載っていた。

4月に極秘訪朝、拉致首謀の金日成様の生家を訪問した新聞社の社長団リスト

共同通信、北海道新聞、河北新報、東奥日報、秋田魁新報、
山形新聞、岩手日報、産経新聞、上毛新聞、神奈川新聞、山梨日日新聞、新潟日報、福井新聞、
京都新聞、神戸新聞、山陽新聞、中国新聞、新日本海新聞、山陰中央新報、高知新聞、西日本新聞、
熊本日日新聞、琉球新報――の22社。

これだけ多くの新聞社の社長が北朝鮮を賛美している。
これら新聞の購読者はこれらの新聞が常に北朝鮮賛美で反日の報道をしていることを
認識して欲しい。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 21:26:38 ID:Ftzp8eMHO
日本国にとって靖国参拝死守は基本中の基本。無責任な新聞記事の真相や実態を見抜く分析や能力も賢く生きていくためには必要だ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 21:31:48 ID:kkiIwIOSO
オレもよぉ〜靖国に花見行ったけどな、普通に中国人バリバリいてよぉ、はっきり言ってヒイたぜ。。
「場違いだろ?・・海外だったら殴られるぜおまえら・・」
って思ったがな。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 21:39:56 ID:Ftzp8eMHO
私は必ず中国人を靖国神社に参拝させているが 参拝後の中国人は全員、イメージが好印象に改まったと話す。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 21:45:42 ID:Ftzp8eMHO
中国軍近代化に尽力した挙句、A級戦犯の濡れ衣を着せられた松井石根将軍の生き様を中国人に説明してやると急に恥ずかしがる中国人たち…この実態の罪は中国共産党にある!

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 22:07:14 ID:Ftzp8eMHO
フェミナチが軽蔑するドメスティック・バイオレンス…、 韓国国内で問題になっているが日本の比では無い惨状(笑) そうゆう韓流の現実を下村満子女史はご存知なのであろうか?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 22:18:48 ID:Ftzp8eMHO
中国共産党や不可思議な日本の教職員組合からの洗脳を解くことこそが真の日中友好を求める鍵になる。 洗脳を解かずして表面上で安易に媚たところで決して真の日中友好は実現しない。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 22:24:36 ID:Ftzp8eMHO
首相の靖国参拝を洗脳された自虐捏造史家を呪縛から解く象徴にしなければならない(手遅れもいるが…) 一般国民の思想、信条は自由が原則。 しかし首相ぐらいは公式参拝するべきだ!

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 22:53:49 ID:Ftzp8eMHO
世界平和にとって最も危険な教科書→中国の歴史歪曲教科書である。 あの四大紙の中で最も親中派の朝日新聞社発行の知恵蔵でさえ文化大革命の数千万人の逆殺を載せているのに中国の教科書には一人も殺していない。と書いてある。(笑)

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 22:58:19 ID:Ftzp8eMHO
靖国反対のみなさんが騙されたことに気付いた時は大量粛正が始まる時です。 自国の人間を数千万人平気で殺す連中が他国の人間の一億人やニ億人を粛正することを躊躇するはずがありません。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 00:49:51 ID:EYMYaRHc0
中国の主権感覚は異常。日本は教えるためにも靖国参拝!

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 01:22:31 ID:2RERUfA20
数千万人どころではありませんよ。
毛沢東は、生涯で2億人殺してます。
これは中国国内だけですよ!戦争相手の戦死者は含みません。

中国、韓国が靖国参拝にクチを出すのは内政干渉です。
「これは極めて重大な内政干渉だ、一切止めていただきたい」
日本政府はこう言うべきです。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 01:32:54 ID:aWHhw3YYO
日本政府は日本国を必ず死守しなくてはならない! 2・26事件のようなことが起こり極右政権への流れを起こしたくなければ 日本人が日本政府に告ぐ!首相の靖国参拝は絶対に死守せよ!!!

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 01:57:39 ID:2RERUfA20
158さんの意見に賛成です。
大切なのは、日本が独立自尊出来るかどうかだと考えます。
外国に対して言うべき事を堂々と言えるのか?
そのためには、核兵器を持つべきです。
自分たちの国は、自分たちで守る。
これは世界の常識です。
核を保有し、食料自給率を90%以上にした時、日本は初めて国際社会の
中で本当の発言権を得るのです。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 02:28:31 ID:WLjEh/z50
               __,,,,_
               /´      ̄`ヽ,
               / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
            i  /´       リ}
             |   〉.   -‐   '''ー {!
             |   |   ‐ー  くー |
              ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
            ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
             ゝ i、   ` `二´' 丿
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http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=c&cf=0&id=cocg15881
【前スレ】http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1147688001/l50
【MIDI】http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Kimigayo70.mid
【概要】日本国国家「君が代」(きみがよ)をオリコン1位にする
【決行日】5/22 (詳細未定)
【注意事項】
1.これは国歌に対する侮辱ではありません。一国民がその国の国歌を愛すること。またその国歌のCDを購入することは誰にも束縛はされません。
2.まとめ買いはいくら買っても1枚としかカウントされません。面倒ですが、一枚一枚予約・購入して下さい。
ゲーマーズ、アニメイト、アマゾンなどはデイリーチャートには入りません。デイリーは気にしないでウィークリーに賭けてください。
なお、オリコン加盟店は右記のサイトで参照できます→http://www.oricon.co.jp/rank/index2.html
3.振り付けhttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader160435.png


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 09:47:25 ID:aWHhw3YYO
独立自尊の精神! 生前私財を投げ売り他国の朝鮮独立のために多数の朝鮮人留学生を受け入れた福沢諭吉の建学の精神だが、河野太郎は総裁選語る前に159↑を何度も繰り返し読まれい(笑)

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 10:39:34 ID:aWHhw3YYO
既に核武装はしているが あたかも核武装をしていないように見せかけているだけだ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 10:51:37 ID:aWHhw3YYO
日本が核武装していないと思い込んでいる中国共産党や北朝鮮だが(笑)ちなみに精度は半径1cm未満は確実に命中する。 中国の精度は半径2km… その前にイージス鑑により100l迎撃出来るがね…

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 13:25:31 ID:HkvjigXH0
核武装は一つの選択肢だと思うが、外交上、賢い選択肢とは思えん、今のところね。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 13:40:16 ID:FlHFjAJT0
河野太郎君と仲良く心中しろよ RhgwkCjkO君.....w

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 13:54:42 ID:FlHFjAJT0
2億人殺したら何回死刑にするべきだったかな?中国式に大粛清者の墓を逆に破壊してやろうか?清の皇帝の墓を破壊しているのを目の当たりにした溥儀は満州国皇帝を自ら望まれたそうだ...墓荒らしは中国人の伝統であり世界中の墓に眠る屍は獲物としての対象でしかない

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 18:38:14 ID:2RERUfA20
日本は核武装してません。
アメリカが核武装しているのです。
日米安保条約はアメリカに都合よく出来てるのです。
それは、よく読めばワカルのです。
「日本が他国の攻撃を受けたとき、米国は適切な行動をとる」とあります。
「米国は日本のために、ともに戦う」などとはどこにも書いてません。

なんどでも、言います。
自分たちの国は、自分たちで守る。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 19:27:51 ID:aWHhw3YYO
核武装をしているかしていないかは秘密事項であるから解らないのも無理は無いのですが…、 米軍が持ち込んでいる核兵器のことや日米安保に絡む問題ともまた違うのです。 スレの流れが複雑になりますので核武装はしていないという前提で話を進めてください

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 19:45:05 ID:aWHhw3YYO
167さんの言うとおりで 自分の国は自分で守るのは同感ですし大賛成です しかし現時点でアメリカを利用するのはやむを得ない選択です 日露戦争は有色人種が初めて白人社会に挑み勝利した画期的な戦争でしたね?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 19:48:24 ID:aWHhw3YYO
しかしあの戦争は日本人の活躍だけで勝利した戦争ではなかった…日英同盟による英国のスエズ運河の封鎖や軍備調達資金はホリエモンに投資した今でも現存する会社です。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 19:51:49 ID:aWHhw3YYO
日露戦争は勝利したのですがその後で偉大な大日本帝国は大失態をしてしまいます。それが満州鉄道のアメリカとの共同開発の拒否です。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 19:54:28 ID:aWHhw3YYO
アメリカは日露戦争後に日本と満州鉄道を共同開発出来るだろう下心があるがゆえに日本の軍備を多額の資金で支援したのです。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 19:56:36 ID:aWHhw3YYO
ところがほぼ日米が合意に達していた満鉄共同開発案を小村寿太郎が強硬に反対して破棄してしまいました。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 20:01:17 ID:aWHhw3YYO
それがきっかけでアメリカは日本を中国進出する上での敵と見なしました。既に過ぎ去った事ですが 簡単に言うと1945年までのオレンジ計画(大日本帝国占領作戦計画)の要因は日米満鉄共同開発案の拒絶です。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 20:07:34 ID:aWHhw3YYO
日米満鉄共同開発案を拒否してABCDラインに包囲されやむを得ず正当な自衛戦争への流れは御承知のとおりです。 だからこそ日本だけで軍備を増強し完全に独立することは望むところですが舵とりを間違えると取り返しが容易ではありません。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 20:12:12 ID:aWHhw3YYO
その危険性(最悪のパターン)を憂慮して究極の選択(アメリカの大統領は任期が8年だからソビエト傘下より安全であるとの予見)を英断したのが準A級戦犯呼ばわりされている偉人岸信介でしょう。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 20:15:59 ID:aWHhw3YYO
そこで竹島や尖閣諸島への韓国や中国の領海侵犯問題は日本が戦前に日米満鉄共同開発案を拒絶した時と韓国や中国側の選択が似ていて中韓にとってマイナスでしかないのです。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 20:18:33 ID:aWHhw3YYO
韓国は10数年前にあったIMF絡みの韓国経済破綻危機の時も救ってあげたのは日本政府で源は日本国民の血税です。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 20:22:39 ID:aWHhw3YYO
中国もそれは巨額なODAから円借款、多数の人的や技術的な支援、戦前は孫文の革命から国軍の創設から警察制度、農業、医療、教育、鉄道、それはそれは戦前も戦後も今現在も計り知れない巨額の支援です。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 20:25:38 ID:aWHhw3YYO
そんな大日本帝国時代から現在の日本国に至るまで計り知れない世話になっておきながら 両国が世話になって感謝しなけりゃいけない日本国の領海を侵犯することが両国の国際的な信用に繋りますか?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 20:28:46 ID:aWHhw3YYO
仮に考えの浅い靖国反対派のような親中派の人達が暗躍し暴走した場合でも日米安保により過激な親中政権の歯止めになるぐらいの効力はあります。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 20:30:59 ID:mq3J6Ft/0
預金よりも貸し出し残高超過の朝銀にも3兆円
日韓ワールドカップに7000億円
中国の不良債権は100兆円規模です。
日本国民が猛反対しても破綻時には恐らく
とんでもない額を支払うことになるでしょう。

アメリカ経済は、あと1〜2年で冷え込みそうなので対米輸出が減り
中国経済はガタガタになるでしょう。
そのとき中国に必要なもの、それは売国の福田w


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 20:35:46 ID:aWHhw3YYO
私も最終的には167さんと同意見かそれ以上に強硬かもしれません。 日本が自分の国を自分で守らなければならないのは当然です。 しかしながら日本国内の浅はかな靖国反対派を見てると日本亡国ストッパーとしてのアメリカの役割は更に長期化が必要かと推察しますね。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 05:14:51 ID:J1nb//5b0
靖国神社の公式参拝賛成のやつらって馬鹿じゃないの?
本当に何にも知らないんだね。
ゴーマニズム宣言とかがどうせバイブルなんでしょ?
もう少しまともな文献で勉強したほうがいいよ。
国家の尊厳なんて虚構なんだよ。
そう思わされているだけ。
もう少しモダンという時代とそのディスクールを勉強する努力がないと
本当に哀れで、気の毒です。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 05:38:06 ID:0kGyh+pb0
184さん、馬鹿で哀れで気の毒なのは君だ。
国家の尊厳が虚構なら、君の尊厳も虚構だ。
勉強が必要なのは、君だよ。



186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 05:42:10 ID:J1nb//5b0
それじゃエグザイルのアイデンティティは
どう説明するの?



187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 05:53:16 ID:J1nb//5b0
サイードやフーコーとは言わないから、
とりあえず、ホブズボウム、B.アンダーソン、アントニー・スミス
とか読んでみれば。
まあどうせ知らないだろうけど。
古典だし、単純な論調だから。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 05:57:49 ID:rl3VFzfxO
↑オマエよく恥ずかしくないな・・・w ゴーマニズム宣言がバイブル? アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ 笑い過ぎて腹が痛いよ〜ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ モダン? EXILE? ハハハハハハハハハハハハハハハハ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 06:03:43 ID:J1nb//5b0
何がおかしいの?
説明できないんでしょ


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 06:07:37 ID:rl3VFzfxO
書物や文献だけでしか知識を得られない無数にいる奴の一人でしかない 好きなだけ公式参拝反対でも何でもしろよ アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ お腹痛くなるよ w

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 06:13:30 ID:J1nb//5b0
戦没者の遺族に対する細やかな気配りができるなら、
同じようにその気配りを中国や韓国の人々の遺族にも向けれるような
柔軟な他者イメージをもてるように努力したほうがいいよ。

日本の遺族の痛みと中国や韓国の遺族の痛み。

そこをもし分け隔てているものが国境であるならば、
その国境っていうのは一体なんだ?
そんなものは実体のないものじゃないか。
明確な国境の線引きっていうのはモダン期の
発明なんだよ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 06:18:57 ID:rl3VFzfxO
オマエのその程度の柔軟性の無さと靖国神社公式参拝反対とどう関連があるんだよ?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 06:19:44 ID:0kGyh+pb0
184さんは国連で自分の考えをスピーチしてみろよ。
くるくるぱーだと思われるぜ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 06:23:28 ID:J1nb//5b0
もちろん遺族の人間が靖国に行くのは当然だと思うよ。
それがA級戦犯の遺族であっても。
でも、そのことと国家元首がいくことはまったく意味が違うんだよ。


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 06:25:48 ID:rl3VFzfxO
184の思考や信条やらは184自身で勝手に信じてくれよ くだらなさからすると団塊の世代の馬鹿一派か?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 06:27:34 ID:J1nb//5b0
20代です。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 06:29:30 ID:0kGyh+pb0
191さん、君の考えがどうだろうと国境は存在する。
国も存在する。
そして、すべての国が「自分達は正しい」と言う。
それが現実。
世界の常識。

38度線に行って、朝鮮語で同じ事を叫びなさい。
どうなるか知らんが・・・


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 06:32:55 ID:rl3VFzfxO
分け隔て無いのが発明ならw…オマエは自分で既に戦没者遺族とA級戦犯と国家元首などと細かく分けているじゃないか?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 06:37:19 ID:J1nb//5b0
197さんの言うように
たしかにわれわれは近代国民国家というシステムの中で生きています。

でも私が論点にしているのはそういうことではありません。
国の違いによって、人間の痛みの重さが異なりますかってことです。
一人の日本人の不遇の死と一人の中国人の不遇の死。
それぞれの遺族にとって、その痛みと衝撃にどれだけの違いがありますか?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 06:38:32 ID:J1nb//5b0
198さんは私の言っている意味と全く異なることを言っています。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 06:39:31 ID:J1nb//5b0
「区分する」という作業が
近代の発明なのです。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 07:03:59 ID:rl3VFzfxO
あのねぇ〜200の論理は 現実社会では古今東西問わずありえません! そうゆう考えは文学や芸術の中だけで通用する思考であり現実的には無意味で稚拙だ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 07:05:15 ID:rJaJMuz80
竹島は韓国と騒ぐ 某団体の実像 

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115901055/



204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 07:07:59 ID:rl3VFzfxO
近代の発明?w そんな区分や発明やらは現実社会から逃避したような無責任な論理だ。 国境など無いと言いながら一つの国家の中に区分で分けるんだよ?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 07:12:46 ID:rl3VFzfxO
現実社会のあらゆる要素の中に多面的な見解があるとすればオマエの論理など書物や文献から受ける印象だけで感傷的に信じている無責任な論理の一つでしかない。 論理的にも矛盾だらけだから論理と言いたくないがな

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 07:20:21 ID:J1nb//5b0
私の稚拙な論理もよく理解できてないでしょ?
197のようなコメントから判断すると、
私の稚拙な論理を理解できているとは思えません。

たしかに、グローバライゼーションが進展している今日でも、
やはり近代国家システムというのは消え去っていませんし、
その意味で人類学者松田素二が鋭く指摘しているような
「類化のマジック」(国や民族という恣意的枠組みが100パーセントの共感を生み出し、他者を排除するというイデオロギー)
の問題は我々に強烈に突きつけられています。

そういう世界に生きているからこそ、
われわれ自身がそのようなイデオロギーを相対化しようと努力することが肝要なのではないですか?
同時代的状況下では柔軟な他者イメージをもつことが重要になるのです。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 07:34:36 ID:J1nb//5b0
ごめんなさい!
197じゃなくて198でした。

ちなみに近代には、分類してラベリングするという作業が徹底されますが、
そこでは一度ラベリングしてしまうと、実際にはその中身は多様であるのに
その多様性については問題視しないという特徴があります。

それが類化のマジックにつながっていきます。
つまり、「日本人」と分類されている人々もその内実はバラバラであるのに
その多様性については全く議論しません。
現在「日本人」と分類されている人々も、
歴史的に見れば、実は様々な渡来系の人々を先祖にもつ人たちが多いのです。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 07:53:38 ID:rl3VFzfxO
〜w渡来系であろうとなかろうと、その事と靖国神社公式参拝の意義とは一切関係無い! 何かと分類するのが好きなようだがオマエ自身がオマエ自身の稚拙な感傷的論理を打消しているぞ!

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 07:57:31 ID:J1nb//5b0
靖国問題の背景には明らかにナショナリズムの高揚という問題が
明確に存在しているので、ご説明したまでです。
そんなことまでいちいち説明しなきゃわからんのか?

もう少し丁寧に私の言を理解してもらいたい。
よく文章を読めよ。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 08:03:09 ID:rl3VFzfxO
勝手に乱入してきて渡来系の話?高揚してるのはオマエだろ? 内容が無いよオマエの文章なんて w アホらしくて呆れてるよ w

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 08:04:13 ID:s2VyDc26O
戦犯を神扱い。
東京空襲で死んだ人、政府に反抗してた人は奉らない。
これってどこかおかしくない?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 08:07:52 ID:rl3VFzfxO
オマエの独断と偏見に付き合うと話を人類の起源から始めなくちゃならないんだよ そこに宗教的要素が絡むと論争すること自体が無意味で最終章は破壊的な結末なんだよ!

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 08:11:30 ID:J1nb//5b0
まさか君に内容がないと言われるとは思わなかったよ。
それじゃ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 08:14:22 ID:vDW6Bthy0
     戦艦 大和
http://www.youtube.com/watch?v=-nHB_1ua3z8&search=yamato

  これが日本の男の船だ


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 08:18:44 ID:rl3VFzfxO
だからw 現実社会では通用しないけど ある限定的な世界だけでは通用すると言ってあげてるだろ? 現時点では少しばかり高望みしたなオマエw

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 09:14:05 ID:rl3VFzfxO
それにゴーマニズム宣言のような漫画の著者を馬鹿にしたり差別したり漫画というだけで自分のお気に入りの著作物より下なのだなどという思い上がりや偏見に満ちた差別的な考えが既に間違っている。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 09:34:03 ID:rl3VFzfxO
日本国首相の靖国参拝はA級戦犯という名誉毀損された方々の靖国神社の宗教上の扱いとは意味合いが違いますw。 無差別大量虐殺である東京大空襲の実行犯であるアメリカ人とは責任が無いのでしょうか?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 09:51:03 ID:rl3VFzfxO
京都を焼け野原にする計画を阻止した寺田屋事件や明治維新時の江戸城無血開城の時もそうだが 日本人が東京都民を空襲するか? 日本人は白人の感覚から見れば有色人種で人間以下の動物なんだよ!だから平気で全国の空襲を受けた一般の国民は焼き殺されたんだよ!

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 09:57:45 ID:rl3VFzfxO
首相の靖国参拝の死守は日本国の基本中の基本。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 11:54:06 ID:0kGyh+pb0
207・209さん、君から学ぶことは何もナイ、全て書物に書いてある。

君が頭脳明晰で、知識豊富なことはよくわかります。
だから、残念です。

そうだ、ためしに8月15日に靖国神社に行ってはどうかな?
参拝する、しないは君の勝手だが・・・・

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 11:58:40 ID:ZjnhY/IV0
靖国神社参拝を否定する?それって、その時代時代に置いて最善を尽くした
先人の行為を侮辱することで、日本の近代史(満州事変以降〜終戦までの
日本)から逃避したいだけの奴の論理だな。

>>政府に反抗してた人は奉らない。
国賊を祀ったら、政府転覆を政府が公認することになるだろが!!
靖国神社は、もともと慶応4年/明治元年 - 明治2年(1868年 - 1869年))は、
王政復古で成立した明治新政府が江戸幕府勢力を一掃した日本の内戦で亡くな
った新政府軍の人々を祀るため、1869年に建立された神社で、東京招魂社
と、呼ばれてたのだ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 12:03:03 ID:ZjnhY/IV0
訂正
政府転覆じゃなく国家転覆だ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 12:44:25 ID:lDIL01cB0
戦犯問題については東京裁判の無効を訴える方針で

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 14:18:24 ID:rl3VFzfxO
東京裁判など無効です。 A級戦犯などという呼び方は無責任な名誉毀損になります。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 14:46:18 ID:xgOxJDRx0
親中派の下院外交が吠えた位で世界が靖国参拝を批判してると思い込ませる左翼達w

それにまんまと乗るニート達って感じか?w

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 15:11:43 ID:uBd7bPvnO
隣の靖国に書いたんだが…、

なぜ、天皇家は、A級合祠以降参拝を自粛するようになったんだろうね?

幾多の戦乱の中、たくましく家系を続けてきた天皇家が、靖国に行けないでいるのはなぜなんだろうね?

総理が外圧に負けて自粛するようになるのは、非常に困るし反対だが、
靖国が心の問題で内政干渉で…、
の理屈だけでは、天皇家は動けないのではないか?


どうすれば、日本の"象徴"である天皇が靖国に参拝することが出来るようになるの?

東條の霊前に手をあわせられなかった昭和天皇は、恐らく断腸の思いだったと思う。
その息子である今の天皇が靖国に参拝出来るようになることが真の靖国問題の解決だと思うのだが、どうすれば良いと思う。誰か教えてくれ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 16:05:39 ID:ewIvKKB+O
アメリカが認めるかが問題

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 17:36:44 ID:0kGyh+pb0
アメリカは関係ない。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 17:44:54 ID:rl3VFzfxO
まず世論や有識者を募り名誉毀損であるA級戦犯の名誉回復法案を政治家に国会で決議させる。サンフランシスコ講和条約で無罪になった戦犯を批判したら国内なら逮捕!国外なら挑発及び宣戦布告とみなす!法案の整備後で総理が堂々と天皇を靖国に参拝させれば何の問題も無い…

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 17:53:04 ID:rl3VFzfxO
国内外からのテロリストからの厳重な警護は必須であるが愛子様も含め皇族の方々も一般の参拝者と同じように靖国に参拝していただく おそらく命がけの参拝になるであろう 道義を貫くことが平和の出発点! カンボジアに地雷を埋めた国にとやかく言われる筋合いは無い!

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 18:19:45 ID:rl3VFzfxO
自宅軟禁されているスーチー女史→軟禁しているのはミャンマーの軍事政権だが支援しているのは中国共産党→日本からのODAの使い道はテロリストや軍事政権への援助! こんな奴らに従属出来るのか?靖国参拝反対派の連中よw

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 18:42:14 ID:rl3VFzfxO
靖国参拝反対派の連中に教えてやろう オマエらが信じている中国共産党様が一番嫌いなのは靖国参拝賛成派では無いw 靖国参拝反対派なんだよ! 日本に親中政権を実現させたら靖国参拝反対派の大粛正が始まるんだよ!

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 18:47:35 ID:rl3VFzfxO
オマエらが信じている中国共産党様が一番嫌がるのは靖国参拝反対派のような反体制派なんだよ 共産党の性質は言論弾圧!思想弾圧!宗教弾圧!池田大作様の公明党なんて真っ先に粛正だ!靖国反対派なんて中国共産党様が日本を征服したら用無しで殺してポイ(^O^)〜

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 19:06:02 ID:rl3VFzfxO
中国共産党様にとって日本人の一部の馬鹿共にに靖国参拝を反対してもらうのが一番都合が良いんだよ! 失敗しても見殺しにすればいいし成功して必要が無くなったら粛正して捨てれば良いw 使い捨てカイロと同じだ!中華思想から見れば日本人は人間とは認められないからだw

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 19:10:13 ID:+YGoz6QX0
参拝支持派はこのようなキチガイが多い

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 19:13:35 ID:rl3VFzfxO
中国共産党様が朝鮮戦争の時に消耗品として前線に騙して送り込んだのは漢民族ではなく朝鮮族だ! 天安門事件の時も広場の学生に無差別発砲した前日に発砲させる部隊を漢民族の主力部隊から西域の漢民族以外の少数民族の部隊と交代させられていたんだよ!

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 19:19:02 ID:rl3VFzfxO
天安門広場で学生を発砲するような失敗したら同じ漢民族の反感を買うような行為を西域の他民族にやらせたんだよ! 同じような煽動工作に乗せられた日本国内の靖国参拝反対派なんて中国共産党様から見れば安くて使い捨て出来る本物の大馬鹿者だ!

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 19:20:34 ID:rl3VFzfxO
キチガイと感じる程 脳みそがインポテンツなんだよ貴様は!

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 19:31:24 ID:rl3VFzfxO
たった一言中傷して終わり? なんて安っぽいヤロウだ〜w 反応楽しむなら殺したくなるようなことでも言ってみろよ♪

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 19:36:49 ID:rl3VFzfxO
戦没者遺族を先頭に死者の慰霊施設への参拝支持層に本気で対抗する決意はあるのか♪? からかって反応を楽しんでいるのか♪?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 19:43:02 ID:rl3VFzfxO
本物のキチガイの代表者235!!! オマエの正式名称は→故人の屍に笞打つ変態趣味の会 会員No.1号になれ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 19:46:03 ID:rl3VFzfxO
それとも235は参拝支持者を中傷して楽しむ変態思想サークル… でも創設して世の中に変態思想を広めるのか?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 19:57:39 ID:rl3VFzfxO
中途半端な考えじゃ オマエの嫌いな靖国参拝賛成派を倒すことは絶対に出来ないぞ 235〜!!!!!!!!!!!!!!!!!

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 21:03:26 ID:r/zdr6IG0
小泉は継続して行き続けるべき。
しかしポスト小泉は行くべきではない。

とにかく中国に外交カードとして
使われないようにするんが第一。

245 ::2006/05/17(水) 21:06:40 ID:3+/Whjeu0
靖国神社って平和国家なら参拝しないのが普通だと思うけど。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 21:44:35 ID:rl3VFzfxO
↑平和国家などと簡単に国家が出来たようなこと言うね w オマエ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 21:54:34 ID:rl3VFzfxO
平和国家だから参拝するんだよ! 考えの浅い靖国参拝反対派や無政府主義者は基本的な思考が欠如しているw

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 22:02:45 ID:rl3VFzfxO
あの時代の国際社会はどのような立場であれ戦争しか選択指が無い時代だったんだ! 靖国参拝反対派はニ―トを野放しにして悪用してる現在の日本社会が生み出した病理現象だろう

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 22:05:41 ID:rl3VFzfxO
Post小泉も参拝しなくてはならない! 中国が外交カードとして利用する資格は一切無い!

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 22:09:21 ID:rl3VFzfxO
外務省の一部にいるような中国共産党に買収された飼い犬ならいざ知らず(楽しみにしてろよ飼い犬たちよ…) 日本国の首相が靖国神社を参拝することは絶対死守だ!

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 22:12:25 ID:eFLqJ5wy0

>ID: rl3VFzfxO

ファビョりまくりだな、おまえ。www
在日だろ? w


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 22:17:17 ID:rl3VFzfxO
残念だな〜w 在日ではないwwwwwwwwwwwww オイ変態!靖国神社に立ち小便画像の添付はどうした?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 22:25:45 ID:rl3VFzfxO
オイ変態! ファビョりまくり以外に何か吐くことないのか? 立ち小便が好きなんだろ? 吐き気がするよ〜 wwwww

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 22:49:02 ID:rl3VFzfxO
天皇の靖国参拝を再開させるための真剣な話から どこの馬の骨か知らないファビョ便小僧みたいな社会のゴミまで相手にした忙しい1日だった。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 22:49:31 ID:uBd7bPvnO
>>227
アメリカはさすがに天皇家には指示しないだろう。


>>229
それで、そんな短絡的強攻策を取って失敗したらどうする?
今度失敗して占領されたら、今度こそ天皇家は潰されるぞ。

言ってることは、
「チョッパリは戦争して撃破するニダ、マンセー」
と大差無いな。

>>226
への素晴らしき回答募集。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 23:05:47 ID:rl3VFzfxO
失敗しないよ〜w まさかA級戦犯合祀後で天皇の靖国参拝中断の指示は笹川良一の計であることも知らないのか? 何がマンセーだw もう少しまともな奴と思ったがツマラナイ奴だ〜w

257 :ニワカ:2006/05/17(水) 23:08:58 ID:tOEm3VON0
日本が靖国参拝止めたら中国、韓国はなにか得するんですか?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 23:11:32 ID:rl3VFzfxO
昭和天皇は私の祖父が友人だったが東條をそこまでは信頼していなかったそうだ 昭和天皇が信頼なさっていたのは東條のような陸軍派より海軍派だ〜w

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 23:16:15 ID:rl3VFzfxO
手短に言うと靖国参拝を止めさせて一時的に得するのは中国共産党 得しないのは韓国や北朝鮮 中国共産党に精神的基盤を犯されたら日本が資本主義社会、自由主義体制に戻るのは永久に不可能です。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 23:30:11 ID:uBd7bPvnO
>>256
具体的に指摘すると、
>サンフランシスコ講和条約で無罪になった戦犯を批判したら国内なら逮捕!

言論の自由は?
批判しただけで逮捕って、共謀罪どころではなく、憲法違反だろ?
親日法みたいなものか?


>国外なら挑発及び宣戦布告とみなす!

戦争ってのは最終手段。孫子ぐらい読め。
これがファビョとどう違うか教えてくれ


>法案の整備後で総理が堂々と天皇を靖国に参拝させれば何の問題も無い…

これについてはよくわからないが、総理が要請すれば参拝するのかな?

いや、別に粗捜しをしたいわけでは無いし、別に叩かれても平気なのだが、ホントにそれでいいのか疑問に思った。

>>558
死んでしまえば、好き嫌いはあんまし関係ないと思う。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 23:34:32 ID:rl3VFzfxO
中国共産党と裏取引して儲けている一部の政治家でない一般の国民ならば靖国参拝反対などと無責任で美味しくないことを吐くな! 自分の生活を靖国反対派を闇で操る中国共産党が面倒見てくれるのか?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 23:42:58 ID:rl3VFzfxO
そのとおり 批判しただけで逮捕する 私が無責任な学者やマスコミだったら反対するよ 政治家だったら強硬採決もするだろうね それと孫子ぐらい原文で読んだよ〜w 孫子の究極は「無形」だ 共謀罪ぐらいの法案を成立させられないで孫子を理解しているとは・・・?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 23:48:14 ID:rl3VFzfxO
戦争は最後の手段だなんてアメリカの中学生でも知ってるよ〜w 天皇の国事行為を決めるのは内閣総理大臣だろ? 内閣が承認すればあの村山富市にさえ叙勲あげられるのだから法的には何ら問題は無いよ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 23:54:23 ID:rl3VFzfxO
国内世論が共謀罪みたいな 或いは更に強硬なバカバカしい法案を成立しなくちゃいけない状況であれば 私は政治家の立場であればバカバカしい法案でも強硬採決してでも成立させる

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 00:03:37 ID:rl3VFzfxO
孫子にはキレイゴトや理想や信条なんて全て否定している 私も共謀罪なんて法案は悪法だと思うし一般国民には迷惑千万だよ しかし国内の中共に上手く洗脳された人が多い以上 劇薬をちらつかすのも一計なのだ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 00:28:10 ID:CVrWDAYjO
自衛戦争で戦死した方々やA級戦犯と呼ばれている方々を侮辱するなんてことを堂々と報道したり文章化するようなモラルに欠けた行為は言論の自由とは違い、これからは犯罪行為とみなす。戦死者への侮辱と言論の自由は全く違う。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 01:00:40 ID:ZvTwUsy90
そのとおり、参拝するしないは個人の信条 しかし自衛戦争でなくなった方々の侮辱は許せないね

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 07:59:25 ID:cL2EHm3u0
台頭する中国と日本が完全なタッグを組むことはアメリカにとっては脅威となる。
靖国なんて、アメリカに煽られたポチどもと、さらにそれに煽られた単細胞ウヨ
のオナニーの道具でしかない。

法的に日本に帰属するかどうか怪しい北方領土問題(2島ではなく4島の話)を
アメリカに炊きつけられた時と構図は同じ。日本の主体性なんて何もない。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 10:22:34 ID:lXWWRzjWO
>>261-265
私は参拝反対派ではないよ。
ただ単に、「天皇(憲法でいうところの象徴)が参拝出来る形になる=国民に受け入れられる」だと思うと言ってるだけ。


あなたのような人間が居るから、共謀罪が信用できなくなる。
現行法で有っても、例えば、
・今韓国内で起こっている反日教育の実態。
・マスコミの情報操作。
・民団総連の実態
・南京大虐殺の実態
・日教組
このあたりを、国民の八割が知ることが出来れば、総連や日教組なんかは、破防法適用で潰してしまうことも可能だと思うんよ。

出来るだけ幅広い形で、今居る人間を教育していくだけで、日本人の大多数は、天皇の靖国参拝を支持すると思うんよね。

それを、無理矢理思想統制しなければならないほど、日本人の知性を信じられないのかな?
思想統制が間違った方向に進んだとき、誰が止めるんよ?

幕末のとき、260年続いた太平にも関わらず、短期間で目覚ましい発展を遂げたじゃん?
こういう潜在能力を信じたいんよね。


今騒がれてるネトウヨと呼ばれる人間は、強制されて福田を嫌いになったか?
紅の傭兵に憤りを感じるようになったか?

私は多分、サヨなんだと思う。ただ日本には売国政党しかサヨが無いから本当に困る。


靖国参拝の話に戻って…、
靖国の何が問題か国民全体が普通に議論できる状態になりさえすれば、自ずと問題では無くなるのでは無いかと思う。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 11:51:09 ID:tNIIiopE0
竹島は韓国領と騒ぐ反日団体 

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115901055/


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 13:26:47 ID:CVrWDAYjO
IXWWRzjWOさんがウヨとかサヨなどと・・? それと今の日本社会は思想統制をしない無法地帯だからこそ間違った方向に進んでいます。 破防法などもカルト集団相手にさえまともに適用されていません。 人間を信じた結果、国が滅びた場合誰が責任を取るのでしょうか?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 13:39:40 ID:CVrWDAYjO
人間の知性など完璧に信じられますか? 私は天皇を強制的に賛美しろとか赤旗を掲げろなんて類の思想をさせない思想統制や教育を望みます。 しかしながら わざわざ自国に不利になるような思想は弾圧しても構わないと個人的には思いますね。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 13:47:08 ID:ZllVhiPO0
ウーーム...確かに既に間違った方向に進んでいることを認識していないところから始まる無責任な論理は綺麗には聞こえるが現実的には無理があるぜ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 17:12:49 ID:hRmt7ruc0
理想論なら269 現実対処なら272 双方のバランスが肝要でしょう。

275 :オレは大阪人:2006/05/18(木) 17:24:32 ID:N5zLO8cZ0
>>1
関西の経済同友会は内政相互不干渉を訴えていたぜ
独立した国家になるために過度の米国依存を改める
安全保障を独自に確立するため、世界平和の貢献に必要な
自衛軍の保持が必要だといった これこそ真に国のための発言だ 
関東はいざとなれば中国に日本を売る連中だ 現金着払いでな

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 17:42:12 ID:hRmt7ruc0
関西人は長い目で見た本物の価値がわかるから商売が巧み  国の魂まで安売りするような考えの浅い関東人とは根本から違う

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 20:08:35 ID:lXWWRzjWO
>>271
初めてしっかり話してくれましたね。
申し訳ないけど、本当にファビョと話してる気分でした。

国が滅んだらどう責任を?
という問いは、残念ながら意味が無いです。
仮に共謀罪の運用が暴走した時、271さんにも責任取れないわけですから。

ただね…、
Gが政権中枢に居るかぎり、共謀罪は私ら一般大衆の思惑とは、別の運用のされかたをする危険性が強いのではと危惧してます。
共謀罪はスレ違いなのでこの辺で終わりにしますが、

ま、

今の天皇が参拝出来れば、国民により広く靖国が受け入れられるきっかけになる。

については、異論無いと思いますので、これを目指せればいいですね^^

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 22:02:35 ID:CVrWDAYjO
あなたのような人間が居るから、共謀罪が信用できなくなる。269←大変申し訳ないm(__)mのですが実は一番期待していた言葉です。 下手な腑抜けに批判されるより心地よいですし同じ日本人なら誇りに思います。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 23:04:25 ID:b6mdFroA0
靖国分祀論が出てるけど、分祀って本当の意味、分かっている政治家いないよね。
一部の御霊が邪魔だからお前ら出て行けとか八百万の神にいえるっていうのはすごいよね
分祀って結局は聖火リレーみたいなものだから靖国を分祀するってことは靖国をもう一つ作ること

※共同
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006051801004524

自民党の古賀さん、もう少し勉強してよ
天満宮tって各地にあるよね?あれって大宰府に祭られている天神さん、つまり菅原道真公を分祀することで各地に天満宮が作られて学業成就の祈願を各地の受験生ができるようになっているわけだ。
それと一緒なのに・・・・

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 23:32:34 ID:CVrWDAYjO
かつての日本人には宗教心や信仰心に対する柔軟性や寛容性に満ちた伝統がありました。 靖国神社だけの問題だけではありませんが合祀がケシカランという論理を追求していきますと将来の若者を極右や極左などの過激で破滅的な勢力へ導くことになります。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 23:37:01 ID:sYtp6H4I0
>関西の経済同友会は内政相互不干渉を訴えていたぜ

内政干渉ってのは世界の国際法学者ほとんどの見解によると国際違法行為である
ことが構成要件なんだね。たとえばある主張を他国に強要するために、通常国際的に
義務づけられている責務を特定国に対して果たさないとか。

単なる批判は内政干渉とは言いません。批判は批判です。これは見解に相違の
ある問題について国際間で平和的に妥協点を見いだすための不可欠な行為であって
これを拒否すると一方の忍従か暴力的解決しか残らなくなります。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/18(木) 23:47:44 ID:Gve2kkuB0
【問】
今年の秋に自民党総裁選が行われる。
この総裁選の争点が外交問題になるといわれている。
以下の語句を使って、争点となった理由とこの争点の内容を具体的にのべよ。
(靖国神社・中国・政冷経熱・A級戦犯)

助けてください

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 00:05:58 ID:g1V+bUk50
答え
中国はかねてより手に入れていた靖国神社批判というカードを切り、A級戦犯が気に食わないという理由で外交的圧力を日本国に対して行っている
現在、政冷経熱といわれるように経済分野に関してはその賃金の安さなど理由に中国に過大な期待をしている日本企業からしてみればこの外交圧力は一方的な負担増大の可能性を秘めているがために恐れている
結果、今回の総選挙においてどのような政治姿勢を見せる者が首相となるのか?
日本国内の左翼勢力、反日運動家、ならびに中国韓国政府当局は注視しているため

こんなところでいいかな?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 00:09:12 ID:7JOgWLdTO
>>278
日付が変わったから、ID変わったけど、日本人ですよ。


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 01:23:13 ID:uw1Hzqtn0
原口は、アホゆえにイメージを良くしてあげて利用しています。
頭が悪いので、おだててくれる人間の言いなり。
頭が悪いので、活躍させてくれる人間の言いなり。
頭が悪いので、自分の頭で物が考えられず、全部人の言いなり。
メール問題も、裏で煽っていたのも、オウム原口。
サンプロでも煽っていた。
もしかすれば、裏から永田を操っていたのも、ゴミクズ原口。
原口はアホなので、自分がダメージを受けなければ、なんでもする。
だから、原口には被害が及ばないように、原口を使って他の人間を罠にはめていく。
永田・前原・野田もそうして犠牲になった。
私も人生をボロボロにされた。
たとえ自分の行為によって、多くの人が犠牲になっても、こいつは気にもしない。
メール問題も他の事でも、こいつは許せない。
こいつのせいで前原と多くの仲間が犠牲になった。
別のことでは、私とK会と多くの仲間が犠牲になった。
ゴミクズ原口は死ね。議員辞職しろ。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 04:04:51 ID:n3DkQyDW0
党内で勝手にやってくれ。
ここに書き込む事か?
本人に直接言え!!

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 06:06:18 ID:n3asg4PMO
明治の廃仏毀釈運動は大失敗の国策でしょう。 かつては天皇が出家→法皇 などへの寛容な道が開かれていた伝統を閉ざしてしまったこと。→テロリスト系極右の台頭を生み出してしまいました。 単に靖国神社合祀の賛否を問う方は真の教訓からは全くかけ離れています。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 20:56:57 ID:SXIad3Vg0
>明治の廃仏毀釈運動は大失敗の国策でしょう。
って、
廃仏毀釈運動とも呼ばれる民間の運動だな。
結局のところ熱狂した国民の世論が後押ししたのも事実だ。
都合の悪いことは国策の大失敗ってね。
責任逃避する奴の常套手段だな。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 21:22:47 ID:O30GMRQ20
おまえらさ

韓国と中国が反日教育してるの知ってる?
歴史教育もすごいいいかげんなのよ。

で、中韓で、歴史認識を盾に、靖国反対してんだろ?

中韓の歴史認識って教育と報道でつくられたもんだぞ。

かりに中国が、日本は過去に中国に朝貢したことがあるから、
中国の領土って歴史認識をしたら、日本は中国の領土になるのか?

で、靖国はどうすればいい?


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 03:23:37 ID:r3u4YSi+0
>>289
そんなの、知らない奴はここにはいないだろ?

で、靖国は当然に戦没者合祀を廃止すべきだろ。


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 03:42:52 ID:9PCSoYVI0
宗教概念自体違う国の連中に干渉される事が問題だ
そもそも靖国に祀られる基準を知らん人間は居らんだろうな?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 08:45:17 ID:ne7+g7rnO
靖国合祀は合法w 日本国というより靖国神社が決めることであり 屁理屈は自由だが法的に介入する権限は無い ゆえに合祀廃止論は時間の無駄であり机上の空論〜w

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 09:52:51 ID:J8QFJeEx0
靖国なんて一般国民にとってはどうでもいい問題を
外国に外交カードとして使わせる政治家は全員腹を切るべき。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 10:31:28 ID:ne7+g7rnO
最も愚かであのは首相に靖国参拝自粛の提言〜w 本来、靖国参拝に関することだけは総理を支え激励するのが日本国の国会議員のあるべき姿である。 愚論が加熱すれば公明正大なw公明党さんも例外無く司令塔(創価学会)と共に絶えることになる。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 11:01:42 ID:XEzWt10H0
日本国内で日本人が参拝に付いて議論するのは良いけど、
外国(中国・韓国)が参拝に付いて言う事は徹底的に聞けないし従え無いし同意出来ない。
中国・韓国の参拝中止に同意する日本人は無能の極地!

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 14:17:10 ID:E0cR2fI00
A級戦犯問題はひとまず置くとして・・・

関西経済同友会が指摘したように、過去、橋龍やナカソネなど
歴代の総理大臣が頻繁に参拝しても何も問題視してこなかった
ところから、彼らの意図は参拝そのものにあるわけではない。

彼らの意図は、日本を呪縛の下に置くこと。

かつて、毛沢東は、中国共産党設立当初に序列では上位にあった
周恩来に対して、裏切りの流説や路線対立の過去をタネに徹底的に
イビリ続け、忠犬とした。

これと同じこと。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 19:50:38 ID:b9cjdOGf0
>>290

しらん人もたまにくるから、基本をたまにかくんだよ。


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 20:12:00 ID:J8QFJeEx0
何で靖国を参拝するのかわからん。
国の為に死んでいった云々とか言うが、
そんなこと言い出したら日本全国津々浦々の
墓参りをしなきゃならなくなる。
政治的なパフォーマンスならアホだし、
心から慰霊したいと思ってるなら
中学生並の感傷を恥ずべき。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 20:26:19 ID:9PCSoYVI0
馬鹿が居るな

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 21:32:23 ID:4wobTHQc0
内政干渉容認の賛否こそが靖国参拝問題の本質的な争点であることに気付かない方が多いことに驚きます。 総理の靖国参拝の意義は単なるパフォーマンスや感傷ではなく、日本国民の体質や独立、そして自由を守り続けるための意志や決意を示すための行為です。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 00:04:10 ID:NVBqa06N0
所詮金だぞw
感傷もクソも無い。
これは明治以来の日本外交の主軸
アフォなナショナリズムと非現実的で幼稚な左翼思想は
百害あって一利なし。
>>298
おまえの論こそ幼稚だぞ。
大切なのは靖国をいかに高く中国に売りつけるかだ
問題発生すれば、「靖国行くぞ」と脅せばよい。
中国が今以上に経済力をつければ
さすがに日本は譲歩が必要だろう。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 01:49:15 ID:K8tHQbji0
靖国神社を軍国主義の象徴と頭から決め付けてるのは日本のアカと特亜。
歴史的経緯はともかく、現在の靖国神社は唯の神社である。
恐ろしい兵器が隠されてるわけでもないし、軍政復古の計画書があるわけでもない。
至って平和的な追悼施設だ。

そこへ日本の首相がお参りに行くなと圧力をかけるのは、首相個人の思想・信教の自由を侵害する行為。
反対意見を言うのは構わない。それも思想や言論の自由で保証されている。
しかし圧力をかけるのは違法だ。

そもそも、日本の総理が参拝しようがしまいが特亜には関係の無いことだ。
これをいちいち報道して反日感情を煽ってるのは特亜のマスメディアだろ。


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 02:09:09 ID:Iy7xooJ90
まあ、確かにゼロ戦とかあるけどさ。靖国の博物館に

けどそれぐらいはアメリカの戦争博物館に比べれば。同じぐらいだし。問題ないはずだよ

304 :靖らかな国にはさせない:2006/05/21(日) 13:28:29 ID:cQEH5BKl0
靖らかな国にはさせない アサピー
靖らかな国にはさせない ニダ国
靖らかな国にはさせない アルヨ国
靖らかな国にはさせない 橋本、岡田、福田、河野
靖らかな国にはさせない 仲直りしたニダ団体
靖らかな国にはさせない 風見鶏経済団体

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 01:01:04 ID:MD7ZC2CV0
>>303
ということは、靖国は日本における戦争博物館としての役割も担っているということ?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 08:22:45 ID:Tv+nPbxGO
↑救いようのないバカバカ\(^O^)/バカバカ〜w♪

307 :反対派:2006/05/22(月) 20:50:22 ID:htKXb0Oy0
日本の侵略戦争を正当化している靖国神社へ小泉を参拝させてはいけない。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 21:10:50 ID:foGZz2k/0
>>307

侵略戦争を肯定していないぞ。むしろ慰霊し、戦争の悲惨さを教えるための施設だ。遊就館には確かに兵器が保存されているが、ほかにも特攻に参加した青年の遺書などが残されている。
http://homepage3.nifty.com/tompei/Yuusyuukan.htm
http://www.yasukuni.jp/~yusyukan/index.html



というか中国の外交圧力に屈したらだめだからむしろいないとだめだよ。
総理は毎回、慰霊のために訪れている。そしてあるときまで中国も韓国も靖国参拝を批判することなく認めていたぞ
あの田中角栄ですら5回も訪れた。娘の真紀子は靖国批判してるけど、親父さんのこと思い出して欲しいね

http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20050613A/index.htm?FM=cukj&GS=politicsabc
あとこんな感じかな?参考になった?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 21:51:14 ID:ccAiffj1O
チョンどもが怒ってんのは戦争賛美云々より、小泉が今までの親中派の腰抜け総理たちと違って自分達の言う通りにしないからだろ?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 22:06:48 ID:Tv+nPbxGO
侵略戦争と自衛戦争は違う。 国際法にも違反していない。 中国共産党も大日本帝国のおかげで政権を盗むことが出来た。 敗戦後にもかかわらず植民地化されていたアジア諸国の独立のために現地に残り戦った旧日本兵は数えきれない程、無数に存在する。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 22:10:56 ID:Tv+nPbxGO
自衛戦争は正当な戦争。 お勉強が足りないと307さんみたいな考えで一生終わるでしょう。 戦後の東大総長である南原繁と同じだ www

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 22:55:34 ID:1riwAKdN0
>>296
>>行かないなら中国の言うことに従った ことになる、ということだろう。

そこなんだよな問題は・・・・・。

中国も本音では、首相の靖国参拝を続けて欲しいんだよね。

参拝が続く限り、あらゆる交渉事で、歴史問題という自分に
有利な土表から、取り組みに入ることができる。

再三、参拝中止を求める発言を繰り返しているのは、そうする
ことで逆に日本国内的に引くに引けない状態を作り出すため。

この状態で参拝を中止すると、中国の外圧に屈した形になっ
てしまうため、参拝を止めるわけにはいかなくなる。

初歩的な駆け引きなんだけど、まんまと嵌ってしまってるんだよな・・・。




313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 23:15:10 ID:jjnjNkDzO
唯者史観では宗教は迷信なんだ ならなんで中国が文句を言う?「何もない」ただの建物に行ったからといって

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 23:17:25 ID:1riwAKdN0

本当は、中国、韓国にとって、日本の首相が、靖国参拝しよう
がしまいが、どうでもいいことだよね。

どうでもいいからこそ、論点をここに集中させている。 負けて
も失うものはない。

ていうか、大戦の話に持ちこめば、確実に勝てるしね。

本来なら、油田開発問題やら、領海侵犯問題なんかで、
こっちが攻めてもよさそうな状況なのに、靖国一色で、
まったく話題になってないからな。

中国側にしてみれば、こんな便利なカードは失いたくないわな。


まあ、そんなこんなで、着々と・・・・・・・ ↓

【国際】東シナ海ガス田:中国側の基地建設が本格化

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 23:20:27 ID:foGZz2k/0
小林よしのりもそう作品に書いているんだけどね
けど政治カードは使える。靖国たたいて日本国内を分断する

これって中国の情報戦術の基本みたいなところあるんだしね
基本的には無視がいいのだけど、まあ、中華思想で言えば日本は属国、したがってなんぼ。気に食わなければ国際ルール無視の大使館襲撃あおれって感じかな?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 23:22:09 ID:4z3QLiUMO
対中、対韓外交上の国益って何

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 23:54:27 ID:Tv+nPbxGO
中華思想←宇宙の中心は漢民族・・・日本人だろうと白人だろうと黒人だろうと宇宙人だろうと全てが漢民族に朝貢しなければならない!

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 23:57:33 ID:Tv+nPbxGO
今、TBSで対談している二人も勉強不足なのですが、大戦の話に持ち込んで有利なのは大日本帝国なのです。 w

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 00:05:14 ID:IkFJiW/O0
>>314

するどい。

で、今後日本政府は靖国や歴史問題を無視すればいいか?



320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 00:36:38 ID:H4XiA+LOO
靖国? 歴史問題? 何度となく論破しても懲りないから無視! くだらないから・・・wwww

321 :すい:2006/05/23(火) 00:38:57 ID:iNImcnF+0
なんで秀吉の朝鮮侵略については、何も言ってこないんですか?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 00:40:09 ID:H4XiA+LOO
世界中で一番歴史に古くから現代に至るまで悪い問題があるのは中国です。 これは国際歴史学会の統一見解で隠しようの無い事実です。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 00:41:56 ID:H4XiA+LOO
朝鮮は秀吉以前に元冦という日本侵略をしているから言えないのです。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 00:42:03 ID:DE87fX0q0
>>312
逆だろ。靖国参拝=中共無視
参拝を止めればさらにつけこまれる

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 00:43:08 ID:iNImcnF+0
>>323
それを外交の武器にすればいい

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 00:43:40 ID:DE87fX0q0
>>321
盧武鉉は言ってたぞ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 00:46:33 ID:H4XiA+LOO
無視しないのが問題であって 日本側にとって明治から現在に至るまで中国に貢献度から言って感謝される方であって歴史に何ら問題は無い 毛沢東もハッキリ感謝を述べている

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 00:46:34 ID:iNImcnF+0
日本はモンゴルに侵略された過去がありながら、大人の対応。
韓国・中国は子供ね

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 00:51:03 ID:o/rqEbmO0
まあそのときの主力は韓国人なんだけどね。やはり韓国人は侵略したいんだろう。きっと

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 00:51:55 ID:iNImcnF+0
主力は韓国だが、首謀者はモンゴル人ですよ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 00:53:54 ID:H4XiA+LOO
故意に明と秀吉政権を戦わせた朝鮮の計であり それが原因で明は滅び、豊臣政権も秀吉の死後、家康派と光成派が争い滅亡に向かった。 朝鮮の謀略

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 00:54:57 ID:iNImcnF+0
↑結果論ww

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 00:57:27 ID:H4XiA+LOO
主力は漢民族と高麗の朝鮮民族とモンゴル人 命令したのはフビライ・ハンでしょう。 中国の教科書にはヨーロッパのドナウ川沿いにまで侵略したのに載っていませんね w

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 00:59:40 ID:iNImcnF+0
実はモンゴルが悪の巨頭

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 01:00:20 ID:H4XiA+LOO
笑うのは結構だが・・・漢民族と朝鮮民族が日本を侵略した事実を出す。 ベトナムやチベットに言ったような言い訳は通用しないからな!

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 01:01:24 ID:H4XiA+LOO
共犯者は黙れ!朝鮮民族と漢民族!

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 22:45:34 ID:6WuVOS+00

>>333
主力は漢民族と高麗の朝鮮民族とモンゴル人
命令したのはフビライ・ハンでしょう。

命令されなきゃって、所詮、自立できないってことだな!!

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 23:28:07 ID:gDpAp9aP0
良く自民支持者とアホ右翼は一緒にされるが…
調子に乗るなよアホ右翼!支持層が違うんだよ
自民党は支配層、右翼は貧民層
勘違いするなよ、自民党は高学歴集団の政党、右翼は新聞も読めない奴等の政治結社
お前らに政治センスはゼロなんだよ!所詮はヒッキーだろ?いい加減にわかろうぜ
お前らがお国の為になることは永久に無い
自民党に対して圧力団体気取りか?
黙って自民党に服従しとけばいいんだよ
文句あんならこっちこいや!アホ同士の平和な世界とは違うぞ
         ↓
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1143960622/l50

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 05:12:58 ID:C70xPbfJO
↑ヒッキーなど w 悪いが高学歴とは思えない w ↑品性の無い奴は知性も無いから政治や外交を語るのは無理。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 11:03:56 ID:h29+2N6b0
       ____
      /∵∴∵∴\
     /∵∴∵∴∵∴\
    /∵∴//   \|
    |/   (・)  (・) |
    (6       つ  |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |    ___ |   <  小便食らえ、中共の犬
     \   \_/ /      \_________
   /⌒ \____/ ⌒\
\ /     ¬         \            / ̄ ̄ヽ
  \                 \         /      \
   \   ・  |   ・      \      /        ヽ
     \   /  \   | \   \   /          |
      \         |   \   \/    |       |
        \     l    |    \__/      |      |
         \ ̄  ―-  (__   __/        |      |
          \         /         |     |
           \        /           |     |
             |                 /|    |
               つ・ ・           /  |
\          /  ;;);;)    ・      /
 \                     ・
   \         *          ・
     \____/              ・

http://www.geocities.jp/tyuugokujinno2/tyugokujin.htm

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 13:06:54 ID:tHSp6PsH0
●東条英機大将 遺言(部分)昭和23年12月22日夜 東京巣鴨(23日零時刑執行)

開戦の時のことを思い起こすと実に断腸の思いがある。今回の処刑は個人的には慰め
られるところがあるが、国内的の自分の責任は、死を持って償えるものではない。
しかし国際的な犯罪としては、どこまでも無罪を主張する。力の前に屈した。
自分としては、国内的な責任を負うて、満足して刑場に行く。ただ、同僚に責任を及ぼし
たこと、下級者にまで刑の及びたることは、実に残念である。
天皇陛下および国民に対して深くお詫びする。

東亜の諸民族は、今回のことを忘れて将来相協力すべきものである。東亜民族もまた他の
民族と同様の権利をもつべきであって、その有色人種たることをむしろ誇りとすべきで
ある。インドの判事には尊敬の念を禁じえない。これをもって東亜民族の誇りと感じた。

現在の日本を事実上統治する米国人に一言する。どうか日本人の米国に対する心持を離れ
ざるように願いたい。また、日本人が赤化しないように頼む。
米国の指導者は大きな失敗を犯した。日本という赤化の防壁を破壊した。いまや満州は
赤化の根拠地である。朝鮮を二分したことは東亜の禍根である。米英はこれを救済する
責任を負っている。

日本は米国の指導にもとづき武力を放棄した。一応は賢明である。しかし、世界が全面的
に武装放棄していないのに、一方的に武装をやめることは、泥棒がまだいるのに警察を
やめるようなものである。

戦死傷者、抑留者、戦災者の霊は、遺族の申し出があらば、これを靖国神社に合祀せられ
たし。出征地にある戦死者の墓には、保護を与えられたし。遺族の申し出あらば、これを
内地に返還せられたし。

(中央公論新社 秘録東京裁判より)


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 13:29:33 ID:vsjSrzT20
   台湾留学生として、小泉さんは靖国神社参拝をし続けるべきやと思います。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 13:30:39 ID:C70xPbfJO
故東条英樹のニックネームはカミソリ。 死の直前まで自分のことより既に日本やアジアの未来を予測し、心配しているあたりがカミソリの如く頭脳明晰で切れ味が鋭い東条英樹らしいとも言えよう。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 13:40:04 ID:C70xPbfJO
必ずや靖国も台湾も死守する!中国をパルチザンに盗まれた蒋介石の無念を晴らすためにも 地球上から人類共通の敵である中共を排除しなければならない(^o^) 今日は佐世保に来ているが最新鋭のイージス鑑も頷いた。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 15:37:23 ID:w74tpzYXO
東条閣下はきちんと読んでたんだな。未来のことまで。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 19:09:02 ID:cmbylO2O0
台湾の人いんだね。

独立するときはいってくれ、日本が艦隊おくって、中共牽制するよ。



347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 02:15:43 ID:LndGDrsw0
>頭脳明晰で切れ味が鋭い
>東条閣下はきちんと読んでたんだな。

どこが?
未来のことを予測できたとしても、当時のことを予測しなかったのは、フリかよ。 w


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 02:47:23 ID:wZO5/4Tz0
陸軍中将まで栄進した洪思翊。日本人部隊を率いて抜群の勲功を立て、軍人として最高の名誉の金鵄勲章を授与された金錫源・陸軍大佐。戦後、大統領となった朴正熙は、陸軍士官学校を出て、終戦時は満州国軍中尉だった。

ま、韓国では裏切り者かもしくは教えていないかだけどな。
靖国には朝鮮人もいた。
彼のような正々堂々とした韓国人はもういないのだろうか

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 11:13:49 ID:SQBTqIdFO
↑今は一人もいません LndGDrsw0のようなカスならいます。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 13:40:53 ID:FRe06TXz0
LndGDrsw0は永久不変な生ゴミであることが確定しました。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 15:21:19 ID:ouyUbHfl0
今でも靖国に朝鮮人遺族や台湾人遺族が参拝に来てるぞ。
参拝に来る遺族達は総理の靖国参拝を批判して無い。
総理の参拝希望してるのが多い。

朝日新聞や毎日新聞は朝鮮人遺族や台湾人遺族の参拝を絶対に日本国民に伝えない。
それは、批判する側として都合が悪いから。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 15:42:59 ID:m7FfJpUr0
韓国にはもう、人物はいないんだろうな。。。



353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 03:14:26 ID:X7ZcnKcN0
>>352
ヒトモドキなら沢山居る。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 16:15:08 ID:7s3fUP1R0
日本のマス塵は靖国参拝してる人を取材しないで靖国批判する人を取材する。
明らかに靖国批判の方が朝日や毎日にとって面白いからだろう。

そのマス塵達が面白いからと載せた記事や放送に踊らされる馬鹿左翼が国内で批判を展開する。
それに無知な国民が相乗りし益々靖国批判は広がる。

こういう馬鹿どもを一掃しない限り批判は続く。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 16:44:52 ID:X7ZcnKcN0
俺の記憶では、靖国問題が始めて新聞に踊ったのは1980年代で
その頃はA級戦犯合祀という問題ではなくて
国の公式行事として参拝するのは憲法の政教分離に反する!という論調だったような。
それが、いつの間にか中韓が乗っかってきて、合祀問題にすりかわってしまったような。


356 :靖国軍需利権だけが残るための国民総囚人化:2006/05/26(金) 18:14:59 ID:20Cf7Y3R0
2006年の今こそ如何に困難で厄介であろうと靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士と
その共犯兵士を裁く新たな東京裁判を戦後世代の手で開始しなければいけない。
個別侵略強盗殺人兵士の放置を時代の所為にする卑劣と怠惰に終止符を打つ時が来た。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rape.html
家族のために天皇のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を
繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。
侵略殺人英霊兵士の罪が放置された「平成」社会にはどんな法律もモラルも機能するはずがない。
親分=A級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分=皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
靖国A級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
2006年、「御国のため(資源・生活のため)に」隣家(アジア)に押し入った個別・靖国英霊侵略兵士の殺人強盗強姦行が凶悪犯罪として裁かれる。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
小沢一郎と中国・胡錦濤(コ・キントウ)はあたかも侵略殺人強盗の責任がA級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が
免罪されると本当に思っているのか。靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の被害者を無視して、何の未来だ! 何が歴史だ! この恥知らずめ。
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/gallery.mal02.htm
数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。
続発する現在の残虐犯罪は靖国英霊という侵略強盗殺人犯の「戦後社会による放置」が原因である。
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
国のために平気で人を殺すような軍人を大量に飼育している韓国、北朝鮮というチンピラ軍事国家も分かっているのか!


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 18:40:50 ID:c8q0Vso7O
コピペうざいぞ

それに戦争責任などをさばくというならばアメリカの民間人虐殺なども扱わないとだめだぞ。

また、当時のことをきちんと理解していない人間が裁くとかいうのはエゴだと言えるが

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 19:08:36 ID:X7ZcnKcN0
俺の記憶では、靖国問題が始めて新聞に踊ったのは1980年代で
その頃はA級戦犯合祀という問題ではなくて
国の公式行事として参拝するのは憲法の政教分離に反する!という論調だったような。
それが、いつの間にか中韓が乗っかってきて、合祀問題にすりかわってしまったような。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 22:10:02 ID:W7TqSewy0
●●●●●● 祭 り 参 加 者 募 集 !●●●●●●

本日22:00より、中国共産党へ嫌がらせプロジェクトが開催!
中国版2ちゃんねる「百度」へ「天安門事件」の動画リンクを貼り、
中国共産党をおちょくってやろうぜ!!

ヒマだから中国共産党にいやがらせでもしようぜ。
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148627119/

※天安門事件とは、中国共産党が触れたくない最悪の汚点

勘違いしないでほしい。これは
『中国共産党』に対する嫌がらせであり、
中国全体をおちょくるのではない。

     おまいら、騒ごうぜ!!

 今 、 人 手 が 足 り な い
  少 し で も 力 を 貸 し て 欲 し い

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

360 :野嵜健秀:2006/05/26(金) 23:24:37 ID:z5+hzEW+0
   

靖国脱糞放屁計画

8月15日、靖国に集合し、神社に糞をしましょう。臭いやつ。

糞が出ない人は、屁を放ちましょう。

前日、豚骨ラーメンに、にんにくを沢山入れて、にらも沢山食して

皮膚から、臭うほど。

千人もの人が、一度にすれば、これこそ、毒ガス。

英霊に名を借り、惰眠を貪る、亡者ども、地獄で、

屁の臭いをかげ。

い い か、 お ま え ら 、き つ く 申 し わ し た ぞ 。


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 00:05:27 ID:Iokl6d/90
・・・・・というかさ、君、常識ないの?
公衆の面前で脱糞放尿って恥ずかしくない?

というか1000人あつめてって中国的発想なんだけど

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 02:40:02 ID:wQFLJzgg0
俺の記憶では、靖国問題が始めて新聞に踊ったのは1980年代で
その頃はA級戦犯合祀という問題ではなくて
国の公式行事として参拝するのは憲法の政教分離に反する!という論調だったような。
それが、いつの間にか中韓が乗っかってきて、合祀問題にすりかわってしまったような。


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 06:30:25 ID:W7TpFLTK0
靖国は、売国新聞の朝日新聞が一方的に問題化した。
みんな騙されるなよ。
朝日新聞はめちゃめちゃ中国の犬で、日本の内部から壊す気だから。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 07:05:52 ID:wQFLJzgg0
>>393
それはわかってる。
問題の中身が問題。
最初は、公式参拝が憲法の政教分離に反するという屁理屈で始まったはず。
それが、いつからA級戦犯の合祀問題にすりかわったのかってこと。
左翼にとってみれば、攻撃できれば理由なんかどうでもいいんだろうが。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 07:09:51 ID:sV2sXY3l0
>>364
きっかけが冤罪であれ新たな問題点が見つかれば指摘するのは
自然なことだから論点が変わったのはまぁ許せる。
が、"反韓感情を煽る恐れがある"というのを偏向報道の理由にするのは罪だ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 09:12:59 ID:orMPhYfC0
>>364
別に新聞とかが騒がなくなっただけで左翼は今でも憲法問題で裁判とかやってるだろ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 10:11:42 ID:qm6Hr6Sk0
A級戦犯の合祀問題を「新たな問題点が見つかれば指摘するのは 自然なことだから論点が変わったのはまぁ許せる。」って、公式参拝が違憲だってのが左翼の主張だったんだろ!!
左翼にとってみれば、ただ、政権政府に攻撃できれば理由なんかどうでもいいってことだ。



368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 10:55:16 ID:7SWkcSsJ0
左翼や朝日毎日のマス塵は靖国批判したくてしょうがない。
理由は後付けで何でも付けてくる。

こんな馬鹿左翼やマス塵を鵜呑みする国民も馬鹿丸出し!

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 10:55:40 ID:2rUk6sBHO
自称野嵜健秀を逮捕する方針です。 警察庁

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 11:55:59 ID:3V0K/ZqM0
今上天皇陛下、東宮殿下は、靖国参拝をなさらない。
今後も参拝は不可能だろう。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 12:23:19 ID:3V0K/ZqM0

昭和天皇の御意思に反して
戦犯合祀を強行した靖国神社は
取り返しのつかない間違いをやった。

靖国神社を政治色濃厚な場所にしてしまえば、
国民統合の象徴である陛下の行幸など不可能になるに決まってる。

小泉が百万回参拝するのと、陛下が1回参拝するのと、どちらが重要か?

英霊達は二度と竜顔を拝し奉ることが出来なくなった。
靖国神社の宮司達の個人的趣味によって。



372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 12:33:43 ID:iXBe0sHtO
趣味ではなく戦犯とされたものの遺言及び遺族の願いが戦犯が合祀された理由。それに戦争自体は犯罪ではない。政治的問題解決の手段の一つにすぎない。

あと天皇の参拝が出来ないのは三木首相がくそ朝日の取材に私的参拝だといったことがきっかけ。
それからは私的でなければ参拝ができないならば私人としての立場をもたない天皇の参拝ができない。
もしするなら公式参拝できるようにしないと

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 12:34:27 ID:F6O8pHAG0
行きたい人は行けばイイ
俺は関係ないから行かない。
だが、内政干渉されたら黙ってられない。
とりあえず、中国・韓国に靡く在日は国外追放で応戦すべし。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 12:41:27 ID:3V0K/ZqM0
>>372
>あと天皇の参拝が出来ないのは三木首相がくそ朝日の取材に私的参拝だといったことがきっかけ

この嘘をまだ信じてるのか。


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 12:46:17 ID:1hXNpgF00
>>374
真実は何だ?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 15:13:28 ID:wQFLJzgg0
>>366
それもわかってる。
つまり、俺が言いたいのはA級戦犯合祀問題ってのは
左翼がイチャモンつけたいから後づけで言い出しただけなんちゃうかと。
もっとも、それ言ったら政教分離の話自体もそうなんだが。

あれさ、韓国が東海といったり韓国海と言ったり一貫性がないのと似てる。


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 15:18:24 ID:Kw2up0eH0
9条が改悪されれば日本経済は大打撃を受ける。


http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1148707481/l50

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 16:23:57 ID:ivpYoouu0
っていうか根本的な事としてさあ、なんで世界全体でなくただ一国の国益のために戦士した人間が神になれるんだよw
どう考えても時の権力者がただの駒としか見てない国民を都合良く騙す為に創った嘘話だろ!
長い間、騙され続ける日本人の嘘の見抜けなさときたら・・・




379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 16:52:15 ID:dj8vCOot0
そうかぁ? どこの国でも戦死すると大切に扱われるぞ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 17:44:08 ID:iXBe0sHtO
たしかイスラエルでは死んだスパイの遺骸と引き換えに捕まえたスパイを交換した話を聞いたし。
アメリカでもきちんと墓地に手厚く葬っている。
どこの国でもやってるよ。
韓国ではベトナム女性をレイプしたやつが英雄だけどね

あと政教分離を徹底させたらタリバンみたいに仏像破壊しまくるけどいいわけ?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 17:52:53 ID:mhc9YmBKO
例えどんな形であれ、国のために死んでいった者のために国が感謝して哀悼の意を表明するのは当然の事と思われ。
死者に唾するが如き現状では、国防の根幹が崩れ…
って、この国の人達は国防なんてどうでもいいんだよねw

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 19:20:39 ID:Iokl6d/90
国防を語れば右翼だと罵られるからね。
だからそれゆえにここに集うんだよ


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 19:54:14 ID:mhc9YmBKO
ほんと意味不明だよね。
国防、軍事=右翼なら全世界右翼ぢゃんね? 軍備拡張大好きな中国なんて極右?w
社民党なんて氏ねばいいのに

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 04:32:58 ID:KvKWZC6G0
ま、中国は右だと思うけどね。あれはもう左じゃないだろ。
共産主義も捨てちゃったし

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 09:59:21 ID:HsqIT5J70
>>384
極左と極右はループして繋がってるってやつだな。


386 :PCOG:2006/05/28(日) 10:01:53 ID:JopVL0XN0
小泉君の靖国参拝について

首題の件については、日本国憲法規定の政教分離が問題とされるところです
が、政教分離について、下記URL提言4に真摯に詳述しておりますので、
主権者である諸賢の御高覧を賜ることが出来たら幸甚に存じます。

http://www12.bb-west.ne.jp/matuoka

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 10:53:57 ID:Dq3HJAOK0
朝日新聞が靖国参拝を報道する以前は、
総理はみんな参拝していた。

朝日の報道をきっかけに、社会党、共産党がさわぎたてた。

外交的に考えると、
問題でないものを、朝日新聞、社会党、共産党が
外交問題化したものといえる。

ほかにも歴史認識問題というのがあるけど、
中国と韓国は教育と報道で歴史認識をつくっているが、
それに日本が合わせる必要は一切ない。



388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 13:15:39 ID:gPsjdK1zO
隣国の為政者へ日本国に不利になる捏造や難癖を誘発し連動して騒いでる非文明的で極稀で愚かな日本人を死刑にするのはやめて無期懲役にしてやる。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 13:22:53 ID:iFD/NuWw0
>>388

おまえさ、在日なんだろうけど、
日本の反韓感情あおっててもいいのか?

今は、逆差別で、特別永住許可とかあるけど、
普通の外国人扱いするぞ。

中国並に差別してやろうか?
全員、収容所送りで、移植用臓器摘出の人畜になるぞ。


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 14:43:37 ID:HsqIT5J70
竹島は日本の領土!英Wikipediaを私物化するVANKを許すな!
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1148792784/

おまいら協力頼む!

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 18:54:47 ID:gPsjdK1zO
在日じゃ無いぞw しかも戦前は華族の子孫で生粋の日本人だ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 18:58:40 ID:ao9fJ/+10
>>391
どちらでもいいがウザい

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 19:20:14 ID:gPsjdK1zO
ウザいのはオマエ↑

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 20:17:24 ID:CsWO4R+EO
オマエもウザイ↑

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 23:47:44 ID:gPsjdK1zO
Asshole(肛門)? ↑

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 00:00:01 ID:7LhepUi30
はじめまして 面白そうなスレなのでのぞいてみました^^
靖国神社参拝について 私は反対ですね  
理由は政治的なものでなくて 他国に反対されるからでもなく
戦争の被害者に対して思います
戦争は 日本を含め 世界中が被害者です
しかし、 日本が他国にしたひどいことに対して 
いまだに 悲しみ憎しみにあふれてる人たちもいるわけですよね
そういう人たちの思いを配慮してあげれるぐらいの 総理大臣でいてほしい^^
あまりに 日本の弱い外交があるから 言いなりになってたまるかという気持ちもわかりますが
被害者の気持ちは配慮してほしいですね  受けた痛みは忘れいきましょう 与えた痛みは絶対に忘れてはなりません
平和ボケ 一番怖いことですよ^^  いずれ 同じ道をたどることになるでしょう

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 00:44:17 ID:czcljBL/0
よその国にわーわー言われて行かないってのは、絶対にやっちゃいけないと思う。
今の状況だと、参拝するという選択肢しかないかと。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 01:13:27 ID:Se635NOt0
>>396

正しいことを言っているようにも見えるが、
誤解している部分もあるのではないだろうか。
 まず、A級戦犯A級戦犯と言って、靖国の問題と繋げる風潮もあるようだが、
A級戦犯の「A」が「一番悪い」という意味ではないことは
ご存知のことだろう。そして、これら戦犯を決定した東京裁判が
違法裁判であったことは当時の判事なども認めており、これら戦犯者は
とっくに許されているわけであります。
 そして、「戦没者」全体に対して参拝するというのは、
世界的見ても全く異常なことではありませんし、靖国に各国首脳が
公式参拝している事実もあります。
 結局、「日本がひどいことをした=靖国参拝反対」
というアピールをしているのは南北朝鮮と中国のみです。
しかも、朝鮮併合の合法性は世界の舞台でも認められており、
南京大虐殺とやらの証拠も出鱈目なものばかりだということ
も認識しておく必要があるでしょう。

 そして、被害者意識、加害者意識と言うが、
いつまでもこの図式を続けていくおつもりなのか。
こらから生まれてくる日本人にも、生まれながらに
加害者意識を植え付け、生まれてくる特定アジア国の
人々に対して謝罪や補償を続けていけというのだろうか。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 01:58:56 ID:CTg4aBxP0
国民は“中国や韓国が反発しているから総理の靖国参拝がダメだ”と考えてるわけではないと思う。
総理は、この問題に関しては、完全に民意を読み違えてるんじゃないかな。

数百万に及ぶ戦争犠牲者を出し、しかも日本兵士の多くが実態は“餓死”だと言う・・。
こんな兵站を無視したような無謀な戦略で死んでいった兵士達の死に責任を負う者は、誰と誰だ?
“これじゃ自国に殺されたようなもんだ”と考える人が多いのも納得できる。

やはり現代に生きる日本人として、戦死した訳でもない戦犯ども、つまり、
“敗戦の責任者”が祀ってある靖国に、絶対に参拝するべきではないと俺は思う。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 02:10:09 ID:WqEVPfkcO
http://ryou-nikki.b.to/tedium/15

こういう極端な右翼思想こそ日本から葬り去るべきものである
平和を愛する親韓の人間には許しがたい侮辱だ

http://ryou-nikki.b.to/tedium/11
http://ryou-nikki.b.to/tedium/12
http://ryou-nikki.b.to/tedium/13

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 02:13:52 ID:d9joGm4N0
>>399
それは一概に言えないと思うけどね

俺は「中韓が反発してるから総理の参拝はダメだ」と考えてる
政治は結果責任だ。国際社会にこれだけの影響を与えたのだから
それ自体がもはや失政だ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 03:32:58 ID:IRe2+I6cO
結果責任??? 軽々しく言うね w 内政干渉を許す自体が失政だろ? オマエ無学か?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 04:16:43 ID:f8QSG+L2O
国の為に闘ってしんでいった人々…
それぞれの闘う為の理由があっただろうが、我々現在の日本人には彼等に対してとても大きな借りがあるとは思えませんか?
それは美化でも何でもなく、厳然たる事実であると思います。
そんな彼等に対して国が謝意と哀悼、未来への我々が背負うべき義務への誓いを表すことは国として当然の義務ではないですか?
国家を支えるのは人民なんですから

私達の世代、また、未来の世代において、また悲しむべき事態に陥った時、我々の国家が死者に唾するかのような形でないことを祈るばかりです。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 04:49:04 ID:VdCNL0M30
>>401
中韓が反発してるから結果が良くない、と考えるのは短絡的。
中韓の言うことなんか無視してても経済交流に大きな支障はないし
むしろ、筋の通らない要求を受け入れる事のデメリットを考えるべき。


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 07:45:09 ID:qn8W87gG0
>>403
日本国の為に、餓死・戦死・病死していった数百万の“一般兵士及び一般国民”に対しては敬意を表します。
しかし、当時の日本軍の将官、行政の上層部に対してはクソをぶっかける価値すらないと考えます。

何か異論はありますか?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 10:54:55 ID:Jn98z8c90
日本国民が総理の靖国参拝に「違憲」だの「アジアの感情を無視」と言ってノーを示せば
中国韓国は未来永劫総理の靖国参拝自体を批判してくる。
日本国民・マスコミ各社が中国・韓国に良い批判口実を与えてるだけ。
相手に口実を与えてる事に気づかない日本国民が何言おうが状況は一生変わらない。
総理の靖国参拝自体を批判しない事が一番の得。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 11:02:49 ID:IRe2+I6cO
近代史の浅い情報や主観や心情で世界戦争を論じる事は出来ません。 中国共産党や韓国や朝日新聞の資料を本気で信じているのなら論じる相手を間違えないことです。 このスレを閲覧している大部分の方は情報を正しく処理することが出来る人ですから。

408 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/05/29(月) 11:17:32 ID:DOTeeFoZ0
>>405

日本を戦争に引きずり込んでいったのは共産主義者です。
三田村武夫著「大東亜戦争とスターリンの陰謀」を読むようお勧めします。
それを読めば、支那事変を長期化させ、日支和平の芽をつぶし
ついに大東亜戦争を引き起こさせた張本人は、
ソ連のスターリンが指導するコミンテルンであることが解かります。

409 :岩崎:2006/05/29(月) 11:24:10 ID:DOTeeFoZ0
>>406

私も賛成です。

だいたい首相の靖国参拝を最初に批判したのは中国でも韓国でもなく
日本のマスコミ朝日新聞です。
これは、歴史教科諸問題、従軍慰安婦問題でもおなじ
いつでも日本自身の左翼が火をつけ油を注ぎ大火事にしてしまうのです。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 11:57:38 ID:IRe2+I6cO
日本を戦争に引き込んだ指導者→スターリン(ハルノートを書いたのはソ連のスパイ)チャーチル(ナチスに苦戦したため米に対日参戦工作)毛沢東(張学良をそそのかし西安事件を工作・盧溝橋事件ではスパイを蒋介石軍に潜伏させ関東軍の陣地に向けて発砲させた。)

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 12:17:46 ID:IRe2+I6cO
ちなみに盧溝橋事件の功績(日本軍と蒋介石を潰し合わせ双方を弱らせる工作)を達成したのは劉少奇だが、後に毛沢東により裸でベッドに縛られ風呂も入れてもらえず1969年10月に開封市の地下室に監禁され薬も無く裸のまま縛り爪を剥がされ皮膚を剥ぎ殺し燃やされた。

412 :天照oh!美神 ◆PN..QihBhI :2006/05/29(月) 12:45:27 ID:Vj7ui35y0
墓参りくらいしたっていいだろが
特亜3バカスザス

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 13:13:18 ID:Zmzi+P2j0
>>412
馬鹿なのは初動が遅かった日本。
どこかから煙が上がったら小火のうちに火を消すのが鉄則。
轟々と燃え上がってから躍起になっても中々消えないよ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 13:17:30 ID:VdCNL0M30
>>412
墓じゃないし

415 :天照oh!美神 ◆PN..QihBhI :2006/05/29(月) 13:20:50 ID:Vj7ui35y0
>>413
その考え方はチョソの特徴だろ・・・
「盗まれた方が悪い」と同じw

>>414
揚げ足とんなw

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 13:30:07 ID:Zmzi+P2j0
>>415
盗みは裁判所で裁判を受けさせて罰せられるが、
内政干渉的な発言を罰することは難しい。
それを逆手にとった中韓の作戦は今の所有効に働いてる。
一方日本はそれに対して実効的なことは何もできないでいる。
明らかに日本の惨敗。故に無能。馬鹿。

417 :天照oh!美神 ◆PN..QihBhI :2006/05/29(月) 13:34:14 ID:Vj7ui35y0
>>416
勝ち負けの話はしとらんよw
チョソ的な考え方だねと言ったまで。


チョソと裁判したってムダだしねw
竹島の件でも裁判逃げてたし。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 13:39:44 ID:GR9ce5W60
>>417
ほう、負けは否定しないんだな

>>416
同意、ある時期まで靖国カードは日本に有利に働いていたが
今となっては悪い効果を及ぼしてる。売るタイミングを誤ったね

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 13:42:36 ID:Zmzi+P2j0
何言ってんだ。チョンもキョンキョンも関係ない。
アメリカやロシアetc.だって同じ様なことやってる。
あんたチームスポーツやったことある?
ドサクサに紛れての軽い反則は日常的な行為だよ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 14:15:49 ID:SerVChD70
そもそも、たかが一宗教法人に“戦犯どもの合祀”という重大な判断を、以前に許した国がバカ。

分祀問題に国が干渉すれば、政教分離に反するというが、そんなもん、とっくに反してるw
都合の良いときだけ政教分離を持ち出しても通用しないw

この問題の唯一の解決法は『国が強制的に戦犯を分祀させる』それ以外に無い。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 14:30:54 ID:VdCNL0M30
>>420
そんな解決の仕方があるか馬鹿。

中韓を無視するのが最良の解決方法だ。


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 14:32:15 ID:VdCNL0M30
靖国なんて政治家とマスコミが騒いでるだけで
べつに首脳会談が実現しようがしまいが、民間の経済活動に影響は無い。


423 :天照oh!美神 ◆PN..QihBhI :2006/05/29(月) 14:50:05 ID:Vj7ui35y0
そりゃチョソとチャンコロは無視するべきだが・・・
国が近すぎる・・・ウザス

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 15:07:07 ID:IRe2+I6cO
安心して良いから、天照oh!美神さん♪ 開き直った連中をまとめて制裁するのは容易です♪

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 15:23:02 ID:Zmzi+P2j0
>>424
どうやるの?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 15:23:15 ID:IRe2+I6cO
今後は中国へも韓国へも援助は全て打ち切るよう指示する。 乞食に慈悲や礼節は必要無い。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 15:39:01 ID:GR9ce5W60
援助っていつの話だよ…
今関係を打ち切ったら日本の経済は大打撃だぞ
もう、冷戦じゃないんだ、無視するのは悪しき手だろ
全然いい効果を及ぼさないぞ。何かあるのか?
あるなら何か言ってみろよ
援助だなんて寝言言ってる様じゃ期待できないが

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 15:51:40 ID:Zmzi+P2j0
日本製品の不買運動するチョンみたいな奴だなw

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 16:03:23 ID:IRe2+I6cO
あなたたち二人みたいな御身分の方に教えてる義務は無い。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 16:09:40 ID:Zmzi+P2j0
確かにあんたにその義務は無いね。
プライドも自省する能力も無いみたいだね。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 16:19:43 ID:VdCNL0M30
>>427
いやいや、米ソ冷戦が終わっただけですよ。
今は米中冷戦の時代にとっくに突入してます。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 16:21:43 ID:IRe2+I6cO
イキがるのもいいがw 財務省の兆単位を任されている者を舐めるなよ♪

433 :天照oh!美神 ◆PN..QihBhI :2006/05/29(月) 16:30:37 ID:Vj7ui35y0
チョソに鉄槌下そうw

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 16:41:23 ID:i41Ew3jC0
>>433
お前にこそ鉄槌だ。とても民主主義国家の国民とは思えない
面汚しだよ。

435 :天照oh!美神 ◆PN..QihBhI :2006/05/29(月) 16:54:08 ID:Vj7ui35y0
朝鮮民主主義人民共和国ワロスww

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 16:59:29 ID:3AOnRzZi0
>>429
義務はあるさ、現状を容認する以上は説明しろよ
「何か良く分からないが良いんだ」なんて、ふざけた理屈は通用しないぞ
まして、説明を求める者に説明するのは課せられた義務だ
それを放棄するのは、統治者としてあるまじき行為だ

もっとも、アンタは説明されなくても納得する呑気な人間みたいだが

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 17:01:12 ID:3AOnRzZi0
>>432
財務省は落ち目だろ。今は情報権力が物をいう時代
警察庁、総務省の方が人気ある

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 17:17:07 ID:Zmzi+P2j0
>>436
いや、彼は

>今後は中国へも韓国へも援助は全て打ち切るよう指示する。 乞食に慈悲や礼節は必要無い。

こうすることで両国へ制裁を下し、靖国問題を解決できると主張している。
決して現状維持の立場ではない。まぁ現状維持と言ってくれた方が断然マシだと思うが。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 19:27:24 ID:9dJd1zfj0
>>396
反対するのは自由ですけど、祖国のために戦った人に敬意を表するのは日本以外では当然の話ですよ。
396を読んでると、「日本を含め」という言葉はあるが、日本だけが悪いと言ってるようにしか読み取れない。
「受けた痛みは忘れいきましょう」は「忘れましょう」ですか?だったら隣国にもそう言ってくださいね。
「平和ボケ 一番怖いことですよ^^」、この言葉だけ同意します。

>>399
靖国に祀られているのは戦死者だけではありませんよ。
戦犯=敗戦の責任者ではありませんし、戦犯はもはや戦犯でないと決めたのは戦後の日本人です。
あくまで、どう考えるのかは399の自由です(できればもっと色々知ってほしい)。

>>405
たしかに部下を特攻へと追いやって、自分は逃げたって人もいました。
クソをぶっかける価値すらない人もいたでしょうけど、具体的に誰のことを言ってるのですか?。
総ての責任を当時の上層部におっかぶせとけばいいやって考えはGHQの(ry

>>420
分祀が可能であったとして、「戦犯を分祀する」という意味が分かってますか?
それは日本人が東京裁判の正当性を追認するということです。
戦犯とされた方々のみならず、戦犯釈放運動で署名をした当時の国民、
大東亜戦争を戦った方々への裏切ではないでしょうか?

ざっと読んで、ざっと書いたので、間違ったこと書いたらすいません。



440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 19:30:18 ID:PWMg4K3O0
21:00 たけしのTVタックル
小泉自民党と連立5年公明党の(秘)戦略を検証
政教分離と靖国…坂口元厚相登場で三宅激突

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 22:41:04 ID:fufygW4U0
よく小泉総理の靖国神社の参拝により、日中の高度な政治交流
が途切るのは日本の国益にならないとか、小泉総理が靖国神社の
参拝を中止して日中の政治対話を活発化した方が、懸案の東シナ海
のガス田や尖閣諸島の領有権問題が平和裏に解決され日本の国益に
合致すると言う意見を多く見られるが、私はそうは思わない
靖国神社は国家の独立と繁栄のために命を捧げた国民の魂が宿る
場所、その魂は、いつの時代でも日本人の精神的な基盤、国家存立の
礎となるもので、国民を代表する総理大臣が参拝することは
日本の繁栄と独立を国家と国民に誓うもので、多くの国民は
その姿を見ることで、心の内に自然と国の独立と繁栄と誇りを
宿らせることになる、これは日本に限らず、およそ世界の独立国家
が当然の権利として有するもので、国民の精神的な自衛権とも呼ぶべき
ものだろうと思う、この気持ちがなくては国の独立と精神的な意味での
繁栄は維持できない、いわば領土や資源よりも重要なもの、ドイツに侵略
されたフランス国民の多くがゲリラやパルチザンになって犠牲を払いながらも
ドイツに抵抗した精神と同じもの、国や国民にとって一番守らなければ
ならないもの、城ならばまさしく本丸、ガス田や尖閣諸島は重要ではあるが
いわば二の丸、三の丸と言ったところ、今中国は日本に対して、いきなり
本丸を攻めて来ていると言った所だだろう、もし本丸が落ちれば、二の丸
三の丸は芋ズル式に中国の手に落ちる、日本人の精神的基盤が失われて
いるからだ、その意味で靖国神社の参拝は日本が何といても死守しなければ
ならない、中国は日本と言う城の中に沢山の間者(金に目をくらませてたりして)
を進入させて、磊落を狙っている、小泉総理や安倍官房長官は政治家というより、
日本人として日本の独立の精神的基盤を守ろうとしているように見える
私たちも日本人としての独立と誇りを失いたくないのなら小泉総理や
安倍官房長官を決っして孤立させることはあってはならないと思う。


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 23:24:53 ID:czcljBL/0
よその国の圧力がある現状だと、この問題に関して議論しようとしても
どうしても好ましくないバイアスが入るから、圧力がなくなるまで現状
維持で、ある意味凍結しておくのがベター。

まぁ政府としては、そんなことおおぴらに宣言しにくいから、今みたいな
対応ってのは、現状としては個人的にはそんなに悪い対応じゃないと思う。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 00:58:53 ID:IA75PXdD0
何かというと、靖国参拝を問題しする左翼マスコミが一番問題だと
思いますね。この問題も朝日とかが騒ぎ出してことが事の発端でしょ?
そして「中国や韓国の怒り」として報道してるのも朝日。
 世紀の自作自演にしか見えないのだが。

 日本人が、「特定アジア国の反対」以外に反対する理由
を探すというのは無理のある話だと思う。
あれだけ煽りたてるマスコミがいては潜在的に反対するように
仕向けられていると思われる。
 
 何度か述べられているが、東京裁判は違法裁判であったため、
「A級戦犯」という理由では反対は不適当だ。

 大東亜戦争の正当性などを主張する人物も、特定アジア国以外には
いくらでもおり、何がなんでも日本が悪い、「戦犯者が悪い」
という洗脳からはいい加減さめるべきだ。平和を願う気持ちさえあればよい。
 いつまでも自虐史観を持たされるべきではない。



444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 01:19:14 ID:ZFldG5nd0
>>439
権限を持った者は、常に結果責任を問われる。当時の上層部全員だ。
“同胞300万人が死んだ挙句の敗戦”という『余りにも重大な結果』に対して、
“結果責任”を負うべきは、当時権限を持っていた上層部である。
事の重大さを考えると“処刑されました”で済むはずがない。
『戦犯どもは、後世の日本人から蔑まれ、罵倒される』それが責任を取るという事。

戦争に、国際法も事後法もクソもチンカスもない。勝つか負けるかだけである。
『勝てば官軍、負ければ賊軍』である。
歴史は勝者によって作られる。『勝者は全て正しい、敗者は全て悪』となる。
これが、厳然たる世の中である。

戦犯どもも、もし、日本がアメリカに勝ってれば当然“英雄”だった。
しかし現実は負けた。従って、極悪人のクズという事にならざるを得ない。
それが“戦争に負ける”という事だ。

東京裁判の正当性?そんなもん敗者に、受け入れる以外に選択の余地はない。
それを受け入れたから、昭和天皇が免責され、また、今の日本の繁栄があるんだろ?
東京裁判を否定するということは、戦後処理をゼロからやり直すということなんだよ。
日本人にもう一度、アメリカ・ロシア相手に戦争する覚悟がばければ、それは出来ない。
その覚悟はあるか?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 01:39:25 ID:twsPPVJi0
東京裁判は当時から戦勝国の自己満足以外の何者でもないと言われているし。それを否定したからといっていきなり50年以上昔に返れっているのはどうかしてると思うが?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 01:44:00 ID:ZFldG5nd0
>>445
東京裁判を否定するということは、端的に言えば、アメリカともう一度戦争するという事。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 01:57:28 ID:KO4wJcW30
極端に言うなよ。ありえんから。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 02:17:55 ID:3YMTUu5/0
>>443
そう、最初は朝日が政教分離問題として騒ぎ立て
南下しらんがいつの間にかA級戦犯合祀問題が後から出てきた。
叩くネタ欲しさのこじつけちゃうの?


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 02:23:24 ID:3YMTUu5/0
>>444
>『戦犯どもは、後世の日本人から蔑まれ、罵倒される』それが責任を取るという事。

これは支那チョンの発想です。
日本人の死生観とは相容れない。
死んだら神様、とまでは言わないけどさ。

あの「南京B大虐殺」の松井石根大将もA級戦犯だけど
この人なんて完璧冤罪じゃないの?


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 02:24:26 ID:3YMTUu5/0
>>446
それは詭弁。


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 02:30:06 ID:ZFldG5nd0
>>449
君のような考えもあるだろう。それと違う考えもある。
俺は君のような考え方の方が少数派であると思う。

それを民族差別で誤魔化す人間は、日本人の恥部である。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 02:46:12 ID:ZFldG5nd0
>>450
詭弁ではない。それ以外に無い。

“東京裁判を否定します。あの裁判をやり直して下さい”ということを、天皇が、
アメリカ・ロシアを始めとする戦勝国の国家元首に対して、認めさせる事が出来るか?
一般市民が東京裁判を批判するのとは訳が違う。

そんなことをやっていけば、最後はアメリカと戦争となる。至って明白だ。

“東京裁判を認めない”と言ってる連中は、具体的に国際社会で、
どのような行動によって、実現するか述べよ。今から戦勝国に具体的に何をする?
馬鹿な議論は2chですら通用しないw

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 03:04:47 ID:AQftUJzl0
時がたつと過去のことなど忘れていくものですね
平和になると また 新しい欲が出てくるものですね
なぜみんなわからないのだろう?
また 過去と同じ歴史を繰り返そうとしてることを・・・・
靖国には かわいそうな戦没者が沢山います
その 戦没者に敬意を払うことはいいことだと思います
しかし、 前に進む為には 過去を忘れては 同じことの繰り返しです
靖国参拝は中国や韓国の被害者のために断固として反対です
小泉の考え=日本をだめにする
中国韓国=過去を政治的に利用する くそあほぅ
世界の国民=政治的被害者

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 03:40:44 ID:yG438plo0
>>402 >>404 >>409
本気で言ってるの? それ米国と政府が仕掛けた世論誘導だぜ w
どっちが短絡的かよく考えな。お前らは孫悟空の様なもんだ
考えてる様で、実際は釈迦の上から出れちゃいない

「あいつは考えてない」「俺の方が一枚上手だ」と過信する事で
ドンドン、自分の身を危うくしていってるんだよ
国際社会から見れば、あの対応は失敗だったさ

そもそも考えてみろ「心の問題」じゃなかったのか?
それがなぜ「内政」干渉になるんだよ。「政治の問題」と
言ってるのと同じだろ。批判しないでこっそりとパフォーマンスを
行えば良かっただって? 左翼が批判したから騒ぎになった?
なんだよそれ、パフォーマンスは堂々とやるもんだろ
チグハグな事言ってるのに気付かないんだから
信心深い奴らだなお前らは、いつまで騙され続けるんだか

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 03:43:06 ID:yG438plo0
ぶっちゃけ、内政干渉されれば良かったんだよ
問題はそのタイミング、それを見極めれば良かったんだ。

結果論から見れば、もっとよい対応があったと俺は考えるね
あの北京と上海がデモをしでかして、中国のイメージを
落とした時・・・あそこが靖国カードを一番高く売り抜けただろう
中国に肩すかしを食らわせられただろうし、中国のイメージを悪くしつつ
日本のイメージは上げられる。説明も適当な理由が作りやすい
「中国にいる日本人の安全と経済を考えての対応」
「デモが起こってるのだから、既に互いの内政に影響を及ぼしてる」
「きっかけは心の問題だが、もはや政治問題の段階になったと認識」
と、何とでも世論を説く合理的な説明は持って来れたはずだ
今となってはそれも難しいだろな、参拝を辞めても納得ができない

そもそも論で考えてみろよ「小泉総理の参拝」は終わらなくとも
「日本の総理の参拝」は遅かれ早かれ、いつか止むんだぞ?
そこちゃんと分かってるのか? どうせ次の総理は参拝しないんだろ
だったら高いタイミングで売っちゃえば良かったんだ。
「次の総理は参拝しませんでした」なんて、言っても大した価値はないぜ
せいぜい交渉テーブルを引き出すのが精いっぱいだろうな

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 03:45:13 ID:yG438plo0
もう一回、その熱くなった頭を冷やして、冷静に現実を見据えてみな
この一件で、日本は何一つ利益を得れていない。これが歴然とした事実だ。
何か得した物があるなら言ってみろよ「盛大な自己満足」か w?

参拝を辞める事で得られる物なら、いくらでもあるぜ
交渉テーブル、国際イメージの向上、日本人の安全、経済協力
歴史問題・研究の歩みより、中国の統治にもケチをつけられるやも知れない・・・。

>>443
右も左も、経済人もすべて参拝反対、さらには次の総理も参拝しないと表明
した時点で、あれが失政だったのは確定してしまったんだよ。
なんだその「左翼だけ反対してる」と言うデマは? どっからそんな嘘が出たんだ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 04:03:01 ID:PoNpVeG+O
>>455
そのタイミングで靖国参拝を中止なんて発表したら、世界中が
「日本は他国の圧力に屈した」
と受け取り、日本政府の政治認識を笑うだけだろw

中国が無茶苦茶言ってる時だからこそ、尚更駄目なんだよ。
そんな事したら、今後日本は世界から
「目先の政治的決着の為なら、なんら政治的理念の無い行動を容認する」
と受け取られ、当然、そんな自分を持たない国はいつ手のひらをかえすか分からないから国際的信用度も失う訳ですな。
国家の誇りを持たない国は先進国とは認められませんぞ?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 04:17:07 ID:3YMTUu5/0
>>451
民族差別?事実を言ったまでだが。

日本人の死生観において、死者を末代まで永遠に罵倒しつづける
ということは絶対にない。
織田信長が英雄でありながら、明智光秀も弁護される。
赤穂浪士が英雄でありながら、吉良も見直される。
田沼意次、井伊直弼のような人物も、長所があれば認める。
これが日本人の美徳。

易姓革命論で前王朝の歴史を悪し様に掻き立て
死者に鞭打つのが中国・韓国の風習。


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 04:23:14 ID:3YMTUu5/0
例えば中国では講釈の影響で、劉玄徳、諸葛孔明が絶対の善玉で
曹孟徳は悪玉という価値観が固定化されていた。
しかし、日本で三国志ブームが起きると、曹孟徳を再評価する人間が出てきて、
挙句には曹以上の悪玉である呂布や董卓ですらも弁護する人がいるくらいだ。
曹孟徳の再評価は、やがて中国にも逆輸出されて、曹孟徳を研究する中国人が
現れたりもしている。


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 04:26:12 ID:PoNpVeG+O
>>458に禿しく同意。
死者を死後も許さず、挙げ句に墓を掘り起こして死体をバラバラにするようなイカレポンチは世界中でもチョンとチュンだけ。


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 04:28:25 ID:3YMTUu5/0
>>452
東京裁判を否定=裁判のやり直し、ではない。
東京裁判が無効であるなら、すでに時効と考えるべき。

戦勝国の国家元首に認めさせる必要は無い。
例えばアメリカのインディアン虐殺は犯罪だが、今から裁判やるか?
スターリンは多くの人民を虐殺したが、今から裁判できるか?

東京裁判は「もはや歴史」なのだ。
東京裁判をやり直すのではなく、二度と東京裁判を繰り返さないことが肝要。


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 04:29:25 ID:yG438plo0
>>457
そんなわきゃない。あの時期ならもっとも説明がしやすかったぞ
国際情勢からすれば、あそこは絶好の機会だった
「理念」なんて持ち出すくらいだから、外交が理念だけで
動いちゃいない事くらい、アンタも分かって言ってるだろ?
外交において理念はカードだ、それ自体が効果が及ぼす事なんて滅多にない

それに、次の総理は参拝しないんだから、そっちの方が
「小泉は意固地な総理」のイメージでおしまい
と言うか、既に日本は信用失ってるわな、アンタ現状認識できてるか?
今、ズルズルと沼に陥ってる状況だぞ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 04:30:21 ID:3YMTUu5/0
>>453
4〜5行目と、6行目以降が完全に矛盾しています。
過去を忘れないためには、靖国神社に参拝するのは良いことですよ。
それから、韓国に被害者はいません。
中国は言論統制国家なので、問題外です。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 04:31:48 ID:AQftUJzl0
>>458
>>460
なぜ個々を見て判断する? なぜ あげあしを取ろうとする?
世間が小さすぎないか? それとも あほか?
なぜ 世界全体 物事を大きく見えないのか・・・・
お前らのように 個々の行動で物事を判断するやつが 宗教家にだまされるのかwww

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 04:34:51 ID:3YMTUu5/0
>>454
アメリカの仕掛けた世論誘導?
何を根拠に言ってるのだろうwww
今も大手マスコミは、世論とズレた靖国批判の論調がはびこってるのにw

「内政干渉」ではないですね、厳密に言えば。
これは政治ではなく祭事ですから。
「内祭干渉」?
まーどっちにしろ、相手にする必要は無いです。

首脳会談がなくても経済交流は活発ですし
政治的にも次官クラスの交流はありますから。


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 04:41:00 ID:3YMTUu5/0
>>462
靖国参拝を中止するメリットはないと思います。
なぜなら、靖国参拝をするデメリットが元々存在しないから。

中国や韓国の対日感情が悪化?
首脳会談ボイコット?
そんなの、日本全体の国益から見れば些細なこと。

目先の小さな利益に踊らされてはいけない。
目先の満州利権、目先の中国利権にこだわりすぎて
日米開戦へと繋がった歴史を忘れたのか?

世界がどう見るかは関係ない。
日本人の小学生、中学生がこれを見たら「中国や韓国の圧力に屈した」
と思うだろう。これは教育上よくない。
教育は国家の根幹。教育をおろそかにする国は必ず滅びる。


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 04:42:15 ID:3YMTUu5/0
>>464
いつから中国と韓国の2ヶ国が「世界」になったのですか?
世界の200以上の国は、靖国については無関心です。


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 05:25:14 ID:kOpulDBFO
ところで日本国の国家予算を管理し配分する側の見解ですが、日本国の総理大臣が靖国参拝を止める必要など全くありません。 金正日王朝などを支援している中国共産党に屈する内閣総理大臣など、日本国民の大切な血税を守る官僚としは承認しかねます。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 06:01:59 ID:PoNpVeG+O
>>462
テロリストに屈する国は糞以下ってのは、世界共通認識だぞ。
それはいかなる理由でも理不尽な行動によって国家の理念を曲げてはいけないからですよ。
明らかな言いがかりであるなら、尚更、それが形だけのものであったとしても容認しては駄目なのですよ。
日本赤軍の航空機ハイジャックの時と同様の失敗をするつもりですか?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 06:07:44 ID:PoNpVeG+O
>>462
それと、アナタは認識力が不足してるみたいだから言っときますけど、中韓=テロリストと私が言ってるなんて頭の悪いツッコミは止めときなさいょw
理不尽な要求に屈する事は容認されないって事ですからね。アナタの頭でもわかりましたかぁぁぁぁ〜?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 06:43:19 ID:3YMTUu5/0
>>470
韓国の文化テロ(歴史の改竄や、ウリナラ起源説を世界中に発信する行為)は
もはやテロといっていいと思う。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 07:58:49 ID:KO4wJcW30
なにも問題ないことを問題化してるのが問題

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 08:08:19 ID:Vu1mkquz0
>>469-470
バーカやり直し、基礎の基礎から出直してこい
外交では理念は往々にして曲がる、まず曲がる
確実に曲がる、曲がらない外交は基本的にあり得ない
本気でそんな事思ってる様だから日本人は外交音痴と言われるんだ

それで、日本はどんな利益を得れたの?早く具体的に言ってちょうだい。
理不尽? 日本人の安全が損なわれるのは理不尽でないと?
米国からも注意されてるのに、どこがどう理不尽と?

途中まで日本が中国を追いつめてたけど、今は日本政府が
追いつめられてる状況ですよ。機を逃してしまうとオセロの
白黒はあっという間に逆転だ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 08:11:09 ID:Vu1mkquz0
>>472
あれだけ盛大にパフォーマンスしてるのにか?
本当に日本政府の主張は支離滅裂だな、もちろん滅裂は歓迎だ
外交なんだから筋が通りにくい面があるのは当然
しかし、追いつめられてる様じゃ何にもならない

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 10:33:31 ID:3YMTUu5/0
>>473
で、中国や韓国は
日本が靖国参拝を止めないと戦争するって言ってるの?
そうじゃないなら、曲げる必要ないよ。


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 10:34:36 ID:3YMTUu5/0
>>474
ええと日本がどういう風に追い詰められてるの?
具体的にどうぞ。


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 10:54:53 ID:MQpq6Nlx0
権限を持った者は、常に結果責任を問われる。
“同胞300万人が死んだ挙句の敗戦”という『余りにも重大な結果』に対して、
当時権限を持っていた戦犯どもは“結果責任”を果たさねばならない。
事の重大さを考えると“処刑されました”で済むはずがない。
『戦犯どもは、後世の日本人から蔑まれ、罵倒される』
それが責任を取るという事だ。

“指導者と国民を分ける事は出来ない”などと馬鹿な外交評論家が言ってたが、
笑止千万である。フセインとイラク国民、ヒトラーとドイツ国民が同一視されてるか?
同じ事なんだよ。指導者が結果責任を問われるんだよ。

あと総理大臣の参拝についてだが、一国の指導者に“個”も“公”も無い。
日本の首相が、戦犯が祀ってある靖国を参拝するという事は、
ドイツの首相がヒトラーを参拝するのと同じ。国際的に通用しない。
(そこまでして参拝する割には、全く信念を感じない参拝日時と参拝形式だがな)
右翼的な言動の方が、なんだか愛国者みたいでキモチイイのは分かる。
しかし“総理大臣靖国参拝絶賛派”には、程度が低い人間が多いような気がしてならない。

戦争に、国際法も事後法もクソもチンカスもない。勝つか負けるかだけである。
『勝てば官軍、負ければ賊軍』である。
歴史は勝者によって作られる。『勝者は全て正しい、敗者は全て悪』となる。
これが、厳然たる世の中である。

戦犯どもも、もし、日本がアメリカに勝ってれば当然“英雄”だった。
しかし現実は負けた。従って、極悪人のクズという事にならざるを得ない。
それが“戦争に負ける”という事だ。

天皇陛下が何故、参拝出来ないかを考えろ。 それが全てを物語っている。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 11:02:36 ID:MQpq6Nlx0
東京裁判の正当性?そんなもん敗者に、受け入れる以外に選択の余地はない。
それを受け入れたから、昭和天皇が免責され、また、今の日本の繁栄があるんだろ?

東京裁判を否定するということは、戦後処理をゼロからやり直すということなんだよ。
日本人にもう一度、アメリカ・ロシア相手に戦争する覚悟がばければ、それは出来ない。
その覚悟はあるか?

“東京裁判を否定します。あの裁判をやり直して下さい”ということを、天皇が、
アメリカ・ロシアを始めとする戦勝国の国家元首に対して、認めさせる事が出来るか?
一般市民が東京裁判を批判するのとは訳が違う。
そんなことをやっていけば、最後はアメリカと戦争となる。至って明白だ。

“東京裁判を認めない”と言ってる連中は、今から戦勝国相手に、具体的に何をするのか明確にしろ!
それが明示できないなら、東京裁判にケチつける価値などない人間である。
馬鹿な議論は2chですら通用しないw

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 11:04:47 ID:HIQOQg4C0
>>477
一億の同胞を殺した毛沢東はどのように責任をとっているのですか?
チベットトルキスタンの人々を虐殺してきた中国政府は同責任をとるのですか?
懲罰だといって一方的にベトナムへ侵攻し多くのベトナム人を殺した中国政府はどう責任をとるのですか?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 11:09:01 ID:MQpq6Nlx0
>>479
戦争は“勝つか負けるか”だけである。 『勝てば官軍、負ければ賊軍』である。
歴史は勝者によって作られる。『勝者は全て正しい、敗者は全て悪』となる。

そ し て 、

中 国 は 戦 勝 国 。  日 本 は 敗 戦 国 。

これ以上言わせるな・・・。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 11:19:18 ID:HIQOQg4C0
>>480
それが有効なのは10年間だけ。今は違う。対等な立場なので言うべき事は言うべき。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 11:23:01 ID:MQpq6Nlx0
>>481
残念ながら10年ではない。
“敗戦国”という屈辱の地位は、“次の戦争の勝利によってのみ”、挽回することが出来る。

つまり、“日本が常任理事国(戦勝国)相手に、もう一度戦争を起して勝利”しない限り、
戦勝国から『だって日本は戦争に負けたんでしょ?』と言われたら返す言葉もない。
連合国相手に、もう一度戦争する“覚悟”が日本人にあるか?

侮辱されても言い返せない。それが、“ 日 本 は 戦 争 で 負 け た ”ということ。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 11:36:02 ID:4XiJA09H0
>>444

444が言ってるのは、敗戦の責任。
>>439が(東京裁判について)言ってるのは、戦争犯罪ですよ。

ああ、負けたら何言ってもだめなんですね(国内の話なんだけど)。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 11:40:58 ID:MQpq6Nlx0
>>483
よく理解してるじゃないか。その通りだよ。

負 け た ら 何 言 っ て も ダ メ な ん だ よ 。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 12:44:27 ID:HIQOQg4C0
>>482

戦争は人殺しの手段であり、勝った負けたを重要視するのは野蛮人の理論である。その証拠に
未だに60年前の戦争責任にを問い続けているのは東アジアの野蛮国だけである。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 13:11:10 ID:0FUolS7T0
>>485
482 って、馬鹿なのか?

「戦争責任にを問い続けている」のでは無くって、政治・外交にに
利用しているだけです。
中国は対日本外交に関しては、ナショナリズム剥き出しです。

日本政府に欠落しているものですね。特に日本政府の対アジア外交
(中韓)に関しては最悪だな。





487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 14:12:19 ID:HIQOQg4C0
>>486
今の日本政府の対アジア外交は悪くないと思う。一見中韓に押されているように見えるけれども
言いたい事を言った方が外交で勝利したとは思わない。今の政府は中韓の愚かな行動に対して冷静
に対処している。見る人がみればどちらの国に信頼を置くかわかると思う。それに日本国民に中韓
の本当の姿をわからせた事も大きいと思う。そういった意味で日本外交は勝利したとも言える。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 14:59:37 ID:3YMTUu5/0
>>477
すでに論破された文章をコピペするな。

日本人は、責任者を末代まで永遠に罵倒しつづけるという死生観は持ってない。


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 15:00:09 ID:3YMTUu5/0
>>478
その理論だと、もう一度戦争をして勝者になればよいということになる。


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 15:01:44 ID:3YMTUu5/0
>>482
・・・と思ったら、自覚してたか。

結論:おまえは軍国主義者だ。


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 15:16:19 ID:H4t7vVmp0
小泉の靖国参拝で日本が得た利益は国民の意識と言う物だ。
しかも中国韓国以外の国は靖国参拝自体が内政と知っているので口出さない。
それも証明された。

日本国民は中国韓国と仲良くしたい反面、中国韓国による靖国批判は否定する動きになった。
以前の日本なら皆、中国韓国の批判に乗っかっていたが現代は
「中国韓国による靖国参拝は明確な内政干渉だ」
「靖国参拝は戦没者に対する事だ、それを中国韓国から批判される必要は無い」
「そこまで言われる必要は無い」
などの意識を取り戻した・芽生えた事だ。

それだけでも大きな功労だよ。

492 :岩崎:2006/05/30(火) 15:31:53 ID:s3IwOnFn0

私もその通りだと思う。

そもそも、『なにごとも譲り合って丸く治めよう』というのは
『和の精神』という日本だけの道徳であって外国にはない
外交とは対立があって当たり前、対立をさけるのは『弱腰』ととられ
そんなことをすれば領土や外貨をとられ返ってくるのは、お世辞と笑顔の
リップサービスだけだ。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 15:43:55 ID:z43sHlCa0
公正なる判定により MQpq6Nlx0 は論破され完全敗北が確定しました  www

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 16:04:43 ID:kOpulDBFO
既にMQpq6Nlx0さんの敗北は確定しました。 官僚として日本国の主権を守るためにも引き続き内閣総理大臣靖国神社公式参拝を全面支持、及び死守することを誓います。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 16:40:23 ID:If80+8WR0
「内閣総理大臣靖国神社公式参拝を全面支持」って、
内閣総理大臣は、8月15日に参拝すべきだ!!


496 :岩崎:2006/05/30(火) 16:53:22 ID:s3IwOnFn0

7月13日(木)〜7月16日(日)までの4日間

靖国神社で『みたま祭』が行われます。
ふるってご参加下さい。
なお、込み合いますのでお車でのご来場はご遠慮下さい。
交通は地下鉄九段下駅が便利です。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 17:18:57 ID:4XiJA09H0
MQpq6Nlx0さんのような戦勝国民以外は何言っても無駄ですよ。
MQpq6Nlx0さんのような戦勝国民には何言っても無駄ですよ。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 18:05:43 ID:If80+8WR0
「内閣総理大臣靖国神社公式参拝」は、中韓の政治カード利用打破のため
にも、次期総理に参拝を継続してもらいたいものだ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 18:43:09 ID:xiufjTZTO
http://id8.fm-p.jp/24/surgical01/
くだらない小説で無害を装っているサイトだが、その実態は日記を見れば分かる

http://ryou-nikki.b.to/tedium/15

こういう極端な右翼思想こそ日本から葬り去るべきものである
平和を愛する親韓の人間には許しがたい侮辱だ

http://ryou-nikki.b.to/tedium/11
http://ryou-nikki.b.to/tedium/12
http://ryou-nikki.b.to/tedium/13

カトリックでもないのにイタリアまでいってカトリックの総本山に出入りする恥知らず
厚顔無恥極まりない
こういう輩が日本の評判をどんどん悪くする

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 18:48:53 ID:/PW+JX5w0
軍国主義と指摘されたら怯みそうな気がするが、
東京裁判が違法裁判であったと思うだけなら
軍国主義者ということにはならないだろう。
もっとも、靖国批判をする国はとっくに軍国主義となっている
のだが。
 あと、靖国批判をするのは、世界でもアジアでもなく、
特定アジア国だからすり替えないように。
多くの国が靖国に公式参拝している事実にも注目。
 
 違法裁判と無効裁判は別なのだが、
日本国民が違法裁判であったという認識をすれば、
靖国参拝ごときが外交カードだと思う必要は一切ない。

 そもそも、靖国批判は内政干渉だ。
領海侵犯問題の油田開発と同じ土俵に挙げてることが
おかしいということに気づけ。

 靖国参拝を廃止すれば「油田開発の″対話

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 18:54:48 ID:/PW+JX5w0
 「特定アジア国の内政干渉を許す」
ことを大前提に押し出している民主などの
野党などに、投票する人の心理は一体どのような
ものなのだろうか。
 しっかりと「国家主権の移譲や共有」
と明記している民主党。
 外国人参政権や人権擁護法案の成立を目指す
民主党。

 小泉の靖国参拝など、これらの売国法案に
比較すれば些細な問題だ。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 19:26:41 ID:kOpulDBFO
ところで私は官僚の権限を使い公的調査機関からある報告を受けた。 このスレで靖国参拝の反対をしている方の多くは延安朝鮮族自治州出身の留学生が圧倒的に多いと。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 19:35:36 ID:kOpulDBFO
しかし 中国人留学生を最初から虐めてはいけません。 まず怒りの震えを我慢して中国共産党の洗脳教育の犠牲者である彼らに真実を伝え冷静に毅然と救ってあげましょう。 民主主義国家の官僚としては中国共産党と同じ手法の弾圧を可能な限り好みません。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 19:37:57 ID:kOpulDBFO
訂正箇所→×延安朝鮮族自治区 ○延辺朝鮮族自治区

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 19:52:13 ID:4XiJA09H0
>>503
中国人留学生って最初は日本人を怖がるそうですね(そう教えられてるから)。
で、実際に日本人と接して違うんだと分かるらしいです。

でも、福岡の事件とかありましたから、親切にしたら良いってわけでもないと思うけど。
靖国と関係ない話ですいません。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 20:35:34 ID:kOpulDBFO
それ(彼らを中国共産党の洗脳から解くこと)が出来ない方は安易に中国を戦勝国民などという闇市でヤクザが治安に参加していた三国人時代の呼称は使わないでいただきたいです。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 22:20:50 ID:If80+8WR0
>>500
「靖国参拝ごときが外交カードだと思う必要は一切ない。」って言うより
日本政府が中華にたいし、毅然とした態度を取ることが重要なんだよな。
中国にとちゃ「靖国参拝」なんかどうでも良いんだよ。要は、面子の問題だ。
日本が中華より下だって言いたいだけだ。総理の公式参拝、止めても、問題の
先送りに過ぎん。
このような国家に対し毅然とした態度を取らなきゃ、屈服しない限り色々と
難癖付けてくるのは、必死だ。
韓国の反日は論外、捨てておけ!!



508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 22:27:50 ID:4XiJA09H0
>>507
日本政府の毅然とした態度はもちろんですけど、
日本人がもっと関心を持つことも大事だと思います。

反対派は結構無知な人が多いですし、無関心な人も多いです。
(反対派の意見をなんの疑問もなく受け入れた人がそのまま反対派になるようですが)

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 22:38:53 ID:If80+8WR0
「反対派は結構無知な人が多いですし、無関心な人も多いです。」
イコール、日本人の歴史認識の欠如が問題なのでしょう。
中国、韓国からの批判が正しいのか否か。
理解できていない日本人多すぎ!!

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 22:48:02 ID:kOpulDBFO
日本人の多くは歴史を正しく理解できています。 中国、韓国からの批判は否です。 両国に歴史を語る資格はありません。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 23:01:18 ID:If80+8WR0
各社出版の中学校2006年版歴史教科書、検証すると面白いことが
判ります。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 23:01:54 ID:g2ryavNK0
特定の神社じゃなくて、戦没者共同慰霊施設を作るべし。
そもそも、別に国家神道が100%では無いし
A級戦犯も奉られているのが変。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 23:15:46 ID:kOpulDBFO
A級戦犯? その呼称は法的に名誉毀損であり間違いです。 日本の教科書各社で一番正しい歴史教科書は扶桑社の物です。 他社は教職員組合御用教科書です。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 23:25:55 ID:+d+bz5Gm0
この問題に関してなら、日中の両政府はテーブルの下で握手しつつ、
殴り合いする(してるふり)のが、現状はお互いにとっていいと思う。

案外今もそんな感じなのかもしれんがw


515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 23:27:22 ID:kOpulDBFO
池田大作氏の談話→「広場、長崎への原爆投下は日本人に対する仏罰だ!」 ←このような発言が終わらない限り国立共同慰霊施設などに日本国民の血税を一円たりとも配分するつもりはありません。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 00:15:04 ID:BuDk6p4fO
A級戦犯を問題視している人達は、A級戦犯とされた人達の罪状である「平和に対する罪」がどういう物であり、どの様な責任があったのかを説明してみせて下さい。
理解出来てる上で、問題視してるんですよね?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 00:18:01 ID:/t6UVCTN0
2ちゃん系ブログに新展開、現在進行中で祭り中
FOXの静止を無視したワロタニッキ管理人が判明→閉鎖

資料6(最新版) http://myon.blog.shinobi.jp/Entry/6/

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 00:49:53 ID:LR4hiXjW0
そもそも日中間系打開のための中華に妥協など、あってはならないのだ。
A級戦犯とよばれる人々を分祀するとか、戦没者慰霊施設を作るべきとか騒いでいる国会議員がおるが政治によるこのような働きかけは、そもそも政教分離を謳う日本国憲法に違反する行為だ。
日本の国会は、1953年に全会一致で、A級戦犯も含めて、すべての戦死者を国に殉じた戦没者として認めているじゃないか。
遺族には、等しく扶助料も恩給も支給されとる。A級戦犯と烙印を押された人々を日本人は罪びとと思っていないってことだ。
A級戦犯とよばれる人々を分祀するとか、戦没者慰霊施設を作るべきとか騒いでいる政治家や国民は、いわれなき罪を日本国に殉じた人々になすりつけているようなものだな。


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 00:55:37 ID:VzseZain0
まあ、A級戦犯の意味が分かってない人もまだまだ多くいる
みたいですからね。A級戦犯の”A”って、「一番悪いって意味じゃ
ないんだよ」って周りの人に言ってみなよ。みんなびっくりするから。

 そして、東京裁判の違法性も認められた。
よって、「一番悪いA級戦犯が祀ってある靖国への参拝はやめるべき」
というような意見は、なにも分かっていない連中の言うこと。

 せめて、政教分離に反するとでも言って欲しいものだ。
靖国参拝が政教分離に反するか否かは難しい問題で、
裁判でも未決着。
 政教分離の原則と、信教の自由の解釈の違いの、
日本国の中での問題。

 特定アジア国が口を挟む問題ではないし、
外交カードでも当然ない。
 まず国民が特定アジアの靖国批判は内政干渉であること
を広く認識すべき。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 01:11:26 ID:LR4hiXjW0
>>519
A・B・Cのカテゴリーにつて知らない奴なんか居ないと思うが?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 01:20:14 ID:BuDk6p4fO
>>520
みんなが理解してたら、A級戦犯云々で問題にならないだろ?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 01:27:57 ID:VzseZain0
>>519ですが

 理系大学の連中は知らない奴が多かった。
常識的なことについてあまりにも無知。

 だから、「アジアが嫌がるならやめればいい」
などいう阿呆な意見も出てくる。
どこぞのマスコミのように特定アジア国をアジア全体の意見のように
報道し、内政干渉されてることを知らない二重の意味での
おバカな意見がぶっ飛んでくるんですよ。

 竹島問題も、「あんなに強く主張するんだから、
役にたたないあんな島あげればいい」
などいうどんでもない意見も出てくる。
 国際司法裁判から逃げてる事実なんて一切触れない。
漁業関係には深刻な問題であることにも一切触れない、
マスコミの報道規制の賜物だ。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 01:37:23 ID:LR4hiXjW0
少なくとも、俺の周りにそんな馬鹿いないよ。
貴方の周りにそんな馬鹿、多いだけだろ。
親中・媚中派の政治家及び国民が問題視してるだけだ。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 06:47:53 ID:AzeL6eRV0
>>475-476
・次の総理は参拝しない。これが決定的
・経済界も嫌がってる。経済愛好会も言ってくれるなと表明。
・朝日のような右だけでなく、読売のような右側も離れて行ってる。
・小泉総理は「会談はする」と言ってはいるが、事実上交渉テーブルがない
 安部と福田を使って上手く冷静さをアピールしてはいる、この点
 世論操作は巧みだと感心するが。
・米国すらも批判しはじめた

逆に光明の兆しがあるなら具体的にどうぞ。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 06:48:47 ID:AzeL6eRV0
訂正
×朝日のような右
○朝日のような左

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 07:47:58 ID:a6JPWw0y0
>>524
参拝しない→支持率低下→総辞職→参拝を公約した候補が首相に


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 09:11:28 ID:hNcd6dkt0
>>515
不謹慎だが笑ってしまった。犬作ってすごいね。震災や脱線事故の時の朝鮮人の発言と同じだね。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 09:15:11 ID:rMAmLwXI0
>>524
全て中国、朝鮮の陰謀なので無視すればいい。日本がそのような事に動じなければあきらめて
もう言わなくなる。ただそれだけだ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 09:19:11 ID:fRjXQktp0
>>444
東京裁判は違法裁判ではない。
講和条約で日本は裁判結果を受け入れた以上は、合法。
条約改正するなら、話は別だがね。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 09:27:31 ID:rMAmLwXI0
>>529
東条英機がA級戦犯(戦争を起こした罪)で裁かれたのに何度も戦争をおこしている毛沢東は
何の罪にも問われていないという大きな矛盾があるというの言うのも事実。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 10:47:22 ID:9/4poD7c0

漫 画 の 受 け 売 り 話 し は

わ か っ た か ら

お 前 ら 仕 事 に 就 け

お 母 さ ん 泣 い て い る ぞ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 10:59:24 ID:xv28KUu8O
実は中国での毛沢東の文化大革命は未だ終わっていません。 延辺朝鮮族自治区が一番弾圧が過酷だが自治区では文化大革命が終わっておりません。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 11:09:29 ID:a6JPWw0y0
>>530
南京大虐殺など命令も実行もしてない(若干の過失はあったようだが)松井石根がA級戦犯で
原爆投下という意図的な大虐殺を命令したトルーマンが無罪なのもおかしいな。




534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 11:24:06 ID:xv28KUu8O
ちなみに周恩来は酒(中国の酒は度数55℃はザラ)が飲めたが毛沢東は下戸であった。 w しかし毛沢東は日本軍勝利の知らせが入った時だけは祝杯を上げて大喜びした。 w

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 11:25:28 ID:hNcd6dkt0
なんか「東京裁判を受け入れることで昭和天皇は免責された」とか書いてる人がいるけど、
本当に免責されたのはトルーマンとかルメイだったりして。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 11:30:15 ID:xv28KUu8O
毛沢東は、1964年に日本社会党の左派グループ代表団と会見したとき、代表の佐々木更三氏に「あなたがた皇軍が中国の大半を侵略しなかったら、中国人民は団結して、あなた方に対抗することは出来なかったし、中国共産党が政権を奪取することは出来なかったのです。」…

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 11:35:57 ID:myLTFRgQ0
>次の総理は参拝しない。これが決定的

まだ、次の総理も決まって無いのに?オマエが総理を決めてるのか?w


>経済界も嫌がってる。経済愛好会も言ってくれるなと表明。

中国生産&中国商売する限り靖国参拝すれば共産党員から企業に話を持ち出される。
これ、中国と商売すれば必ず付きまとう。
尖閣諸島だって話が出る位だから。


>朝日のような右だけでなく、読売のような右側も離れて行ってる。

元々、朝日毎日など売上の為なら捏造記事を作ってでも売上貢献する所が何か?w
次の総理までは何処のマスコミも中立を示すのが普通。


>小泉総理は「会談はする」と言ってはいるが、事実上交渉テーブルがない

 安部と福田を使って上手く冷静さをアピールしてはいる、この点
 世論操作は巧みだと感心するが。
中国韓国が靖国参拝以前に歴史認識や尖閣竹島などで交渉テーブル崩壊してるが?
過去から日本が中国韓国の気にくわない事をすれば交渉テーブル崩壊を何時もしてるが?w

>米国すらも批判しはじめた

下院議員の一人が靖国批判したから米国上下院が批判してる事になるのか?w
むしろ、上下院議員の多くが人権や軍備増強や歴史認識で中国批判をしてるが?w
中国韓国以外、世界のほとんどの国は靖国参拝が内政で在り批判する値にならない事を知っているので
総理が参拝しようが天皇が参拝しようが絶対に批判しない。
ブッシュがアーリントンに行ったらベトナム戦争の恨みでベトナム政府が批判したか?
胡錦濤が人民解放軍施設に慰霊したら懲罰戦争されたベトナム政府が批判したか?
盧武鉉が韓国軍慰霊施設に行ったら朝鮮戦争の恨みで北朝鮮政府が批判したか?
そういうレベル。



中国韓国以外は、元々靖国参拝など批判する事では無いと世界中が知っている。
その国の事なんだから批判すれば明確な内政干渉になると知っている。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 11:44:49 ID:myLTFRgQ0
現在の日中・日韓関係はかなり良好で対等な関係だ。
相手が交渉に付かないと言う事は世界から見れば付かない方が悪いと見られるだけ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 11:47:21 ID:xv28KUu8O
悪いが中国や韓国の一部だけに目を向けている認識不足の福田さんでは総理どころか日本の国政には必要無い。 良くて都道府県知事だろう。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 12:32:22 ID:MM+4Nywr0
「イク」派の安倍が影も薄くなり、「イかない」派の福田が注目され
るにつれて株価がガタ落ちになった。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 13:49:53 ID:uWf1x+zC0
どいつもこいつも、本質が解ってないアホばっかだなw

戦争は“勝つか負けるか”だけである。 『勝てば官軍、負ければ賊軍』である。
歴史は勝者によって作られる。『勝者は全て正しい、敗者は全て悪』となる。

そ し て 、 中 国 は 戦 勝 国 。  日 本 は 敗 戦 国 。

“敗戦国”という屈辱の地位は、“次の戦争の勝利によってのみ”、挽回することが出来る。
つまり、“日本が常任理事国(戦勝国)相手に、もう一度戦争を起して勝利”しない限り、
戦勝国から『だって日本は戦争に負けたんでしょ?』と言われたら返す言葉もない。
連合国相手に、もう一度戦争する“覚悟”が日本人にあるか?

侮辱されても言い返せない。それが、“ 日 本 は 戦 争 で 負 け た ”ということ。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 14:01:03 ID:myLTFRgQ0
>>541
中国が戦勝国・日本が敗戦国。
それ、日本は当て嵌まるが中国が戦勝国とは当て嵌まらない。
現在の中国(中華人民共和国・共産党政府)は当時、中国大陸の政府としては
世界各国始めソ連(ソ連共産党・現ロシア共和国)でさえ認められて無かった。
中国大陸の正式政府とは現台湾の中華民国(国民党)である。
よって中国は戦勝国と言う自体が既に可笑しい言葉。
正式には中華民国(台湾)は戦勝国と言うのが正しい。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 14:14:25 ID:a6JPWw0y0
>>542
でも、その当時の台湾は日本だった・・・www

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 14:16:52 ID:uWf1x+zC0
>>542
そう言う理屈を、負け犬の遠吠えという。
“拒否権を持った常任理事国”それが戦勝国の“証”であり“特権”。

日本は、もう一度戦争して勝たない限り、その地位は手に入らないだろうねw

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 14:18:17 ID:hNcd6dkt0
中国はサンフランシスコ平和条約の11条に口をはさめないんだけど。
541の好きな連合国との取り決めなんですけどね。

それよか靖国の話をすれば?(コピペはやめて)

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 14:28:16 ID:rMAmLwXI0
>>544

そんなことはない。あと数年の内に日本は国連の常任理事国になる。

戦争にこだわるのは野蛮人の証拠。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 14:31:14 ID:rMAmLwXI0
>>541

戦争のみが外交手段ではない。戦争によって目標を達成する時代はおわった。

戦争のみが唯一の外交手段だった帝国主義時代は60年前に終わった

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 14:32:14 ID:rMAmLwXI0
戦争にこだわる野蛮人は日本から出て行け。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 14:35:09 ID:6hxt09PP0
靖国公式参拝を中国から批判され、当時の総理大臣が参拝を中止したのが86年、以来、中国は日本に内政干渉し、日本人の心の問題にズカズカと踏み込んでくることが慣例のようになっていった。
中国は、日本との交渉の場に措いて、必要なら対日歴史カードを使い、不必要なら引っ込める。日本がいちいち対日歴史カードを使われることで揺らいでいては、中国の思う壺だ。
靖国参拝問題での安易な妥協を許せば、次なる対日歴史カードが待っているのは確かだ。


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 14:53:55 ID:myLTFRgQ0
>>543
当時の台湾は日本領、戦後は中華民国領!
お判り?

>>544
君こそ既に妄想狂言に域に入っているね。
1949年までの中国大陸政府は?
中華民国。



ちなみに中国朝鮮とは講和会議で中国(中華民国及び中華人民共和国)及び朝鮮(大韓民国及び朝鮮民主主義人民共和国)との関係で、
中国・韓国が、東京裁判、そしてその裁判ないし判決の結果について干渉する権利はないとする主張がある。


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 14:58:10 ID:uWf1x+zC0
>>546>>547>>548
日本が、拒否権を持った常任理事国になることなんて絶対にない。
敗戦国という地位からの、完全なる復活は“次の戦争での勝利”以外にはあり得ない。

つまり、俺達が生きている間に、中国に対して対等にモノが言える状態にはならないという事。
残念ながらそれが国際政治の現実だろう・・・。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 14:58:51 ID:myLTFRgQ0
>>549
中国韓国などに靖国参拝批判されて総理が参拝中止するから相手が付けあがる。
堂々と参拝して国民やマスコミ各社も中国韓国の靖国批判を不当だ!内政干渉だ!と
86年からしていれば現在、靖国問題など無かったろうな。

そして次の使えそうなカードを突き付けてくるだろうけど。
少なくても靖国は外れたんじゃないかな。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 15:03:47 ID:rMAmLwXI0
>>551

現在は帝国主義の時代ではないのであんたの考えは的外れ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 15:04:23 ID:hNcd6dkt0
サンフランシスコ平和条約を調印した46カ国は、戦犯を釈放するにあたって一言も抗議してこなかったんですけど。
なのに「門外漢」の中国は文句つける。「A級戦犯言いたいだけちゃうんか」と小一時間問い詰めるべきです。

それに、胡錦濤主席は「極東国債軍事裁判の評価を変更することは認めない」なんて言ってるんです。
「お前が言うな」って感じですが、文句あるなら評価を変更したマッカーサーに一番に言えば良いのにね。
朝鮮戦争で(中国側視点で)、侵略してきたアメリカ兵の眠るアーリントン墓地に花を手向けたくせに…。

毅然とした対応をしない日本も悪いんだけどねえ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 15:04:52 ID:uWf1x+zC0
>>550
中国が“拒否権を持った常任理事国”であるというのが現実。

それに対して『それはオカシイ!日本は中国に負けた訳ではない!』
と言ったところで、国際政治において、誰も相手にしないw
つまり、負け犬の遠吠えなんだよ。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 15:05:39 ID:hNcd6dkt0
×国債
○国際
誰もつっこまないと思うけど一応。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 15:08:57 ID:myLTFRgQ0
>>551
次の戦争なんてしなくて良い。
同じ敗戦国だったドイツを見習おう。
周辺国(特にフランス)と歴史や教科書などで常に揉めているが国際地位は高いよ。
しかもポーランドやチェコなどの国には謝罪や賠償も戦後一切して無いし
今後も一切受け付け無いと宣言してるし。
あんな横柄な立場を取っていても国際的に認められているじゃないか。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 15:09:15 ID:uWf1x+zC0
>>553
では、何故、世界第二位の経済大国日本が、未だに“拒否権を持った常任理事国”
になれないのか説明できるか?

それは、“敗戦国だから”だよ。 それ以外に理由はない。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 15:29:54 ID:myLTFRgQ0
中国側の反応の問題点

(1)「A級戦犯」合祀が明らかになった直後の大平首相の参拝の際には何らの意志表示もせず、
6年後の中曽根首相になって初めて抗議したことの不可解さ。いや、中曽根首相は公式参拝だったが、
大平首相は私的参拝にとどまったと強弁するならば、公式参拝を名言しなかった橋本首相の参拝になぜ反対したのか。 

(2)中曽根首相参拝当時の章曙日中国大使は、「A級戦犯」問題さえ処理できれば、ことは解決すると述べたが、
それは参拝直後の「人民日報」がB・C級を含むすべての「戦犯」に言及したこと(資料O)と矛盾する。
平成11年11月12日付中国官営英字紙「チャイナ・デイリー」が同旨の見解を述べたことによって、
中国が「A級戦犯」だけを問題にしているのではないことが改めて判明。

(3)日本国内で日本の首相が靖国参拝することが「中国人民の感情を傷つけた」というが、
   中台統一の橋渡しのために、中国の指導者が新台湾派の重鎮である岸信介元首相(A級戦犯で拘禁)を
   「友人として」招待しようとしたのは「中国人民の感情を傷つける」ことにはならないのか。

(4)訪中した日本の国会議員が「死者をムチ打たず、墓を暴かず」という日本の伝統を紹介したことに対して、
   中国の要人は「役に立たない風俗習慣には従わない方がよい」と答えたが、これは他国の文化に対する不当な干渉ではないか。


以上を踏まえ靖国からA級戦犯を出しても次はB級、C級とエスカレートして行くのは目に見えた事。
用は中国が言えば日本が従うので相手が付けあがってくる。
中国の状況は今はA級、次はB級で強請るつもりだと言う事。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 15:36:22 ID:rMAmLwXI0
>>558

核兵器をもっていないから。国連の常任理事国は全て核兵器をもっている。

でもこの状態は数年で変わるだろう。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 15:42:19 ID:hNcd6dkt0
>>550
分が悪くなるとマイルールを持ってくる香具師に何言っても無駄だよ。
最初から議論なんてするつもりないんだから(そもそも相手の言ってることを理解できてないし)。


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 15:44:43 ID:uWf1x+zC0
>>560
なぜ、日本が、未だに核兵器を持てないか考えろ。
“敗戦国だから”だよ。それ以外に理由など無い。

国連、常任理事国、NPT、IAEA、これら全ては所詮、戦勝国の既得権益を守る“道具”なんだよ。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 15:45:55 ID:uWf1x+zC0
>>561
別に、分が悪くなってないんだけどw

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 15:47:44 ID:myLTFRgQ0
>>561
香具師に何言っても無駄って、馬の耳に念仏だね。


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 15:51:51 ID:xv28KUu8O
拒否権を持った常任理事国に何故日本がなれないのか(?_?)? それは日本が当時敗戦国であった現実が唯一の理由であると不思議な大威張りをしている人がおりますが残念ながらそれは間違いです。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 15:55:09 ID:hNcd6dkt0
>>564
いつも結論は「日本が負けたからだよ」になるからね。
先に結論のある「朝生」みたいなのって馬鹿らしいし疲れるだけでしょ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 15:55:36 ID:uWf1x+zC0
>>565
拒否権を持った常任理事国に何故日本がなれないのか(?_?)? それは日本が当時敗戦国であった現実が唯一の理由でないと不思議な大威張りをしている人がおりますが残念ながらそれは間違いですw

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 15:56:26 ID:uWf1x+zC0
>>566
それが結論だからしょうがないw

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 16:01:39 ID:myLTFRgQ0
「A級戦犯」合祀の経緯

(1)占領終了後、靖国神社合祀の迅速化を求める戦没者の遺族の要望に応えるために、
昭和31年4月19日、遺族援護行政を所管する厚生省引揚援護局長は
「靖国神社合祀事務に関する協力について」と題する通知を発し、
都道府県に対して合祀事務に協力するよう指示。

それは、祭神の選考は厚生省・都道府県が行ない、祭神の合祀は靖国神社が行なうという官民一体の共同作業で、
祭神選考は「戦傷病者戦没者遺族等援護法」と「恩給法」に原則的に依拠している。
そして、先の大戦が総力戦であったことで法の適用対象が拡大し、それによって祭神の範囲も拡大。
例えば、徴用された船舶の乗組員・警防団員・国民義勇隊員など。

(2)昭和27年4月28日に発効した対日講和条約第11条によって、
それ以後も引き続いて服役しなければならない1224名の「戦犯」に国民の同情が集まり、
その早期釈放を求める一大国民運動が同年7月から起こる。
(最終的には約4000万人の署名が集まる。)

(3)この国民世論を背景にして、国会で昭和28年8月から「戦傷病者戦没者遺族等援護法」および
「恩給法」の改正が重ねられ、「戦犯」の遺族も戦没者の遺族と同様に遺族年金・弔意金・扶助料などが支給され、
さらに受刑者本人に対する恩給も支給されるようになる。

そこにはA級とB・C級の区別はなく、また、国内法の犯罪者とはみなさず、
恩給権の消滅や選挙権・被選挙権の剥奪もない。
(刑死者は「法務死」と呼称)

(4)こうして「戦犯」関係にも「戦傷病者戦没者遺族等援護法」と「恩給法」が適用されたことで、
靖国神社の祭神選考の対象となり、昭和34年3月10日付「日本国との平和条約第11条関係合祀者祭神名票送付について」
(引揚援護局長通知)によって送付された祭神名票に基づいて最初の「戦犯」合祀がなされた。

「A級戦犯」14人については、昭和41年2月8日付「靖国神社未合祀戦争裁判関係死没者に関する祭神名票について」
(引揚援護局調査課長通知)によって祭神名票が送付され、昭和46年の崇敬者総代会で了承、
昭和53年秋季例大祭前日の霊璽奉安祭で合祀される。

一般に知られたのは翌54年4月19日の新聞報道だが、太平正芳首相は従前通り参拝。


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 16:02:45 ID:xv28KUu8O
拒否権持ち常任理事国に何故日本がなれないのか(?_?)? それはアメリカが日本と中国や韓国との間に紛争を仕掛けるためです。 拒否権付き常任理事国⇔日本が独自で軍隊を持つこと→アメリカは極東に基地や兆単位の破格な厚待遇をしてくれる日本を失います。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 16:04:08 ID:myLTFRgQ0
政府・自民党の対応

(1)以上の経緯から明らかなように、靖国神社への「A級戦犯」合祀は、講和条約発効直後から起こった。
  「戦犯」釈放運動に端を発する国民世論を背景にして、国会での法改正に基づくものであって、
   靖国神社の恣意によって行われたものではない。
   また、厚生省・都道府県による合祀への協力も日中国交正常化より16年も前から厚生行政の一環として行なってきた、
   あくまでも我が国の純然たる国内問題であるにもかかわらず、そうした事実を十分に調査することなく、
   政府・自民党は中国の内政不干渉的要求に屈服、さらには合祀の取り下げ、分祀まで計画するに至る。

なお、分祀論は平成11年になって野中広務官房長官の発言を契機に再燃。

(2)他方、毎年、日本武道館で営まれる「全国戦没者追悼式」の対象は空襲の犠牲者や終戦時の民間人自決者などをも含む
すべての戦争死没者であって(靖国神社の祭神より広い)、その中には「戦犯」も含まれているが(遺族が招待されている)、
歴代の首相は主催者として参列し、追悼の意を表してきたという事実がある。

(3)また、政府・自民党の中には、「A級戦犯」合祀は「極東国際軍事裁判」を受諾した対日講和条約に抵触するかのような言説を述べる者がいるが、
この「裁判」に当たる英語の原文はJudgmentであり、本来は「判決」と翻訳すべきものであって、その趣旨は条約発効後も判決の効力を維持し、
赦免・減刑・仮出獄などについては、連合国の同意を得て行なわなければならないということ以上のまたそれ以下ものではなく、
「戦犯」合祀問題とは何の関係もない。

もしも「A級戦犯」合祀が講和条約に抵触するならば、出獄して外相となった重光葵、
同じく法相となった賀屋興宣両氏の復権も問題となろう。

中華人民共和国政府はサンフランシスコ講和会議に招請されておらず、
従って出席も調印もしていないから、本条約を楯に取って権利を主張することはできない。
もちろん、日中平和友好条約にも「戦犯」条項は存在しない。


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 16:07:27 ID:xv28KUu8O
アメリカは日本が敗戦国だったから拒否権持ち常任理事国入りに日本を拒否しているのではなく、数合わせのお飾り戦勝国中国一党独裁国家などよりむしろ民主主義国日本を脅威に感じているのです。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 16:12:31 ID:xv28KUu8O
アメリカは忠実な教え子である民主主義国日本が国連で堂々とアメリカを批判介入出来るような身分になってしまうのが脅威であり忠実なアメリカ式民主主義の教えに基づいて背かれては日本への軍事介入を国連に訴える手法が使えなくなります。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 16:16:04 ID:rMAmLwXI0
>>562

持てないじゃなくて持たないだけ。わからないやつだな。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 16:22:03 ID:uWf1x+zC0
>>574

持とうと思っても持てないw

アメリカのケツを舐めて生きてる戦後日本に、自主判断など無いw


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 16:23:03 ID:xv28KUu8O
アメリカが中国共産党の軍拡路線に同調した理由は日本政府が増税してでも日本人に気持ち良く米軍基地に上納させるためのパフォーマンスです。 アメリカが脅威なのはアメリカ傘下の国連を日本に奪取されることと極東アジアからアメリカが締め出されることです。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 16:24:19 ID:hNcd6dkt0
「持てないじゃなくて持たないだけ」に対して、
「持とうと思っても持てない」

こんなんで、みんなにかまってもらえる>>575に嫉妬する。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 16:27:51 ID:uWf1x+zC0
>>577
アホな反応ご苦労さんw

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 16:37:21 ID:BlHGV1ux0
有識者の公平な判定の結果、 uWf1x+zC0は xv28KUu8Oにより 論破されました。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 16:39:53 ID:rMAmLwXI0
>>575

中国のけつをなめて生きてる朝鮮人に「いわれたくないな。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 16:44:05 ID:uWf1x+zC0
>>579
何を論破したんだよw アタマ大丈夫か?

>>580
底辺層の典型的反応だなw 朝鮮人もいい迷惑だよw

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 16:53:22 ID:BlHGV1ux0
uWf1x+zC0はxv28KUu8Oに指摘された事に比べると日本は敗戦国だから拒否権持ち常任理事国になれないの一点張りの繰り返しであり議論上でも現実上でも幼稚な部類です。  故にuWf1x+zC0は敗北が確定しました。


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 16:57:29 ID:uWf1x+zC0
>>582
幼稚園児並のレスだなw

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:01:22 ID:BlHGV1ux0
幼稚な自論に固執し他人を尊重しないuWf1x+zC0は議論より精神病院に患者として行く必要があるでしょう。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:04:28 ID:BlHGV1ux0
幼稚園児の方がuWf1x+zC0より高等な頭脳です。  uWf1x+zC0には靖国参拝を議論する能力は正直ありませんね。



586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:04:43 ID:uWf1x+zC0
>>584
ハイハイ。お決まりの反応だねw 幼稚園児だからしかたないか・・・。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:05:49 ID:rMAmLwXI0
>>581

朝鮮人が中国様に逆らって自分の主張通した事あるの?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:06:04 ID:uWf1x+zC0
>>585
またまたアホな反応ご苦労さんw

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:08:12 ID:uWf1x+zC0
>>587
学校で先生に聞きなさいw

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:10:30 ID:BlHGV1ux0
どうやらuWf1x+zC0はxv28KUu8Oに反論できない事をuWf1x+zC0自身が認めたようです。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:13:28 ID:uWf1x+zC0
>>590
幼稚園児相手じゃ反論できないよww

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:15:21 ID:BlHGV1ux0
さらにuWf1x+zC0はrMAmLwXI0の揚げ足取りをして楽しんでいます。  こうなると議論ではなく只の罵り屋です。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:17:46 ID:uWf1x+zC0
>>592
で、なんなんだよw

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:18:34 ID:BlHGV1ux0
uWf1x+zC0には幼稚園児へ反論できない、という言い訳で誤魔化す決断をされたようです。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:21:15 ID:uWf1x+zC0
>>594
アホな子供相手にどうやって反論するんだよw

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:23:36 ID:BlHGV1ux0
uWf1x+zC0はrMAmLwXI0への反論をしないでrMAmLwXI0の揚げ足を取り楽しむようなレベルです。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:26:18 ID:BlHGV1ux0
uWf1x+zC0はアホな子供に論破されて笑う変な趣味の持ち主です。 

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:27:27 ID:uWf1x+zC0
幼稚園児の文章に、反論する内容などないw 

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:28:22 ID:uWf1x+zC0
外交政策板は、馬鹿な幼稚園児ばっかだなw

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:28:28 ID:BlHGV1ux0
uWf1x+zC0は幼稚園児へ反論するのに他人に相談する変わり者です。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:28:58 ID:uWf1x+zC0
アホな幼稚園児相手も疲れるもんだなw

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:30:01 ID:uWf1x+zC0
↓ アホな幼稚園児の馬鹿なレスが続きますw

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:31:33 ID:BlHGV1ux0
uWf1x+zC0は反論出来ない言い訳として内容などないと逃げ、只ひたすら馬鹿な幼稚園児と繰り返しているだけですね。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:33:20 ID:uWf1x+zC0
↓ 馬鹿なレスをもう一丁!

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:33:31 ID:hNcd6dkt0
二人の間を邪魔してごめんな。

そう言えばずっと笑ってるな。uWf1x+zC0はもしかしたら結構いいやつかもしれんぞ。
BIHGV1ux0 は間違いなくいいやつだけど。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:36:24 ID:uWf1x+zC0
↓ どうした!アホなレスをもう一丁!

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:36:24 ID:xv28KUu8O
アホ 幼稚園児 馬鹿しか言えないのでしょう。 確かに都合が悪くなると馬鹿呼ばわりを繰り返しているだけですね w

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:37:18 ID:rMAmLwXI0
>>589

あんたに聞いてんの。どうせ答えられないと思うけど。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:37:44 ID:uWf1x+zC0
アホを相手にするとアホになるw

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:38:53 ID:uWf1x+zC0
>>608
学校の先生に聞けないなら、ママに聞きなさいw

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:42:35 ID:BlHGV1ux0
元からアホなuWf1x+zC0が言う台詞ではないでしょう。  反論できないのなら何か他人の揚げ足でも取ることぐらいならuWf1x+zC0でも可能でしょう。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:45:02 ID:hNcd6dkt0
>>609
心配するな。もともとアホだから。いいやつかもしんないけど。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:45:13 ID:xv28KUu8O
アホ 幼稚園児 馬鹿しかいない 学校の先生 ばかばっかだな をひたすら繰り返す不思議な人ですね?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:48:16 ID:uWf1x+zC0
>>611
>反論できないのなら何か他人の揚げ足でも取ることぐらいならuWf1x+zC0でも可能でしょう。
なんて酷い文章だよw 日本語は勉強した事あるのかw

>>612
自分の心配した方が良さそうだけどw

>>613
文章になってねーよw

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:52:09 ID:BlHGV1ux0
ついにuWf1x+zC0は自暴自棄になりました。  まぁ自業自得でしょう。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:54:24 ID:BlHGV1ux0
uWf1x+zC0は必死で乱れた理論武装をしているつもりでしょうが更に負けを積み重ねたいようです。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:54:53 ID:uWf1x+zC0
自暴自棄って言葉を良く知ってたねw 意味は分かってないみたいだけどw

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:55:35 ID:uWf1x+zC0
ほんと、アホの相手も疲れるわw

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:56:58 ID:BlHGV1ux0
uWf1x+zC0に自分を心配する思考は存在しません。 罵る思考は人一倍ありますね。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:57:32 ID:uWf1x+zC0
↓ 幼稚園児のレスが続きます。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 17:57:41 ID:hNcd6dkt0
>>618
やっとみんなの気持ちがわかってくれたか。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 18:02:21 ID:uWf1x+zC0
↓ 更に幼稚園児のレスが続きますw


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 18:03:07 ID:BlHGV1ux0
uWf1x+zC0は自分こそが他人を疲れさせている確信犯であることに全く気付いておりません。                                  

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 18:05:10 ID:xv28KUu8O
更に 幼稚園児のレスが続きます w の繰り返しかい? 己れの間違いを認めたら?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 18:09:01 ID:uWf1x+zC0
外交政策板のアホどもが2〜3人集まれば怖いもん無しだねw
その2〜3人が“みんな”になるから困ったもんだw

↓ はい、立派なレスの続きをどうぞw

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 19:09:23 ID:xv28KUu8O
マックスエアサービスが中国の会社を信用し、W杯観戦ツアーのチケット手配で騙されたらしいが まぁこれからも増えるだろうが中国に騙されたい人は悔やんでも同情してもらえないね。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 19:14:00 ID:rMAmLwXI0
>>610

やっぱり答えられないんだ。負け惜しみも程々にしたら?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 19:22:45 ID:BlHGV1ux0
結局、uWf1x+zC0の正体はrMAmLwXI0に→学校の先生に聞きな、ママに聞き名なを繰り返すだけの荒らしです。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 19:29:00 ID:xv28KUu8O
なんでも自己チュー論を繰り返す馬鹿モノさ www どうせ日本は敗戦国だからの一点張りを繰り返す己れのレベルの低さや愚かさをどうせ無理だと思うが十分認識しろ。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 19:30:37 ID:hNcd6dkt0
uWf1x+zC0 が2〜3人「しか」疲れさせてないと思ってることが分かった。

でも、このスレちょこちょこ覗いてるけど、今日が一番面白かったよ。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 19:35:51 ID:BlHGV1ux0
uWf1x+zC0→困ったもんだ???  自分で論破される要因をばら撒きながら困るとは..  w  まさにuWf1x+zC0は自縄自縛だ..  w

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 19:38:34 ID:BuDk6p4fO
昼間にも書いたけど、やっぱり今日もボコボコにされてんぢゃんw
マゾなんぢゃね?w

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 19:59:13 ID:hNcd6dkt0
>>444 あたりから始まると思うんだけど、
内容を読んでいくと、あまり歴史についても、靖国についても詳しくはないみたいだね。
戦争の勝ち負けしか言わないし、それが全てだと思ってる。なんでかはわかんないけど。
631とのやりとりを見てると、そんなに悪いやつには見えないんだけどね。

まぁ、議論にならんのだけは確かだけどね。


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 20:26:01 ID:a6JPWw0y0
>>550
んなことわかってるよ。
誰でも知ってることを偉そうに言うな。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 20:26:56 ID:a6JPWw0y0
>>551
日本が拒否権を持つ常任理事国になる前に国連が解散するからねw


636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 20:33:42 ID:BlHGV1ux0
uWf1x+zC0は他人には自分から→自分に都合の悪い事は全て理解不能ですかぁ? と生意気なことを言っている...w しかしuWf1x+zC0自身が全く己を理解していない。  

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 20:36:51 ID:xv28KUu8O
↑そのとおり ハッキリ言って悪くて愚かな奴 w それと国連はアメリカ主導の機関でしょ? 中国と日本のパワーバランスや認識の違いなんてアメリカにとって本音は関係無い。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 20:42:32 ID:xv28KUu8O
国連はアメリカ主導の機関でメインスポンサーが日本であるから今後の主導権をアメリカと日本で駆け引きをしている事象が主な要因です。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 20:51:59 ID:BlHGV1ux0
中国共産党政権は国連にまともな額の供出金を支払え  w
それと生意気言う前に、さっさと円借款も返済しろよ  w

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 23:12:04 ID:GAV7Mlzf0
>>635
>日本が拒否権を持つ常任理事国になる前に国連が解散するからねw
ソースは? w

>>638
>駆け引きをしている事象が主な要因です。
何の要因?

日本は、常任理事国(拒否権を持った特権国)入りする野心を抱くよりも、拒否権の廃止および国連の民主主義実現を強く働きかけるべき。


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 23:25:41 ID:5SHuJO5Z0
たかが土人国家にやめろと言われてやめたら日本という国は先進国でなくなるのだが…

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 23:26:34 ID:xv28KUu8O
野心を抱く? アナタ現実的に日本国が血税から国連にいくら払っているか知っていて言ってるの? アナタの理想である拒否権の廃止や民主主義の実現を働きかけるためには日本が拒否権を持った常任理事国入りを目指さないと不可能でしょう。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 23:35:59 ID:BlHGV1ux0
uWf1x+zC0が逃げ去ったら今度は出来の悪い社民党議員みたいな非現実主義者が現れたな.....

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 23:47:45 ID:BlHGV1ux0
強く働くべき。???  とても素晴らしい理想だが有色人種である日本人を差別しているアメリカの御用機関である国連が今の日本の発言力で拒否権の廃止および国連の民主主義実現を受け入れるはずがありませんね。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 23:58:59 ID:xv28KUu8O
物事には順序というものがあります。 出来る範囲で強く働きかけることも大事です。 しかし出来ない範囲の働きかけを獲得するには野心も必要でしょう。 非常任理事国が野心を持つ=ケシカラン その理由は何でしょうか?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 02:55:39 ID:woR8O9yB0
>>640
未来の事象にソースなんかあるわけないだろ、馬鹿。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 03:10:57 ID:nlqPc+7Y0
>>642
日本の国連に対する財政負担率が高すぎることには同意するが、拒否権を持つことで拒否権を廃止できると本気で思っているの?
拒否権って知ってる?

>>644
あのねぇ・・・。orz
働きかけるって、直接当の常任理事国にだなんて誰も思わんよ。
ry)

で、>>638 からは一向に返事なしだね。www

国連談義はスレ違いなので、スマソ。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 03:18:59 ID:nlqPc+7Y0
>>646
あのなぁ・・・。orz
>>635 に対してソースといったら、>>635 がそうなると想定する根拠に対するソースに決まってるだろ。
小学生から国語をやり直しておいで、って本当に小学生だったらゴメンな。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 03:20:14 ID:X6A8p9Xc0
このスレを読んでて よく思ったこと
お前らは 他国を悪く言うことしか頭に無いの?
自分らに 都合のように物事を解釈の?
自分と違う意見には 徹底的に 反発するの?
反発する際に 皮肉のようなことも付け加えて言うの?
こういう掲示板の中で生きてる人って そういうくだらない観点で物事を見てるの?

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 03:21:57 ID:X6A8p9Xc0
>>649
↑ 自分らに都合のいいように解釈するの? の ミスです><

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 03:36:27 ID:UnJKieIPO
拒否権を持つことで拒否権を廃止することが出来ると本気で思っているの? w ← そもそも私は拒否権を廃止するべきとは必ずしも思っていない。 故に拒否権を持つことにこだわる理由や目的は拒否権を廃止することが最終目的では無い。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 03:50:13 ID:UnJKieIPO
国連の民主主義実現とおっしゃるが 自国は民主選挙も行わない、国連に供出金もろくに払わない、平和維持活動もやらない、周辺諸国は侵略する、自国の他民族自治区は弾圧し、援助や借款をしてくれる国を内政干渉するような中国をまず排除することが最優先だろ。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 08:18:24 ID:woR8O9yB0
>>648
は?予想に根拠なんか要らねえだろ馬鹿。


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 12:09:06 ID:fas8uw5lO
649さん
自分が!自分が!って出しゃばる在日の人に対して日本人が俺らの国なんだから俺らの法律に従え!って言って何がいけないの?
元々ある法律なんだし


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 14:22:02 ID:NE3VsIfM0
>>627-633
チンカス文章の入力ご苦労さん、相変わらず日本語が不自由なようだねw
せめて実社会ではボコボコにされないように気をつけろよw

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 15:57:53 ID:UnJKieIPO
昨日ボコボコに論破され逃げε=┏(; ̄▽ ̄)┛た、無様な当事者が恥を晒しに再登場しました w

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 16:05:59 ID:1n9dV18U0
どうやらNE3VsIfM0は実社会でもボコボコにされているようです。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/01(木) 21:26:46 ID:Cyje2YUI0
靖国神社の歴史ってよく知らないけどあの神社は日本の独立の象徴だよ!

少しでも中国や韓国と対等になるためにも首相は参拝を続けて欲しい!


659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 06:34:15 ID:9VPF0tON0
>>653
なあんだ、やっぱりそうか。w
そういうのは「予想」ではなく「妄想」というんだよ。
#マジでヤバイくないか? おまえ。



どうでもいい話でスレ汚し、スマソ。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 07:54:58 ID:bIVDddsn0
>>579は裁判と政治の区別もつかないバカ
ジャッジが大好きなアホって事は流れから分かった

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 08:13:44 ID:ZpbzTIVM0
人類共通認識によると バカ→uWf1x+zC0=NE3VsIfM0=bIVDddsn0←アホ 

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 08:30:41 ID:eldoMTvIO
敗者は何も言う権利が無いと繰り返していたbIVDddsn0は第三者に判定を下された以上、何も言う権利は無い www

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 10:03:49 ID:bIVDddsn0
それ別人だよ。だって延々とジャッジしてるんだもん
お前、目立ってしょうがないわ。頼まれてないのに裁きなんかやっちゃって
何でそんな偉そうなの? 神様にでもなったつもり?
ジャッジなんかしちゃって、ジャッジだぜ?

「はい! ○○が正しいです!」ってか? w
お前何様? 俺様ですか?w そんなジャッジ好きな奴
2chでも珍しいから目立つ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 12:13:55 ID:eldoMTvIO
嘘をつくなよ w アナ・タ・の・負・け・で・す w

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 13:45:03 ID:BqnDaAOF0
一番バカが目立つのはbIVDddsn0だね♪   常にウソで塗り固めるし傲慢だし


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 13:47:04 ID:BqnDaAOF0
それに頼まれてないのに裁きなんかやっちゃってくれるなんて親切じゃん♪

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 13:51:34 ID:BqnDaAOF0
bIVDddsn0なんて所詮は
政治的にも反体制的で傲慢な荒らしだよ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 13:54:14 ID:arHA/2nh0
A級・B級・C級戦犯の分類の意味、理解できていない方、発見!!
>>以上を踏まえ靖国からA級戦犯を出しても次はB級、
C級とエスカレートして行くのは目に見えた事。

中国が日本政府に対し、総理の靖国参拝を批判(A級戦犯が合祀されている)
しているが、今の中国政府がウイグル自治区やチベット自治区における行為こそ、
A級・B級・C級戦犯のカテゴリーにピタリと、当てはまる行為だ。
今の中国政府自身の行いを棚に上げ、日本政府を批判している行為自体、本末転倒
も甚だしい。

靖国参拝を批判に、揺らぐこと無く、参拝した小泉首相に拍手だな。

経済同友会の提言に小泉首相が、「商売と政治は別」と反論したことに対し、
経済同友会の北城恪太郎氏が「経済も含めて政策は決めるべき」と再反論した。
っま、早い話、金儲けのために、健全な外交よりも安易な妥協政策をしろってさ。
これじゃぁ、日本のお先真っ暗だ!!










669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 13:55:44 ID:BqnDaAOF0
それに何様でもないから公平なジャッジが下せる♪ それともbIVDddsn0は権威に屈するのかな?

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 13:57:02 ID:fDK5Nzp+0
>>656>>657>>662
幼稚園児並のレスで何を論破したんだよw お前らアタマの検査受けた方が良いんじゃないのか?

社会の底辺層は、2chで朝鮮を罵倒してオナニーする事くらいしか楽しみがないみたいだねw
ま、君達は、実社会じゃ外国人から実力でボコボコにされるのがオチだから、
せいぜい2chでオナニーでもしてなさいw

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 14:01:59 ID:BqnDaAOF0
独W杯のチケット詐欺でも既に明らかだが  堂々と騙したのは中国の公的機関  w

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 14:05:11 ID:BqnDaAOF0
fDK5Nzp+0
↑一連の荒らしが同一人物であることを自分で白状したね♪

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 14:11:35 ID:eldoMTvIO
2Ch.でオナニーでもしてなさいw?????? ついに負け犬の遠吠えを吐いたね♪☆

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 14:28:54 ID:eldoMTvIO
自分の決めゼリフである「負け犬の遠吠え!」を吐くなんて傑作だ〜♪☆

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 15:28:36 ID:ZpbzTIVM0
もしやfDK5Nzp+0は人の病院で診察拒否されたのか?♪  おそらく獣医も診察拒否するけどね♪


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 15:31:25 ID:ZpbzTIVM0
とにかくfDK5Nzp+0は日本の公的機関を一切使うな。  要は日本が嫌なんだろ?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 15:37:33 ID:zjU06HPX0
>>675
お前本当にくだらないよ。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 15:53:29 ID:ZpbzTIVM0
野次馬のzjU06HPX0がくだらなく感じても一向にかまわない。  
それなら靖国参拝に関することを立派な論調で言えよ zjU06HPX0さん 
私が静観してる間に........w

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 16:05:09 ID:dOnB0Rt20
靖国参拝どう思う?ってことで、的外れなこと言ったり、屁理屈ばかり言う香具師は、一言叩いて無視すれば良いんじゃないの?
って、全然指図したりするつもりはないけどね。

反対する人、賛成する人、意見を言い合えばいいけど、「日本は負けたから何言ってもだめ」と言う人には、
ほんと何言ってもだめなんだからさ。

なんか偉そうに言ってすまん。

680 :ん?:2006/06/02(金) 17:45:27 ID:0JDXH4tz0
小泉さんが靖国に参拝するのは総裁選で遺族会と参拝の約束をしたからであり、それに国内の親中派の連中が中国にチンコロし大陸の圧力で小泉政権の転覆を狙った所から問題が大きくなったのです。

中国は国内に居る親中派と手を組み日本の政治を攪乱し遠くから日本を遠隔操作するのが目的なのですが、小泉さんはその大陸からの圧力を“一国の首相が他国に言われて辞める訳にはいかない”と逆手に取ったね。

靖国参拝の是非(これは個人の自由)より、参拝した行為を日本の政治の不安定に悪用したい連中が国の内外にいると言う事なのです。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 17:45:40 ID:zjU06HPX0
>>678
反対する人間に「要は日本が嫌いなんだろ」ってのが立派な論調かwww

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 18:37:02 ID:eldoMTvIO
ふーん、 腐してないでお前が立派な反対論を述べてみれば?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 18:41:22 ID:eldoMTvIO
zjU06HPX0様の立派な反対論は何時頃出てくるのでしょうか?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 19:07:43 ID:eldoMTvIO
zjU06HPX0さんにはdOnB0Rt20さんや0JDXH4tz0さんのような高論を期待して待つ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 04:17:39 ID:Ddplg/aq0
>>684
それ、dOnB0Rt20 や 0JDXH4tz0 に対する皮肉なの?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 06:48:24 ID:AlBqeXXA0
Ddplg/aq0=zjU06HPX0 それが反対論ですか  w 



687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 07:10:43 ID:Ddplg/aq0
>>686
おれ、zjU06HPX0 じゃないんだけど・・・。





完全に電波スレになってるねぇ。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 07:26:53 ID:cj34wQbxO
ついにzjU06HPX0は放棄&逃亡??? dOnB0Rt20さんや0JDXH4tz0さんのように堂々と持論を展開して欲しかったが、所詮荒らし目的者には荷が重いのだろう。 正当な議論が出来ず、中傷や断片的な皮肉しか出来ない。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 07:38:10 ID:cj34wQbxO
おそらく…zjU06HPX0の立派な論調とやらを楽しみにしていたAlBqeXXA0がDdplg/aq0さん=zjU06HPX0と間違ったのでしょう。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 09:07:35 ID:tkVMZqkl0
A級戦犯がどうこう言ってる人がいるが、これはご存知なのかな?
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog202.html
昭和27年4月28日に平和条約が発効し、日本が独立を恢復すると、
昭和30年にかけて、 遺族援護法が成立し、敵国の戦争裁判で刑死、
獄死した人々の遺族にも、遺族年金や弔慰金が 支給されるようになった。
その中心となったのは、堤テルヨという社会党の衆議院議員であった。
堤議員は衆議院厚生委員会で「その英霊は靖国神社の中にさえも
入れてもらえない」と遺族の 嘆きを訴えた。堤議員の活躍が大きく
貢献して、「占領中の敵国による軍事裁判で有罪と判決 された人も、
国内法的には罪人と見なさない」、という判断基準を含んだ法改正が
与野党をあげて全会一致で可決された。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 09:14:17 ID:tkVMZqkl0
A級戦犯がどうこう言ってる人がいるが、これはご存知なのかな?
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog202.html
昭和27年4月28日に平和条約が発効し、日本が独立を恢復すると、
昭和30年にかけて、 遺族援護法が成立し、敵国の戦争裁判で刑死、
獄死した人々の遺族にも、遺族年金や弔慰金が 支給されるようになった。
その中心となったのは、堤テルヨという社会党の衆議院議員であった。
堤議員は衆議院厚生委員会で「その英霊は靖国神社の中にさえも
入れてもらえない」と遺族の 嘆きを訴えた。堤議員の活躍が大きく
貢献して、「占領中の敵国による軍事裁判で有罪と判決 された人も、
国内法的には罪人と見なさない」、という判断基準を含んだ法改正が
与野党をあげて全会一致で可決された。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 09:56:56 ID:r6Qfc8lN0
>>680
首相の行動に一般国民と同じ自由が認められるわけではない。
憲法の政教分離の規定は、明らかに政府を名宛人にした規定であり、一般国民に
認められる信教の自由と全く同等の権利が首相に与えられていると解釈することは
出来ない。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 10:39:36 ID:cj34wQbxO
某共産ゲリラ国から、いわれのない内政干渉の対象となりつつある日本国とすれば首相だからこそ必ず参拝してもらわないと困ります。 結果的に内政干渉を幇助する国内勢力を駆除するためには共謀罪成立への流れは仕方ありませんね。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 10:40:47 ID:IudcrHVT0
A級戦犯を分祀すれば、事は収まる。理屈や屁理屈なんてどうでも良いんだよ。
要は、「A級戦犯が合祀されている」と、いうハード面を如何するかだ。

神道なんてものは、心の問題だ。
分祀したからとて、日本人の心の中ででは、靖国神社にはA級戦犯も含め日本の
ためを思って戦死した英霊の魂が祀られているのだ。それで良いんじゃないかな。

日中両国の面子が保たれることが重要なのであって、中国と戦争したい訳でも無
いだろが!!

分祀したらて天皇も首相も気兼ねなく参拝できるだろ。靖国神社側の拘りに振り
回されてて、どうすんじゃ!!

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 10:53:25 ID:LsMV5zhE0
>>694

中国は日本の国際的な地位を落とすことならなんでもやる国って認識はあるか?
虐殺、人権弾圧、検閲の国だよ。

しかも中国の歴史認識は、教育と報道でつくられてる。
それで、中国の面子を考えてやる必要はないよ。

首脳会談拒否する国に、ODAも円借款は必要ないだろ。

ただの、靖国にいちゃもんをつけて、たかろうとしてる国の
いうことを聞く必要はないだろう。

ところで、皆は、
中国が朝貢していた国は中国領という認識のもとに行動してるのはしってるか?
沖縄も中国領になるぞ。。。


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 10:53:38 ID:cj34wQbxO
本質は中国の内政干渉。 そもそも中国共産党は無宗教だから神道の話はしてこない。 日本の国会において与野党一致で名誉回復された元A級戦犯の合祀は合法。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 11:01:26 ID:cj34wQbxO
ルーズベルトに沖縄侵略を勧められた蒋介石はルーズベルトの罠に瞬時に気付き辞退した。 毛沢東も1945年以前の論文には沖縄を中国領土と記しているが日本が終戦した翌日8/16日に削除している。 蒋介石も毛沢東も沖縄侵略をしなかった理由を考えてみよう www

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 12:13:21 ID:IudcrHVT0
>>695
「中国は日本の国際的な地位を落とすことならなんでもやる国って認識は
はあるか? 」

小泉政権以前の政府が中国政府に安易な妥協政策をしてて来たのも事実ですね。
普通、外交交渉なんて、双方の面子がたたなければ決裂します。
それが今の、日中政府関係ですね。
中国にとっては、靖国神社に日本の首相が参拝しようが、しまいが、どうで
も良いのだよ。
靖国に関して、日中両政府の面子が保たれ、尚且つ、天皇も首相も気兼
ねなく参拝できることが重要なのです。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 12:19:38 ID:LsMV5zhE0
>>698

中国の面子は考える必要ないよ。

国内的には報道管制してるから、どれだけ譲歩しても、問題ない。

対外的には、中国が日本の地位低下をさせて、中国が、地域大国に
なりたいというのは、皆がしってるわけだ。知らないのは日本人だけだろう。

だから、中国の面子どうこうは、結局関係ない。

日本がやりたいようにやって、国際的に正当性をしっかりとPRすればよい。


700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 12:25:16 ID:r6Qfc8lN0
>>696
そもそも靖国は国の施設じゃないんだから、A級戦犯合祀は合法に決まっている。
首相という国家権力そのものの存在が、私的参拝意外で靖国と関わることが憲法上
問題となる。その点、首相には一般国民と同等の宗教的自由が与えられているわけ
では無い。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 12:25:52 ID:twGV6Hf+O
中国の靖国騒動は内政干渉である。
靖国を落とせば次はシナ海のガス田などを狙うさ。実際中国の教科書では日本人を殺したほうが国のためとかの考えを小学生から教え込む。
自分達が侵略国家でありながら日本を軍事国家と叩く口実なわけだ。

それにいっておくがA級先般に朝鮮人いるのしってるのか?
しかも卑屈な態度をとることなく堂々と朝鮮人であることを公表した上で指揮をとると宣言。創氏改名で当時トレンドだった日本名を持つ事なく朝鮮名を使い、東京裁判にも堂々と挑んだ人なんだか、その事すら知らずに靖国批判してる在日とかは可哀相におもえるな。
民族の誇りを持った男を追い出せなんて

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 12:34:42 ID:twGV6Hf+O
国家権力が関わるのは違法?

馬鹿な事をいうなよ。
政教分離の原則とはイスラム社会などで見られる宗教指導者などの人間が立場を悪用したりすること、特定の宗教に優遇しないようにするだけで参拝なんか禁じたわけではない。

それをいうなら宗教団体を母体とする学校法人を潰さなくてはならないし、京都や奈良などの仏像に文化財や国宝に指定して補助金だしてはいけないとなる。
熊野古道を世界遺産にしたのもね。

それわかってる?観光立国としての日本をつぶせといいたいのかな

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 12:57:59 ID:oSWm987BO
>>700
釣れますか?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 12:59:25 ID:cj34wQbxO
創価学会系の学校やミッション系の私立学校、その他の宗教的要素がある学校法人にも税金から援助が支払われているが、それを税金の無駄と考えるような社会を日本国民が望んでいるとは思えない。それと靖国は違うだろ?は通用しませんね。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 15:29:37 ID:lQuhp3mo0
余裕で通用するw アフォが多いようだね、外交政策板はw

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 15:50:05 ID:caQUWprI0
それならlQuhp3mo0さんは優秀なのかな?
それとも自分は誹謗中傷しか出来ないのかな?

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 17:57:08 ID:r6Qfc8lN0
>>702
学校法人への公金の支出自体、憲法上の疑義がある。憲法学の本読んでごらん。
論点となってるから。もちろん、OKという学者もいる。

文化財の保護に関しては、その目的がまさに文化財の保護で、宗教活動を助成
するものではないから問題ない。

しかし参拝で公金支出すれば、それは宗教的活動への国家の関与となり違憲。
そこで、公人か私人か、という議論があるが、完全に私的行動(知人の葬儀等、
香典も自己の支出)であれば問題とはならない。それ以外は、首相と言う
国家機関が、「信教の自由」をたてに、自由に参拝できる、とするのは無理
がある。

例えば公務員の場合、勤務時間外でも政治活動に関して制約がある。首相で
あればなおさら。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 20:19:22 ID:Qfi6LflF0
うーん残念ながら首相参拝は合憲とされている、

なぜなら違憲とした判例は存在しない。
一番新しい判決は2004年の福岡地裁の判決、これは公式参拝は違憲ではない。という判断をしている
ただ、朝日などは福岡判決は違憲判断と間違った報道をあえて行っている。
そしてそれ以前の大阪、松山では公式参拝合憲、と判決文に明記されている
なぜか、それは傍論という裁判官の個人的意見を判決のように見せかけているからだ。

傍論には次のような文が存在する。それを書き出して論破してみよう

1、自民党、内閣や国民の間に強い反対論があったから一般人の意識では参拝を単に戦没者の追悼行為と評価してるとはいえない。
  
はい、これに関しては朝日以外の新聞では8月後半のアンケート結果として8割が支持していると発表していたりする。無作為に選ばれた人へのアンケート結果、8割が参拝支持しているとすれば多くの国民が
支持しているといえますね?

2、社会的通念にしたがって客観的判断をすると憲法で禁止された宗教活動である

はい、国民の支持する意見を無視している暴論で、裁判官の思い込みですね

3、首相の参拝直後の終戦記念日には前年度の2倍以上の人が参拝した。首相の参拝は神道の教義を広める宗教施設を援助、助長、促進させた

・・・・・・・・・新聞、テレビで毎日違憲だ合憲だと騒げば興味本位で参拝しようとする人や参拝賛成論者がこぞって参拝するだろ?

もう一度言うが靖国参拝違憲を述べているのは裁判官の個人的意見、本来は出してはいけないはずの傍論でだ。法的拘束力は存在しない。
それを新聞が阿呆にも取り上げただけだ

それに対し小泉は次のように反論

伊勢神宮にも参拝しているが違憲と言う声は聞こえない

これに対しては伊勢と靖国では違う。戦争の歴史を背負っていると批判した朝日、毎日。

ところが判決文、法的に拘束力を持つ判決文にはどこにも靖国だけ特別いけないとは書いていない。

福岡傍論では伊勢神宮すらも参拝するなと言っているわけだ。

それに従えば先ほど私が述べたように宗教法人の学校への援助、宗教美術への保護などもすべて違憲となる。
そもそも政教分離とはアメリカにおいて政府は特別な宗派を優遇しないという規定をそのまま、使っていただけで原理原則として政教分離は存在しない

完全分離を唱えて起こした裁判での判決での合憲での最高裁判決も存在する

津地鎮祭訴訟、1977年の判決がそれ。
三重県津市が総合体育館を建設するのに、地鎮祭を公費で行ったのが政教分離の原則に反し違憲であると訴えたものだが
最高裁判決では次のようになっている

国家と宗教の完全分離は実現することは事実上不可能である。政教分離原則を完全に貫こうとした場合、かえって社会生活各方面に不合理が生じる

としていて、さらに

1、宗教的意義を持つ目的
2、宗教を援助、助長、促進、または圧迫、干渉といっや効果

がない限り公共団体、国がかかわっても問題にはならないと基準すら出している
それによって解釈すれば憲法上、首相参拝は合憲でしかないとされている。

さあ。これにどう反論するんだろうか・・・・

709 :ん?:2006/06/03(土) 21:24:32 ID:YikwtTsj0
首相の靖国参拝が違憲か合憲か?と聞かれたら合憲だと答えるのが常識でしょうね。もし違憲なら首相自らが法を犯した事になり首相で居続ける事態がおかしくなる。

私が靖国参拝で問題意識を持っているのは参拝に対し合憲か否か?ではなく、日本国民でありながら首相の靖国参拝で大陸と通じ不埒にも現政権を追求し転覆を狙う不届き者の存在ですね。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/03(土) 21:39:48 ID:7JBRhcpt0
>>707
学校法人への公金の支出について。
助成金を出す根拠となっているのは、私立学校振興助成法という法律で、その
第1条には、「私立学校の教育条件の維持及び向上並びに私立学校に在籍する
児童、生徒、学生又は幼児に係る修学上の経済的負担の軽減を図るとともに私
立学校の経営の健全性を高め、もつて私立学校の健全な発達に資することを目
的とする」と明記されてる

っま、本当に私学助成金が教育の健全さに寄与し、国民の幸福に繋がっている
のか。私学助成金が招いた結果をよく検証する必要ありだな。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 00:41:07 ID:tSqir5d00
小泉が靖国参拝してるのはアメリカからの圧力があるから。
アメリカにとって今一番やっかいなのは中国だからね。
日本と中国に仲良くされるとアメリカには都合が悪いんだよ。

言っとくがオイラは朝日読者でも民主党びいきでもないよ。
アメリカのやり方が嫌いなだけ。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 00:45:22 ID:Db80uLoeO
>>709
同意。
中韓が靖国に文句を言い出したのはA級戦犯合祀時では無く朝日が靖国キャンペーンをやり出してから。
『国益』を理由に靖国参拝を止めるように言う奴は、そもそもこの問題を外交問題にした連中に対しても、
非難してその責任を問わないといけない。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 01:06:36 ID:rJRSjn0V0
死ねば皆神様仏様、靖国だけの参拝を遺族は望んでいない。遺族問題は靖国から切り離し厚労省でおねがい。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 01:11:45 ID:VKtPR/kw0
中国・韓国・朝日・外交問題の有無など関係無い。現代に生きる日本人として、

敗 戦 の 責 任 を 負 う 者 に は 、 絶 対 に 頭 を 下 げ な い 。

ただそれだけだ。誰が何を論じようがその気持が揺らぐことは生涯あり得ない。

演出が得意な小泉も、靖国問題においては、少なくとも半数の国民を敵に回した。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 01:22:35 ID:ylgIkEv50
>>714

その信念は立派だけど、あまり人に押し付けないほうがいいよ。
714にそういう信念があるってことはほかの人にも違った信念があるわけだ。

靖国を守る、守らない。
中国韓国マンセー、中国韓国を滅ぼしたい
軍備を増強すべき、逆に廃止すべき

いろんな意見が存在するからね。だからここがこんなに盛り上がっているわけだ。少なくとも国民の半分を敵にしたなんて決め付けないほうがいいよ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 01:38:30 ID:Mt06Zn180
経団連は趣旨換えしたみたいだけどね
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060602k0000m020136000c.html

靖国参拝は個人的に正直な所どうでもいいんだけど
他国に言われたからやめましょうってのは絶対に駄目だろう

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 03:50:45 ID:rJRSjn0V0
小泉首相は武士のよう、律儀で融通のきかないところが魅力、腹のうちは案外単純でよい人、その人柄で日本が持っている、他国から言われたから意地ばったと思う。




718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 08:00:22 ID:JHURvi1p0
>>708
傍論は裁判官の個人的意見ではない。いや、個人的意見でも先例的拘束力がある
と言うべきか。日本は英米と違って、裁判所に強い立法機能を認めていないが、
されでも、判決でだされた「意見」は、一つの重要な学説のように扱われる
事となる。もちろん、その見解を否定する「学説」等との論争になるがね。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 09:00:55 ID:YXViZ9IB0
>>714
戦争の責任ってなに?
敗戦の責任ならあるけど戦争の責任はないぞ。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 09:25:05 ID:nwApUfGh0

戦争に勝ってれば良かったてことね、要するに。
勝てば官軍、と。バカサヨの言うように戦争自体が悪、ではないと。

721 :718:2006/06/04(日) 09:27:27 ID:JHURvi1p0
少し訂正と言うか付け加えると、判例法の国、英米法の世界では傍論には
先例的拘束力はないとされている。では、日本ではどうか、というと、日本
は判例法の国ではないので、もともと判決に英米法ほど強い拘束力はない。
しかし、当然判決が繰り返されれば、判例法として確立する。傍論も同様で、
あの傍論を支持する学説等が多く、次に同様の判決が出されれば、判例法と
して確立する。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 09:53:59 ID:aOTVW6o50
>>718
強い立法機能もなにも、元々裁判所は“立法”の場でない。“司法”の場であるww 幼稚園児ですか?
>>719
ちゃんと敗戦と書いてあるだろ。字が読めないのか?
>>720
“勝てば官軍”がバカサヨ? 単に古今東西の現実だよ。それともお前は“負ければ官軍”だと思ってるのか?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 10:44:59 ID:Db80uLoeO
死んだ人間に責任を負わせるために、その人間への慰霊も許さないなどという思想は
日本人のモノではないな。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 17:44:47 ID:iCnEYIeg0
靖国参拝なんて先祖供養の一種だ。
軍国主義なんて物のために参拝するやつなどいない。

くだらない因縁をつけて宗教的行為を侮辱するのはただの馬鹿だ。

725 :718:2006/06/04(日) 18:11:32 ID:JHURvi1p0
>>722
英米では裁判所が立法機能を担っている。人のことを幼稚園児などと言って、
恥をかく前に、田中英夫の英米法関係の本でも読んでからレスをつけられたし。

726 :718:2006/06/04(日) 18:18:20 ID:JHURvi1p0
ちなみに、東京裁判で問題となる、事後法で裁いた、という点に関して、
英米法、コモンローの考えからはおかしいことではない。英米法では罪刑法廷主義
の考えは採用していない。裁判所が下した判断が「法」となる。
英米法の考えを、国際法(仮にも)の法廷である東京裁判で採用したことが問題
であるとしても、事後法で裁くこと、を米英に言ってもはじまらない。

>>722
それからもう一つ。
日本は英米法と違って判例法主義を採っていないが、裁判所に「立法機能」
がないわけではない。違憲立法審査権も広義の立法機能だ。
君は幼稚園児以下ということになるねwww


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 19:28:52 ID:Fc0XbiF80
>>724
靖国で先祖供養?宗教的行為?バカかお前は?
薩長のテロリストを英雄として祀ることを起源とする
実にくだらない国策施設だろうが。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 19:43:52 ID:DasNN2uIO
幼稚園は卒園したの〜?義務の小学校入学を目指してね〜♪aOTUW6o50くん

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 19:46:04 ID:DasNN2uIO
VKtPR/kw0が有名人であれば日本人の大半を敵に回したよ。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 20:15:18 ID:ZWbovvK20
おまえら

バカか?

靖国はただの中国の内政干渉!

なんで、こんなスレで議論してんだ!

バカ!

だまって、中国に制裁すればいいんだよ!

中国が靖国に文句つけてる根拠って、中国の反日教育と反日報道でつくられてんだぞ!

はやく気づけバカ!


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 20:16:00 ID:DasNN2uIO
現在の靖国参拝問題に各自の私情や主観を介入して論じては議論の本質からそれてしまう。この議論の本質は日本国民全員が、いわれのない某共産ゲリラ国の内政干渉に屈するのか、拒否して参拝反対派を含む言論の自由や主権を死守するかの選択肢に繋る議論です。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 20:25:09 ID:DasNN2uIO
ZWbovvK20さんの言うとおり。内政干渉をVKtPR/kw0やaOTUW6o50を相手に議論するのは本来ならバカバカしいし時間の浪費。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 22:42:13 ID:eVbvn9Gx0
この議論に法的解釈やまして憲法の議論など無意味
所詮、歴史解釈による感情の問題に過ぎないのだから

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 23:10:55 ID:YXViZ9IB0
>>724
神社におまいりに行くだけで軍国主義が復活できるなんてお伽噺だよなw


735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/04(日) 23:43:55 ID:U7JQO28A0
今の中国政府としては、体面を保ちつつとっと幕引きしたいのが本音なのかな
と思う。むしろ困ってるのは向こうのほうじゃないかな。
日本側(政府)としては、譲歩するメリットがまったく見当たらない。経済面
云々いわれるけども、経済関係が冷えて困る度合いはあちらさんの方大きい。
投資リスクを考えると、中国ばかりに肩入れするのもまずいし、今くらいに
適当に冷えてる方がいいと、個人的には思う。

法務死された方を合祀してることについては、議論すればいいと思うけど
今みたいな状況でじゃ、議論すらすべきじゃないとも思う。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 01:54:52 ID:lylXNo9z0
日本は原爆を落されるまで戦った。
戦わずに負ける選択肢を取った場合の結果は分からないが、
もう選択はされてしまった。
選択してしまった以上、この実績は遺産として大いに活用していくべきだ。
日本にこの様な実績がなければ、中国は既に日本を侵略していた可能性
だってある。戦死者に感謝を示さなくなった時こそが、中国にとっては、
日本が昔の様に戦うことが出来なくなった時と判断し、侵略する機会である。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 02:27:01 ID:27lrqtFP0
負けてもよいが、勝つ戦争もしてほしくない。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 02:53:27 ID:rl5PyjCM0
>>726
違憲立法審査権も立法機能? 完全にイカれてるねw
>>728
アフォ丸出しのレス入力ご苦労さん。
>>730
下らんレスのくせして、改行が多いんだよ、チンカス。
>>731
そりゃ特殊な人間から見た選択肢だろw

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 11:58:37 ID:PO1fku+l0
rl5PyjCM0はJHURvi1p0さんのような論客相手に誹謗中傷する身の程知らず
rl5PyjCM0=aOTUW6o50←毎回論破されまくりのアフォ丸出しで特殊なチンカス

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 14:01:18 ID:uAtHZRg70
>>735
日本と中国の関係が冷え込んで
日本が20%困るとしたら、中国は80%くらい困るからな。


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 14:20:04 ID:mseQPeRK0
>>739
プッ、論客w 論破w
世の中にはオメデタイ奴がいるもんだな・・・。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 18:25:03 ID:HJXz2doG0
靖国参拝に対する他国からの批判は「内政干渉である」と言うからには、「靖国参拝は政治的行為である」という自覚があるんだよね?

その辺、どうなのよ?


743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 18:29:52 ID:ZGkYOBgl0
韓国・中国とか関係なく、
歴史的・宗教的根拠がまったくない神社に
戦死者を祀ってるのがおかしい。


744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 19:58:33 ID:q1RvnL9E0
>>742
政治的行為ではないと結論が出たとしても
宗教的行為であることは変わりようがないが
それならば他国が干渉することが許されるとでも?

>>743
宗教的観念がないくせに宗教についておかしいというのはおかしい。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 20:04:04 ID:a4PaZnpN0
>>742
>>743

そうそう、内政ではないかもしれないが、
日本人の個人の心情を踏みにじる、さらに酷い干渉行為だな。

で、おまえは、在日君?それとも、中狂の工作部?それとも日本人?

おまえの大切なものに謂れのない中傷をする連中がいる。
おまえはどうする?

>>743

で、お前は、どうしたいの?



746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 21:57:32 ID:HJXz2doG0
>>744,745
では、「内政干渉」ではないことに同意でOK?
しかも、>>744 は「首相の靖国参拝は宗教的行為である」と明言しちゃうわけだね?
それでは、「内政干渉問題」ではなく「国内政治問題」になるな。w

>日本人の個人の心情を踏みにじる、さらに酷い干渉行為だな。
先に人々の心情を踏みにじっているのは、靖国参拝を続ける日本政府公人の方だろが。w
また、心情的に傷ついているのは中国人だけではなく、日本人にも少なくないだろ?

何でそんなに靖国マンセーなの?

>おまえの大切なものに謂れのない中傷をする連中がいる。
>おまえはどうする?
謂われのない? w
まあ、本当に謂われのないことであれば、それを証明してみせるかな。


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 22:02:36 ID:tQRkzDVx0
>>742
日本政府としては、私的な参拝。心情的にどうかは個人の感じ方は別にして、
国内的には何の法的な問題もない。
それに他国が文句をいってくるから話がややこしいことになってる、っていう
ことかと。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 22:05:32 ID:GFSzD3FX0
靖国参拝に関しては、賛成のほうが圧倒的に多くなかった?
少なくとも、参拝して心情的に傷ついてる日本人はあんまりいないかと。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 22:08:57 ID:a4PaZnpN0
>>746

俺の立場は、内政問題でも、国内政治問題でもどうでもいいことだ。

日本国内に、反対するやつもいるのはしってるよ。

で、お前らは、結局どうしたいわけ?

自分の考えを単に人に押し付けたいの?
それとも、相手を議論して、論破して、楽しみたいの?

それとも中国の尻馬にのって、靖国批判をしたいだけ?

靖国問題の本質は中国の日本への干渉だから、
制裁してやれば、いいというのが俺のいけんだ。

国内的には、参拝したい人はすればいいし、したくない人はしなくていいんじゃないかな。


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 22:11:25 ID:q1RvnL9E0
>>746
国内の問題ということで一向にかまわんが
それで外国の宗教の問題に口を挟む権利があるとでも?


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 22:11:47 ID:tQRkzDVx0
>>743
靖国神社に戦死者が祀られている理由を一言でいうなら、
「明治以降の歴史的な理由」だと思う。


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 22:38:42 ID:a4PaZnpN0
>>746

スレがとまったな。

中狂の工作部様だったか。。。

6.4の天安門のこと話題にするぞ〜。



753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 22:41:47 ID:F6SjuWoEO
BC級以下ブンシの新靖国建立という打開策もあるが、これは中華軍事圧力による拉致被害者日本人妻奪還とバーターである。
経済官僚出身のコキントウは靖国を理由に日本首脳と会わないだけというノーコストによって人民軍(江沢民)に対する求心力を手にすることができる。
つまり水面下での合意事項。


754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 22:46:50 ID:a4PaZnpN0
>>753

そんな取り引きしないで、
首脳と会う気がない国とは、断絶すりゃいいでしょ。

中国潰れるよ。

それでOK

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/05(月) 23:46:07 ID:HJXz2doG0
>>747
>日本政府としては、私的な参拝。
小泉首相自身が以前に語っていたように「首相は 24 時間公人」。
私的な参拝と言うのであれば、少なくとも、参拝に公費や公用車など使うべきではないよ。

>>749
>国内的には、参拝したい人はすればいいし、したくない人はしなくていいんじゃないかな。
べつに、一般の人が参拝するのに異論はないよ。
ただし、日本国政府の公人ともなれば話は別。国内外を問わず、かの戦争によって傷つけられた人々にとって、心情的に許せるはずもないことは理解しているよね?

#個人的には「靖国参拝」よりも「靖国への戦没者合祀」が問題だと考えるけれど、ココでは板違いなので(ry。

>>750
外交上ではなく、日本国憲法上の問題。

>>752
>スレがとまったな。
それを言うなら「レスがとまったな。」では?
ま、ずっとココに張り付いているわけではないので、あしからず。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 00:07:46 ID:DPbR8JwJO
>>755

中国が反日教育していていることに関しては、どう思っている?

中国の作られた国民感情についていっているのか、中国、朝日新聞の対日反日工作で、洗脳されてるかもしれない市民団体参加の日本市民の感情のことをいってるのか?

それとも、ほかの誰かの感情か?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 00:16:21 ID:3NvyM+8T0
>>755
憲法における国と宗教の関わり方なら
最高裁判所で「相当とされる限度を超えるものと認められる場合に、これを許さない」と解釈され
この参拝が果たしてその限度を超えるものかどうかは、当然超えていないと考える。



758 :747:2006/06/06(火) 00:24:18 ID:lLTzAkCx0
>>755
私は「内政干渉」云々のコメントに対して、
「政府の公式な見解は私的参拝であって国内的には云々・・」
と見解を述べただけです。
そこだけ切り取られてそんな風に言われても、私は政府じゃないから
なんともいいようがありません。

個人的には事実上公的なものだと言われるのなら、それはそれで
いいと思います。

>ただし、日本国政府の公人ともなれば話は別。国内外を問わず、
>かの戦争によって傷つけられた人々にとって、心情的に許せるはず
>もないことは理解しているよね?
当時を生きた方には、当然心情的なものはあるかもしれないでしょう
が、例えば今の日本人で原爆のことについてアメリカに対して恨み辛
みを言う人はほとんどいないように、それが世代をわたって続くこと
は普通はないでしょう。意図的にそういう風にすれば別ですが。
また、一般論として、その国なりの宗教や文化的なものは、尊重される
べきあるし、そもそも国によって過去の出来事の捉え方は異なるのが
普通です。
こうしたことを総合的に考えると、私は少なくとも「現在の」国外の
そういう心情については理解しかねます。

>外交上ではなく、日本国憲法上の問題。
憲法上問題にするところはないと認識しています。
(過去スレ参照、私のコメントじゃないですが)

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 01:51:57 ID:dY3wazDe0
>>756
>中国が反日教育していていることに関しては、どう思っている?
極めて遺憾であり、時代錯誤的かつ稚拙な政策だと思っているよ。将来、中国国内でも笑い話のネタになるだろうね。って言うか、たぶん現在でもそういう人たちはいるんじゃないかな。

>それとも、ほかの誰かの感情か?
>>758
>当時を生きた方には、当然心情的なものはあるかもしれないでしょう
>が、例えば今の日本人で原爆のことについてアメリカに対して恨み辛
>みを言う人はほとんどいないように、それが世代をわたって続くこと
>は普通はないでしょう。
原爆の話にしてもそうだけど、国内外を問わず、当時を生きた人々はまだまだ残っているでしょ? また、そういう親たちが受けた影響を直接強く残す世代もたくさんいる。戦争の傷跡とは、そんなに浅いモノではないよ。
なのに、たとえ少数派だからというだけで、それらの心情を踏みにじっても良いと思うの?

>>757
なるほど。確かに現状は容認の範囲内であると、個人的には理解しました。

>>758
>そこだけ切り取られてそんな風に言われても、私は政府じゃないから
>なんともいいようがありません。
イヤ、決して君を責めているわけではないので、気にしないでね。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 02:02:34 ID:1dTyKO9x0
>>759
中国が時代錯誤的かつ稚拙な政策を取っていると分かっていながら、なぜ従えと言うのだろう…
少なくとも中国共産党の圧力に屈することは日本にとって国益を損なうことだと思うんだが。

少なくとも他国がどうこう言う事ではないし、他国の言うままにしてもいけない事じゃないかな。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 02:35:38 ID:k3KdaWRt0
戦争で傷ついた人達というのは,日本人も当てはまる.
東京裁判が違法であったことは日本国民が自覚すればいいだけ.
なにも,もう一度戦争しろだの,アメリカに文句言えだのという
極論になるわけでもない.
 靖国参拝を公約に挙げた首相を国民が間接的にではあれ,
選んだのだから,それを他国が言うのは内政干渉という,国家的
犯罪.

 また,靖国参拝を非難しているのは,中国,南北朝鮮以外には
いない.そして,中国とは戦争したが,南北朝鮮とは戦争していない.
南北朝鮮には恩恵を与えてこそすれ,彼らの主張するような植民地支配ではな
かなったことをはっきり認識すべき.

 また,タイ,ベトナム,インドネシア,オーストラリア,
など,日本が大東亜戦争にて被害を与えたとされる国の
要人でさえ,公式参拝していることにも注目.
 その他,アメリカ,アルゼンチン,ブラジル,チリ,ペルー,
その他多くの国の要人が公式参拝している.

 つまり,靖国参拝容認国>>靖国参拝批判国
ということ.
 そして,日本と実際に戦争した国で,批判をするのは,
中国唯一国.

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 03:58:15 ID:OcHHiktz0
恫喝外交は中国の得意技だからね。
ただの言いがかりだっていうのは中国共産党
も分かってやってるんじゃないかい?
もうね、引っ込みつかなくなってんだよ彼らは。
何より自分の国の民の怒りが政府に向くのが怖いからね。
日本は武力をカードに出来ないんだからここは折れとくべき。
んでもってそれ相応の返りを求めりゃイイんだよ。
ただそうなると今度はアメリカが怒るだろうね。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 05:11:29 ID:2tNOgTK10
小泉が参拝をやめるのは中国の圧力に屈したことになる。
そうなれば今後、内政干渉が強まって国益を損なうのは必至。
しかしこの問題をいつまでもやっていても国益は損なわれつつある。
アホな経済界が中国に過剰投資して、引くに引けなくなったからだ。
次期以降の首相が"自由意志で判断した結果"、靖国参拝をしないのが最善。

キチガイにわざわざ人質を渡すなんて利益の為でも浅はかすぎる。
中国に金をつっこんだ企業経営者は首吊って死ね。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 06:21:08 ID:OcHHiktz0
今まで日本はアメリカの圧力には屈して来た。
小泉内閣になってからはさらにアメリカびいきだよ。
郵政も共謀罪も経済格差もアメリカの圧力が働いてるとしか思えない。

国益を考えるなら落ちていくアメリカよりも
上がっていく中国、ロシア、インドとも仲良くしていくべき。
大体そこまで反日なら日本企業も卓球の愛ちゃんも中国に行けないよ。
一部の反日。一部の隠れ親日。その他大勢の知らない人民。
‥が中国の姿じゃないか?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 07:52:58 ID:DPbR8JwJO
基本前提として、中国が大きくつよくなると考えているやつが、いるようだが、中国は基本的に日本、アメリカにいかされているだけだ。

認識が、まちがってるぞ。

中国の経済は基本的に軽工業が中心で、日米は、中国と貿易しなくても、どうということはない。

日米が中国へ資金供給をやめれば、中国経済は潰れる。共産党体制を維持するには、第二の文化革命しかない状況になる。

で、中国が、日本に靖国の問題で、首脳会談しないそうだが?

日本はODAとアジア開発銀行からの対中国融資をとめるが、中国は文化革命でもはじめてくれという話しになる。


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 08:05:27 ID:DPbR8JwJO
>>759

まだまだ残ってるでしょう?で、どのくらいいると思う。

中国の教育と朝日新聞の報道で、そういう勘違いをしている人がいるのは確かだろう。
靖国を問題化したのは、朝日新聞が行ったキャンペーンだとしってるか?



767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 10:05:07 ID:/Un1xMI2O
12:マンセー名無しさん :2006/06/03(土) 14:03:06 ID:o8LtS5YD
■次期総理大臣候補、福田康夫のーアジア外交を立て直すー「心と心のふれあい」を重視

★中国と話すときには誠意を持って相手の立場を考えて議論することが大事
★日本国憲法の改正には中国、韓国の理解が必要
★靖国参拝は中国、韓国への配慮が必要
★上海領事館員の自殺問題をもみ消したのもこの男
★蓮池薫さん達を北朝鮮にかえすべきと主張
★北朝鮮の不審船、引き上げに反。
★中国の原潜の日本領海進入を小泉首相にすぐに報告せず、時間稼ぎをする

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 16:04:25 ID:lFdBxhBF0

バカウヨの考えは『戦犯といっても死ねば神様仏様、敗戦の責任は国民全員にある』というものだが、

無謀な戦争で餓死した一般兵士にも“敗戦の罪”があるのか?
主要都市を襲った大空襲の犠牲者にも“敗戦の罪”があるのか?
広島・長崎の原爆で亡くなった市民にも“敗戦の罪”があるのか?

彼らは明らかに犠牲者である。当時、国家権力の中枢にいた糞野郎どもの犠牲者である・・・。
日本人は、家族・親戚・親友が皆殺しにされても、犯人が死んだら“相手は神様仏様である”なんてなるのか?

正気の沙汰ではない・・・・・・。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 16:28:50 ID:9zNV1e6NO
今さら大半の人が解りきっていることを言うが、靖国参拝問題の本質は中国と韓国の内政干渉に対する日本国の姿勢だろ? 内政干渉に対する議論の本質から外れて正気の沙汰ではないのはlFdBxhBFOさんでしょう。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 16:34:06 ID:lFdBxhBF0
国民は“中国や韓国の反発しているから総理の靖国参拝がダメだ”と考えてるわけではないと思う。
総理は、この問題に関しては、完全に民意を読み違えてるんじゃないかな。

数百万に及ぶ戦争犠牲者を出し、しかも日本兵士の多くが実態は“餓死”だと言う・・。
こんな兵站を無視したような無謀な戦略で死んでいった兵士達の死に責任を負う者は、誰と誰だ?
“これじゃ自国に殺されたようなもんだ”と考える人が多いのも納得できる。

やはり現代に生きる日本人として、戦死した訳でもない戦犯ども、つまり、
“敗戦の責任者”が祀ってある靖国に、絶対に参拝するべきではないと俺は思う。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 16:54:00 ID:9zNV1e6NO
lFdBxhBFOさんには悪いけど、むしろ総理は日本国民の民意(内政干渉を拒否)を汲んで参拝を続けているのです。繰り返すが、これは中国と韓国による内政干渉を日本国が受け入れるか受け入れないかの重要な問題で本質はそこにあります。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 17:00:36 ID:lFdBxhBF0
中国・韓国・朝日・外交問題の有無など関係無い。現代に生きる日本人として、

敗 戦 の 責 任 を 負 う 者 に は 、 絶 対 に 頭 を 下 げ な い 。

ただそれだけだ。誰が何を論じようがその気持が揺らぐことは生涯あり得ない。
靖国問題において、世論調査の結果は真っ二つ。
つまり、演出が得意な小泉総理も、靖国問題においては、半数の国民を敵に回したって事。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 17:02:59 ID:9zNV1e6NO
残念ながら靖国問題は中国と韓国がlFdBxhBFOさんのような中韓両国の為政者の本意や、その議論の本質からそれやすい人を都合良く利用した日本国への工作であり謀略です。 そんなことは日本人なら大半は知っていますし、中国や韓国でもインテリ層なら皆知っていることです。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 17:08:23 ID:+sw061VH0
靖国問題って袋小路に入ったよね。
中国のやりすぎが問題をこじれさせた。
現状で靖国参拝はやめるべきじゃない。
中国が領海侵犯と反日暴動に謝罪するのと引き換えならやめるべき。
お調子者で頭の悪いノムヒョンの姦国はほっとけばいいだけ。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 17:08:39 ID:lFdBxhBF0
外務大臣ですら、
『靖国神社は戦死者を祀るところで、戊辰の役以来、戦死者しか祀っていない。
(しかし)戦死者ではない方が祀られている』
と述べ、“ 戦 犯 を 分 祀 す べ き だ と の 考 え ”を示してる。

こ れ が 、 こ の 問 題 の 本 質 。
靖国問題に関して、バカウヨの考えが民意になる事は永久に無い。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 17:42:16 ID:Ob7a1/fXO
無能な議員がなる外務大臣だからね。戦争犯罪の正確な定義すら勉強していない。
そして社民党の堤テルヨが合祀をするように提案したときはこう考えられていた。

東京裁判で死刑になったり、獄死したものも国のために戦ったもの、英霊である

と。

そうでなければ合祀提案したりしないよ。

もう少し勉強してね

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 18:03:26 ID:WOCRhoPTO
これで中韓のいいなりになったら日本をポチ国家と見なす!

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 20:00:39 ID:VPuJMI720
>>770

話の前提になっている、
“中国や韓国の反発しているから総理の靖国参拝がダメだ”と考えてるわけではないと思う。
この部分だが、

意外にそう思っているやつはおおいぞ。

お前の属しているコミュニティがどんな属性のものかしらんが、
街中で100人くらいに聞いてみたらどうだ?

友達がみんなそういってるとか、友達をみんなそう考えるように、誘導してるだろうから、
お前の周りには、そういう考えのやつがおおいだけかもしれんぞ。



779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 20:02:58 ID:I3Ev4zKy0
以下の理由によりlFdBxhBF0をポチとみなす。
1.lFdBxhBF0の考えが民意になる事は永久に無い。
2.lFdBxhBF0は中韓両国の為政者の本意を知らない。
3.lFdBxhBF0は靖国論が中韓両国による内政干渉である本質を未だに理解出来ない。
4.lFdBxhBF0は無能な外務大臣のコメントを国民の総意と断定してしまう。
5.たとえどのような理由であろうと気持が揺らぐことは生涯あり得ないのはlFdBxhBF0個人の勝手な話であり議論の本質と無関係。
6.lFdBxhBF0は自身の感情で社民党の堤テルヨの合祀提案やそれを合意した民主主義である日本の国会の尊厳を踏みにじった。
7.lFdBxhBF0は毎回親切に代わる代わる指摘を受けてもバカウヨの繰り返しで何の進歩も無い。そしてただそれだけだ。
以上の理由からlFdBxhBF0はもう少しどころか、日本の近代史を含めかなりの勉強が必要だが、勿論するかしないかはlFdBxhBF0の自由だ。


780 :747:2006/06/06(火) 21:17:39 ID:lLTzAkCx0
>>759
>原爆の話にしてもそうだけど、国内外を問わず、当時を生きた人々はまだまだ残っているでしょ? また、そういう親たちが受けた影響を直接強く残す世代もたくさんいる。戦争の傷跡とは、そんなに浅いモノではないよ。
>なのに、たとえ少数派だからというだけで、それらの心情を踏みにじっても良いと思うの?
政府としてああいう風に言ってくるということが、理解できないということですよ。


781 :747:2006/06/06(火) 22:00:20 ID:lLTzAkCx0
>>775
麻生さんは、「戦犯」ではなく「法務死」された方と表現されていて、
戦死じゃないので一緒にするのはどうかという観点であったと思います。

その表現ですと、かなり意味合いがすりかわってしまうので、あえて指摘
させていだきましたm(._.*)m

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 22:47:03 ID:jkyGyxPn0
キリストの幕屋は国家護持を断固支持する

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 01:07:18 ID:7UL2khG70
【日中】「なぜ中国に援助を再開するのか分からない」中川昭一農相、円借款凍結解除に異論〔06/06〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149563803/

中国への円借款“凍結”を解除…中川農相が異論
 
政府は6日午前、政府開発援助(ODA)の重要案件を協議する海外経済協力会議(議長・小泉首相)を開き、
2005年度中の閣議決定を見送って“凍結”していた中国向け円借款の実施を決めた。

新規供与額は、前年度比約120億円減の740億円程度。
中川農相は「なぜ中国に援助を再開するのか分からない」と異論を唱えた。
政府は与党の了解を得た上で、9日にも閣議決定する。

会議では、08年の北京五輪までに対中円借款の新規供与を終了することも再確認した。
05年度分の供与額は、「いきなり大幅に減らすと、中国側の反発も大きい。
08年度にゼロにするため、徐々に減らすのがいい」(外務省幹部)との判断で決定した。04年度分は859億円だった。

安倍官房長官は6日の記者会見で、「日中関係や環境問題の重要性、
中国における対日感情など全般的な情勢を頭に置きながら、決定した」と説明した。
中川農相は同日の記者会見で、「中国に対し、また援助するのか。正直言って分からない」と不満を唱えた。

支援事業は、植林、下水道施設の整備、大気汚染防止など環境、エネルギー分野に重点を置く。

円借款は通常、年度末までに決定しており、対中円借款の決定が翌年度にずれ込んだのは、1979年度分以来。

(2006年6月6日11時26分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060606it03.htm?from=top
参考画像:中川昭一農相
http://www.keizai-shimon.go.jp/about/member/img/ng_b.jpg
関連スレ
【日中】対中円借款、凍結解除へ−外務省幹部「前向きな話をする環境が整った」 [06 6/4]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149373408/l50
【日中】日本政府 対中国円借款再開を検討〔06/02〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149220956/l50
【公明党】「決定を先送りして何の意味があるのか」 神崎氏 対中円借款見送り批判(動画アリ)[03/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143142251/l50
【中国】「一方的」とけん制 日本政府の円借款供与決定見送りを非難〔03/23〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143109753/l50 dat落ち
【日中】05年度の対中円借款、関係悪化で閣議決定は当面見送り〜外務省[03/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143057961/l50 dat落ち


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 01:16:01 ID:+QRKHqJR0
>>760
>中国が時代錯誤的かつ稚拙な政策を取っていると分かっていながら、なぜ従えと言うのだろう…
>少なくとも中国共産党の圧力に屈することは日本にとって国益を損なうことだと思うんだが。
他国に従うとか屈するとかではなくて、一国の首相として自発的に止めるべき。
まあ、小泉首相に関しては、他国から表立って批判を受けたことで少し意固地になっている感じもあるし、それ以上に、靖国参拝を公約に掲げて首相になった手前、止められない事情もあるのだろうから、あと3ヶ月ほどの在任中はいたしかたがないね。
次期首相には、つまらぬしがらみに捕らわれず、取るべき行動を取って欲しいと思うよ。

>>763
>中国に金をつっこんだ企業経営者は首吊って死ね。
過激な人だねぇ。w
じゃあ、もしも君が日々消費しているモノに中国生産のモノが含まれていた場合には、君も逝くしかないよね。

>>780
>政府としてああいう風に言ってくるということが、理解できないということですよ。
ゴメン、何を指して言っているのかよく判らないよ。


で、結局「靖国参拝は国内政治活動」とする人の方が多いようだね。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 01:20:04 ID:gAX2Wjdh0
「仲良くする」と「いいなり」
を履き違えてる人物がいるようだ.

 文化の交流や民間の交流,
経済協力,脅威国に対する団結などは
「友好」となるだろうが,

 「内政干渉」を認めることは「いいなり」
になるということ.

 「日本国民で参拝しない方が良い」
と思ってる人は,マスコミの洗脳のお陰で,
「中・韓が反対するからやめた方がいい」
と思ってる連中が多く,未だに「A級戦犯は一番悪い」
と思い込んでいる人ではないかと思う.
 教育の場でも,マスコミでも伝えられないことだから
当然といえば当然か.

 また,各国要人(アジア諸国を含む)
の「靖国神社公式参拝」も無視するべきではないのに,
無視されているのが現状.

 領海,領空侵犯という国家犯罪に
加え,内政干渉という国家犯罪まで
犯し,それを外交カードとして使ってる国.
 内政干渉を認めれば,対話すると発言して
いることに反発すべきだ.しかも,油田開発に
"対話する"といっただけで,"譲渡する"とはいっていないし,
"国際司法裁判での決着を約束"したわけではない.

 犯罪者の開き直りだ.

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 01:24:28 ID:7UL2khG70
【日中】円借款が一時凍結された事に対して、中国が改めて不快感表明 「両国の為にならない」〔06/06〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149590697/

中国への円借款の実施が決まったことに関連して、
中国外務省は円借款が一時凍結されたことに対し、改めて不快感を表明しました。

政府は凍結していた2005年度の中国への円借款を前年度より120億円減らして、
約740億円で実施することを決定しました。

これについて、中国外務省の劉建超報道官は「円借款は本来、中日関係の積極的な要素だが、
日本の一部の人物が騒いで、敏感な問題にしたのは残念だ」と述べました。

その上で、「こうしたやり方は両国のためにならない」として、
円借款が一時凍結されたことに対し、改めて不快感を表明しました。

劉報道官は「日本が中日関係を重視するのは歓迎するが、重視するだけでは不十分だ。
関係改善のため、具体的に誠意ある行動を取るべきだ」と指摘しました。(06日17:56)

ソース:TBS
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3306236.html
関連スレ
【日中】政府、対中円借款の凍結解除を決定 - 海外経済協力会議[060606]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149563690/l50
【日中】「なぜ中国に援助を再開するのか分からない」中川昭一農相、円借款凍結解除に異論〔06/06〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149563803/l50

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 01:32:06 ID:gAX2Wjdh0
一国の首相として自発的にやめるべき.
という理由はなんなのでしょうか?

 靖国参拝を問題にしてるのは
中国・南北朝鮮だけ.

 最近のお国事情からアメリカも「なんとかしろ」
といって来たが,それでも,「中国が反対するからという
理由では駄目」と指摘している.

 他のアジア各国,欧米,南米国,オセアニア地域の
多くの国の要人も公式参拝している.
そんな状況で,内政干渉により外交カード
としてまで犯罪を犯す少数国に従う意味と
意義が不明.

 中国は,靖国問題如何に関わらず,
「北朝鮮は6カ国協議に出席すべき」
と発言した.

 せめて国内の意見で,
「内政干渉を認める」という大胆な意見が
過半数を割れ,中国が,靖国参拝を廃止したら,
「油田開発問題は国際法に乗っ取った方法で解決する」
と約束し,韓国が「竹島の領土問題を国際司法裁判で解決する」
とでも約束する.という最低3つの条件ぐらいは必要だと考える.

 靖国参拝を廃止さえすれば,すべてが円滑に進むと
考えるのは,短絡的,楽観的すぎ.
 寧ろ,「国際法上許されない勝手な言動は断固として許さん」
という強い姿勢を示すことの方がこれらの問題の解決の近道では
ないかと考える.

 今までの土下座外交が生んだ弊害がこれらの問題なのだから,
今までと同じ態度では解決しないということ.

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 01:33:08 ID:gAX2Wjdh0
訂正

過半数を割れ→過半数を超え

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 06:19:55 ID:+QRKHqJR0
>>785,787
誰かを批判するのであれば、せめて前レスを読んでからネ。

>一国の首相として自発的にやめるべき.
>という理由はなんなのでしょうか?
ry)
> 最近のお国事情からアメリカも「なんとかしろ」
>といって来たが,それでも,「中国が反対するからという
>理由では駄目」と指摘している.

本当は自分でも判ってるんじゃないの?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 08:46:25 ID:kK4+pqiv0
ガチの媚中派・売国奴福田康夫のーアジア外交 ー

□ 8/15靖国参拝を13日に前倒しさせれば中共は絶対に抗議しないから、とウソの助言を小泉に与える
□ 病気治療のため来日する李台湾総統のビザ発給に最後まで反対、欧米を唖然とさせる
□ 日本国憲法の改正は中韓におうかがいを立てる必要があるとの電波を講演会で発信
□ 靖国参拝は中韓の立場も考えねばならない、と発言
□ 上海日本総領事館の館員自殺問題をもみ消す
□ 蓮池薫さんらを北朝鮮に帰せと主張
□ 「 あいつら ( 地村、蓮池 ) 内心嬉しいのになぜ喜ばないんだ!」「 誰かあの髭 ( 蓮池兄 ) を黙らせろ!」
□ 撃沈した北朝鮮不審船事件の引き上げに反対
□ 中国原潜が侵入した時も小泉首相に知らせず、原潜が逃げ出すまで中国大使と時間稼ぎ


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 09:17:37 ID:4B0rRd310
出目金テリー伊東です。


ロッテロッテ 反日ロッテを買うのは止めましょう。

ロッテはテロ支援国(韓国)の恋人。
買うのは止めましょう。分かりますよね。

ロッテは拉致支援国(韓国)の恋人。
平和を愛する日本人なら買わないでしょう。

竹島を領土化する支援をしているのが現地企業のロッテです。
そしてわれわれの街を、路上を汚すガムを販売しておいて
清掃費用もガム代にかさない反社会的な朝鮮人(韓流)の血脈がロッテなのです。

ロッテロッテ 反日ロッテを買うのは止めましょう。

ロッテロッテ 反日ロッテを買うのは止めましょう。

ロッテロッテ 反日ロッテを買うのは止めましょう。

ロッテロッテ 反日ロッテを買うのは止めましょう。


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 10:15:13 ID:yojAy6DY0
>>776
合祀提案じゃないはずだ。
遺族恩給を出す案だったはず。

A級じゃなくて、BC級戦犯の遺族の救済案。

ここでABCの差がなかったから、1978年大平内閣時に靖国に合祀されることになる。

英霊として祭りましょうなんて国会決議は一度もない!!!!

793 :イランジン:2006/06/07(水) 10:58:10 ID:B1hn0BOQ0
        ..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_
      : .,,,illlllll゙゙¬゙|ll|l》゙|ト砲,、
     、,llllll゙゙`″  : : `:   ``ミi、
    .:ll感l″          ..゙lL
    ..,,,l巛゙l,!:      、 i、    法
    .i'フ,,l,゙l": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永
    .`;ll,lト  : ]″_,,,,,┐._ .,i´  .゙て″ 国民は朕のために
    : ;,lレ-・''゙‐'ゼ゙゙”`,ア~`゚゙|,゙゙゙゙lト,レ⊥
   广'i、ァ   ゙゙‐'‐'" : :::  ゚"ー'″ .|i、       死ね!!!
   .;ヒ'::;,il|      _.:::::::  .=@  ||
   .'fi,;゙l;ヒ  : : ;:  :":・lll゙l,.'l・!°   |′ ムカシは良かった。朕の一声で若いヤツラが何人でも死んだ。
     ゙'!,,,い:    ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,\  .,l゙
      .”゙l   /゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l′
       ll,  ゜,,l゙`:;,,,,l,ll,,、.゚ト.,,i´
      ,,,i'llr゚''ri,,,,,_ : :   : : _,r°
    ,,,iilllli,゙h,、`゚゙゙゙lllllllllilllllll"】

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 13:42:15 ID:DVMhnloN0
歴史は勝者によって作られる。『勝者は正しい、敗者は悪』となる。

そ し て 、 中 国 は 戦 勝 国 。  日 本 は 敗 戦 国 。

“敗戦国”という屈辱の地位は、“次の戦争の勝利によってのみ”、挽回することが出来る。
つまり、“日本が常任理事国(戦勝国)相手に、もう一度戦争を起して勝利”しない限り、
戦勝国から『だって日本は戦争に負けたんでしょ?』と言われたら返す言葉もない・・・。
それとも、連合国相手に、もう一度戦争する“覚悟”が日本人にあるか?

何故、中国ごときに何言われても、日本はマトモに反論できないか分かるか?
それが、“ 日 本 は 戦 争 で 負 け た ”ということなんだよ。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 13:45:41 ID:DVMhnloN0
そもそも、たかが一宗教法人に“戦犯どもの合祀”という重大な判断を、以前に許した国がバカ。

分祀問題に国が干渉すれば、政教分離に反するというが、そんなもん、とっくに反してるw
都合の良いときだけ政教分離を持ち出しても通用しない。

この問題の唯一の解決法は『国が強制的に戦犯を分祀させる』それ以外に無い。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 16:35:09 ID:ss10SNbh0
昨夜ポチ認定を受けたDVMhnloN0は本物のバカなのか?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 16:47:22 ID:ss10SNbh0
DVMhnloN0は昨日まともな反論ができていない  w
内政干渉論に対してDVMhnloN0は返す言葉もない・・・。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 17:10:16 ID:Wa/htIFe0
中国共産党のいいなりになるのが駄目ってことじゃないかな…
大抵の日本人は戦犯とか分祀とかどーでもいいと思うよ。
何でもかんでも戦犯やら右翼やら言えばいいってもんじゃないよ。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 17:55:16 ID:f2wuyJMyO
>>798
今更戦争の責任問題を追及する事より、他国がイチャモンを付けてくる事の方が問題だからな。
まあ一番の問題は、他国にイチャモンを付けてくるきっかけを作る勢力が、日本国内に居る事なんだが…

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 18:31:28 ID:lETKt1am0
みなさんも知ってのとおり、日本国は100%利口でもないがDVMhnloN0ほどは馬鹿じゃない。

バカであるDVMhnloN0の唯一の救済法は『もう一度、基本から世の中を綜合学習する事。』..それ以外に無い。


それと軍事音痴者ならいざしらず 今の日本国相手に、もう一度戦争する“覚悟”が中国にあるかな?

DVMhnloN0やB1hn0BOQ0の暴論に付き合うのは時間の無駄ですので 皆さんは靖国論の本質である内政干渉について議論願います。

801 :747:2006/06/07(水) 21:32:25 ID:d1edqHxV0
>>784
例えば、中国政府が心情的ことを盾に参拝しないように言うという
ことが理解できないということです。

>で、結局「靖国参拝は国内政治活動」とする人の方が多いようだね。
どっちでもいいかと。国内のことですし、あいまいなままでいいのかな
と思います。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 22:27:57 ID:btTz3J0K0
>>国内のことですし、あいまいなままでいいのかな
と思います。

っても、外務省は、事なかれ主義を優先している以上、お話になりません。



803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 22:46:14 ID:MKrYQsujO
793や794の二匹は このスレから全く見当違いのメッセージでw 大バカ丸出しだな www

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 23:02:49 ID:lETKt1am0
恐怖政治体制の中国国内だけならまだしも、日本国内の愚か者まで引き込み操り洗脳し靖国参拝を手段とする中国政府の真の目的を なぜ理解出来ない日本人が少なからず存在するのか憂慮されるべき現象です。

誰の目にも国内的にも靖国論を理想論ならともかく現実的には内政干渉問題を曖昧さで放置してきた弱点を中共が攻略の糸口にした事は明白でしょう。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 23:15:54 ID:MKrYQsujO
健全な日本人は793(どうやら天皇廃絶を狙うテロリストで指名手配犯寸前らしい)と、煽動をひたすら繰り返す794(正体は中国共産党工作員)の二匹を相手に議論するのは無意味です。 なるべくこれからは二匹の処理を捜査当局にお任せします。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 23:44:01 ID:UOAuJlVe0
だれでも自由。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 00:43:39 ID:ItzUfrn30
>誰かを批判するのであれば、せめて前レスを読んでからネ。

>>一国の首相として自発的にやめるべき.
>>という理由はなんなのでしょうか?
>ry)
> 最近のお国事情からアメリカも「なんとかしろ」
>といって来たが,それでも,「中国が反対するからという
>>理由では駄目」と指摘している.

>本当は自分でも判ってるんじゃないの?

 アメリカが日中関係回復を指摘するのは,
6カ国協議での成果を自国の手柄としたいという
面があるだろう.
 一番悪いという意味ではないA級戦犯は
最早戦犯ではないのは調べれば分かること.
この主張を世界に認めさせるためには
戦争で勝てとかいう極論を言ってる人がいるが,
 実力行使以外の面で戦う(交渉する)
のが"外交"だろうが.

 で,戦犯問題が当てはまらないのに,
靖国に参拝してはいけない理由とはなんだ?

 内政干渉という国家犯罪に対してはどう思うのか?
 靖国に公式参拝している他のアジアや訪米,南米諸国に関してはどう思うのか?

 これらの国が靖国に公式参拝までしているのに,
特定国の主張のみに耳を傾けて内政干渉を受け入れるのか?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 00:55:24 ID:QvywOAsV0
>6カ国協議での成果を自国の手柄としたいという
面があるだろう.
基本的に自国の国益優先ってのが現実だ。
理想を何ぼ叫んだとて、幻想の上に構築された理想など所詮儚い夢。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 00:56:06 ID:ItzUfrn30
日本政府は正式に
『日本国内法上「戦争犯罪人」は存在しない』
と『閣議決定』しているのだから,戦犯は最早戦犯ではない
ということ.日本国内では.

 よって,「A級戦犯が祀られているから」
という理由の反対は意味不明.
戦犯が戦犯でなくなって(なくなったから)
合祀に至ったというのが正解.

 最早国内の反対意見の戦犯云々は論外.
そして,この,「中国,南北朝鮮(のみ)が反対するから」
という意見は,「内政干渉という国家犯罪を容認せよ!」
という意見.同じく論外ということ.

 これにて終了.万事解決.



810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 01:03:03 ID:llrrVZ1E0
● 何から何まで劣等三流国家の韓国 ●

□ 人口は日本の1/3,面積は1/4 ,GDPは1/10 しかない弱小国
□ 国連安保の非常任理事国選挙で、182票中、自己投票のたった1票しか入らなかった国
□ スポーツでも科学でも政治経済でも、何をやらせても日本に勝てない国
□ 日本を嫌い逆恨みすることでしか自分を保てない国
□ 日の丸を 「 使用済みナプキン 」、天皇を 「 日王 」 と呼んでコンプレックスを吐き出す国
□ そのくせ日本に相手にしてもらわないと、途端に窮地に陥る国
□ 日本人を嫌ってるくせに、他国へ行くと日本人になりすます国

□ 半万年の歴史上、たったの一度も戦争に勝ったためしのない、世界一の負け犬国
□ 何百年前の被害でも昨日のことのように恨み続けられる国
□ 朝鮮独立維持派の伊藤博文を殺害し、併合を早めたアン・ポンタンを英雄として祭り上げる国
□ 自国に都合の悪いことは教科書に一切載せず捏造するくせに、日本の教科書にはケチをつける国
□ 小学校の教科書にでっち上げの残虐写真を載せて子供を洗脳している国
□ 幼稚園児に 「 小泉を首チョンパ 」「 竹島は韓国領土 」 の絵を描かせて公共の場で展示する国
□ 日本を誉めたWebサイトを立ち上げた高校生を逮捕してしまう国

□ 選民自我が世界一高く、人種差別や民族差別、障害者差別がひどい国
□ 敵対関係にないベトナムで民間人を多数虐殺したのに、賠償請求を拒んでいる国
□ ベトナムで女子供を惨殺しまくり、耳を削いでアルコールにつけて持ちかえった国
□ 売春がGNPの数%を占める国
□ 強姦発生率が日本の10倍 ( 人口比で30倍 ) の国
□ アメリカ外務省のWebサイトで、「 強姦多し 渡航注意国 」 と唯一名指しで非難されている国

□ 日本からの借金が国家予算の2倍もある国
□ 日本からの借金で軍拡している国
□ 返すつもりのない借金をし続ける国
□ 製品開発や商品デザイン、TV番組構成、アニメや漫画で、パクリをやらせたら天下一品の国

□ 日本より平均寿命が10歳ほど短い国
□ 野球、サッカー、アイスホッケー、アメフト、ラグビーで日本に適わないのに身体能力が優れたDNAと妄想する国
□ 勃起時のチンポが9cmにしかならない、性的にも弱小国
□ 二重瞼発生率が25%しかない ( 日本人は73% )、世界一ブサイクな国
□ 女子大生の52%が美容整形手術を受ける国
□ 女性にモテたいために25回も美容整形を繰り返した男性が美談となる国
□ キムチとニンニクの体臭だけでなく、風呂にも15日に1度しか入らないので浮浪者臭をププ〜ンさせてる国

□ 議論というのは大声での罵倒合戦だと思ってる国
□ 他人に間違いを指摘されると、すぐに顔を真っ赤にしてファビョルる国
□ 契約不履行が日常的な国
□ 時間を守らないのが当たり前の国
□ 人を騙して出し抜くのを美徳とする国
□ 法廷での偽証が日本の671倍もある、息をするように嘘をつく国

□ 金で買った平和賞以外のノーベル賞や、フィールズ賞を受賞したことのない国
□ ES細胞捏造という、科学史に燦然と輝く赤っ恥詐欺事件を、一大国家プロジェクト扱いにしていた国

□ デパートや橋が突然崩れ落ちる国
□ 高層ビルを建てても傾いてしまうので誰も入居しない国

□ ウンコを舐めて他人の健康状態を診る、嘗糞 ( ふんしょう ) チャングムを称える国
□ 娘を犯し、妊娠した状態で輿入れさせる 「 試し腹 」 を行っていた国
□ 子持ちの女性はチマチョゴリの胸をはだけていた、クールビズ発祥の国
□ 柔道、合気道、剣道、華道、茶道、着物、桜、稲作、サッカー、飛行機がウリナラ起源の、脳内文化大国
□ 日本語、英語、中国語・・・世界の言葉の発祥地だと公言する国 ( 苦笑 )
□ ヨーロッパ人の先祖は朝鮮人だと公言する国 ( 嘲笑 )
□ 人類の発祥は、半島起源の黒い山葡萄民族人だと公言する国 ( 北朝鮮だけど。爆笑 )

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 01:29:21 ID:QvywOAsV0

日本政府がキッパリと、主張してこなかったのが原因だろが。
事なかれ主義の外務省、親中・媚中派の政治家及び国民に原因在りだ。

812 ::2006/06/08(木) 01:37:16 ID:r+RhOHNzO
てか靖国参拝くらいで騒ぎすぎ\(~o~)/

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 03:13:30 ID:hfaXa79d0
【米国】ラムズフェルド国防長官、「靖国」米は関与せず 中国に抑制求める [060608]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149697693/
過去の戦争の歴史に対する他国の態度への不干渉をも提案し、靖国問題では中国側に
むしろ抑制を求める形となった。



814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 08:39:22 ID:6f5/c0EK0
>>809
日本政府は正式に、東京裁判の「諸判決」を受けいれているのであるから、
何をどう解釈しても、その判決で確定したA級戦犯を戦争犯罪人ではない、
などという解釈は導き出せない。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 11:26:33 ID:BnQD2dd+0
中国政府はA級戦犯を合祀していることを論拠に靖国に日本の首相が参拝
することを批判しているが、中国政府がウイグルやチベットに対して行っ
ている行為こそA・C級行為そのものだ。
世界の常識では、非人道的行為であっても、中国政府にとっては、人民開放
だってよ!!
中国政府には、大馬鹿中国思想が根底にあることを日本人は自覚すべきだ!!
大馬鹿中国思想に日本の外務省が追随し、日本政府が振り回された挙句、ID:6f5/c0EK0
のような何も解っていない理論馬鹿までも創出してしまった。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 14:55:11 ID:S3NbD8nD0
>>815
アメリカ政府による広島長崎への原爆投下は何級行為だ?
原爆投下について、日本にとっては“非人道的な行為”だが、アメリカでは“正しい行為”だってよ。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 15:55:30 ID:dof7Ho8O0
>>768
日米開戦は国民の総意でしたから、国民全体が責を負うのは当然。
「国民全体が責を負う」というのと、個々の人の賛否は別問題。

しかもあなたは「責任」と「罪」を意図的に混同している。

戦争も、敗戦も、それ自体は犯罪ではない。
「平和に対する罪」なんてデッチアゲです。

(原爆投下で罪の無い民衆を殺したアメリカは明白に国際法違反です。
トルーマンは100%有罪です)


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 16:00:32 ID:dof7Ho8O0
>>787
「なんとかしろ」→「中韓を黙らせろ」であって「参拝やめろ」ではないんだよな。

もちろん、参拝をやめるのも、黙らせる方法のひとつではあるが
それで本当に黙るかどうかは大いに疑問。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 16:04:17 ID:dof7Ho8O0
>>794
>歴史は勝者によって作られる。『

こんな野蛮なことを言ってるから戦争がなくならないのです。

それから、中国共産党は日本と戦っていないので戦勝国ではありません。
中国国民党はいちおう戦勝国でしたが、台湾は当時日本でした。



820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 16:08:33 ID:dof7Ho8O0
>>814
えーと、そしたら彼らは何罪で裁かれたのでしょうか?
犯罪者であるなら、なにか罪状があるはずですが。

まさか「平和に対する罪」なんて言わないですよね?
そのような罪状は当時の国内法にも国際法にもなかったよ。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 16:29:14 ID:BnQD2dd+0
広島長崎への原爆投下、これは集団的殺戮、全くのテロ行為だ。
ハルもチャーチルもトルーマンも日本政府・国民に行った行為こそ
A級・C級行為だ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 17:59:51 ID:yZnzbWMvO
>>821
こら、戦争での大量殺戮ととテロとをごっちゃにするでない。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 18:25:39 ID:OKQnh52B0
靖国神社は、明治から今まで色々な経緯があって今の形に
なっている。
それを今の政府、国民が勝手に変えていいものか。個人的には
いいことだとは思わない。

戦争にしろ敗戦にしろ、そういったことの解釈や善悪なんて100年後、
200年後の歴史家や作家が、いろんな見方をしてくれる。

>>814
戦争犯罪人だったら、私たちにとってどうなの。
どんなレッテルを貼っても、その人の生き様は変わらないよ。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 18:48:35 ID:T4Fo/1o80
Gackt「あと僕は、アジアの中での日本の位置付けがすごく
重要な時代に入っているのに、いまだにアメリカだけに
囚われている日本は問題だと思うんです。アジア諸国との
結びつきをもっと深めていかないと、日本だけが取り残されて
しまうのではないか、と。」

Gackt「教育面でも、英語教育だけでなくアジア圏の言葉を
必修にすべきと僕は思うんです。(後略)」

ttp://www.katsuya.net/mas20050208.html

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 19:02:24 ID:3ZoakhtYO
↑そのことと中国や韓国による内政干渉とは関係がありませんね。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 19:04:58 ID:K5w7cRQI0
>>824
確かにこれからはアジア圏との友好を深めないと駄目だろうね
特にインドと台湾、次点でフィリピンとオーストラリアかな。

韓国は少なくとも大統領が変わるまで付き合わないほうがいい。
中国は共産党が政権握ってる間は程々に距離を置いたほうがいい。
北朝鮮なんていわずもがな。

まぁアジア圏と言っても40数カ国あるわけで、むしろ特定の3国以外は
概ね日本に友好的と言えるんだけどね。今のところは。
日本は上の3国との実の無い友好ばかり唱えて、他の国を蔑ろにしすぎ。
いい加減にしとかないと、他のアジア国からも呆れられちゃうよ。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 19:08:51 ID:yZnzbWMvO
>>824
言語に関しては無理だろうが、ナカナカ良いことを言うもんだな。感心する。

今、東アジア共同体っていう、ASEAN+日中韓の地域統合の構想があるみたいね。ASEAN諸国からの発案らしいが、この枠組みが、大東亜共栄圏とほぼ同じ領域ってのは皮肉なもんだ。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 19:15:10 ID:3ZoakhtYO
中国共産党や韓国に媚る必要があるのは 両国にファミリー企業を持つ一部の政治家と斡旋業を営む創価学会(公明党)と中国や韓国進出を目論む芸能人などだね。 そんな連中達だけのために勝手に日本国の主権を二度と買い戻せない特売品にされては困ります。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 20:41:34 ID:BnQD2dd+0
>>828
貴方の言う通り、日本国の主権を破壊されそうな危機だな。
しかも、外務省自体、中国共産党や韓国に媚る外交してる。
中国に好き勝手言われ、おまけに、国際法無視の東シナ海での横暴。
第一、日本国には領海侵犯されたときの適切な法律が無いってのも、
如何なものかと思うが?

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 23:29:15 ID:g2W3D7cU0
戦争犯罪人の云々でとんでもない勘違い君がいるようだ.

>日本政府は正式に、東京裁判の「諸判決」を受けいれているのであるから、
>何をどう解釈しても、その判決で確定したA級戦犯を戦争犯罪人ではない、
>などという解釈は導き出せない。

 あのね.ポツダム宣言をしたから,いかなる違法裁判でも受け入れるという
のは仕方ないことだったのだよ.
勝者が敗者を裁く形だったけども,その判決を確かに日本政府は受け入れた.
 しかし,時がたって,戦犯は,「元戦犯」という風になったの.
これは日本国としての決定.ここに意義申し立てしたいなら勝手にやってくれ.
 調べてみれば分かるが,靖国に合祀されているのは,「A級戦犯」ではない.
「元A級戦犯」だ.調べるがよい.

 こういう理由で,日本政府は,「戦争犯罪人はいない」
としているだよ.あんたがどうしうても国内に戦争犯罪人を
捏造したいと思っても,これは揺ぎ無い事実.

 で,戦犯問題云々は当てはまらないのだから,
靖国参拝を反対する理由は何?

 中国の内政干渉を許したいから?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 00:54:12 ID:XLYBT2Yh0
日本が戦争しなかったらどうなってたんだろう?
日本人や、戦争に関わった人達、巻き込まれた人達もそれほど被害に遭わなかったのでしょうか?
そして、今の日本と同じか、それ以上の国になってたのでしょうか?

タラレバで申し訳ありませんが、詳しい人いたら教えてください。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 01:36:50 ID:Q8arABxd0
>>830
「A級戦犯」か「元A級戦犯」かじゃ、ないじゃん。
靖国参拝を外交カードに利用されていることに騒いでいるだけだろ。
小泉首相の靖国参拝問題で冷却した日中関係打開のために、玉虫色の
解決策を唱える一部の与野党議員の動きに経済同友会が拍車を掛けて
る。
しかし、日本が彼らの対日歴史カードに揺らいでいては、対中外交は
覚束なくなるのです。
日本人個人の問題を対日歴史カードに利用されていることの重大さを
首相の靖国参拝反対派の国民は、どれだけ理解できているのかって
ことだ!!

靖国参拝に安易な妥協は、次なる対日歴史カードが待っている。
国際法無視の中国、東シナ海での横暴に講義した日本政府に対し、
靖国問題を持ち出した中国。
靖国問題に安易な妥協は、中国政府の横暴に絶えず妥協すること
を意味するってことだ。







833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 06:30:42 ID:nZHyj0NMO
>>830

日本が戦争しなかったら?20世紀中に独立国家とならずに、アメリカ統治領になるか、日本州とかかな?対アジア戦略の一貫で軍が今以上にアメリカ軍いるとはおもう

どうかな?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 08:09:59 ID:yuYFEHKI0
>>832
つまり小泉は最後まで参拝を続け、
次期総理は"個人的な信念によって判断した結果"
参拝をしないのがベストだということだよね。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 08:56:08 ID:Q8arABxd0
>>834
「次期総理は"個人的な信念によって判断した結果"
参拝をしないのがベストだということだよね。」

それだと、結果的に外交上、中国政府の要求に屈服したことになるだろが。
中国政府の横暴に妥協することがベストであるわけねぇだろ。


836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 09:24:08 ID:yuYFEHKI0
>>835
ならんよ。小泉が主張してきたことの筋は通せるし、
中国は外交カードとして靖国を使えなくなる。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 09:53:37 ID:Q8arABxd0
靖国を含め、対日歴史カードを使わせないことが重要ってことです。
要は、内政干渉する中国に「日本の世論が」揺らいではならないってことだ!!




838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 09:58:52 ID:MRnyZiws0
>>822
当時の国際法においても
戦時下の非戦闘員に対する虐殺はテロとみなされますが?


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 10:03:40 ID:MRnyZiws0
>>831
もしも戦争がなかったら・・・

・朝鮮半島は日本領
・フィリピンはアメリカ領
・インドシナはフランス領
・ビルマ・インドは英国領
・インドネシアはオランダ領
・中国は内戦が続いていた

ざっと、こんな感じかなww


840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 10:04:53 ID:yuYFEHKI0
>>837
中共の立場で考えれば日本がいくら内政干渉だと騒ごうが
首相が行き続ける限りずっと靖国を外交に使い続けるだろw

だから次期首相は行くべきではない。
ただしその理由が"周辺諸国に配慮して"だと内政干渉に屈したことになるので
"個人的な信念によって判断した結果"行かないと言ってもらわないと困る。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 10:09:03 ID:MRnyZiws0
>>840
日本は中国の言いがかりを無視している、ということを態度で示すべき。
具体的には、中国が言いがかりを言いつづけている間は
首相の個人的信念とは無関係に、首相が参拝を続けるべき。



842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 10:27:37 ID:yuYFEHKI0
>>841
中国と根競べした時の損害は日本の方が大きいのでは?
現に深刻な領土問題があるのにマトモに話もできないわけで、
国益の為ならかなり強引な事をやれる中国相手には分が悪い。
靖国なんて下らない問題で意地張ってる場合じゃないと思う。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 10:33:37 ID:Q8arABxd0
靖国神社には明治維新の功労者をはじめとして、日本のために
亡くなった約247万人の戦没者が祀られています。
「"個人的な信念によって判断した結果"行かない」では、亡く
なった約247万人の戦没者を貶める行為に等しい。
天皇の靖国神社への御参拝については、昭和50年11月21日の
靖国神社に御参拝になったのを最後に、その時々の社会情勢など
諸般の事情を考慮しながら慎重に検討の上、これまでも宮内庁に
おいて対処されてきているのが現状だ。


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 10:55:10 ID:a9ijUPDz0
あんな都心の一等地に神社なんかいらねぇよ。
駐車場にしちまえばイイんだよ。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 11:00:04 ID:yuYFEHKI0
>>843
>「"個人的な信念によって判断した結果"行かない」では、亡く
>なった約247万人の戦没者を貶める行為に等しい。

靖国に行くと247万人の戦没者が化けて出てくるとでも言うのか?
首相が靖国に行かなくて損をするのは周辺の観光産業くらいだ。
政治家たるもの常に国益第一で行動を決めるべき。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 11:06:08 ID:a9ijUPDz0
そーだろ?
やっぱ駐車場だよ。あんな神社があるからケンカするんだよ。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 11:32:22 ID:8L9S85Zx0
仮に靖国神社が無くなっても中韓の反日は絶対に止まりはしないよ。

中国はアジアの覇権を競う日本の国力を削いで追い落としたいから
韓国はアホ大統領の支持率上昇に反日を利用しているだけ

靖国参拝なんてただの口実、元々が朝日新聞の反日キャンペーンだしね。
実際に靖国だけでなく、ありとあらゆる件で日本を叩いてるでしょ。

靖国参拝を止めれば日中関係も領土問題も解決するなんてのは妄想もいいとこ。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 11:38:35 ID:VWjc1gWp0
横入りごめんよ
あの中の博物館、なんだっけユウシュウカン
あれ今年初めてみたけどあれだけちょいと問題だね
反省の気持ちゼロだね
中道やや右よりの自分でもそう思った

もうじき平和な?戦争が始まるから気分入れ替えてこれ見てください

http://www.youtube.com/watch?v=IBfQ44wbtAg&search=Zico


849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 11:47:53 ID:yuYFEHKI0
>>847
靖国参拝ほど、中韓にとって使いやすい外交カードはそうそう無い。
次期首相が参拝を止めれば他のもっと重要な問題についての交渉がしやすくなる。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 11:53:52 ID:a9ijUPDz0
そうか〜。靖国を駐車場にしても奴らにはムダなのか〜。
だったら余計いらないだろ、あの神社。
ジャスコにしちゃえよ。雅子様も買い物に来たりして。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 11:54:08 ID:Q8arABxd0
>>845
844・846のような馬鹿は、さておき、首相が靖国に行っても行かなくても
観光産業の影響ねぇだろ。
政治家たるもの常に国益第一で行動を決めるべき。と言うが、中国の東
シナ海での国際法を無視した事に日本側の講義に対し、対日歴史カード
を持ち出してくる中国。
靖国問題での安易な妥協は、次なる対日歴史カードを招くだけだ。
それが国益第一で行動したこと。と、言えるのか疑問だ。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 12:14:31 ID:ue+7BmcB0
539 :文責・名無しさん :2006/06/08(木) 23:29:59 ID:x/rErefm
http://www.sankei.co.jp/news/060608/sei069.htm

両陛下への敬語不使用に疑問、違和感 小坂文科相、安倍官房長官が表明

 小坂憲次文部科学相は8日午前の衆院教育基本法特別委員会で、天皇、皇后陛下に対する
一部新聞報道に敬語が使われていないことについて、「新聞だから、字数が限られているか
ら、では済まされない。敬語を使う方がどういう方なのかを学び、また親しみを持つ言葉と
混ぜて伝えることが必要だ」と述べ、報道のあり方を批判した。
【引用ここまで】

・一部新聞とは、もちろん「朝日新聞」のこと。
・書いている記者は在日韓国人の記者。
・朝日は今後もこの方針を続ける模様。
http://www.asahi.com/motion/TKY200606060627.html
http://www.asahi.com/national/update/0608/TKY200606080128.html
http://www.asahi.com/national/update/0608/TKY200606080349.html



853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 12:34:16 ID:laGN7tgkO
>>845

対日歴史カードって表現は、誤解をまねく、知らない人が、見たら日本に否があるように思うだろ

中国捏造歴史認識問題とか、言い方を考えろ。ちょっと長いけど…代案募集

解決策は、中国への制裁で解決することだ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 12:39:58 ID:laGN7tgkO
>>847

外交カードなんて言葉つかうな。
中国韓国の明確な干渉なんだからな。

制裁すりゃいいんだよ

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 12:52:04 ID:a9ijUPDz0
えらそうなこった。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 12:57:16 ID:yuYFEHKI0
制裁って、日本の企業が中国に投資しまくってるのに何するんだよw

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 13:03:21 ID:laGN7tgkO
政府の投資保険の保険料あげてやるとか、貿易保険料あげるとか、いろいろあると思うよ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 13:09:20 ID:MfYY+f+n0
a9ijUPDz0 は岡田克也

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 13:24:16 ID:a9ijUPDz0
よしてくれよ‥‥照れるだろ?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 17:18:35 ID:1IUJFSuV0
「中華思想」に犯されている中国人民。
「中華思想」は華夷秩序とも言う。
「華」は、文明=漢民族。「華」は、世界の中心であり、周囲に
「夷」野蛮=異民族がいるという世界観です。
つまり、中国は世界の中心であり、中国に礼を尽くす、国には、徳を
施して文明化(中国化)し、中国の一員にしてあげましょう。って、
思想だ。
中国が靖国参拝にクレームつけているってことは、アジアの国々、全
てが反対しているって考えだな。
天上天下唯我独尊国家中国だな。こんな国家、相手じゃ経済と政治は、
別って、言った小泉首相は、正しいと思うが。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 17:57:32 ID:MRnyZiws0
>>842
圧倒的に中国の損害のほうが大きい

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 18:01:55 ID:LHudupUEO
暴力や虐殺でしか政権維持や政権交代が出来ない中国。 そのような国の属国になることが国際平和を阻害することに繋る。中国のような体質の国に内政干渉を許すことの危険性を知らない上での靖国論は無用の長物でしかない。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 18:20:41 ID:m7QABf9G0
>>861
だね。中国との関係なら、今くらい緊張してた方が投資も適当に
抑制されて、日本全体としてはちょうどいい。個別の企業にとって
はそれぞれだろうけどね。
最終的には、というかそこまで中国がもてばだけど、現地資本で生産
させて、ライセンス料なんかで儲けるモデルになるんじゃないかなと思う。

そもそも、靖国の問題なんて、中国が言うべきことではないが
現に言っちゃってしまってるから、次の首相は行くとも行かないとも
「表明」すべきではない。もともと、行かないつもりも人もね。

個人的には今の中国に対しては、靖国の問題を批判に対して
人権問題でチクリやるとか、もうちょっとある意味陰湿に対応した
方がいいね。モロにやらなくても、情報のリークとかでもいい。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 19:37:55 ID:qOXQVNa70
靖国参拝を廃止したら、まともな交渉が出来ると単純に
考えているのか?
あれらの国の政治や歪曲報道を目にしといて、
よくもそんな単純な考えが出てくるものだ。

 竹島問題の韓国の反応を見てみろよ。
国際司法裁判から逃げといて、全く対話する
姿勢はない。靖国が無かっても、竹島自体を
外交カードかのように振舞ってるんだよ。

 中国も所詮同類。
靖国を廃止したところで、
今度は油田開発問題を外交カードに
仕立て上げて、「我が国にとって、非常に
重要な油田を日帝が横取りしようとしている。
これは軍国主義の復活だ」
とでも言ってくるのがオチ。
 
 「靖国参拝すれば油田問題が進展する」
という妄言は、せめて、中国側が、
靖国参拝廃止すれば、「対話してやる」
という態度ではなく、靖国参拝廃止すれば、
「国際司法裁判で決着つける」とでも約束
させない限り(口約束では破る可能性も大有りだが)
全く検討に値しない。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 21:12:16 ID:LHudupUEO
靖国参拝廃止の検討など全くのナンセンスだ。 靖国参拝を持ち出して中国共産党が日本に仕掛けている奸計は『偸梁換柱の計』の応用であり、秦の始皇帝がこの計を用い天下統一事業を成し遂げた。 これは国家の屋台骨を外部から洗脳し国中の抵抗する意志を奪いとる計略だ。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 21:54:13 ID:rvyiIEKQ0
>>862→864のように中国とはどのような国家であるのか理解している
方も居れば、反対に靖国参拝を止めれば全て解決すると思っている
能天気も居る。
中国が威丈高である。2005年5月6日町村信孝外相(当時)が「靖国神社
に行ったから日本は軍国主義だとか批判もあるが、とんでもないことだ」
と述べ、日本は赤字国債を出してまで、世界一のODAを提供し続けて
きたと語ったことに、中国はただちに反論した。劉建超副報道同局長が
7日に、「経済援助を行ったからといって戦争責任が消滅するわけではない」
と述べたのだ。
靖国参拝即軍国主義、反省の欠落と言い立てる中国は、それほど立派な
国家なのか?
第二次大戦以降、中国は、どれほど軍事力を使って周辺諸国を弾圧して
きたことか。
チベットへの民族浄化の弾圧、ウイグルへの軍事弾圧、96年の台湾海峡
での軍事行動。中国は民族の解放と言っているが、これら全て、世界から
見れば非人道的行為だ。己のしている事を棚に上げ、日本に反省の欠落と
は、本末転倒もいいとこだ。
靖国参拝廃止すれば、事は収まるって国じゃないって事を理解しましょ。

867 :863:2006/06/09(金) 22:15:21 ID:OiULWKzV0
>>866
そういうことは知ってるし理解してるつもり。
けど、世界というパースペクティブで日本と中国との関係をみたときに
感情的にばかりなっていられない。だから、場合によっては、こっそり
嫌がらせしたりすることは必要じゃないかと書いた。
もうちょっとなんというか、いやらしくなれんもんかね。

868 :863:2006/06/09(金) 22:16:19 ID:OiULWKzV0
↑、あ、はやとちりしてた、ごめんwww

869 :863:2006/06/09(金) 22:26:34 ID:OiULWKzV0
結論だけ言えば、これからしばらくは、靖国に関しては行く人も行かない
人も、「適切に判断する。」とだけ言いつづければいい。

行きたい人はタイミングを見計らって行けばいいし、行かない人は、
外交上気に食わないことがあったときに、行けば結構いいシグナル
になるし。
んで、表向きは絶対に外交問題と認めないこと。なに言われても
「心の問題ですから」って何食わぬ顔していればいい。

言いたいのは逆手にとれってこと。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 00:48:00 ID:CXxPQ8qc0
↑ハイハイ!
結局、問題先送り外交賛成って結論ですね。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 00:55:29 ID:PWlY4OPu0
靖国参拝どう思う?

綺麗事言うつもりはないけど、もしも日本に不利益があるとしても、靖国には行ってほしいな。
中国との関係にどう影響するかとか、そんな話以前の問題だと思いますけどね。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 01:26:37 ID:CXxPQ8qc0
中国外務省の劉建超副報道同局長が 「経済援助を行ったからといって
戦争責任が消滅するわけではない」 と述べたのだ。

靖国参拝を否定する前に、中国側の発言が何を意味するか考えろ。


873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 02:02:51 ID:YWLy72Ev0
結局ね。
中国が反対するからって理由は論外で、
A級戦犯云々もすでに戦犯じゃないから論外で、
言うとおりにしとけば油田等解決ってのも、
全くの論外。
 理由は上を読め。

 靖国に関しては、内政干渉する犯罪的国家として、
逆にこちらの外交カードになりそうなものだ。

 少なくとも、向こうの外交カードと受け取る必要は
"全くない"ということを国民が理解すべき。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 02:14:30 ID:CXxPQ8qc0
>>873
外務省が中国政府寄りの外交を展開している事自体、問題だな。



875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 02:30:32 ID:YWLy72Ev0
>>874
それと、
「A級戦犯が一番悪い」
「A級戦犯が祀ってある靖国参拝に中韓が怒るのは当然」
 とでも言いたいような日本の特定マスコミも大問題。
A級戦犯は最早存在しない。元戦犯である。それと、
A級戦犯のAはランクでない。二重に誤解を招きたいかの
ような報道の仕方だ。
まあ、大抵の場合、反日左翼マスコミと称される団体で
あることが多いが。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 07:30:33 ID:vcSojebE0
A級戦犯とかについては学校で教えてないからダメなんだよな

第2次世界大戦 前ぐらいからサンフランシスコ講和条約で
独立するまでをキッチリ教えればいいのに。

歴史で色々教えることはあると思うけど、
近代になる程、教えてないんだよな

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 08:32:02 ID:i/X950om0
日本の歴史教科書は、一面でのみ捕らえ、偏った表現をしている教科書
結構多すぎ。その時代の背景については述べず、近代史では、日本が悪
であるとの前提で書かれた教科書で教えられりゃ、まともな歴史観、持
たない日本人が生まれて当然。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 10:48:55 ID:2uMJzNWl0
受験のための教育だからね。
歴史が好きな人は、教科書から学ばなかったろうし、
興味ない人は年号とか名称の丸暗記w
まともな歴史観持たないのは、マスゴミの影響でしょう。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 15:48:42 ID:i/X950om0
そうだな。今、情報の判断材料は、国民のほとんどは、ほぼマスコミが主体ですから、
事実上マスコミ=世論ってことになるな。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 17:04:10 ID:i/X950om0
PS
極東国際軍事裁判に措いて、A級戦犯として死刑となった7名も含め、
国会は、1953年に全会一致ですべての戦死者を国に殉じた戦没者とし
て認め、その遺族に、扶助料、恩給を支給することを決定した。
日本では、罪を犯して刑死した者に対して支払いは行われない。
1953年に全会一致での国会決議は、日本人は、戦犯の烙印を押された
人々を罪人ではないと決定しことを意味します。
外国政府(中韓)が何を言おうと日本人がA級戦犯などと言って彼ら
をその死後まで貶めることはしてはならない。また、しないと決めた
のが1953年の国会決議だ。
日本人が戦没者を区分していることじたい、理にも情にも合わないの
だよ。



881 :イランジン:2006/06/10(土) 17:08:08 ID:39FkGoi80
      './ /  '  ,   ,'  ,          '.,. ヽ
     i/ /  i  , ,      l  ! !   ', i   i  i
     i.|   i  i i  i.  i|  ! !  ! i i  |  i クソ右翼がシャレになんない
     l | i l  l |  i. ! i:|   ! i  | l |  |  |
     | } i L A-!-/,ハ i|!  j -:!¬:-}、 }   |  i    屁リクツこいてるのは、このスレですか?
.     ! ハ ', i斗≠ミi. | ! ! | i_ _ハ.,土=Lハ /   ハ  '
.     ヽリ  `{ {:{:::!jヽ     / r1::}:i. リ / /} i|./   いまどき天皇制ですって?
      ハ  {.ヽ.`ニ゙        ヾニ:' イ! i f)ノ//!
       i. ヽ ヽ\             /ノ,ハ. {イ/|    ハズカシイとは思わないんですか?
       l   `} |. }}     i      /r' 人.V} |
        `ト、//i.X.     `      {/ | {  }j /     日本の古いことわざに
      {. { { j: /\  `=ニ='    , イ \ヽj/' 〉
  ―一t―〉ヽメく.  |. ヽ__   ,  ´ / ./:}ノ /      『天皇なくとも国民は育つ」ってあるわよね!
       ',.{_,,rく.   |/ /`  ´    /   |イ}, ィ `T ‐- 、
       ',.{リ | ./ /  ,  'Z  /   /}ノ 丿 l.     \   右翼のイモヤローは考えあらためるべきよ!!
       ∨ :{ ' ∠ −'´ / / /   r|,ノ了   .l       ,
     \. リ        - ' ´ / ./   r{ノァ1.   l       i
      ∨        r'´. ̄/  /`く ,ハ.   !  ,       |
      /        _,..二二つ {. i ト1 :;ハ  l.  /     |
...    /     __, <  {. /  {__)}ノ::}!/  ', |.! / /     |
.     /      ∧::::::::::\∨, イ::: ̄::::ノ′  j」|/ /     |
..   /      ! ``T'''T竺r――一'        :| /      r=|

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 17:17:43 ID:PWlY4OPu0
>>881 はマルチコピペ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 17:18:13 ID:Lbg5b+hVO
近代史を詳しく教えると思想教育になるからあんまり教えないらしい。
中高位じゃ先生の言うこと鵜呑みにしてしまいそうだ。

884 :863:2006/06/10(土) 17:21:14 ID:6FpOvGgD0
>>870
わけわからん。慌てる必要なんてなかろうに。

>>876
「A級戦犯」なんて後からマスコミが作った言葉。教える必要なんてないし、
誤解を生みやすいので使うべきではない。
 大概は、「極東国際軍事裁判所において、極東国際軍事裁判所条例
第五条第二項(a)に規定する平和に対する罪等を犯したとして有罪判
決を受けた被告人」の意味で使われている。





885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 17:33:09 ID:SJ+7nqtE0
さあ、そろそろ結論出たようだ。
870以降の流れだけで十分。
反対論者のまともな反論は最早無いらしい。

 結論。

 靖国参拝を廃止するべきという理由はない。

糸冬

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 18:07:19 ID:VgMw9us20
つか、どう思う?って問題提起している時点で>>1は頭おかしいの決定だろ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 18:30:32 ID:V6v7e/JqO
BC級以下ブンシの新靖国建立という打開策もあるが、これは中華軍事圧力による拉致被害者日本人妻奪還とバーターである。
経済官僚出身のコキントウは靖国を理由に日本首脳と会わないだけというノーコストによって人民軍(江沢民)に対する求心力を手にすることができる。
つまり水面下で合意事項。


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 18:41:10 ID:PWlY4OPu0
靖国神社参拝するけど(反対派に対して)どうしよう?
で、どうですか?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 21:08:08 ID:xxBvOTRr0
>>885
>反対論者のまともな反論は最早無いらしい。

ってことは、反対論者って何も解らずにマスコミに踊らされていた馬鹿って
結論だな。
結論がでたところで、
>>888 の提案だが、粗大ごみとして袋詰めにして捨てられねぇしな。


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 21:16:50 ID:SJ+7nqtE0
そういうこと。また誰かがファビョッてごちゃごちゃ
言ってきても、同じ理論展開で叩きのめせるということ。

 戦犯だ、中国の反対だというのは
取るに足りない理論だ。

 これにて一件落着。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 21:42:12 ID:xxBvOTRr0
890手詰め。
>同じ理論展開で叩きのめせるということ。

「890手詰め」は、長すぎだよ。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 22:02:24 ID:K+ywU3QY0
>>872
支那は永久に戦争責任をしつこく追及しつづけますよ
ってシグナルだろうね

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 22:04:34 ID:K+ywU3QY0
>>877
俺ずっと日本の歴史教科書はまともだと思ってたけど
最近はそうではないみたいだね。
どうも近隣諸国条項とかってのが出来てからおかしくなったらしい。
俺はその前の教育受けるから知らなかったんだけど、怖いことだよ。
一刻も早く近隣諸国条項は撤廃しないといけないね。


894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 23:05:57 ID:xxBvOTRr0
>>892
>>893
戦争史というものは、その背景、直接の原因を客観的に取り上げなければ、
必ず一面的な捉え方に傾きます。
学習指導要領は、歴史的事像を多面的・多角的に考察されていなければ、
公正に判断できません。
日本の一部の教育者が自身のイデオロギーや世界観を生徒・学生に植え込
もうと、一面的な捉え方で記されている歴史教科書を利用していることは、
問題だな。
こんな教育者が居るから、日の丸反対、国歌斉唱反対なんて、訳解らない
主張する馬鹿がでてくるんだろな。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 23:13:56 ID:6FpOvGgD0
>>893
私もその前の世代。んなわけわからんもの撤廃すべきだろうね。

ただ、近隣諸国条項が出来てから教育を受けた世代の方が、むしろ
反中や反韓感情は強いような気がするのだがw。



896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 23:58:48 ID:G2zrVk0FO
>>895
日韓W杯やアジア杯in中国を見て、現実に気付いた人間が多いのでしょ。
最近の薄っぺらい土下座教育を受けた層は、特にその反動がでかい。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 00:17:16 ID:zT27pOT90
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898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 00:29:54 ID:Fv/JUGWn0
30年前の日本↓         米↓中↓韓↓
極左┝━━━┿━━━┿━━━┿━━━┥極右
    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ  ( i )))
   /  ●   ● | / /
   |    ( _●_)  |ノ /  <日本は今このへんクマー
  彡、   |∪|    ,/
  /    ヽノ   /´

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 01:32:04 ID:y6IUQBOy0
さぁ??

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 02:08:27 ID:vmfl7mkI0
日本って、確か戦争で連合国に負けたんだよね?
ってことは、連合国のメンバーだった中国にも負けたってことになるよね?

別に中国に戦争で負けた訳じゃないって話する人も居るけど、
そんな事言ったら、大日本帝国は戦争によって消滅しました。
今の日本国は、まったく別の国であり、日本国とは無関係ですって言ってるのと同じだよね?

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 02:41:35 ID:GYdV/wAL0
>>900
 スレ違い.

 中国が戦勝国だから,
内政干渉が許されるというわけでは当然ない.
国家犯罪だから.

 戦犯者は国内にいないから,
反対する理由はないということで結論.

 日本国内の反対→理由,根拠なし
 中国からの反対→内政干渉

 OK? 
 

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 02:53:09 ID:HsyQx/kH0
>>900
確かに連合国の一員である中国国民党(=中華民国)にも負けた
それを否定するつもりはないが?

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 04:53:31 ID:y6IUQBOy0
>>902
900 (ID:vmfl7mkI0)は、敗戦国だから戦勝国の言うことに従えって考えじゃ
ねぇのか?
馬鹿の極みだな。
外国政府(中韓)が何を言おうと日本人がA級戦犯などと言って彼ら
をその死後まで貶めることはしてはならない。また、しないと決めた
のが1953年の国会決議だ。
日本人が戦没者を区分していることじたい、理にも情にも合わないの
だよ。
900 (ID:vmfl7mkI0)は、
>>901 の結論を理解しろ



904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 05:11:49 ID:Z/zs1cYn0
>>901>>903
まったくOKじゃないんだけど。
内政干渉だって言うなら、それをどうやって解消するの?
戦争でもするのか?

905 :  :2006/06/11(日) 05:24:13 ID:YmBrwwKK0
チベットや文化大革命で何千万人も虐殺している中国共産党に日本を非難
する資格は全くない。
中国が靖国に反対したいなら、せめてチベットを独立させてからだろ。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 05:33:23 ID:M8mJwJIW0
>>904
たとえば、中国(外務省)の場合、
「アメリカがこのほど北京での1989年の6.4事件(天安門事件)について談話を発表し、
中国を非難し中傷したことは、国際準則にひどく違反し、中国の内政に対する横暴な干渉である。
中国側は、これに強い不満を覚え、断固たる反対を表明する」と言いました。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 05:40:01 ID:y6IUQBOy0
>>904
中国政府にとって、靖国参拝なんてどうでもいいんだよ。要は、中国
に屈服しろってことだ。
日本のマスコミが騒ぐから、対日カードに利用されているるだけだ。
無視して、日本の首相は、靖国参拝続けることが肝要だ。。
中国外務省の劉建超副報道同局長が 「経済援助を行ったからといっ
て 戦争責任が消滅するわけではない」 と述べたのだ。
これが何を意図しているのか考えよう・・な!!

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 05:49:04 ID:y6IUQBOy0
905 〜906
以前に言うたと思うが、中華思想が原点にあるから、世界からみれば、
悪であっても彼らにとっては、武力弾圧は、民族解放って論理だ。
まったく、お話にならない国家、中国です
つまり、愛国無罪って論理だ。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 08:08:37 ID:itBXs+ZM0
靖国参拝は八月十五日にするべき。
ついでに、日を終戦記念日から国際平和の日に改名するべき。
国内の華僑系日本国民を動員し、反中運動させるべき。日本で飯食ってるんだ国策活用するべきだ。
やらない者は非国民また売国奴になりうる不穏分子である。

中韓朝が言ってることに、耳貸す必要なし。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 08:34:27 ID:b6JLylzr0
>>904
慌てて解決する必要なんてなかろう。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 09:01:14 ID:jxC8dO220
靖国参拝の何がいけないのか?日本国首相が
日本国の施政権の及ぶ施設区域に出掛けるの
が許せないその言動が気にいらない。
自分のとこの過去に目を背けつづける中国の
意見は黙殺するべき。日本は中国の属国では
ないという姿勢を明確にしなければならない。

てか中国は言論の自由なんてないんだから、
都合が悪ければ靖国参拝を一切報道しなきゃ
いいじゃない。この件に関する報道を中国国
内でし続けるということは、日本に対する武
力行使というか属国化のカードを捨てていな
いということじゃないの?

A級戦犯は軍法会議で裁けばよかったのよ。
真に国を愛するものなら私利私欲を捨てて日
米戦は阻止するなり、和平工作を同時にやる
はず。終戦の見込みなく無責任に開戦を主導
した連中は死をもって償うべき。マスコミも
同様。もちろん当時の国民も。

しかし靖国に祀られている戦死者は日本国の
ために命を失った方々であるからして日本国
全てが感謝と哀悼を表するのは当然。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 10:06:21 ID:y6IUQBOy0
↑馬鹿の堂堂巡りだな。
>>890 で終わった話だ。

913 :イランジン:2006/06/11(日) 12:03:53 ID:iVrv9fNK0
      './ /  '  ,   ,'  ,          '.,. ヽ
     i/ /  i  , ,      l  ! !   ', i   i  i
     i.|   i  i i  i.  i|  ! !  ! i i  |  i クソ右翼がシャレになんない
     l | i l  l |  i. ! i:|   ! i  | l |  |  |
     | } i L A-!-/,ハ i|!  j -:!¬:-}、 }   |  i    屁リクツこいてるのは、このスレですか?
.     ! ハ ', i斗≠ミi. | ! ! | i_ _ハ.,土=Lハ /   ハ  '
.     ヽリ  `{ {:{:::!jヽ     / r1::}:i. リ / /} i|./   いまどき天皇制ですって?
      ハ  {.ヽ.`ニ゙        ヾニ:' イ! i f)ノ//!
       i. ヽ ヽ\             /ノ,ハ. {イ/|    ハズカシイとは思わないんですか?
       l   `} |. }}     i      /r' 人.V} |
        `ト、//i.X.     `      {/ | {  }j /     日本の古いことわざに
      {. { { j: /\  `=ニ='    , イ \ヽj/' 〉
  ―一t―〉ヽメく.  |. ヽ__   ,  ´ / ./:}ノ /      『天皇なくとも国民は育つ」ってあるわよね!
       ',.{_,,rく.   |/ /`  ´    /   |イ}, ィ `T ‐- 、
       ',.{リ | ./ /  ,  'Z  /   /}ノ 丿 l.     \   右翼のイモヤローは考えあらためるべきよ!!
       ∨ :{ ' ∠ −'´ / / /   r|,ノ了   .l       ,
     \. リ        - ' ´ / ./   r{ノァ1.   l       i
      ∨        r'´. ̄/  /`く ,ハ.   !  ,       |
      /        _,..二二つ {. i ト1 :;ハ  l.  /     |
...    /     __, <  {. /  {__)}ノ::}!/  ', |.! / /     |
.     /      ∧::::::::::\∨, イ::: ̄::::ノ′  j」|/ /     |
..   /      ! ``T'''T竺r――一'        :| /      r=|

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 17:51:11 ID:SUkfmX+30
>>895
もしそうなら、日本の若いやつらも馬鹿じゃないってことだな。
ただ、自虐史観教育に対する反発や反動が民族差別に繋がる危険はあるが。


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 17:56:41 ID:pVnILslJ0
>>914

それは、特亜の自業自得もあると思うから、しかたないだろう。


916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 17:57:04 ID:SUkfmX+30
>>900
松坂、イチロー、松井秀らが名を連ねるドリームチームの中に
なぜか極楽とんぼの山本圭壱が9番レフトで出場してました。

もちろん山本は4打席4三振、守っては全ての守備機会でエラー
と、まったくチームに貢献しませんでしたが
しかしそれでもドリームチームが勝ちました。

・・・連合国軍がこのドリームチームなら、中国は山本だ。


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 18:34:28 ID:VmZnhun40
>>904

内政干渉をする犯罪国家に対しては,
徹底的に批判し続けること.
 国が動かないのなら国民一人一人が
理解しておくこと.
 そして,「中国様の申しつけ通りに
致します」という姿勢の,自民党の福田他
売国主義者に投票しない,そして,党自体が
売国主義の民主党は要注意.

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 18:39:52 ID:M8mJwJIW0
そんな山本がお立ち台(ヒーローインタビュー)に自ら上がろうとするのよね

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 19:53:08 ID:SUkfmX+30
>>918
いや、その後山本は加藤に追い出されて台湾に逃げた。
そして、出場すらしていない加藤が・・・w


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 20:00:37 ID:M8mJwJIW0
>>919
そうかそうかw
そんで負けたチームが、「なんで加藤に言われんのよ」って怒るわけね。
キミはサッカーの話でもやってろと。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 22:52:38 ID:AlKgiBTB0
★”侵略の罪認めぬ遊就館” 米紙が靖国ルポ 歴史をわい曲している 歴史観に注目

・米国の日刊紙クリスチャン・サイエンス・モニター二十一日付は東京発の特派員電で、
 靖国神社の戦争博物館である遊就館ルポを掲載しました。小泉首相の靖国参拝が近隣
 諸国の厳しい抗議を引き起こす「主な原因」として遊就館の展示を紹介。さらに、「日米開戦は
 強要された」とする靖国史観を取り上げています。

 小泉首相が参拝は内政問題だと主張し、参拝を続けるうちに世界中が飽きて忘れるだろうと
 首相周辺が期待していることを同紙は挙げ、これが実現しないおもな原因は遊就館にあると
 述べています。遊就館の「罪を認めない国粋主義、天皇崇拝、軍隊賛美」は、「戦後の日本が
 『学んだ教訓』についてアジアの人々がなぜ懸念し続けているのかの根拠を如実に示している」
 と指摘しています。

 日本の侵略はロシアのボリシェビキの思想や欧州の植民地主義からアジアを解放し守る
 ためで、日本の真珠湾攻撃はルーズベルト米大統領の「陰謀」によって「強要された」と
 遊就館が主張し、日本軍による虐殺、慰安婦・性奴隷、拷問にかけられた捕虜に言及して
 いないことも指摘。

 同紙はまた、遊就館の展示の変遷を知る米国の学者リチャード・ビッツィンガー氏(安保
 研究アジア太平洋センター)が、展示は「歴史修正主義であり、わい曲である」としている
 ことを伝えています。例として、南京大虐殺の展示をとりあげ、日本軍が傷つけたのは
 「(命令に)従わなかった城外の人々だけ」であり、その後、「人々の生活に平和が戻った」
 などと表記していることを紹介しています。
 同紙は、日本の戦争での行いが学校で教えられていないことを指摘する学者の見方も
 引いて、小泉首相の靖国神社参拝は、「日本は無実だとする潮流を正当化することになる」
 と批判。大東亜戦争の肯定が、「今、『私的なもの』だといって同じ場所に参拝する小泉首相に
 よって、磨き上げられた形であらわれている」と厳しく指摘しました。(一部略)

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 23:22:47 ID:b6JLylzr0
>>900
だから一体なんなのか謎。国内の問題だろうに。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 23:54:43 ID:SUkfmX+30
>>921
東京発の特派員電
東京発の特派員電
東京発の特派員電

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 01:09:46 ID:MxblEEnwO
>>923
@国内の売国アカが記事を作る。
A海外のリベラル系新聞がそれを取り上げる。
B売国アカが喜んで『米国でも靖国に対して批判が…』という記事を出す。

朝日とNYTがよく使う手段だ。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 00:13:55 ID:cr4RbPCy0
>>924
人、それをマッチポンプという。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 00:20:47 ID:0UxkBqyn0
151 :通行人さん@無名タレント:2006/05/01(月) 06:19:32 ID:pJwdn038
人口比率で僅か1%にも満たない在日韓国人(朝鮮人)が
刑務所の凶悪犯囚人の比率でなんと30%を占める。
最近国内で発生した凶悪犯罪の大半が韓国・朝鮮系による犯行である。
いかに在日朝鮮人が日本の治安を脅かしているかが判る。


【略奪】在日一世が伝える成功物語【陵辱】

 「成功の秘訣は、日本の混乱にうまく付け込むことだ」
在日一世の朴相○は、孫の明○に語った。
 日本の敗戦は、我々在日朝鮮人にとってまさに幸運の始まりだ
った。日本の治安組織が麻痺状態となり、如何なる不法行為も咎
める者がいなくなったからだ。
 そして朝鮮の独立組織が公然化するに伴い、自分たちは、戦勝
国民だという声が沸きあがった。実際、それまで上役だった日本
人を殴るなど想像すらできなかったが、実際やってみると阻む者
は全く存在しなかった。
 日本人の家財や金銭を奪いとっても日本人の若い娘をさらって
犯しても、一般の日本人はもちろん、警察官ですら我々朝鮮人の
集団には手出しはできないのだ。
 仲間のある者は、働いていた軍の施設から小銃や軍服を多数持
ち出してきた。そのとき我々は、神のような力を持ったように思
った。日本の警察官は、サーベルしかもっていないのだ、小銃を
持った我々は無敵だった。








927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 08:44:26 ID:DX5do3j40
>>922
中国の内政干渉が問題なのでは?
極東国際軍事裁判に措いて、A級戦犯として死刑となった7名も含め、
国会は、1953年に全会一致ですべての戦死者を国に殉じた戦没者とし
て認め、その遺族に、扶助料、恩給を支給することを決定した。
日本では、罪を犯して刑死した者に対して支払いは行われない。
1953年に全会一致での国会決議は、日本人は、戦犯の烙印を押された
人々を罪人ではないと決定しことを意味します。
外国政府(中韓)が何を言おうと日本人がA級戦犯などと言って彼ら
をその死後まで貶めることはしてはならない。また、しないと決めた
のが1953年の国会決議だ。
日本人が戦没者を区分していることじたい、理にも情にも合わないの
だよ。
要は、日本には、戦犯は存在しないってことだ!!=靖国には、戦犯
は、祀られていない。



928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 10:04:09 ID:Jq1pk/Hj0
靖国を参拝するのは日本人としてあたりまえです。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 10:31:07 ID:DX5do3j40
>>928
そう言われると、ちょっと辛い!!
>>926
別に在日朝鮮人についてウンヌン言っては、おらん。
レス違い。「【4:107】在日っていらんよね」で、頑張れ!!



930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 17:24:47 ID:DO4rU1m10
結局のところ、竹島なんかと同じでさ、ちゃんと知らされてないのがダメなんじゃない?
国民のほとんどが、「竹島?日本の領土に決まってるじゃない」
「靖国神社?参拝するのが当然でしょ?A級戦犯?何それ?」
みたいになったら、ここまで問題にならなかったでしょうね。

でも、国民を代表する人達のほとんどが、こう言えないのだから、しょうがないと言えばしょうがないか。
こういう事を義務教育で教えるといいのにね。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 18:46:40 ID:F72kyKmE0
>>930
 
 日教組=共産党(一心同体)
 日教組≒民主党(政治献金たっぷり)

 が存在する限り,日本の義務教育は自虐街道まっしぐら
だね.

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 23:52:25 ID:upoVndEb0
うん、日教組がいる限りね。仕方ないよ。

まあ、共産党ももう少し勉強してほしいな。

非武装平和論?
無理だってね

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 01:26:09 ID:Bkmu9apn0
非武装すれば平和になるってのは、歴史から何も学んでない馬鹿の論理だよな。
あるいはどうなるか全て承知の上で言っている売国者or他国のスパイか。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 01:32:57 ID:biQUpQMN0
>>932

義務教育課程で日教組による洗脳を受けてきた
国民は,非武装平和論が一般的で絶対必要と思いがちだ.

 しかし,世界的に見れば,非武装平和が如何に異常な
妄想なのかが分かる.武装していない国がどこにあるか?
どんなに領海を侵犯されても,領土を侵略されても,
一切攻撃できない国がどこにある?
 そんなもんは偉いのでも大人の対応でもない.
腰抜けなだけ.

 永世中立国として平和を保っているスイスの
軍事力がヨーロッパの中でも秀でていることを
見ても,周りが核武装している中での武装ゼロに
よる平和などありえない.

 腰抜け・土下座外交による言いなり主義の
上の見せかけの平和があるだけだ.

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 07:30:25 ID:yRbLTqETO
非武装平和という理想自体は認めないでもない。

ただそれなら、共産党や社民党、その他市民団体などの護憲勢力は
中国や韓国、北朝鮮で日本の九条のような平和憲法を採択させるように、
捕まるのを覚悟して平和運動を起こさないといけないだろ?
日本だけが九条で手足縛っても平和は守れないのだからさ。
そういう事をしないから、売国スパイだとか脳内お花畑の潔癖症だとか言われるんだよ。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 12:44:44 ID:VL1ANatF0
秀吉が世界を征服して地球規模で「刀狩り」をやっておいてくれれば良かったのだが。
現実がそうでないからには、やはり。。。。。。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 15:40:22 ID:ep3iPWKT0
僕も日教組教育を受けましたが、洗脳が解けたときの反動が怖いですね。
そういう意味も含めて、左翼教育はやめてもらいたい。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 17:05:20 ID:lHz9S+WA0
靖国参拝は全然問題無い。
問題なのは靖国参拝を批判する連中の存在だ。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 17:38:17 ID:carhDp1x0
靖国参拝に賛成。中韓による内政干渉は立派な国際法違反。感情論で語る前に法を調べろ。

★緊急事態発生!!日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近!?★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案(脱北者支援)も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意。13日衆院を通過しました。

問題点:
スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援すると北朝鮮工作員が侵入する。
脱北者には年金より高い15万円以上の大金が支払われる。
日本で起こる犯罪の3割がわずか1%にも満たない在日韓国北朝鮮人による犯行。

法案は6/16参院可決、成立予定です!時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい!!

【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住 反対 OFF5(抗議運動作戦本部)
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1150235212/l50
まとめサイト(活動内容と参考リンクを読んでください)
http://www14.atwiki.jp/akiramenai/pages/4.html
漫画
http://hantai.nengu.jp/

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 14:14:52 ID:BR42HG2e0
共産党は憲法を革命に利用する戦術をとっていると、思う。
1946年(S.21第90回、帝国議会。6月28日衆議院本会議での
共産党の野坂参三衆議院議員の質問
・偖(さ)て最後の第六番目の問題、是ハ戦争拠棄の問題です、此処(ここ)
には戦争一般の抛棄と言うことが書かれてありますが、戦争には我々の
考へでは二つの種類の戦争がある、二つの性質の戦争がある、一つは正
しくない不正の戦争である、是は日本の帝国主義が満洲事変以後起した
あの戦争、他国征服、侵略の戦争である、是は正しくない、同時に侵略
された国が自由を護るための戦争は、我々は正しい戦事と云つて差支へ
ないと思ふ、此の意味に於て過去の戦争に於て中国或は英米其の他の連
合国、是は防衛的な戦争である、是は正しい戦争と云つて差支へないと
思ふ、一体此の憲法草案に戦争一般抛棄と云ふ形でなしに我々は之を侵
略戦争の抛棄、斯うするのがもつと的確ではないか、此の問題に付て我
々共産党は斯う云ふ風に主張して居る、日本国は総ての平和愛好諸国と
緊密に協力し、民主主義的国際機構に参加し、如何なる侵略をも支持せ
ず、又之に参加しない、私は斯う云風な条項がもつと的確でないかと思ふ、
(以上、第90回帝国議会衆議院議事速記録第八号に拠る)

共産党を代表して野坂参三は「憲法第2章は、我が国の自衛権を放棄して
民族の独立を危うくする危険がある。それ故に我が党は民族独立の為にこ
の憲法に反対しなければならない」(同8月24日・衆院本会議)と憲法
反対の演説をぶちました。
 それが今では「護憲の党」と言っているのですから噴飯ものでしょう。
共産党の護憲は現行憲法を革命に利用しようとの革命戦術にすぎません。
「護憲の党」の正体を見抜いておきましょう。

護憲政党と言えば、社民党と共産党ですが、両党の護憲への思惑はいささ
か異なっています。 
 社民党は、かつて自民党と組んで村山政権を成立させた時には、旧社会
党時代の自衛隊違憲論を捨て自衛隊合憲論をとっていました。しかし、
野党に戻り土井個人党の色彩を強めている現在、再び自衛隊違憲論に
恊鞫c帰り揩オ、ひたすら護憲路線を歩んでいます。


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 16:38:20 ID:RM2tlSvS0
で?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 22:59:18 ID:opgw5vej0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1149510942/l50

おまえら、このスレみてみ、

靖国問題のスレだけど、
靖国参拝合憲で、
国立慰霊施設違憲で、
結論でてるみたいよ?

943 :グリーン中山:2006/06/18(日) 18:22:12 ID:cLitdDAI0
「最近の台湾の教科書について」

南京の記述

戦争責任の問題や
歴史認識等で中国などと問題になる事がらで、
日本では、南京虐殺について、虐殺数や事件そのもの有無について
盛んに論じられていますが、
最近の、主な台湾の教科書でも、概ね30万人です。
(人数の書いてない教科書でも虐殺自体は否定していないようです。)

 (正論7月号、諸君7月号にも、南京を論じた文章が載せてある様ですが)

ちなみに台湾でも、現在は検定制になっています。
(認識台湾は、社会科の中に組込まれてなくなったようです。)

以下のHPに高級中學(学)や國中(9年一貫の7,8,9學年)の検定教科書の
内容を紹介しています。
(翻訳は大体ですので原文画像もご参考ください。)

 http://www2.ezbbs.net/36/underbranch/
  交流掲示板    2月18日

  ( 他に、
      「百人斬り」など の 写真と文章  4月9日(日) 17時56分
      清代勢力図            4月9日(日) 18時16分

     なども紹介しています。                     )

 ※
 慰安婦に関する記述は以下のサイトをご覧ください。

  http://bbs.com.nifty.com/mes/cf_wrent/FREKISHI_B031
   Bar HISTORIA(フリートーク)
     2005年10月26日

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 23:26:12 ID:rYtvBs97O
靖国参拝は賛成

てか、中や韓が騒ぐA級戦犯とかってもう戦犯じゃないはず

たしか戦犯全員免罪かなんかになってたはずだしそれを決めたのも戦争に関係した国すべてに許可をもらってやった事で当然韓.中なども許可した事なので今更騒ぐのは只のアフォか基地外

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 00:10:46 ID:GK2Cbzd60
首相に靖国参拝するなって強要する中国・韓国って、どう考えても内政干渉なんだけど、どうしてそれを批判する記事がマスコミから出ないの?

なぜか、中国・韓国を外交テーブルに着かせる障害になっていると、首相を責める記事ばかり。

おまえら、日本国のメディアだろ、責める相手が違うぞ。


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 00:41:08 ID:Lp/QkEoN0
>>944
中韓は許可してない。というか、中韓の許可は必要ないんだよ。というか、サンフランシスコ条約のことで、中韓がとやかく言う資格はないんだよ。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 02:00:55 ID:dGimBMp80
今朝、ワタクシ目を覚ましますと、枕元にテポドンが四つ置いてありました。
おやおや、もうそんな季節かと思い、テポドンを四つ建て終えると
思い切ってお布団の外に、飛び出してみました。
四十二歳厄年、モッズ系猛禽類、自称北の大酋長、
フルーツ好きの朝鮮労働党員で御座います。
朝の八時から朝の八時まで、喜び組と戯れておる傍ら、
休憩時間に日本人の拉致を欠かさず行っております。
月に一度の休日は、反乱軍と激しく殴り合っております。
百戦百勝の鋼鉄の霊将、金正日四十二歳厄年、平壌在住、
世界の流れについていけない、男はつらいよのファンで御座います。
白頭山を歩くのが似合うんです。労働党のマークしか認めません。
偉大なる将軍様、金正日四十二歳厄年
糖尿病歴五年、カプセルで育った未熟児で御座います。
援助を受け入れたいんです。
現在、経済制裁を受けております。
近頃、ノムヒョンの前で堂々と話す力が身に付きました。
朝鮮、はなし方教室在席、金正日四十二歳厄年、訴えたい事がないんです。
メッセージのない独裁家で御座います。
恫喝は得意で御座います。見返りが欲しいんです。
朝鮮総連推奨、金正日四十二歳厄年。
親愛なる指導者で御座います。
尊敬しておるアーテストは、金日成で御座います。
好きな女優は、金敬姫とプリンセス・テンコーでございます。
好きな諺は、「瀬戸際外交」で御座います。 南朝鮮の事を考えると、眩暈がするんです。
朝鮮民主主義人民共和国、朝鮮労働党最高指導者、総書記担当
あぁ 、第七艦隊のお出ましだ、巨大な空母が攻めて来る。
核を持っているって言ってるだろ、イラン製じゃ無いんだよ。
俺はなぁ、本気なんだよ。
口だけじゃないんだよ、日本のくせにアゴで使いやがって。
ただ今よりテポドンを発射します。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 06:16:51 ID:MjW2RYFBO
>>945

日本の大手メディアは既にチョン共によって良いように操られつつある今日ですよorz

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 18:27:45 ID:EgrUt2dz0
日本人の愚かさは国内の問題を
外国に外交カードとして提供し
外圧を加えてでも思い通りにしようと
画策する浅はかさにある

ま いまさら言っても遅いか 手乗り文鳥どもに

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 15:17:34 ID:/ZSsp+o1O
950

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 16:52:09 ID:6Hf/jUph0
>>944
>たしか戦犯全員免罪かなんかになってたはずだしそれを決めたのも戦争に
関係した国すべてに許可をもらってやった事で当然韓.中なども許可した事
なので今更騒ぐのは只のアフォか基地外

それ、有期禁固や終身禁固に処せられた人達じゃなかったけ?


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 19:01:45 ID:6Hf/jUph0
PS
1953年(昭和28年)8月3日には「戦争犯罪による受刑者の赦免に
関する決議」が衆議院本会議で決議、関係各国の同意を得て、A級は
昭和31年3月31日までに、B・C級は1958年(昭和33年)5月30日をも
って釈放されたのです。

953 :toto:2006/06/22(木) 22:59:00 ID:lqnIL+Qw0
そういうのは赦免であって免罪じゃないよ。
馬鹿の小泉も東京裁判を受け入れると言っている。
何をくだくだ言っているんだ。文句があるなら第1次大戦後のドイツのように、
講和条約を破棄すればいいじゃないか。
その覚悟があるなら発言しろよ。
それに、日本人としてバカな戦争を主導して、日本人だけで数百万人の
死者、海外で1千万人を超える?というほどのことをしでかした
人たちはどう考えても戦犯だ。
そんなやつらを神様として拝むなんて、俺は絶対にしないぞ。

君は拝むのか? はっきりしろよ。
中韓が言うとか言わないとかの問題じゃない。
君がどこを見ているのか、の問題だ。

拝みたいやつは赤紙で野垂れ死にしても文句言うな。



954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 23:08:12 ID:6Hf/jUph0
>>953
意味不明
誰に対しての反論だ。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 23:29:27 ID:VbOQ3Qsi0
>>953
 
 東京裁判に異を唱えることが
講和条約の破棄に繋がるとかいう極論を言う
馬鹿がかここにもいたか.
 じゃあ異を唱えている,当時の
判事を始め,世界中の学者にも同じことが
言えるのか?

 なんで個人の意見を唱えたら,
講和条約の破棄という国全体のことになるのだろうねw

>バカな戦争を主導して、日本人だけで数百万人の
>死者、海外で1千万人を超える?というほどのことをしでかした
>人たちはどう考えても戦犯だ。

 ちなみに,日本では馬鹿だ馬鹿だという風に教育されている,
大東亜戦争も,「アジアの開放のための戦争」
と評価している国もフランスなどの欧米や,
アジアの国でもあるんですけどね.
 日本がしたことを「一千万を超える?」
などと不明瞭な表現しかできない陳腐な知識で
偉そうなこと言わないで下さいね.
 後,上の言い方なら,
「自国民や,他国民を被害に合わした人は皆戦争犯罪人」
ということですね.
 ならば,原発を落とした人やその命令を下した人はどうなる?
連合国側も,正義を振りかざして合計では数え切れないほど
殺していますが?

 東京裁判の問題点は,戦勝国が正義,敗戦国は悪という
図式を当てはめ,一切の弁護も認められず,
 判事の協議も十分でなく,判事資格の無いものが参加してい
たりという問題点があるからですよ.

 で,なんで個人の参拝についてとやかく言うのですかね?

 個人が私的に参拝するのは,憲法上の自由ですよ.
知ってました?
 ちなみに,首相が公的参拝したとしても,
「政教分離に反する」という拘束力のある
判例は御座いませんが.

 首相が私的参拝でも,公的参拝でも
日本人からも外国人からも批判されるいわれも,
拘束力も存在しないということですよ.
 




956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 23:39:50 ID:6Hf/jUph0
>>955
死者を利用して、生者の士気の高揚を図るという戦前の『靖国思想』が
、そのまま継承されていると言いたいのだろ。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 00:15:18 ID:3IQMEHUa0
もし、>>953 が当時の首相だったらどうしてたんだろう?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 00:29:21 ID:gJOzEGDbO
扇動に乗った民衆にも責任はある。
そういう意味で、今の北朝鮮の民衆が
どれほど餓死しようと、可哀相だとは全く思えない。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 00:57:47 ID:EufaR8180
北朝鮮って限定は、可哀そうだ韓国も入れてやれ。
国策に主体性がないことで、共通している。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 14:45:22 ID:5Vrcxg9UO
反対派のバカ共よ!今日下された最高裁判決を読め→http://www.sankei.co.jp/news/060623/sha060.htm

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 19:56:45 ID:4vu2RbTc0
最高裁、憲法判断せず
首相の靖国参拝 
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20060623/eve_____sei_____001.shtml

962 :ん?:2006/06/23(金) 22:26:58 ID:VwxcwTkW0
>1
小泉さんは総裁選の時靖国参拝を遺族会と約束したんだよ。
だから首相で居る間は参拝を止める気は無いよ。
中韓の機嫌取りをしていたのでは総理にはなれないのもな。

>経済同友会が靖国参拝を反対したよねー
小泉さんから「商売と政治は違う」って一蹴りされていたね(笑)

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 23:02:09 ID:LBb7X31B0
俺はやめるべき派。
あれのせいで、東シナガス田とか、国連常任理事国入りとか
実利のかかったところで押されまくってるわけだから。
日本も多少後ろめたいんで、そのあたり少し腰が引けるんじゃないかな?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 00:03:46 ID:BqHNGC/e0
後ろめたいなんて、これっぽっちも思う必要が無いのに、
なぜか、後ろめたそうにしてしまう。

そこをつかれる。

まず、参拝する、しないは別にして、他国からの内政干渉に対して、
怒るならまだしも、後ろめたいなどという考えを捨てないと、対等な立場での
交渉は出来ないよ。


965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 00:46:05 ID:bsEJCnQq0
参拝すべき。
年1回といわず、月1くらいの頻度での参拝をすすめる。


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 01:53:54 ID:8HetIkHkO
靖国参拝やめたら、中国の対日姿勢が、変わると思う人へ

風が吹くと桶屋が儲るらしいが、同じように説明してくれ

俺は、なにもかわらないどころか酷くなると思う。



967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 05:18:04 ID:dpQ2pRno0
>>963

ネタですよね?
まさか,本当に靖国さえ参拝しなければ,
外交問題が片付くと思っているのですか?

 中韓は,「反日」を国策としているのですよ.
国策にして,日本が悪というレッテルを貼っておかないと
色々と都合の悪いことが明るみになって,
国民を纏められない体質なのです.

 「靖国に不参拝なら,
油田開発問題は譲渡する,常任理事国入りを全面的に支持する」
 という約束がありましたかね?
 あったというなら話は別ですが.
しかし,仮にそのような約束を交わしても,
破られないという確証はありません.
 つい先日も,韓国は,
「竹島周辺の海底調査を日本が見送れば,
独自の海底名の提案はしない」と約束したのにも
関わらず,早々に約束を破り韓国名を名づけるために
躍起になっております.
 彼らはそういう連中なのです.中国も同様です.

 しかも,ガス田開発に関しては,
「靖国参拝しなければ,"対話してやる"」
という態度.まともな対話が出来るはずもない.
 せいぜい,
「ガス田付近の海洋は,中国のものであるのは明らかで
あるから,日本の入る余地はない.国際司法裁判での協議も
必要ない.これは日本の侵略行為だ.反省を求める」
 とでも言い出すのがオチです.

 内政干渉はされるは,まともな対話もしないわ.
馬鹿を見るのは日本だけ.

そもそも,内政干渉は内政干渉なので,同じ土俵に上がることが
間違いなのですよ.
 本来外交カードでもないものを,「参拝が無ければ…」などと,
勝手に外交カードと思い込む必要はないのです.

 寧ろ,今まで,ほとんどすべて言いなりの
土下座外交を続けて来た日本だからこそ,
「譲れない物は譲れない,国際法上乗っ取った
解決策を取るべき」
という態度をしっかりと主張するべきです.

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 22:10:05 ID:GVkNhzPZ0
戦国時代
http://hobby8.2ch.net/sengoku/

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 03:28:47 ID:jyvxUDDt0
終戦記念日には総理大臣だけでなく国会議員全員が
国民の代表者として靖国参拝すべきである。

戦争で亡くなった人たちは、いわば命を懸けて今の時代を築いた人たち。
一年に一度ぐらいその人達に感謝しないとバチが当たるって。
それに彼らは俺たちの祖先だからね。

中国や韓国の連中に口出しされること自体がおかしい。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 03:38:33 ID:PF9TvYd/0
靖国参拝で頭を抱えているのは中国共産党の方ですよ。
小泉が参拝する度に中国国民が共産党に圧力を掛けている。
反日教育の行き過ぎで共産党も止められないんだ。
中国としては靖国批判を持ち出すしかないのだよ。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 04:07:42 ID:p2WR608XO
身はたとひ
武蔵の野辺に朽ちぬとも
留めおかまし
大和魂



972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 10:50:05 ID:dLT+3J1QO
どうでもいいが、韓国や中国が不快に思うなら、日本は靖国参拝を国民の義務とし、当然在日にも参拝させるベッキー。

973 :将軍 ◆oCCwR63egc :2006/07/03(月) 11:12:45 ID:+G5D7CcLO
この際だから、議事堂を靖国に移転させてはどうか?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 13:03:28 ID:ELwizYtI0
首相官邸を移転させると良いですね。

975 :おええええ:2006/07/05(水) 13:38:05 ID:1O08DRyW0
なんでもいいいけどいらないものおしえて
おまえじしんがむだとかいうのはなし。
このすれじたいがむだというのもない。
なんでもいいから
ばかでもわかるように。
おまえじしんがばかというのもなし。
へんかんしろというのもなし。


976 :おええええ:2006/07/05(水) 13:39:10 ID:1O08DRyW0
なんでもいいいけどいらないものおしえて
おまえじしんがむだとかいうのはなし。
このすれじたいがむだというのもない。
なんでもいいから
ばかでもわかるように。
おまえじしんがばかというのもなし。
へんかんしろというのもなし。


977 :おええええ:2006/07/05(水) 13:40:35 ID:1O08DRyW0
なんでもいいいけどいらないものおしえて
おまえじしんがむだとかいうのはなし。
このすれじたいがむだというのもない。
なんでもいいから
ばかでもわかるように。
おまえじしんがばかというのもなし。
へんかんしろというのもなし。


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 07:59:00 ID:HjnkVTydO
他国が靖国参拝について口出ししてくるのもおかしいけど、自国内からも反対の声があがるのが情けない。
そういう奴にかぎって、日本外交は弱腰だの文句言ってたりするから私利死滅。

日本は戦後保証よりも、人材育成に失敗したんだな〜と思うのであった。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 14:49:33 ID:0q4cFcdD0
>>978

戦後補償の必要性自体、特アが創り上げた幻想だったんだよ。
戦後、特亜の中国人や韓国人が世界中で、戦略的に捏造虚言の反日歴史観を作り上げたのだから。
それに、講和条約調印し、国交回復した段階で、戦後補償は完了ってのが普通なの。

人材育成に失敗ってのもあるけど、一番は日本人がナショナリズム、愛国心を失ったこと。
国家元首も軍隊もない国なんて・・・国際社会でやってけないってば。



980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 15:15:33 ID:yCjFdUC80
靖国なんて興味も無いしどうでも良いけど、意味不明の外圧は許せん!
日本の紙幣に靖国の絵を入れてはどうか?
日本の滞在ビザ申請書に靖国の絵を薄く入れてみてはどうか?
生活保護の申請書にも靖国の絵を薄く入れて、ついでに小さく『先人達の努力と犠牲に感謝致します。』
という文字を入れてみてはどうか?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 15:35:13 ID:yyzXqlXMO
なんかこのスレも雰囲気かわったね

反対してた、人はどうなったんだろ?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 16:03:13 ID:NFIHVIth0
見に行く人いる?
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1149936652/114

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 00:48:12 ID:WwDpRCTL0
まあ,元々,反対できるようなもんじゃないからね.
まとめると,

1.個人参拝は憲法で認められているから自由
2.公式参拝を違憲とする具体的判例はない.
3.公式だと主張する中韓は,内政干渉という状態を自分で作っている.
4.靖国参拝を廃止すればガス田や竹島,常任理事国入りが実現するというのは
ただの妄言.それどころか,内政干渉を許す例を作ってしまい,次から次へと要求
されるのがオチ.
5.靖国にA級戦犯は祀られていない.正しくは,A級戦犯が,元A級戦犯となって
合祀されたという経緯.よく調べれば分かること.

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 01:38:55 ID:a1Lv3UcO0
靖国参拝するなら・・・八月十五日

特亜の畜生共の言いなりに等なる必要はない。
どうせ、連中に配慮した所で、さらに付け込まれるだけでろくな事はない。
国富を蝕まれるだけだ。

↓我々日本人はこんなおぞましい事をする輩に、東夷などと呼ばれる筋合いはない。
http://www.geocities.jp/tyuugokujinno2/tyugokujin.htm

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 11:31:22 ID:QIgHNNRiO
>>939

そうだね。

スパイ防止法とかも
整備すれば、馬鹿は
へると思う

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 16:56:14 ID:euM04KDT0
別に参拝しなくてもいいのでは?と最近思うようになってきた
北朝鮮との関係がここまで悪化し、いつ戦争が起きるかもわからない
この状態でしょうもないことで日中関係がより悪化するのは望ましくないと思う。


987 :名無しさん@お腹いlぱい。:2006/07/16(日) 22:28:35 ID:QdG+JLSX0
参拝するなと言っても、いまさら引っ込みがつかないだろうが、
もともと明らかなる小泉の政治判断の誤り、政治は結果がすべて。

俺は憲法改正され、自衛隊が自衛軍になる事を長年望んでいるが、
新生の日本の自衛軍に、旧軍からの精神を注入してやると言う輩や
靖国あたりにシャシャリ出てもらいたくはない。
俺の長年の信念だ、変わらぬ一本道、論争無用、ではさようなら


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 23:01:14 ID:7oaaPbOo0
http://blog.drecom.jp/katoo0225/
みたま祭りに行ったクサレ左翼のブログ。
さらっと批判してやがる。
だったら最初から行くな!

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 01:29:25 ID:345XOve70
来年以降、安倍が参拝しようがしまいが、

小泉の置きみやげである「私的参拝の自由」を今年中に正式に確立してしまえば、

中国の外圧でも何でもなくなるわけだ。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 04:35:52 ID:BBrJNak/O
どーも思わん、何千もある中のショボイ神社の一つにすぎない。何故こだわるのか不思議だ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 07:23:59 ID:QXulysWa0
>>987

活用できるモノは何でも使う。違いますか?先生

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 09:39:28 ID:345XOve70
私的参拝で、信教の自由を犯す中朝韓を逆に糾弾すりゃいいじゃん

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 09:44:53 ID:QXulysWa0
このような蛮行をする国に、とやかく言われたくない。

731部隊以上じゃないですか?

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1146581357/

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 10:35:41 ID:CHZtXeK90
>>986
北の最大の支援者は中国だよ。
あと、中国は、チベット、ウイグルなんかでは虐殺してるし、
国内では、人権弾圧、言論統制、検閲、反日教育
さらに、日本の国際的な地位を落とすことなら、なんでもやる国だ。

で、日本は中国と、付き合う必要あるのか?

逆にいえば、北をいくら叩いても、中国がいるかぎり、
根本の解決にはならなくて、
北はほっといて、中国に圧力をかけると、
北は勝手に崩壊するよ。


995 :名無しさん@お腹いlぱい。:2006/07/17(月) 11:10:28 ID:xRTnaRBC0
戦う覚悟も、準備(改正)も出来ていないのに、弱い政治力だけで、突っ走るな。
あいてはパワーに、もとずいて動いている。
憲法改正をして自衛隊の足枷を解いてくれ。
強硬論のように思うだろうが、”能力を発揮をできる状態にしておく”と言う事だ。
その時、国民は思うだろう。
もっと慎重に緻密なしたたかな外交と戦略をもって展開できる政治家の出現を。
あばよー!
(と言って、彼は走り去って行くのであった。)
「何処へ〜、」(チャーリー浜、風に)



996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 13:36:14 ID:QXulysWa0
>>994

だから、特ア極悪三兄弟の親玉は中国よ。
それに、どすけべロシアがへばりついてるって感じさ。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 13:47:54 ID:QXulysWa0
>>987

> 新生の日本の自衛軍に、旧軍からの精神を注入してやると言う輩や
> 靖国あたりにシャシャリ出てもらいたくはない。

国体も憲法も違うんだから・・・そんなもん出てくる訳ないでしょ!


998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 16:10:02 ID:M4Hw/+sk0
誰がどこに参拝しようと自由。


つまらない干渉をするやつは非常識。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 16:12:16 ID:hpGdS7cnO
国家の為に死んだ人を、
国家の代表が慰霊を引き継ぐのはごく当然の事。

…例えそれが許され無い事だとしてもね。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 16:31:06 ID:M4Hw/+sk0
日本人が日本のために戦った人間を称える事は当然のこと。

殺された敵国が反発しようと気にすることはない。
敵国だってわが国の人間を殺した兵士を称えているのだからお互い様だ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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